Parę osób tu pisze o jakiejś umiejętności wypowiadania się Podrazy - m.in. Dariusz Frączek.

A wg mnie to pomyłka, PPP nie ma w ogóle daru przemawiania, stąd moje zdziwienie. Słyszałem trochę jego wypowiedzi w TV, kilka razy na żywo na jakichś konferencjach w UM i cóż: mówi drętwo, bez jakiegoś szczególnego polotu, po prostu przekazuje myśli, czasem konkretnie, czasem zawile, jak jakiś kierownik czy dyrektor z koksowni jakiejś czy szpitala, zupełnie nie jak lider. Warto porównać np. z Górskim.
To też pokazuje słabość kontrkandydatów, którzy na takiej debacie mieliby szansę się pokazać. No ale cóż, wnoszę, że żaden z nich lepszym mówcą nie jest, jak wszyscy (poza DF) zdezerterowali.

Swoją drogą - uznanie dla DF za udział. Żenada zupełna by była, gdyby tylko Podraza sam wystąpił

Podraza kontra Frączek, czyli dąbrowska debata pustych miejsc.

W dąbrowskiej WSB miała obyć się debata prezydencka. Niestety z siedmiu kandydatów pojawili się tylko urzędujący prezydent Zbigniew Podraza i kandydat niezależny Dariusz Frączek.

Do udziału w debacie zaprosiliśmy wszystkich siedmiu kandydatów, którzy startują w Dąbrowie Górniczej. Do dnia dzisiejszego mieliśmy pewność, że przyjdzie czterech kandydatów. Na chwilę dzisiejszą sytuacja wygląda tak, że są z nami pan Podraza i pan Frączek. Pan Drożynski jest w szpitalu z zapaleniem krtani - mówiła przed debatą Alicja Kowalska ze Stowarzyszenia „Civitas”.

W Wyższej Szkole Biznesu nie pojawił się również czwarty z zapowiedzianych kandydatów - Krzysztof Stachowicz z Platformy Obywatelskiej. Przekazał on za pomocą swojego przedstawiciela oświadczenie, którym stwierdza, że podobnie jak Zbigniew Podraza odmówił uczestnictwa w debacie przygotowanej przez jego sztab, tak i on nie będzie uczestniczył w tej, gdyż w jego ocenie obie sytuacje są analogiczne.

Tu wyjaśnić trzeba, że Stachowicz zaproponował Zbigniewowi Podrazie wspólną debatę jednak prezydent odmówił argumentując, że każdy kandydat ma prawo do wypowiedzi, więc uczestniczyć będzie tylko w takiej, w której staną wszyscy pretendenci do fotela w Dąbrowie.A że do WSB nie przyszli wszyscy to teraz kandydat PO to prezydent sam sobie zaprzecza. Ponadto w oświadczeniu kandydat PO zaprosił swoich przeciwników na debatę 9 listopada, podczas której będą odpowiadać podpięci do wykrywacza kłamstw, gdyż tylko takie rozwiązanie pokaże prawdę. To stwierdzenie wywołało śmiech przybyłych do Audytorium Maximum.

Debata organizowana była przez Stowarzyszenie „Civitas”, składała się z kilu bloków. W pierwszym uczestnicy odpowiadali na pytania mieszkańców zebrane wcześniej przez stowarzyszenie w CH Pogoria i nadesłane do stowarzyszania. Oponenci po krótkim przedstawieniu swojej osoby losowali pytania. Odpowiadający miał 3 minuty na wyrażenie swoich opinii następnie kontrkandydat minutę na ustosunkowanie się do odpowiedzi.

Pytania mieszkańców dotyczyły rozwoju infrastruktury, poprawy bezpieczeństwa, komunikacji miejskiej, potencjały inwestycyjnego miasta, stworzenia schroniska dla zwierząt rewitalizacji centrum i polityki prorodzinnej w mieście. Trudno jednak mówić o debacie. Podraza odpowiadał na pytania, a Frączek problemy miasta upatrywał w dziurze budżetowej miasta. Oraz wspominał, że w tak krótkim czasie nie jest w stanie w pełni odpowiedzieć, a co za tym idzie nie ma po co w ogóle zaczynać.

Kolejna część to pytania zebrane w wywiadzie bezpośrednim i telefonicznym. Również w tym przypadku nie można było mówić o jakiekolwiek merytoryce. Urzędujący prezydent mówił co dokonał i co jeszcze chce zmienić natomiast kontrkandydat dalej zarzucał, że w przeciwieństwie do Podrazy ma zdecydowanie mniej czasu. Ta część przyniosła natomiast zaskakujące wyznanie kandydata niezależnego.

- Wiem, że nie wygram tych wyborów i nie zostanę prezydentem. Bo wybory wygrywa się mając silne zaplecze polityczne, lub będąc znanym jak np Zbigniew Religa, już nieżyjący, który startując niezależnie wygrał by w każdym śląskim mieście. Ale chcę pokazać, że taki oszołom jak ja nie musi być wariatem. A to daje mi podstawy do wygrania wyborów za cztery lata - mówił Dariusz Frączek.

Na koniec dla uczestników debaty organizatorzy przygotowali niespodziankę. Prowadzący Wojciech Pacula, redaktor Radia Katowice przygotował scenki sytuacyjne, które przestawił kandydatom, ci odpowiadając na nie mieli pokazać jak radzą sobie w sytuacjach kryzysowych. Pacuła wybierając tematy wykorzystał swoją wiedzę zdobytą w pracy dziennikarza.

Podsumowując, Podraza uważa, że jest lepiej niż 4 lata temu, i że miasto może się rozwijać tylko gdy stworzone zostaną kolejne miejsca pracy oraz odpowiednie warunki do edukacji. Będzie to możliwe tylko dzięki pozyskiwaniu inwestorów. Frączek natomiast uważa, że trzeba załatać w jego ocenie gigantyczną dziurę budżetową.Lecz trudno ocenić, kto wygrał dąbrowską debatę. Gdyż można było odnieść wrażenie, że do spotkania przygotował się tylko obecny prezydent. Patrząc po reakcjach publiczności w Wyższej Szkole Biznesu to on ma zdecydowanie większe poparcie. Debata pokazała natomiast smutny fakt, że w dębowym mieście kandydatom nie zależy na wyborcach, o czym świadczy liczba uczestników. Debata prezydencka odbyła się w ramach akcji "Masz głos, masz wybór".

Jędrzej Bogus

na kogo nie spojrzalem to zadowolony jakby mu co najmniej stówe dawali.

i tu jest pies pogrzebany. z kim nie rozmawiam to nie ma świadomości żadnej przed wyborami, więc wnioskuje że większość mieszkańców pójdzie do urn skreślić byle kogo.
a gęba stachowicza już długo w mieście wisiała...więc dał się zapamiętać.
jeszcze jabłko dał to już wogóle pełnia szczęścia...i boję się że takie baranie głowy pobiegną zagłosować i oddadzą głos właśnie takimi kryteriami...

A ja mam nadzieje, że tacy ludzie nie chodzą na wybory

Trudno też rozmawiać z ludźmi, którzy na hasło: Mamy 100 mln zł deficytu budżetowego, rozumiecie?!, odpowiadają gromkim:NIE!!!!

Faktycznie miałam uczucie, że na spotkaniu fanklubu PPP pan Frączek znalazł się zupełnie przypadkiem. Sam zresztą przyznał, że wie jak się tam trafił. Gdyby czterech z "liczących się" kandydatów wyraziło zgodę na udział w debacie nikt by nawet nie pomyślała o panu Frączku...

Parę osób tu pisze o jakiejś umiejętności wypowiadania się Podrazy - m.in. Dariusz Frączek.
A wg mnie to pomyłka, PPP nie ma w ogóle daru przemawiania, stąd moje zdziwienie.

Warunki spotkania zawsze dyktuje ta opcja, która spotkanie organizuje.
Nie trudno się domyslić, po której stronie znajduje się Civitas.
Tymbardziej trzymam kciuki za Pana Frączka, choć na wyborach mnie nie będzie.

Czy bez powodu ktoś z tego forum obecny w WSB, czwartkową debatę nazwał spotkaniem
fanklubu PPP?

5/. To co mnie wyprowadziło z równowagi, to wypowiedź anonimowego komentatora, ukrywającego się pod nickiem Bzenek

wyszło czarne na białym, że nie ma żadnych wolnych środków na nic innego. Powtarzam na nic innego! Na żadną drogę, na żaden most na nic. Liczby nie kłamią. A zatem miasto rozwijać się nie może.

Dalej rozwinąć tematu nie mogłem, ponieważ, pytanie na które odpowiadałem, mnie do tego nie upoważniało. Zwróciłem się do prowadzącego, aby nieco zmodyfikować reguły gry, abym mógł kontynuować, ale odmówił. A zatem musialem zamilknąć.

Dlaczego Bzenek odebral to inaczej, tego nie wiem. Możliwe są dwie interpretacje; albo nie był naocznym widzem, a przebieg dyskusji, ktoś mu zrelacjonował z pewnym błędem. Wówczas okazało by się, że kłamie, że był świadkiem, albo był nim rzeczywiście i to on manipuluje w sposób świadomy, ponieważ, z jakichś jemu, tylko znanych przyczyn, chce mi koniecznie dokopać, mniejsza o metodę i zgodność z faktami..

Biorąc pod uwagę moje wcześniejsze przeboje na tym forum i obecne przeklamania, podjąłem decyzję.
Moja obecność tutaj jest nieporozumieniem.
Żegnam
Dariusz Frączek

Brak "filmiku w tle", w której np. Pan Frączek, albo inny kandydat krzątaliby się w kuchni,
lub spacerowali z pieskiem pokazuje różnicę w traktowaniu "debatujących".

Czy bez powodu ktoś z tego forum obecny w WSB, czwartkową debatę nazwał spotkaniem
fanklubu PPP?

Przeceniasz moją "śmiałą tezę" lub wiarę w "spiskową teorię dziejów".
To tylko życie. Samo życie.

Brak "filmiku w tle", w której np. Pan Frączek, albo inny kandydat krzątaliby się w kuchni,
lub spacerowali z pieskiem pokazuje różnicę w traktowaniu "debatujących".

Z podobnych powodów nikt nie przyjdzie na debatę organizowaną przez Pana Stachowicza,
w której tym razem PO podyktuje warunki.

Kandydat Frączek w takim tempie działania, to jeszcze wycofa się z wyborów, bo też stwierdzić może to, co stwierdził tutaj...

W sobotę o godz. 10:30 salowe zawiesiły protest w Urzędzie Miejskim. Kandydat na Prezydenta złożył następującą deklaracje:http://solidarnosckatowice.pl/pl-PL/zawies...acji_magistratu

W sobotę o godz. 10:30 salowe zawiesiły protest w Urzędzie Miejskim.
Kandydat na Prezydenta złożył następującą deklaracje:

http://solidarnosckatowice.pl/pl-PL/zawies...acji_magistratu

W sobotę o godz. 10:30 salowe zawiesiły protest w Urzędzie Miejskim.
Kandydat na Prezydenta złożył następującą deklaracje:

http://solidarnosckatowice.pl/pl-PL/zawies...acji_magistratu

Był ktoś dzisiaj na debacie w WSB?

Przyszedł Podraza?

No i kurcze nic z tego nie wiem - czy ktoś mógłby napisać jak odpowiedział kandydat na te pytania a nie tylko, że odpowiedział?

Jakieś problemy z czytaniem ze zrozumieniem? Jak wół w podlinkowanym artykule podano odpowiedzi jakie padły na zadane pytania...

Stachowicz usiadł tyłem do publiczności w kącie sali, podłączony do aparatury badającej jego puls, oddech i rejestrującej jego potliwość

Podraza nie przyszedł. Przysłał przedstawicieli sztabu wyborczego, którzy odczytali oświadczenie.

Pomysł z wariografem uważam za genialny.Może jest wersja mini? Do wszczepienia albo założenia na ręke na przykład?Każdemu politykowi należałoby go podpiąć NA STAŁE - jak Holtera osobom z problemami kardiologicznymi.

Bo nie przestawiłaś sobie w profilu czasu po zmianie na zimowy.

Jakieś problemy z czytaniem ze zrozumieniem? Jak wół w podlinkowanym artykule podano odpowiedzi jakie padły na zadane pytania...

Przecież ta debata nie wyglądała tak, że gość siedział cały czas podpięty do maszyny i przez 2 h odpowiadał: Tak/Nie.
Odpowiedzi na pytania zadane po podpięciu do wariografu znajdują się w poniższym fragmencie artykułu:

Zapytano m.in. o to: „czy przed 2009 namawiał kogoś do strajku?” (odp. „nie), „czy to on stał za protestem salowych?” (odp.: „nie”), "czy zamierza świadomie zrezygnować z którejś z obietnic wyborczych?" (odp.: "nie"), „czy wobec Zbigniewa Podrazy stosuje świadomie 'czarny' PR?” (odp.: „nie”), "czy w doborze kadr magistratu będzie się kierował kryteriami merytorycznymi?" (odp.: "tak") . Wyniki badań kandydata nie wykazały jego mijania się z prawdą - odczytał je Igor Szczupak, który obsługiwał wariograf
....

Przecież ta debata nie wyglądała tak, że gość siedział cały czas podpięty do maszyny i przez 2 h odpowiadał: Tak/Nie.
Odpowiedzi na pytania zadane po podpięciu do wariografu znajdują się w poniższym fragmencie artykułu:

Zapytano m.in. o to: „czy przed 2009 namawiał kogoś do strajku?” (odp. „nie), „czy to on stał za protestem salowych?” (odp.: „nie”), "czy zamierza świadomie zrezygnować z którejś z obietnic wyborczych?" (odp.: "nie"), „czy wobec Zbigniewa Podrazy stosuje świadomie 'czarny' PR?” (odp.: „nie”), "czy w doborze kadr magistratu będzie się kierował kryteriami merytorycznymi?" (odp.: "tak") . Wyniki badań kandydata nie wykazały jego mijania się z prawdą - odczytał je Igor Szczupak, który obsługiwał wariograf
....

Odpowiedzi na pytania zadane po podpięciu do wariografu znajdują się w poniższym fragmencie artykułu:

Zapytano m.in. o to:

1. „czy przed 2009 namawiał kogoś do strajku?” (odp. „nie),
2. „czy to on stał za protestem salowych?” (odp.: „nie”),
3. "czy zamierza świadomie zrezygnować z którejś z obietnic wyborczych?" (odp.: "nie"),
4. „czy wobec Zbigniewa Podrazy stosuje świadomie 'czarny' PR?” (odp.: „nie”),
5. "czy w doborze kadr magistratu będzie się kierował kryteriami merytorycznymi?" (odp.: "tak")

Wyniki badań kandydata nie wykazały jego mijania się z prawdą - odczytał je Igor Szczupak, który obsługiwał wariograf

"czy namawiał pan kogoś do strajku przed 2009 rokiem?".