Akurat tę kamienicę właśnie robią - co prawda po kawałku, ale już część budynku od strony Sienkiewicza ma połatany tynk - pewnie po skończeniu całość pomalują.

Taka ciekawostka - która strona bardziej wam się podoba? Oczojebny lewy czy stonowany szary po prawej?

Mnie osobiście zdecydowanie strona prawa, bloki wydają się mniejsze, mniej rzucają sie w oczy. Te po lewej widać z kilometra. A nie czarujmy się, 99% bloków jest ochydnych. I nie mam nic przeciwko zieleni ale no nie dało się jakoś nawiązać do drzew, trawy, choćby znaków drogowych tylko trzeba było wybrać najbardziej odblaskowy odcień? To żadne nowość te bloki ale jakoś dzisiaj zauważyłem, że w jednym miescu są i ładniejsze i paskudne.

Jeżeli o mnie chodzi - te dwa naprzeciwko Maca (20 i 22 bodajże) to jedne z ładniej odnowionych w Dąbrowie. Do tych zielono-żółto-pomarańczowych już się na swoje szczęście przyzwyczaiłem (widzę je z balkonu), ale na początku oczy bolały...
Szkoda, że słysząc o planach modernizacji kolejnego bloku w naszym mieście w ciemno można strzelać, że będzie oczojebnie ohydny, w dodatku chyba najwięcej jest w kombinacji sraczko-buraczkowej
Ten z podcieniami na Sobieskiego pewnie też taki będzie.

Zgadzam się, najlepszy dowód że wcześniej ich nie zauważyłem. Obok nich wieżowiec na Okrzei, aktualnie ocieplany jest ten blok przy Skibińskiego, zapowiada się bardzo ładnie, zrobię fotkę przy okazji. Ktoś zna jeszcze inne ładne termomodernizacje z DG?

Zadziwiające jest to, że obie termomodernizacje przeprowadziła ta sama wspólnota mieszkaniowa. Bo o ile dobrze widziałem to wszystkie 4 bloki należą do WM "Manhattan" Te dwa krótkie naprawdę ładnie wyglądają i przyjemnie je widzieć z okna. Ciekawe jakie kolorki zafunduje SM LOKATOR w pozostałych dwóch blokach.

Co do ładnych termomodernizacji - trudno nazwać to termomodernizacją ale bloki zostały odmalowane więc ogólnej koncepcji tematu się trzyma - Długa 1 i Leśna 7 - Długa 1 wygląda całkiem znośnie - Leśna 7 niby ta sama koncepcja ale jakby się inne proporcje farby dobrały i już wygląda żywiej i ciut gorzej.

Wiesz, pewnie o kolorach decydują mieszkańcy konkretnego bloku, zarządca nie ma wiele do gadania.

A dla mnie najgorszy jest ten nieodnowiony. Oczojebny pomarańcz bloku 34 nastraja mnie pozytywnie gdy wychodzę rano z domu Oczywiście trochę to trwało zanim się przyzwyczaiłem. Niestety jestem już skrzywiony jeśli chodzi o odbiór kolorystyki budynków i generalnie architektury ( a raczej jej braku bo termin ten kojarzy się przecież z jakiś zamysłem). Nie potrafiłbym już chyba funkcjonować w normalnie zaplanowanej przestrzeni.........

@Leszek - o kolorach często decydują panie w sekretariacie spółdzielni bo przecież to kobitki znają się na kolorach...paznokci, elewacji budynków, makijażu

Ja też zauważyłem dzisiaj ten blok na Skibińskiego będzie w ładnych kolorach ocieplony stonowanych bo ten co jest obok to znów takie ostre kolory ,mnie osobiście te zielone kolory są za bardzo rażące .Ja uważam że tutaj jest problem taki że zarządy wspólnot powinny się porozumieć co do kolorów i dane osiedle mieszkaniowe bloki robić w jednym kolorze a tak to co wspólnota to inne kolory i wychodzi taki nieład artystyczny jedne kolory z drugimi się gryzą.

W spółdzielni pewnie tak, za to we wspólnotach najczęściej mające zbyt dużo wolnego czasu emerytki

W jednym to może też nie za dobrze bo byłoby monotonnie ale w jednej tonacji i nie tak odpustowo.

Mam swoją teorię na ten temat, to jest imho tak jak z jedzeniem. Był moment, kiedy ludzie chcieli się dosłownie nażreć bo w PRL nie mogli. A teraz chcieli szynki, mięcha, wędlin, w opór. No i teraz możemy te wszystkie frykasy mieć na codzień tyle, że szynka jest już szynką tylko z nazwy więc czy było warto?
Podobnie z kolorami, część mieszkańców chce odpust nie tylko od święta, bo ładnie i kolorowo i przede wszystkim bo może wreszcie, tylko odpust jest fajny właśnie dlatego, że jest... rzadko.

Fakt, dawno już mówiłem o tym że te dwa bloki na przeciwko McDonaldsa to chyba najładniejsza termomodernizacja w DG.

Swoją drogą całą tę dyskusję powinniśmy przenieść do odpowiedniego wątku, bo takowy jest.

Chciałbym jeszcze tylko nadmienić, że nie jestem przekonany czy ktoś te bloki w jakiś przemyślany sposób "ozdabia". A w szczególności Panie z sekretariatu.. rzekłbym raczej że skarbnik wspólnoty czy spółdzielni. Chociaż faktem jest, że w zarządach spółdzielni zasiadają najczęściej emeryci, którym się wydaje że jak będzie kolorowo to będzie tak weselej i przyjemniej. W końcu życie ich za te 700zł emerytury nie rozpieszcza.
Młodzi, którzy widzieli trochę świata i świetnych przestrzeni miejskich najczęściej są zajęci: pracą, rodziną, własnym biznesem...

Ponadto, jak nie wiemy o co chodzi to chodzi o pieniądze.

Często takie kolory są wybierane bo.. w większości są po prostu tańsze. Mało kto to kupuje prywatny a w ofercie musi być..

Nie jestem jakimś znawcą architektury, estetą ale.. niedoścignionym wzorem są dla mnie Niemcy. Prawie w ogóle pstrokatych reklam tam nie uświadczysz a takie bloki to już w ogóle.. generalnie w większości ich przestrzeń miejska jest genialna. Ład, porządek, wszystko w jednym stylu w obrębie miasta/dzielnicy.. cud, miód i orzeszki.

No a poza tym, wiem sc-fi.. ale ktoś kto choć raz był w Paryżu..

Ale jak się już weźmie do ręki to okazuje się, że to książka o... ludziach.

Ale książki o ludziach marnie się sprzedają.
Więc tu zrobili kampanię że niby o przestrzeni publicznej.


Ma taki rozdział ale jest on najbardziej pogodny z całej książki. Autor nie rozdziera tam szat.
To by się tu na forum nie spodobało.

Najciekawszy rozdział jest o znikaniu rzek. Znikaniu w rzeczywistości i w świadomości ludzi.

Książkę polecam bo poszerza horyzonty i jest napisana dobrą polszczyzną.
W czasach kiedy każdy już napisał książkę to cenne przymioty.

Choć cena jest absurdalna

Pas zamknęli chyba zaraz na początku października, o ile dobrze widziałem (ostatnio zawsze jechałem tamtędy wieczorem) blok będzie w szarościach, bodajże z niebieskim pasem nad ziemią.

Bo to ludzie kształtują przestrzeń

A tak w temacie to całkiem fajnie pomalowali ten nowy blok na Morcinka

Blok przy ulicy Sobieskiego został ocieplony tak jak wspominał Leszek są to kolory szaro-niebieskie na pewno poprawiło to estetykę tego miejsca i samego bloku.Kolejnym który ocieplają blok jest przy ulicy Królowej Jadwigi wysoki wieżowiec koło targu .Mam do was pytanie czy płacicie dodatkową opłatę do śmieci za dzierżawę pojemnika u mnie we wspólnocie 2,49 opłata od gospodarstwa domowego obowiązuje od listopada br.

W Lokatorze jest, ale nie pamiętam jaka - też coś koło tego.

W temacie ocieplania budynków i SM "Lokator" to ostatnio usłyszałem od sąsiadów którzy chodzą na zebrania mieszkańców, że Zarząd miał fantastyczny pomysł. Otóż panowie prezesi zaproponowali mieszkańcom aby pod hipotekę własnych mieszkań sfinansowali prace termoizolacyjne
Tak jakby rosnąca systematycznie składka na fundusz remontowy ( gdzie wzrost tej opłaty tłumaczy się koniecznością ocieplania budynków właśnie) była stworzona po to aby nabić kabzę prezesów- pijawek.

Przecie tak jest. Mieszkanie 60m2, to jakieś 50m2 powierzchni do docieplenia, a to 1750zł, których SM nie ma i musi brać pożyczkę. Dlaczego nie ma, skoro remontu w bloku od 20 lat nie było żadnego? Gdzie podziały się nie małe składki na fundusz remontowy? Przecie takie docieplenie idzie sfinansować z skladek rocznych..

Panowie - jako członkowie SM macie prawo zażądać od Zarządu wyliczeń na co idzie fundusz remontowy - a tak to podejrzewacie. Trzeba częściej chodzić na zebrania członkowskie a nie tylko narzekać od czasu do czasu na forum ...

Racja, to samo powiedzieli mi ci sąsiedzi - trzeba chodzić na zebrania. Absolutnie się nie skarżę ale to nie znaczy, żeby powstrzymać się od opisania takiej patologii - im więcej osób wie tym lepiej.
Inna sprawa czy takie zebrania mają sens jak odbywają się raz w roku.
Czy ktoś z Forumowiczów ma pozytywne doświadczenia dot. oderwania się od Lokatora?

Oderwanie się od Lokatora nie jest pomysłem - bo zawsze musi być jakiś "zarządca" na którego ręce trzeba spoglądać od czasu do czasu czy aby nie "kręci wałków". Oddając zarządzanie swoim majątkiem w ręce kogoś innego trzeba mieć pewność, że można mu zaufać.
Lokatorzy nie chodzą na zebrania, nie interesują się swoim majątkiem i potem narzekają, że spółdzielnia źle działa. A to przecież oni są spółdzielnią i to oni są za to odpowiedzialni - nieobecność na zebraniu też jest wyrażeniem przyzwolenia na dotychczasowe działania spółdzielni.
Dopóki w tym kraju nie nauczymy się, że to co wokół nas jest NASZE wspólne, zapłacone przez nas i, że o nasze wspólne dobro trzeba dbać, to nigdy nie będziemy z tego zadowoleni.
A tak z innej beczki - na zebraniach członkowskich SM Lokator na osiedlu Łęknice jest najczęściej kilkudziesięciu członków - zazwyczaj tych samych - którzy są czymś zainteresowani. Dla takiego osiedla to zdecydowanie zbyt mało ...

Uważam, że jest to dobry pomysł ponieważ na Manhattanie bloki które oderwały się od Lokatora i przeszły do SM Manhattan płacą niższy czynsz i mają ocieplone bloki - czyli da się. Łatwiej o świadomość wspólnego dobra w mniejszej grupie niż w większej. Kilkadziesiąt osób na zebraniu to już jest konkretna siła - na Manhattanie ostatnio były TRZY.

Ale ja nie mówię, że to zły pomysł - chciałbym jedynie zauważyć, że tego zarządcę też trzeba sprawdź jak każdego innego - może cena za zarządzanie nieruchomością spadła, bo nie wykonują wszystkich wynikających z przepisów prawa czynności itp. Do tego problem może pojawić się w przypadkach gdy w wyniku jakiejś awarii "na już" potrzeba dużo większych środków finansowych niż składki lokatorów.
Ale w każdym przypadku trzeba się interesować swoim majątkiem - nieważne czy zarządzanym przez spółdzielnię mieszkaniową, zarządcę zewnętrznego czy przez wspólnotę.

Co do chodzenia na zebrania - weźcie też pod uwagę osoby takie jak np. ja. Nie jestem członkiem spółdzielni, więc i tak nie mam po co chodzić na zebrania. Inna sprawa, że wolałem zwykły zarząd mieszkaniem niż członkostwo w spółdzielni, bo i tak nie chodziłbym na takie spędy (nie mam wiary, że coś mógłbym zmienić).

Leszku - ale chcąc nie chcąc jesteś członkiem jakiejś wspólnoty mieszkając w bloku, na osiedlu. I niestety zobowiązuje to do uczestniczenia w czymś takim jak wspólnota.Oczywiście zawsze możesz zamieszkać w sowim domu ... ale wtedy te wszystkie czynności niestety będziesz musiał wykonywać sam.Niestety opieka naszym majątkiem wymaga zaangażowania ...

@Mały77 - żeby zostać członkiem tej wspólnoty to trzeba zapłacić 600 zł za tę "przyjemność". Ja uważam spółdzielnie za kolejny po związku działkowców i pzpn relikt PRL. Przykład - co to jest do cholery "spółdzielcze prawo własności"? Albo coś jest moje albo nie, to logika zerojedynkowa, natomiast socjalizm wymyśla problemy nieistniejące w innym ustroju, więc to przykład logiki socjalistycznej... I dlaczego mam płacić za członkostwo? To nie klub garncarza tylko zgromaczenie właścicieli wspólnej nieruchomości, staje się członkiem tej wspólnoty automatycznie nabywając nieruchomość. Ale zaraz, no nie, nie w spółdzielni, tu żeby mieć prawo głosu na temat mojej własności muszę za tę przyjemność zapłacić (chociaż za administrację przecież już płacę w czynszu). Mam niestety tę nieprzyjemność mieszkać w zasobach spółdzielni ale marzy mi się, że powstanie w jakiejś przyszłości większość pozwalająca się z niej wyrwać...

I wiesz o co jeszcze mam pretensje? O to, że jak spróbujesz coś załatwić w spółdzielni to w 9/10 przypadków robią ci wielką łaskę z tego, że cokolwiek zrobią. Dlaczego tak jest? Dlatego, że to relikt PRL, którego nie obejmuje wolny rynek, nie mogę sobie zmienić administratora będąc w spółdzielni. To przewaga wspólnot, same sobie wybierają administratora a jak jest do d... to go zmieniają, już widziałem takie zmiany. A w spółdzielni? Mogą sobie pyknąć z wargi na "petenta" bo "no i co pan nam zrobi?"...

Chodziło mi o to, że w takiej sytuacji jak moja - nie mam wpływu na działania zarządcy jakim jest spółdzielnia (w moim bloku nie ma wspólnoty). Jedyne, co mogę zrobić to dzwonić do ADM...

Odnośnie łeknic to jest tam docieplany blok (taki długi obok garażów), styropianem 10 cm o standardowym współczynniku przewodzenia ciepła (0,040). Spółdzielnia naprawdę myśli, że to jest dobra decyzja, kiedy aktualnie stosowane minimum to 15? spółdzielnia naprawde myśli, że taki blok przejdzie pomyślnie audyt efektywności energetycznej? Spółdzielnia naprawdę myśli, że spółdzielczością jest jak jeden blok w węźle cieplnym docieplony jest 15 a drugi robiony jest pod 10?

Obowiązkiem zarządu jest dbanie o interes spółdzielni, po co komu zarząd ktory dostaje kase, a co rusz wykazuje się niekompetencją i pilnować muszą go spółdzielcy? Mam podobne zdanie jak Bathurst, lepszy mniejszy Twór, gdzie łatwiej pilnować gotówki niż kolos w którym nic nie wiadomo, a na stołkach są osoby co mają pojęcie o zarządzaniu i budownictwie itd. jak ja o jeździe czołgiem. A wskazywanie, że mają jakieś tam doświadczenie związane z zajmowaniem stołka od komuny jest szczytem głupoty. Zresztą z podobnych ostołkowań szpitali mamy taką służbę zdrowia jaka mamy - niekompetencja kwadrat.


To po płacić SM skoro i tak wychodzi, ze samemu trzeba się angażować? Zresztą im mniej elementów w procesie tym sprawniejsza kontrola nad nim, a że i tak musi w nim uczestniczyć zainteresowany, wniosek jest prosty.

Ja to się w sumie dziwię, że prywatni zarządcy nieruchomości jeszcze nie rozszarpali na kawałki kąska jakim są zasoby Lokatora. Przecież to 3/4 zasobów miasta!
Drodzy Zarządcy w teren organizować spotkania, przedstawiać konkurencyjne dla molocha oferty i zarabiać pieniądze! Tutaj leżą na ulicy a raczej pod blokiem.


PS. OT literacki dot. życia na blokowisku Manhattan http://blogdabrowski.blogspot.com/2013/11/...anhattanie.html

No właśnie
Panowie - zamiast narzekać zacznijcie działać A na razie widzę tylko narzekania jaka to spółdzielnia zła, jak coś źle robi A wydaje mi się, że wystarczy 50% chętnych w bloku aby wyrwać się ze spółdzielni ...
Marcin - jak się znasz na tym i twierdzisz, że to źle dlaczego z tym nic nie robisz?

Niestety pewnie często jest tak jak w moim bloku, większość to ludzie starsi, którzy się wprowadzili jak blok powstawał i oni już nie chcą nic zmieniać... Inna część to bloki z nieuregulowanym statusem gruntów gdzie póki co nie da się wyodrębnić własności, a domyślam się, że spółdzielni nie bardzo zależy na uregulowaniu bo może "stracić" blok.

Hmmm - jak im powiesz, że będą płacili mniejszy czynsz za mieszkanie to chyba by się zdecydowali? No bo z Waszych opisów wnoszę, że czynsz powinien być mniejszy. Ciekawi mnie tylko jak w takich wspólnotach są regulowane sprawy związane z osobami, które nie płacą czynszu Bo wszystko ładnie, pięknie wygląda na papierze, ale niech w takim bloku np. z 30 mieszkań trafi się 10 niepłacących - czy wpłaty pozostałych pozwolą na uregulowanie wszystkich płatności ...

Trudno bym wszystko robił za darmo pro publiko bono. Choć i tak myślę, że tego co robie jest sporo, mimo ze nie mam z tego złamanego grosza, ani kolejnej pozycji CV


Sa fundusze gwarancyjne funkcjonujące na zasadzie ubezpieczenia. Są różne mechanizmy dźwigni finansowych czy sposoby upłynnia finansów.

Czynsz niższy nie będzie, u rodziców się bynajmniej nie zmniejszył. Ale mają farta bo trafił się w bloku rozsądny facet, który ogarnia tematy wspólnotowe i robi to dość dobrze, szczerze mówiąc nie wiem czy coś za to dostaje ale nawet jeśli tak to mu się należy. Nie wiem też jak wygląda sprawa z niepłacącymi ale jakoś te wspólnoty funkcjonują jednak a jest ich już całkiem sporo. No i na spotkania przychodzi więcej osób bo jednak co innego jak rozmawiamy o moim bloku, o konkretnym problemie mnie dotyczącym, a co innego jeśli o zasobach spółdzielni gdzie bloków jest kilkadziesiąt na różnych osiedlach, do tego całkiem różnych, jednym potrzebny pilny remont wind, innym ocieplenie, jeszcze innym ogarnięcie terenu wokół bloku. Rodzice dostają także co roku rozliczenie, które łatwo ogarnąć, bo mieszkań jest powiedzmy 40, łatwo szybko policzyć ile wpłynęło, ile wydano i na co, nigdy tego nie robiłem ale podejrzewam, że przebrnięcie przez sprawozdanie finansowe spółdzielni to droga przez mękę dla nie fachowca i znacznie łatwiej tam upłynnić pewne środki tak aby zostało to niezauważone. Pozostaje też odwieczny problem - dlaczego remont mojego bloku zaplanowano na 2017 a sąsiedni remontują teraz skoro czynsz płacimy taki sam.

Dziwne podejście - tym bardziej, że to chodzi o Twoje pieniądze.
Co do wspólnot - jeżeli w bloku znajdzie się jakiś zapaleniec, który poświęci swój czas na to aby "wyrwać" blok ze spółdzielni - to wtedy może uda się coś osiągnąć. Gdy brak takich ludzi to z wygody wszyscy zostają przy starym układzie. Jeżeli byłoby to takie łatwe, tanie i przejrzyste to już dawno nie byłoby spółdzielni mieszkaniowych tylko same wspólnoty - co nie zmienia faktu, że w tym i w tym wypadku trzeba interesować się "swoim" majątkiem ...

Zapaleniec to jedno a koszty to druga rzecz, choćby aby wyodrębnić własność to jest koszt jeśli dobrze pamiętam między 1 a 2 tys. zł do tego trzeba trochę pobiegać więc starsi ludzie ani na to nie mają ani im się nie chce. Poza tym im dobrze, od lat mieszkają w spółdzielni więc nie znają nic innego. Dodatkowo nie pomagają nieuregulowane sprawy gruntowe, które utrudniają sprawę. Ja się na tym nie znam ale tak mi to tłumaczyła agentka od nieruchomości, mniej więcej opisała cała procedurę.

Ale zgodzisz się, że jeżeli byłby to dobry interes to biura zarządzania nieruchomościami "zabijałyby" się o nowych klientów i potrafiłyby wskazać konkretne korzyści dla Lokatorów Więc albo temat jest trudny albo mało opłacalny

Albo te biura są słabe organizacyjnie, handlowo i marketingowo po prostu
Bardzo często jest tak, że wieloletni pracownik spółdzielni-molocha odrywa swoje bloki i zakłada firmę zajmującą się zarządzaniem. Mam takich znajomych co tak zrobili w mieście obok. Mają kilka bloków i nie myślą specjalnie o jakiejś ekspansji. To się zmieni - poczekajcie tylko jak wejdą duże sieciówki, będzie penetracja rynku na maxa i walka o klienta.

No ale ja nie wiem czy akurat dla biur to jest dobry interes Ja raczej myślę o sobie czyli o mieszkańcu a los jakichś tam firm mało mnie interesuje. Pewnie jak napisał Bathurst - jeśli będą duże firmy zarządzające z maksymalnie zredukowanymi kosztami to inaczej by to wyglądało. Moim zdaniem ciała dają same spółdzielnie jako post-prlowskie molochy. Teraz właśnie jest czas kiedy powinny zawalczyć o klienta, który na dzień dzisiejszy nie ma wyboru ale za jakiś czas może mieć i wtedy pewnie wybrałby spółdzielnie jako zarządcę jeśli byłby z niej zadowolony, inaczej ucieknie gdzie się da. Gdyby mi np. spółdzielnia dała na koniec roku rozliczenie: tyle i tyle z mojego bloku jest wpływów, tyle i tyle kosztów, to i to zrobiono, to i tamto jest planowane, a do tego jej pracownicy nie traktowali mnie jak mendę, która robi im na złość przerywając kawę (z wyjątkami ale właśnie - wyjątkami...) to mnie by nie przeszkadzała. A ja niby mam swoje mieszkanie ale nie wiem za co płacę, ile na co jest wydane, mogę sobie sprawdzić ale dla zakresu całej spółdzielni co mnie guzik obchodzi, do tego jak chcę zabrać głos w sprawie mojej nieruchomości to muszę zapłacić 600zł. I jeszcze te gazetki Lokatora, niektóre retoryką żywo przypominają Trybunę Ludu jaką znalazłem w piwnicy

Też lubuje się w tych tekstach o wyjątkowości SM, a jak jeszcze są w nich wzmianki o przyświecającym im solidarnościowych ideach to jest iście tęczowo. SM mają ostatnie 5 min, może niektórzy na stołkach w nich dobiją do emerytury ale nie wierze, że wszyscy. Albo będą duże zmiany w SM dotyczące m.in kultury organizacyjnej, albo w starciu w dużymi sprawnymi firmami nie mają żadnych szans na przetrwanie. Aktualna strategia SM opierająca się na społecznym zniechęceniu i nieinteresowaniu, nie ma jak bronić się wobec agresywnej ofensywy i realnych korzyści jakie mogą zapewnić specjalistyczne firmy.

Panowie - czy Wy naprawdę wierzycie w to, że prywatne firmy zarządzające nieruchomościami będą Wam zarządzali nieruchomością za darmo lub za symboliczną złotówkę? Bo dla mnie jest to troszkę nie do uwierzenia ... Też trzeba będzie się zastanawiać czy ktoś czasem nie będzie nas "skubał", czyli nic się nie zmieni - bo w tych molochach pewnie będą pracowali Ci sami pracownicy wychowani w kulturze PRL Tak samo można by powiedzieć o starszych pracownikach w różnorakich urzędach obsługujących obywateli - zdarza się być obsłużonym perfekcyjnie a zdarza się trafić na urzędnika "złego".

Mały77 - raz, że nie chodzi o to żeby za złotówkę było tylko żeby standard był inny i żebym miał bata w postaci konkurencji.

Natomiast co do drugiej części - ha, mylisz się. Przykład: lekarze. Idź do tego samego lekarza w przychodni z NFZ a idź prywatnie - różnica w podejściu jest miażdżąca. Leczę się w Medicover od jakiegoś czasu więc mam porównanie. Jakby inni ludzie. A ci sami.

Ale możesz iść do konkurencji Tylko jak piszesz to w Twoim wypadku jest nie do przejścia ze względu na zadowolenie ludzi mieszkających w Twoim bloku z zarządzania przez SM
Z drugą częścią nie do końca się zgodzę - wydaje mi się, że to zależy od człowieka po drugiej stronie a nie od tego czy pracuje w prywatnej firmie czy w np. SM. Co najważniejsze podejście do klienta się zmienia wszędzie - i w tych molochach również zaczęli zauważać, że najważniejszy jest klient.

To zależy od kultury organizacyjnej zakładu pracy. Przykład z tym samym lekarzem przyjmującym prywatnie i publicznie doskonale to dowodzi. SM w ogole ma jakaś sprecyzowaną kulturę organizacyjną? Misje, wizje, cele statutowe?

To już nawet nie o to chodzi. Ale jak przyjdzie jeden, drugi czy trzeci klient i będzie na mnie narzekać to mnie z roboty wypieprzą i nie będzie sentymentów bo klient przynosi pieniądze, mój kierownik rozliczany jest z kilku wskaźników a jednym z nich jest satysfakcja klienta, jeśli będzie tu kiepsko to poszukają przyczyn, jeśli ja będę przyczyną to do widzenia. A w spółdzielni to sobie mogę zrobić wpis w książkę skarg i zażaleń... Klient nigdzie nie ucieknie... Na razie, za jakiś czas się to zmieni tyle, że spółdzielnie będą już w czarnej d...
Mały77 - obejrzyj sobie premierę poloneza caro plus z 1997 (http://www.youtube.com/watch?v=WUJJT6F8PHk), ci panowie wierzyli, że dla Polaków wciąż najważniejszy będzie polski robotnik, nie dość, że nie znali się na tym co robili to jeszcze mentalnie zostali 20 lat w tyle, podobni prezesi do tych panów zasiadają w spółdzielniach, gdzie jest teraz FSO to wszyscy wiemy, i to samo będzie ze wszystkimi pomnikami Polski ludowej, kwestia zmiany pokolenia i zaistnienia różnych czynników.

Chyba lekko przesadzacie z tymi lekarzami Wydaje mi się, że różnica między lekarzem przyjmującym prywatnie a publicznie jest tylko i wyłącznie na poziomie "obsługi" - jeżeli chodzi o poziom leczenie wydaje mi się taki sam a nawet bardziej profesjonalny u lekarza publicznego.Dlaczego tak uważam? Z doświadczenia z m.in. dentystami - czy uważacie, że wszystkie zęby zakwalifikowane przez dentystę do leczenia rzeczywiście są do leczenia i jest on z Wami szczery czy tylko próbuje na Was zarobić? Czym więcej klientów tym więcej kasy
Ale Panowie - próbujecie mnie przekonać, że SM jest gorsza od firmy prywatnej. A ja w to nie wierzę, bo wydaje mi się, że to zależy od ludzi zarządzających czy to SM czy inną firmą zarządzającą nieruchomościami. I czy to będzie SM czy inna firma nie zwalnia to lokatora od interesowania się swoimi pieniędzmi. Zbierzmy odpowiednią grupę, pójdźmy na zebranie, złóżmy wniosek o zmianę osób kierujących SM i już - to nie jest trudne Potem prezesem może zostać xMarcinx lub vacu i niech pozarządza i to ich będziemy potem rozliczać Ale jak widzę to chyba tylko ja rozliczam zarząd SM

Mały77 OK. To jest pierwszy krok, zmiana prezesa, zarządu itd. Na pewno wszystkich się nie zmieni ale trochę wpuści się świeżej krwi. Co następuje dalej to mogę opisać na przykładzie pewnej dużej katowickiej spółdzielni, gdzie mój znajomy właśnie na skutek buntu mieszkańców został członkiem zarządu. Mniejsza gdzie
Wydawało mu się, że nowe wymiecie stare kadry. Że ludzie zaczną się starać. Potem doszedł do wniosku, że musi mieć "swoich" ludzi. Nawet mi składał pewną propozycję W następnym kroku okazało się, że nie jest tak łatwo. Stara gwardia ( od przysłowiowego dozorcy wręcz) zjednoczyła się i trzyma się dobrze. Mieszanka latami wyćwiczonego olewactwa plus umiejętność zasłonięcia się odpowiednimi przepisami, biurokracja i innymi wynalazkami zdejmującymi z nich odpowiedzialność za cokolwiek jest murem nie do przebicia póki co. Z opowieści wiem, że patologią przeżarte jest tam po prostu wszystko - łącznie z firmami które zawsze wykonują prace dla spółdzielni. Znajomy myślał, że po walce stoczonej przy dojściu do władzy, rewelacji a raczej hektolitrów pomyj jakie wylano na niego w lokalnym necie będzie już z górki - tymczasem walka się dopiero zaczyna.
Wiecie co myślę? Że tą stajnię nic lepiej nie posprząta niż prywatny właściciel - ktoś kto weźmie za twarz PRL-owskie towarzystwo i pogrozi piąchą przed nosem. A jak nie przestawi się do nowych realiów to kop w cztery litery i do widzenia.

No właśnie sposób rozliczania to kluczowy element kultury organizacyjnej klik http://mfiles.pl/pl/index.php/Kultura_organizacyjna

I Mały77 tu nie chodzi, ze prywatność rozwiązuje problem tu chodzi ze za prywatnością idzie elastyczność i stosowanie zasad TQM, podejmowanie decyzji nie na zasadzie widzimisizmu, a dorobku naukowego w zarządzaniu. Bardzo bym się cieszył gdyby SM się do niego stosowały, niemniej to sa tak pierwotne byty z tak pierwotnymi i nie elastycznymi osobami na czele, ze inaczej tego co tam sie dzieje nie zmieni sie bez odsunięcia tych osób i wymiany całej ekipy. Na firmie prywatnej tą elastycznosć wymuszaja mechanizmy rynku, na monopolistycznej SM nic niczego nie wymusza..

Bingo, o poziom obsługi chodzi Skoro poziom leczenia mam taki sam no to wolę jakość obsługi mieć lepszą niż gorszą A czy naciągają? Ano pewnie i tacy są, rynek niech reguluje, po to są opinie znajomych itd.


I ponownie się zgadzam. Gdyby zarząd spółdzielni to byli profesjonalni menedżerowie to byłoby znacznie lepiej. Ale jest beton. Przynajmniej tak sądzę po efektach, nie ma nowoczesnego zarządzania. A o "rewolucjach" to ja już słyszałem, tu mi bajki nie sprzedasz bo jak gdzieś "obalą" władze spółdzielni to w mediach ogólnopolskich o tym trąbią, takie to proste I o ilu przypadkach słyszałem to sukces okazywał się pozorny bo beton zawsze znalazł sposób by władzy nie oddać. Widzisz, o to chodzi, łatwiej jest się dogadać w gronie kilkudziesięciu osób w ramach bloku niż z kilkudziesięciotysięczną spółdzielnią kierowną przez beton.