Nie znam żadnego nowego mieszkania w DG bez dwu funkcyjnego pieca. Klatki nie są wtedy ogrzewane a ciepła woda cudownym sposobem już nie 'ginie' ;-).

Juz lada chwila powinna rozpoczac sie budowa apartamentowca w miejscu wyburzonego urzedu miasta. Inwestor zwrocil sie kilka dni temu z prosba o udostepnienie terenow wokol hal sportowych Sztygarki na ciezki sprzet i materialy budowlane. Zgody nie dostali ale dadza sobie pewnie rade wec mozna juz chyba zaczac wypatrywac pierwszych koparek.

Jednak coś się dzieje w tym temacie - od lipca teren ogrodzony, trwają prace budowlane.

sie dzieje sie dzieje, ktos wrzucil wizualizacje w innym temacie,
tu masz przykladowa oferte sprzedazy mieszkania w tych blokach http://www.m-an.pl/index.php?mainmodule=Uc...mp;idOffer=2115

W Gołonogu przy ulicy Gwardii Ludowej ( pomiędzy stacją benzynową Bliska a Piłsudskiego) powstaje nowa siedziba dąbrowskiej firmy z branży IT - Simple.

Całkiem przyjemne te bloczki - ciekawe czy teren osiedla będzie zamknięty? Na wizualizacji widać jakieś ogrodzenie.

masz napisane w linku:

słabo z koncentracją dziś

W każdym razie lipa. Zamknięte osiedla są niekorzystne dla miast. Zamiast integrować się z tkanką miejską tworzą enklawy oderwane od całości. Powinny być wyznaczone specjalne strefy gdzie takie osiedla mogą powstawać a gdzie nie.

Hmm jakoś do ogrodzenia domów jednorodzinnych nikt się nie czepia, dlaczego wielorodzinny nie może być ogrodzony? Niestety dopóki nasze społeczeństwo nie nauczy się kultury i po osiedlach nie będą krążyć pijani szmaciarze szukający okazji aby urwać lusterko albo wybić szybę ludzie będą się odgradzać aby zapewnić sobie jakiś komfort.

W którym społeczeństwie nie ma takich jak to określiłeś szmaciarzy? Oprócz Skandynawii rzecz jasna.

Co do samego ogradzania, to mnie to tam ryba. Ktoś chce tak mieszkać to niech mieszka. Sam chyba też bym tak chciał.

W każdym są. Ale trochę jeżdżę po świecie i chyba niewiele jest miejsc gdzie jest taka bezmyślność jak u nas. Prosty przykład, w zachodniej europie czy USA przystanek potrafi wytrzymać długo bez dewastacji nawet poza centrum, u nas - jeśli nie jest betonowym bunkrem - kończy żywot w tydzień, choćby stał pod kamerą... Inny przykład - postawiono pomnik/instalację w centrum, tę z wagonikiem, komentarze wyglądały mniej więcej tak: "ciekawe ile te szyby wytrzymają". Znikąd się to nie bierze. Mam tą wątpliwą przyjemność, że mieszkam przy trasie piątkowo/sobotnich przemarszy pijanej hołoty i widzę co robią. Ja nie mam nic do pijanych, sam czasem w takim stanie wracam, każdy lubi się pobawić, ale nie wywracam ekipie budowlanej toitoia i nie kopię w każdy napotkany samochód.

To sobie wyobraźcie, że Mydlice są ogrodzone albo dajmy na to Manhattan. Bo właściwie dlaczego nie? Tam też mieszkają ludzie i też się chcą czuć bezpiecznie. Nie tędy droga.
Porównanie ogrodzonego domku jednorodzinnego do osiedla jest naiwne. Co innego osiedle domków jednorodzinnych na uboczu miasta a co innego ogrodzone osiedle w centrum ruchliwej dzielnicy.
Właśnie dlatego nasze miasta wyglądają tak jak wyglądają - każdy robi co chce bez wizji na przyszłość



na potwierdzenie mojej opinii

Ratusz chciał otworzyć grodzone osiedla. Nic z tego

Michał Wojtczuk
12.08.2012 09:00
A A A Drukuj
Osiedle Park Wilanowski. Tędy miasto planowało wytyczyć nową ulicę.

Osiedle Park Wilanowski. Tędy miasto planowało wytyczyć nową ulicę. (Fot. Adam Stępień / Agencja Gazeta)
Ratusz wycofał się z planów przebicia ulicy przez środek zamkniętego osiedla przy al. Wilanowskiej. Przeciwko tym planom żywiołowo protestowali mieszkańcy osiedla, bo nie chcieli, żeby przez ich podwórko przejeżdżały samochody.
Drogę zaproponowali planiści z firmy Dawos, którzy opracowali plan zagospodarowania tzw. rejonu Patkowskiego na pograniczu Wilanowa, Stegien i Ursynowa. Ulica miała połączyć al. Wilanowską z ul. Przy Grobli. Takich połączeń brakuje, bo w ubiegłych latach ratusz pozwolił deweloperom na zabudowanie istniejących uliczek - takich jak Sałatkowa czy Pomidorowa - grodzonymi osiedlami.

Kłopot w tym, że dziś miejsca na nowe ulice już nie ma. Ta zaproponowana przez Dawos narysowana została pomiędzy dwoma rzędami budynków osiedla Park Wilanowski. Domy są od siebie oddalone o 21 metrów. Dziś ta przestrzeń jest czymś w rodzaju ogrodu z wewnętrzną drogą, z której w wyjątkowych sytuacjach skorzystać może straż pożarna czy pogotowie ratunkowe. Na spotkaniach z planistami mieszkańcy żywiołowo protestowali, twierdząc, że ulica zniszczy charakter ich zacisznego osiedla, a mieszkania stracą na wartości.



Do planu zagospodarowania uwagi zgłosiło 350 firm i osób, w tym kilkudziesięciu mieszkańców osiedla Park Wilanowski. Dołączył do nich burmistrz Mokotowa oraz miejskie biuro gospodarki nieruchomościami, które sygnalizowało, że budowa publicznej drogi przez środek osiedla wymagałaby wykupu gruntów, co mogłoby być kosztowne.

Uwagi właśnie skończyła rozpatrywać prezydent Warszawy Hanna Gronkiewicz-Waltz.

- Zdecydowała o rezygnacji z budowy ulicy, bo ta propozycja została bardzo źle przyjęta przez mieszkańców - mówi Krzysztof Domaradzki z firmy Dawos. Przekonuje: - Ta sprawa niepotrzebnie rozbudziła aż takie emocje, w dyskusji mało było rzeczowych argumentów a dużo niesprawiedliwych oskarżeń pod naszym adresem. Mieszkańcy powinni zdać sobie sprawę, że dyskusja na temat propozycji rozwiązań jest normalną częścią procedury planistycznej.

Stowarzyszenie Forum Rozwoju Warszawy apelowało, żeby pomiędzy al. Wilanowską a ul. Przy Grobli wytyczyć chociaż jedno połączenie drogowe. Ale mieszkańcy osiedli sąsiadujących z Parkiem Wilanowskim także protestowali przeciwko planowanym w ich sąsiedztwie ulicom pieszo-jezdnym, które planiści proponowali w ich sąsiedztwie. Ratusz poszedł na rękę mieszkańcom i z dróg zrezygnował. Wykreślił także - również po protestach mieszkańców - krótką uliczkę, która miała być skrótem pomiędzy Śródziemnomorską a al. Wilanowską.

Podobny bunt przeciwko nowej ulicy trwa we Włochach. Tam urbaniści z pracowni Dawos opracowują plan zagospodarowania rejonu Tynkarskiej. Na miejscu wewnętrznej ulicy na osiedlu Łamana narysowali pełnowymiarową publiczną ulicę. - Dla nas oznacza to odebranie urządzonego placu zabaw z huśtawkami, zjeżdżalniami, piaskownicą, miejsca, gdzie dzieci bezpiecznie mogą uczyć się jeździć na rowerze i rolkach, zniszczenie drzew, a przede wszystkim odebranie prywatnej wartości - alarmuje Oriana Kujawska-Dowjat. Mieszkańcy osiedla masowo złożyli uwagi do planu, protestując przeciwko ulicy. Ratusz jeszcze tych uwag nie rozpatrzył.

@Bathurst: a'propos tego co cytujesz - ja się pytam gdzie urzędnicy mieli głowę jak sprzedawali grunt? Teraz źli są mieszkańcy, bo blokują a takie rzeczy należy przewidywać. Niestety nasze kochane władze widzą tylko na 4 lata naprzód...

Ja wychodzę z założenia, że co ktoś sobie robi na prywatnym terenie to nic mi do tego o ile nie zagraża to zdrowiu lub życiu innych. Jak chce płot - niech ma płot. Na dużych blokowiskach byłby kłopot co innego natomiast 2-5 bloków a tak to teraz najczęściej wygląda, są tak projektowane, że nikomu to nie przeszkadza. A co do wizji - to już nie wina dewelopera, że takiej brakuje. Ja też bym chciał aby miasto miało spójną koncepcję ale taka powinna być z góry narzucona i znana przy zakupie gruntu aby właściciel był świadomy co mu wolno a czego nie.

Myślę ze już czas skończyć ze stereotypem jakiejś wielkiej aktywności wandali w naszym kraju. Co prawda jesteśmy niesamowicie pomysłowym narodem ale w zachodnich krajach tez obecny jest problem wandalizmu. Z tym tylko wyjątkiem ze na zachodzie wydaje się ogromne pieniądze na szybkie usuwanie efektów ich działalności. I to czy nam się podoba czy nie to właśnie z USA i zachodniej Europy bierze się cała moda na ogradzanie.

jw. tam wiedzą z czym się wiąże teoria zbitej szyby

To nie jest stereotyp. W te wakacje byłem za oceanem, w szeroko pojętym centrum 500 tys. miasta nie widziałem ani jednego graffiti czy pseudograffiti, ani jednego pomazanego przystanku, urwanego śmietnika itp. Pewnie, że są gorsze dzielnice, gdzie takich rzeczy jest pełno - ale właśnie, to są gorsze dzielnice, u nas normalką jest to, że "nasrają" nawet w samym centrum pod okiem kamer, chyba nie muszę przytaczać przykładów?

Bez przesady. W centrum Krakowa tez nie widziałem bazgrołów na murach ani srających pod okiem kamer ( oprócz Angoli).
Stany Zachód nie są takie cudowne i problem wandalizmu występuje tak sam jak u nas co zauważyłem n a własne oczy.

Wracając do osiedli ogrodzonych to paradoksalnie są one mniej bezpieczne niż się powszechnie wydaje. Jest tam więcej włamań np.

Kumpel mieszka na jednym z nowych osiedli na przedmieściu Poznania, tuz obok jest osiedle o wyższym nieco statusie - ogrodzone. Pewnej pięknej marcowej nocy ogrodzenie tego osiedla zostało staranowane przez ciężarówkę a ekipa dokonująca tego czynu przez wyrwę wyjechała skradzionym lexusem. No i tyle w temacie bezpieczeństwa. Nie mówiąc już o problemach z dotarciem na takie osiedla karetek, policji czy też straży pożarnej. Do każdego osiedla służby mają mieć klucz czy jak?
O minusach urbanistycznych można by długo pisać -warto jednak samemu dotrzeć do tej wiedzy i wyrobić sobie opinię. Generalnie cywilizowany świat odchodzi już od grodzonych osiedli a boom na nie jest w krajach trzeciego świata i postkomunistycznych. W tych krajach bowiem o przestrzeni publicznej się nie rozmawia. Panuje źle rozumiane poszanowanie własności postawionej ponad interesem publicznym - owocujące później takimi sytuacjami jak przy próbie zmodernizowania np. Zakopianki

Nie do końca jest tak jak piszesz. W wielu krajach na zachodzie odgradzają się jak nigdy dotąd. W Londynie drut kolczasty właśnie staje się całkowicie normalnym elementem architektury.

A co do bezpieczeństwa to nie mieszajcie dwóch rzeczy: jakiś drobnych aktów wandalizmu i poważnych przestępstw. Ogrodzenia odstraszają pijana dzieciarnie a nie prawdziwych przestępców. A wracając do USA to faktycznie mniej jest tam aktów wandalizmu ale za to maja o wiele poważniejsze problemy chociaż z użyciem broni palnej z którymi sobie kompletnie od lat nie radzą.

No i właśnie o to mi cały czas chodzi. Wiadomo, że przed poważnym przestępstwem płot nie ochroni ale będzie barierą dla pijanych szmaciarzy. A wandalizm jest nawet bardziej uciążliwy, bo ilu z nas padło ofiarą poważnego przestępstwa? A ilu wandalizmu? Tylko nie myślmy tu o czubku własnego nosa, bo jak ktoś wybije okno na klatce albo podpali domofon to także my jako mieszkańcy jesteśmy tego ofiarami, bo nam przyjdzie za to zapłacić. Dlatego też ludzie się odgradzają i sam też bym to zrobił gdybym mógł.
Ja tutaj nie zaprzeczam, że z punktu widzenia ogółu społeczeństwa takie odgradzanie nie jest korzystne ale z punktu widzenia mieszkańców jest to wygodne i nie widzę powodu żeby im tego zabraniać. Jak już napisałem, jeżeli już to urzędnicy powinni takie coś zawrzeć przy sprzedaży gruntu, niestety ich dalekowzroczność ogranicza ostatni dzień kadencji...

Bloki na Leśnej są remontowane. Odnawiana jest elewacja budynków.

http://sosnowiec.gazeta.pl/gazetasosnowiec..._sie_sypie.html

W centrum miasta chyba szykuje nam się termomodernizacja bloku,rozłożyli rusztowania obok bloku gdzie jest Stylowa ,ciekawe na jaki kolor ocieplą blok.

W tamtym roku mieli to robić,ale teraz dostali fundusze.

byle nie odwalili jakiś kolorków dających po oczach..

zizi - nie masz może zdjęcia tego bloku od strony Augustynika? Jest tam wciąż stara nazwa ulicy 'Czerwonych Sztandarów 1' - jedyna, którą widziałem do tej pory. Jutro pewnie zniknie pod rusztowaniami...

To się nam może to centrum zmieni nabierze kolorów bo te bloki takie szare i smutne niepasujące do centrum miasta a do kogo ten blok należy wspólnota,administracja.

Mam nadzieję,że jakieś odcienie zieleni,a nie np. wstrętna jasna lila na Kościuszki która już jest brudna. Zdjęcie napisu zrobię przy najbliższej okazji

ADM

to jest straszne..

niedawno zólty był tylko Dh Centrum i było to denerwujące Tera zółty stał sie chyba Naszym firmowym kolorem widocznie ktos zadecydował ze ma byc fajnie, pstrokato i kolorowo w DG. Bloki na manhatanie ( te krotkie) sa jednymi z niewielu porządnie i z rozmysłem zrobionych.

To blok przy Królowej Jadwigi 1?

Tak.

Popieram. Może jakieś rozporządzenie banujące kolor żółty w mieście?

A dlaczego żółte a nie siwe? Ja tam wolę kolorki zamiast szarości

To nie kwestia czy ktoś woli czy nie tylko wyczucia estetycznego, jest o tym multum książek i to nie tylko dla architektów, plastyków, ale i ekonomistów czy socjologów miasta. To jest tego samego typu faux pas jak kolorowy krawat na pogrzebie. Tu naprawdę nie ma nad czym dyskutować.
Co do kolorów to przypomnij się to podrzucę kolorowankę i krętki

Kolorowanek i kredek mam Ci dostatek u dziecka w szufladzie - także dzięki

Kolory jak kolory ale dzis jest tak ze kazda wspolnota (czyli kazdy blok najczesciej) robi sobie po swojemu i potem na jednej ulicy obok siebie stoi 5 blokow i kazdy jest zrobiony wg innego wzoru i innego calkiem koloru.

Szkoda takiej okazji. Wystarczy spojrzeć na mapę DG a widać że to urbanistyczny chaos, żadnego porządku, ładu ani składu, wszystko stawiane bez żadnego ogólnego pomysłu. Teraz była okazja żeby przy okazji tych termomodernizacji chociaż kolorystykę ujednolicić. Nie twierdzę, że wszystkie bloki mają być jednakowe ale fajnie jakby przynajmniej w ramach danego osiedla była jakaś myśl przewodnia, a tu znów brak ładu i składu, każdy robi bez patrzenia na sąsiadów, do tego większość kultywuje zasadzie "wioska tańczy i śpiewa", pytanie dlaczego o tych kolorach zawsze decydują ludzie bez gustu? Ja nie wnikam czy to żółć czy fiolet, bo i żółty blok może być ładny ale nie jeśli jest pstrokaty jak stragan na odpuście, kolory z d... dobrane i do tego zupełnie nie pasuje do okolicy... Inna sprawa, że te wszystkie żółcie i pomarańczki są "śliczne" jak są nowe, za kilka lat będzie to wyglądać jak kupa jak pozbiera się na tym pył z powietrza (widać to na budynkach zmodernizowanych kilka lat temu). Szarości lepiej sobie z tym "radzą", może nieprzypadkowo nasze bloki były szare? Szkoda, bo kolejna okazja dopiero pewnie za kilkadziesiąt lat...

Myślę,że wspólnota nie miała pojęcia o kolorach,a my lokatorzy nic o tym nie wiedzieliśmy.

z dwojga złego już wolę tą kolorową jatkę niż odrapane, szare bloczyska - co naturalnie w niczym nie tłumaczy braku ogólnej stonowanej koncepcji kolorystycznej.
Kolorowy bajzel jak w cygańskim taborze gdzieś na Bałkanach

A czy w naszym mieście nie powinno być uchwały rady miejskiej lub zarządzenia prezydenta miasta co do kolorów na blokach lub wspólnoty,administracje powinny się zbierać na zebraniach razem i omawiać w tym roku modernizujemy w tej częsci miasta bloki i dajemy takie kolory a za rok dwa kolejne bloki żeby miały one jakiś ład artystyczny a tak to blok koło bloku i różne kolory czy w mieście mamy plastyka miejskiego który by to nadzorował ,wspomagał,konsultował ze wspólnotami tym bardziej że teraz z roku na rok coraz więcej bloków na naszych osiedlach przechodzi modernizacje ocieplenia.Tak więc sprawa staje się poważna.

A to jakiś problem jest ? Bo nie kumam tego powszechnego oburzenia

Każdy swój dom maluje jak mu pasuje.


Bo właśnie taka jest dąbrowska tradycja. To miasto wyrosło na na bałaganie, pogoni za chlebem i wolnym ludzkim entuzjazmie.

Popatrzcie na zdjęcia na Dawnej Dąbrowie. To była taka nasza mała gorączka złota.

Nie ma żadnego powodu żeby się tego wstydzić.

Kiedyś rozmawiałem z pewnym wykładowcą z Krakowa ( mniejsza z jakiej uczelni) który specjalizował się w urbanistyce. Kiedy dowiedział się że jestem z DG jego obcesowość i krakowskie poczucie inteligenckiej wyższości ( wiem co piszę - sam jestem Krakusem z pochodzenia ) przybrało na sile i zaczął z pewną kąśliwością mówić o chaosie urbanistycznym DG. Zapytałem tylko w jakiej odległości mieszka od miejsca pracy i ile czasu zajmuje mu dojazd do pracy. Trochę spuścił z tonu a całkowity nokaut nastąpił gdy powiedziałem mu, że większość mieszkańców naszego chaotycznego miasta do największego zakładu pracy w mieście dojeżdża nie dłużej niż w 10-15 minut.

Prawda, I ja bym nie chciał np. żeby miasto mogło coś narzucać, żałuję tylko, że mieszkańcy DG (a przynajmniej ci co decydują o kolorystyce) nie mają poczucia estetyki ani nie skonsultują z nikim doboru kolorów (już tu kiedyś pisałem, czytałem kiedyś wywiad z jakimś cenionym w świecie polskim architekcie, mówił, że bloki z PRL nie zawsze były szare z przypadku, zwłaszcze te ceglane, podobno projektując dom bierze się pod uwagę kolor i aby stanowił estatyczną całość pole manewru w wyborze koloru jest w jakimś stopniu ograniczone). Mnie jest smutno, bo była szansa zrobić ładne osiedla w teraz DG po termomodernizacji (nie tylko DG) wygląda jak targowisko z lat '90 albo odpust, byle kolorowo, byle oczojebnie...

Ależ ja się nie wstydzę. Ale mnie to drażni Jestem inżynierem, ja lubię układ siatki jak w NY i nic na to nie poradzę, że mnie drażni jak jest tak nadziabdziane
Ale jest duży minus, dotyczy większości polskich miast - ciężko trafić jak nie znasz miasta. Ulice kończą się w dziwnych miejscach, numeracja czasami leci od przypadku do przypadku, bo gdzieś powstawiano "plomby". Mnie się podoba japoński system adresowy (choć w praktyce go nie testowałem) albo amerykański (wjeżdżasz do 5-milionowego miasta i nie ma bata żebyś się zgubił, testowane w praktyce, nawet bez mapy idzie sobie poradzić a nawet jak coś przejedziesz to najwyżej nadrobisz kilkaset metrów okrążając jeden "blok").

W dużych miastach USA fakt - trudno się zgubić. Niestety zanim się dojedzie do przeciętnego Down Town można minąć lub pomylić zjazd w plątaninie "hajłejów"
Wracając do tematu jednolitych bloków to mamy co chcemy - każdy jest panem w swoim pierdolniku. W cywilizowanym świecie niestety nie ma ukochenego przez nas "wolność Tomku w swoim domku" tylko narzuca się kolorystykę, materiał wykonania elewacji itd

A to też niedobre. Aczkolwiek u nas się dało zrobić, bo ogromna ilość gruntów należała do państwa, wystarczyło przed sprzedażą określić jakieś ogólne zasady, teraz to już "po ptakach". Ja jestem zdecydowanie przeciwny temu aby państwo myślało za obywatela. Każdy dostał rozum, niech z tego korzysta. Natomiast u nas panuje przekonanie, że na wszystkim się znamy, po co iść do specjalisty, przecież to żaden problem doprać kolory. A koszt, niby wysoki ale jednak stanowi promil kosztu inwestycji i jest dziadowską oszczędnością. Ja remontując mieszkanie zwróciłem się o pomoc do osoby, która się zna na tym i dziś nie żałuję. Kupując poszczególne produkty robiłem to drżącą ręką, bo imho nie miały prawa do siebie pasować ale jednak okazało się, że wszystko się idealnie zgrało, sam pewnie bym stworzył potworka na miarę naszych modernizacji. Po prostu niektóre osoby mają do tego talent bądź po prostu nauczyły się tworzenia estetycznych projektów. I to nie jest takie proste jak się wydaje. A u nas pewnie pan Staszek ze wspólnoty lubi pomarańczkę, bo sąsiedzi mają, pani Jadzia chciałaby żółte wokół okien bo jej pasuje do zasłonek i tak się to odbywa (imiona przypadkowe), albo pan właścicel firmy od ociepleń ma kilka standardowych propozycji, takich z palca na szybko wymyślonych, bo przecież co to ma za znaczenie dla niego, i "wybieraj pan coś z tego co jest, nie marudź".

Polecam: http://pospoliteruszenie.com/