Pomoc - Szukaj - Użytkownicy - Kalendarz
Pełna wersja: Rządy Podrazy
Forum Mieszkańców Dąbrowy Górniczej > Dąbrowa Górnicza > Władze
Stron: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
vacu
CYTAT(rouse @ czw, 25 mar 2010 - 20:45) *
[...ciach...]
I właśnie w tej chwili, zamiast deklarowanej niejednokrotnie pomocy, Pan Prezydent Podraza z grupą swoich „wielbicieli” postanowili dokończyć dzieła i „zaorać” naszą Fabrykę, aby nareszcie zrealizować swój plan – zlikwidować zakład – zlikwidować miejsca pracy i wybudować w miejsce DEFUM następne centrum handlowe i starówkę.
[...ciach...]
W tym dniu prosimy Was o wsparcie i udział w pikiecie przed Urzędem Miejskim w Dąbrowie Górniczej o godzinie 12.oo. Po pikiecie wszyscy wchodzimy na salę, gdzie odbywać się będzie sesja RM, i również tutaj –
w obecności Radnych i Prezydenta Podrazy – chcemy protestować przeciwko polityce likwidacji miejsc pracy w naszym mieście.
[...ciach...]

Można prosić o szczegóły?
- kim są "wielbiciele"?
- na czym polega konkretnie "plan Podrazy"?
- przeciw jakim konkretnie działaniom ta pikieta?

Trudno pikietować nie wiedząc przeciw czemu się protestuje...
Mały77
CYTAT(rouse @ czw, 25 mar 2010 - 20:45) *
[u]
I właśnie w tej chwili, zamiast deklarowanej niejednokrotnie pomocy, Pan Prezydent Podraza z grupą swoich „wielbicieli” postanowili dokończyć dzieła i „zaorać” naszą Fabrykę, aby nareszcie zrealizować swój plan – zlikwidować zakład – zlikwidować miejsca pracy i wybudować w miejsce DEFUM następne centrum handlowe i starówkę.


a ja chciałbym się dowiedzieć w jaki sposób Prezydent Podraza chce dokonać tego dzieła?
bo takie puste farmazony do mnie nie trafiają
Arbas
CYTAT(vacu @ czw, 25 mar 2010 - 18:56) *
CYTAT(rouse @ czw, 25 mar 2010 - 20:45) *
[...ciach...]
I właśnie w tej chwili, zamiast deklarowanej niejednokrotnie pomocy, Pan Prezydent Podraza z grupą swoich „wielbicieli” postanowili dokończyć dzieła i „zaorać” naszą Fabrykę, aby nareszcie zrealizować swój plan – zlikwidować zakład – zlikwidować miejsca pracy i wybudować w miejsce DEFUM następne centrum handlowe i starówkę.
[...ciach...]
W tym dniu prosimy Was o wsparcie i udział w pikiecie przed Urzędem Miejskim w Dąbrowie Górniczej o godzinie 12.oo. Po pikiecie wszyscy wchodzimy na salę, gdzie odbywać się będzie sesja RM, i również tutaj –
w obecności Radnych i Prezydenta Podrazy – chcemy protestować przeciwko polityce likwidacji miejsc pracy w naszym mieście.
[...ciach...]

Można prosić o szczegóły?
- kim są "wielbiciele"?
- na czym polega konkretnie "plan Podrazy"?
- przeciw jakim konkretnie działaniom ta pikieta?

Trudno pikietować nie wiedząc przeciw czemu się protestuje...


Jaką znowu starówkę chce Prezydent Podraza wybudować?!
Takie coś starówką może być za kilkaset lat!


rouse
CYTAT(vacu @ czw, 25 mar 2010 - 20:56) *
CYTAT(rouse @ czw, 25 mar 2010 - 20:45) *
[...ciach...]
I właśnie w tej chwili, zamiast deklarowanej niejednokrotnie pomocy, Pan Prezydent Podraza z grupą swoich „wielbicieli” postanowili dokończyć dzieła i „zaorać” naszą Fabrykę, aby nareszcie zrealizować swój plan – zlikwidować zakład – zlikwidować miejsca pracy i wybudować w miejsce DEFUM następne centrum handlowe i starówkę.
[...ciach...]
W tym dniu prosimy Was o wsparcie i udział w pikiecie przed Urzędem Miejskim w Dąbrowie Górniczej o godzinie 12.oo. Po pikiecie wszyscy wchodzimy na salę, gdzie odbywać się będzie sesja RM, i również tutaj –
w obecności Radnych i Prezydenta Podrazy – chcemy protestować przeciwko polityce likwidacji miejsc pracy w naszym mieście.
[...ciach...]

Można prosić o szczegóły?
- kim są "wielbiciele"?
- na czym polega konkretnie "plan Podrazy"?
- przeciw jakim konkretnie działaniom ta pikieta?

Trudno pikietować nie wiedząc przeciw czemu się protestuje...



"plan Podrazy"

Uchwalona 28 listopada 2007r. Strategia Rozwoju Miasta do 2020 r. za jeden z priorytetów uznaje między innymi „wykreowanie centrum miasta z prawdziwego zdarzenia”. W ramach priorytetu, urzędnicy pracują nad projektem „Nowe centrum miasta”, wykorzystującym budynki zakładów „Defum”, znajdujące się za PKZ. Miasto jest właścicielem dwóch z nich: budynku biurowego oraz byłej narzędziowni, pozostałe należą do prywatnych właścicieli. – Zanim rozpoczniemy przygotowanie koncepcji, musimy przekonać pozostałych właścicieli działek, aby mogła powstać tam przestrzeń publiczna. Gdy będzie akceptacja pomysłu, będziemy mówić o całym projekcie, o nowym centrum miasta – mówi Marcin Bazylak, naczelnik Wydziału Strategii, Promocji i Komunikacji Społecznej dąbrowskiego UM. – Chcemy, aby w naszym mieście powstał Rynek. Dąbrowa Górnicza zasługuje na to – dodaje

Więcej na stronie:
http://www.mmsilesia.pl/1728/2008/5/21/zaklady-defum-szansa-na-nowe-centrum-miasta?districtChanged=true
Leszek
CYTAT(vacu @ czw, 25 mar 2010 - 20:56) *
Trudno pikietować nie wiedząc przeciw czemu się protestuje...


No coś Ty, pikietuje się przeciw temu, kogo wskażą wodzowie laugh.gif

Ciekawe, że obudzili się przed wyborami, zamiast protestować w 2007, kiedy plan był uchwalany.
Mały77
CYTAT(rouse @ czw, 25 mar 2010 - 22:07) *
"plan Podrazy"

Uchwalona 28 listopada 2007r. Strategia Rozwoju Miasta do 2020 r. za jeden z priorytetów uznaje między innymi „wykreowanie centrum miasta z prawdziwego zdarzenia”. W ramach priorytetu, urzędnicy pracują nad projektem „Nowe centrum miasta”, wykorzystującym budynki zakładów „Defum”, znajdujące się za PKZ. Miasto jest właścicielem dwóch z nich: budynku biurowego oraz byłej narzędziowni, pozostałe należą do prywatnych właścicieli. – Zanim rozpoczniemy przygotowanie koncepcji, musimy przekonać pozostałych właścicieli działek, aby mogła powstać tam przestrzeń publiczna. Gdy będzie akceptacja pomysłu, będziemy mówić o całym projekcie, o nowym centrum miasta – mówi Marcin Bazylak, naczelnik Wydziału Strategii, Promocji i Komunikacji Społecznej dąbrowskiego UM. – Chcemy, aby w naszym mieście powstał Rynek. Dąbrowa Górnicza zasługuje na to – dodaje

Więcej na stronie:
http://www.mmsilesia.pl/1728/2008/5/21/zaklady-defum-szansa-na-nowe-centrum-miasta?districtChanged=true


ok - tylko dalej nie ma nic o tym jak Prezydent Podraza chce tego dokonać?
kto jest właścicielem Defum? Miasto?
i z tego co pamiętam to w 2007 roku były konsultacje społeczne odnośnie strategii rozwoju, do której każdy mógł dorzucić swoje przemyślenia!!!
aha - ale wtedy nie było kampanii wyborczej i wtedy konsultacje społeczne nikogo nie interesowały wink.gif
Mick
A ja tylko zauważę, że 4 lata temu przed wyborami dyskusje krążyły wokół tego, że w DG nie ma inwestycji, nic nowego się nie dzieje, zastój, wielbłądy itd.
Teraz - co rusz nowa afera, bo droga w parku, bo przebudowa terenu za PKZetem, brama do parku.

Nie jest to głos "za" lub "przeciw" Podrazie - tylko uwaga, że całkowicie zmienił się temat sporów.

Chociaż bądźmy szczerzy - plan inwestycji nie należy chyba do najambitniejszych.
Bartek
Miasto jest właścicielem dwóch budynków (biurowy i dawna narzędziownia) pozostałe budynki są w prywatnych rękach, więc to co pisze rouse to chory populizm. Dopóki właściciel nie będzie chciał sprzedać budynków i zamknąć zakładu to prezydent Podraza czy inny na jego stanowisku nic nie może z tym zakładem zrobić.

Dziwią mnie tacy ludzie jak rouse co to wszędzie widzą spisek i samo zło biggrin.gif Smutne muszą mieć życie tacy ludzie.
PICK
Witam serdecznie smile.gif
rouse
CYTAT(Bartek @ pią, 26 mar 2010 - 10:58) *
Miasto jest właścicielem dwóch budynków (biurowy i dawna narzędziownia) pozostałe budynki są w prywatnych rękach, więc to co pisze rouse to chory populizm. Dopóki właściciel nie będzie chciał sprzedać budynków i zamknąć zakładu to prezydent Podraza czy inny na jego stanowisku nic nie może z tym zakładem zrobić.

Dziwią mnie tacy ludzie jak rouse co to wszędzie widzą spisek i samo zło biggrin.gif Smutne muszą mieć życie tacy ludzie.


Bartuś ja tego tak sam od sobie nie pisze, bo tak mi się zdaje lub tak mi się chce, to jednoznacznie wynika z treści pisma Przewodniczącego KZ NSZZ „S” DEFUM Krzysztofa Piętaka, który zwrócił się do mieszkańców z apelem o poparcie i udział w pikiecie w obronie miejsc pracy oraz przeciwko planom likwidacji Fabryki DEFUM.
Abyś mógł jeszcze raz przeczytać (powoli ze zrozumieniem) przytoczę Ci fragment ww. pisma:

„Liczne próby restrukturyzacji nie powiodły się. Jednak teraz poprzez wspólne działania Związków Zawodowych i Zarządcy Komisarycznego pojawiła się szansa na uratowanie i szybką prywatyzację DEFUM.
I właśnie w tej chwili, zamiast deklarowanej niejednokrotnie pomocy, Pan Prezydent Podraza z grupą swoich „wielbicieli” postanowili dokończyć dzieła i „zaorać” naszą Fabrykę, aby nareszcie zrealizować swój plan – zlikwidować zakład – zlikwidować miejsca pracy i wybudować w miejsce DEFUM następne centrum handlowe i starówkę”


Tak wiec Bartuś na tą chwile nie ma, co bić piany, przyjdziesz na sesje to się dowiedz więcej – na pewno tym tematem zainteresują się media lokalne, czekaj cierpliwie i czytaj.

Wracając jeszcze do Twoich wrażeń i odczuć, to mnie nie jest w stanie już nic zdziwić, nawet naiwność i głupota.
Bartek
CYTAT(rouse @ pią, 26 mar 2010 - 12:48) *
CYTAT(Bartek @ pią, 26 mar 2010 - 10:58) *
Miasto jest właścicielem dwóch budynków (biurowy i dawna narzędziownia) pozostałe budynki są w prywatnych rękach, więc to co pisze rouse to chory populizm. Dopóki właściciel nie będzie chciał sprzedać budynków i zamknąć zakładu to prezydent Podraza czy inny na jego stanowisku nic nie może z tym zakładem zrobić.

Dziwią mnie tacy ludzie jak rouse co to wszędzie widzą spisek i samo zło biggrin.gif Smutne muszą mieć życie tacy ludzie.


Bartuś ja tego tak sam od sobie nie pisze, bo tak mi się zdaje lub tak mi się chce, to jednoznacznie wynika z treści pisma Przewodniczącego KZ NSZZ „S” DEFUM Krzysztofa Piętaka, który zwrócił się do mieszkańców z apelem o poparcie i udział w pikiecie w obronie miejsc pracy oraz przeciwko planom likwidacji Fabryki DEFUM.
Abyś mógł jeszcze raz przeczytać (powoli ze zrozumieniem) przytoczę Ci fragment ww. pisma:

„Liczne próby restrukturyzacji nie powiodły się. Jednak teraz poprzez wspólne działania Związków Zawodowych i Zarządcy Komisarycznego pojawiła się szansa na uratowanie i szybką prywatyzację DEFUM.
I właśnie w tej chwili, zamiast deklarowanej niejednokrotnie pomocy, Pan Prezydent Podraza z grupą swoich „wielbicieli” postanowili dokończyć dzieła i „zaorać” naszą Fabrykę, aby nareszcie zrealizować swój plan – zlikwidować zakład – zlikwidować miejsca pracy i wybudować w miejsce DEFUM następne centrum handlowe i starówkę”


Tak wiec Bartuś na tą chwile nie ma, co bić piany, przyjdziesz na sesje to się dowiedz więcej – na pewno tym tematem zainteresują się media lokalne, czekaj cierpliwie i czytaj.

Wracając jeszcze do Twoich wrażeń i odczuć, to mnie nie jest w stanie już nic zdziwić, nawet naiwność i głupota.


Tak więc ja, jako (jeszcze) mieszkaniec tego miasta śmiem wątpić w uczciwe przesłanie w liście osoby która jest przewodniczącym związku zawodowego. W przytoczonym fragmencie nie ma ani jednego zdania które by miało odzwierciedlenie w rzeczywistości. Zero argumentów, dowodów, a tylko puste słowa o tym że prezydent chce zaorać zakład.

Ja potrzebuję dowodów żeby temu uwierzyć, póki co po prostu nigdy nie wierzyłem ludziom z związków zawodowych. Wystarczy że widzę jak się zachowują w firmie w której pracuje. Zaorać to powinni związki zawodowe smile2.gif
kursor
CYTAT(rouse @ pią, 26 mar 2010 - 12:48) *
Tak wiec Bartuś na tą chwile nie ma, co bić piany, przyjdziesz na sesje to się dowiedz więcej – na pewno tym tematem zainteresują się media lokalne, czekaj cierpliwie i czytaj.


Przyjedzie umówiony TVS i sosnowiec.info - niezależne media ???

smile2.gif

Cześć Pick wiedziałem że się odezwiesz przed wyborami:)
PICK


smile2.gif

Cześć Pick wiedziałem że się odezwiesz przed wyborami:)
[/quote]

Cześć Kursor a o czym tu pie......
Mały77
rouse - mógłbyś w końcu napisać o co konkretnie chodzi i w jaki sposób Prezydent Podraza chce zaorać DEFUM? Bo jak dotąd ZERO konkretów!!!
A pismo Pana Przewodniczącego też niczego nie wyjaśnia - jak zwykle "związkowy populizm". Pewnie Pan Przewodniczący dogadał już się z inwestorem, że odkupią zakład za bezcen i potem się podzielą.
Proszę rouse - napisz szczegóły - aby jako mieszkaniec tego miasta mógł konkretnie wypowiedzieć się na ten temat.
rouse
CYTAT(Mały77 @ pią, 26 mar 2010 - 16:45) *
rouse - mógłbyś w końcu napisać o co konkretnie chodzi i w jaki sposób Prezydent Podraza chce zaorać DEFUM? Bo jak dotąd ZERO konkretów!!!
A pismo Pana Przewodniczącego też niczego nie wyjaśnia - jak zwykle "związkowy populizm". Pewnie Pan Przewodniczący dogadał już się z inwestorem, że odkupią zakład za bezcen i potem się podzielą.
Proszę rouse - napisz szczegóły - aby jako mieszkaniec tego miasta mógł konkretnie wypowiedzieć się na ten temat.


Jakoś trudno w to uwierzyć, ale wygląda na to, iż Pan Prezydent Podraza chce realizować swoje wybujałe fantazje kosztem likwidacji kilkuset miejsc pracy.
W poniedziałek będę prowadził kolejne rozmowy w sprawie Fabryki DEFUM, wtedy przedstawię aktualne informacje.
Na oficjalnej stronie internetowej DEFUM
http://www.defum.pl/oswiadczenie_ministra_skarbu_panstwa.jpg
znajduje się oświadczenie Ministra Skarbu Państwa - Aleksandra Grada o zamiarze udzielenia Dąbrowskiej Fabryce Obrabiarek "DEFUM" pomocy publicznej na restrukturyzację.
Teraz zadajcie sobie pytanie, to gdzie jest problem?
mawwm
CYTAT
...Teraz zadajcie sobie pytanie, to gdzie jest problem?

problem jest stary jak paradoks szklanki wody... (to chyba reguła w D.G. - vide naświetlanie sprawy drogi w Parku Hallera i wielu innych).
Prawda wygląda tak, że chodzi tu o halę fabryczną wybudowaną jeszcze przez panów Fitznera, Gampra i Zieleniewskiego oraz biurowiec (z czasów E. Gierka), DFO nie są one do niczego potrzebne, rozstrzygnijcie sami - czy lepiej aby rozsypały się ze starości, czy aby Miasto je zagospodarowało?
Ile pięknych budynków zostało wyburzonych za czasów wymienianego wyżej Edwarda G. - wtedy były tylko stare, dziś byłyby to zabytki. Ja chętnie zamieszkałbym w lofcie, albo chociaż wychylił szklaneczkę dobrego trunku w knajpce w zabytkowej posesji, cóż, marzenia...
kursor
CYTAT(rouse @ pią, 26 mar 2010 - 23:10) *
Jakoś trudno w to uwierzyć, ale wygląda na to, iż Pan Prezydent Podraza chce realizować swoje wybujałe fantazje kosztem likwidacji kilkuset miejsc pracy.


Po pierwsze pomysł "starówki" powstał przy opracowaniu Strategii dla DG 2020 i został do niej wpisany po konsultacjach społecznych jakich Dąbrowa jeszcze nie miał zobacz kto nią pisał i kto był w zespołach

http://www.strategia.dabrowa-gornicza.pl/content/view/40/42/

Masz jakieś stare dane a propos miejsc pracy w DFO.

CYTAT(rouse @ pią, 26 mar 2010 - 23:10) *
W poniedziałek będę prowadził kolejne rozmowy w sprawie Fabryki DEFUM, wtedy przedstawię aktualne informacje.


mediatorzy z PIS na prawdę szacun smile2.gif

CYTAT(rouse @ pią, 26 mar 2010 - 23:10) *
Teraz zadajcie sobie pytanie, to gdzie jest problem?


w Twojej głowie, jakby sprytnie zamotać sprawę aby władze miasta na niej źle wyszły

CYTAT
Ja chętnie zamieszkałbym w lofcie, albo chociaż wychylił szklaneczkę dobrego trunku w knajpce w zabytkowej posesji, cóż, marzenia...


to by było fajne miejsce gdzie można zaprosić znajomych czy gości przyjeżdżających do miasta, nie wiem czy pozwoli na to lotna brygada wiecznie niezadowolonych mieszkańców z "niezależnymi" mediami typu TV Trwam

pozdro

rouse
CYTAT(kursor @ sob, 27 mar 2010 - 19:14) *
CYTAT(rouse @ pią, 26 mar 2010 - 23:10) *
Jakoś trudno w to uwierzyć, ale wygląda na to, iż Pan Prezydent Podraza chce realizować swoje wybujałe fantazje kosztem likwidacji kilkuset miejsc pracy.


Po pierwsze pomysł "starówki" powstał przy opracowaniu Strategii dla DG 2020 i został do niej wpisany po konsultacjach społecznych jakich Dąbrowa jeszcze nie miał zobacz kto nią pisał i kto był w zespołach

http://www.strategia.dabrowa-gornicza.pl/content/view/40/42/

Masz jakieś stare dane a propos miejsc pracy w DFO.

CYTAT(rouse @ pią, 26 mar 2010 - 23:10) *
W poniedziałek będę prowadził kolejne rozmowy w sprawie Fabryki DEFUM, wtedy przedstawię aktualne informacje.


mediatorzy z PIS na prawdę szacun smile2.gif

CYTAT(rouse @ pią, 26 mar 2010 - 23:10) *
Teraz zadajcie sobie pytanie, to gdzie jest problem?


w Twojej głowie, jakby sprytnie zamotać sprawę aby władze miasta na niej źle wyszły

CYTAT
Ja chętnie zamieszkałbym w lofcie, albo chociaż wychylił szklaneczkę dobrego trunku w knajpce w zabytkowej posesji, cóż, marzenia...


to by było fajne miejsce gdzie można zaprosić znajomych czy gości przyjeżdżających do miasta, nie wiem czy pozwoli na to lotna brygada wiecznie niezadowolonych mieszkańców z "niezależnymi" mediami typu TV Trwam

pozdro



Kursor w myśleniu o Dąbrowie Górniczej i o problemach mieszkańców dzieli Nas przepaść, nawet tak głupkowaty sposób, w jaki określiłeś swoją przynależność polityczną nie może Cię tłumaczyć.

Tak w mojej głowie jest problem, bo jest zagrożonych kilkaset miejsc pracy i nie będę biernie przyglądał się jak Pan Prezydent Zbigniew Podraza z pensją 12365 zł miesięcznie ( płaconej z podatków mieszkańców również z podatków przeze mnie odprowadzanych) tak przedmiotowo traktuje ludzi tylko, dlatego ze coś sobie zapisał w Strategii.

to, co zostało zapisane w Strategii dla DG 2020 nie może działać na szkodę mieszańców – czy TY to kumasz?

Ogólne zapisy w Strategii Rozwoju Miasta DG 2020 muszą być na bieżąco dostosowywane do realnej rzeczywistości.

Dlaczego teraz, kiedy pojawiła się szansa na uratowanie i szybką prywatyzację DEFUM - Pan Prezydent Zbigniew Podraza postanowił dokończyć dzieła i „zaorać” Fabrykę?
mawwm
@rouse,
Twoja odporność na argumenty przypomina mi fanatyzm religijny, a może to już jest fanatyzm...
P.S.
czy nick: "kaziu321" na portalu Dobrzy Politycy nie należy czasem do Ciebie?
Leszek
To ja proszę o proste wyjaśnienie od rouse'a - co takiego TERAZzrobił prezydent, żeby zaszkodzić Defumowi i przeszkodzić w uzyskaniu pomocy od ministerstwa?
rouse
CYTAT(Leszek @ nie, 28 mar 2010 - 13:47) *
To ja proszę o proste wyjaśnienie od rouse'a - co takiego TERAZzrobił prezydent, żeby zaszkodzić Defumowi i przeszkodzić w uzyskaniu pomocy od ministerstwa?


Dzięki za pytanie Leszek,
Jako jedyny pytasz się o meritum sprawy, mam wrażenie ze cała reszta osób wypowiadająca się w tym temacie bezrefleksyjnie naiwnie wierzy w dobre uczynki Pana Prezydenta Podrazy.

Mimo wszystko ( mimo złośliwych – dziecinnych ataków) nie zniechęcam się i wierzę ze na tym forum może mieć miejsce merytoryczna dyskusja.

Ale dobrze, wracając do Twojego pytania odpowiem w największym skrócie:
DEFUM walczy o przetrwanie od 10 lat.
Obecnie pojawiła się bardzo duża szansa na uratowanie Fabryki.
Fabryka DEFUM ma przyznaną pomoc z Ministerstwa Skarbu Państwa jak również ma inwestora strategicznego.
Fabryka DEFUM ma jednak zadłużenia.
Jednym z wierzycieli jest gmina Dąbrowa Górnicza.
I to właśnie na wniosek Pana Podrazy, toczy się egzekucja komornicza, a nawet na dzień 29 kwietnia komornik wyznaczył licytację dwóch działek stanowiących własność fabryki.
Mimo usilnych próśb i apeli kierowanych do Pana Prezydenta Podrazy o wstrzymanie działań komorniczych – na trzy, cztery miesiące – gdyż jak wcześniej wspomniałem DEFUM otrzyma pomoc z MSP – i wtedy Gmina odzyska swoje pieniądze, Pan Prezydent Podraza idzie w zaparte – za wszelką cenę chce zdobyć teren, na którym leży DEFUM.
Tak właśnie w największym skrócie wygląda polityka pana Podrazy i jego pomoc dla DEFUM

Organizowana w dniu 31 marca o godz. 12.00 pikieta przed Urzędem Miejskim w Dąbrowie Górniczej to ostateczna jedyna możliwość na zwrócenie uwagi władz miasta na świadomy proces likwidacji fabryki i co za tym idzie likwidację miejsc pracy w naszym mieście.

Jeśli ktoś ma konstruktywne pomysły, co w tej sprawie można jeszcze zrobić, proszę piszcie na forum……
Leszek
Dziękuję za odpowiedź, od tego mogłeś zacząć swoją drogą smile.gif
szer
CYTAT
Stanowisko miasta w sprawie DEFUM

W związku z tym, że mieszkańcy Dąbrowy Górniczej i pracownicy PONAR – DEFUM wprowadzani są w błąd, czuję się zobowiązana do przedstawienia stanowiska władz miasta w sprawie Dąbrowskiej Fabryki Obrabiarek.

W chwili obecnej jedyną szansą na rozwiązanie bieżących problemów PONAR – DEFUM jest doprowadzenie do jak najszybszych rozmów Zarządcy Komisarycznego zakładu z wszystkimi jedenastoma wierzycielami dąbrowskiej fabryki.

Wycofanie przez Urząd Miejski w Dąbrowie Górniczej wniosku o wstrzymanie egzekucji swojej części należności nie wstrzyma działań komorniczych. By tak się stało, wstrzymania egzekucji powinni zażądać wszyscy wierzyciele, w tym Skarb Państwa i ZUS. Wie o tym doskonale Zarządca Komisaryczny, wiedzą o tym związkowcy.

Nieprawdziwe i pełne złej woli są zatem informacje rozprowadzane przez Krzysztofa Piętaka, przewodniczącego Komisji Zakładowej NSZZ „Solidarność”, według których miasto odpowiada za ewentualną likwidację zakładu.

Jest dokładnie odwrotnie.

Władze miasta popierają działania Zarządcy Komisarycznego Dąbrowskiej Fabryki Obrabiarek PONAR – DEFUM. (załącznik nr 1 – pismo z dnia 18 stycznia 2010). To właśnie władze Dąbrowy Górniczej poinformowały Zarządcę Komisarycznego DEFUM, o tym, że sprawa nabiera toku i został wyznaczony II termin licytacji, tak aby zarządca mógł wystosować do wszystkich wierzycieli wnioski o odroczenie terminu licytacji.

Uważamy, że warto poczekać do momentu decyzji Komisji Europejskiej, która da szansę na przyznanie pomocy publicznej dąbrowskiemu zakładowi. Nie nalegamy na zwrot naszej części długu. Wiemy, że jeśli do Defum trafi pomoc publiczna, to przeznaczona zostanie w pierwszej kolejności na spłatę zadłużenia wobec ZUS i Urzędu Skarbowego.

Szczytem populizmu jest mówienie, że złożenie przez władze Dąbrowy Górniczej wniosku o wstrzymanie egzekucji komorniczej rozwiąże sprawę. Aby tak się stało wszyscy wierzyciele musieliby się zwrócić do komornika sądowego z takim samym wnioskiem, a inicjatywa powinna należeć do Zarządcy Komisarycznego. To nie miasto wystąpiło z wnioskiem o wyznaczenie drugiego terminu licytacji. (załącznik nr 2 – pismo z dnia 10 marca 2010).

Szkoda, że Zarządca Komisaryczny zaproponowała, aby spotkanie z wszystkimi wierzycielami, na którym przedstawiony zostanie wniosek o odroczenie terminu licytacji odbyło się dopiero po dniu 9 kwietnia, do kiedy trwa postój zakładu. Uważamy, że spotkanie to powinno się odbyć w najbliższym możliwym terminie, tak aby jak najszybciej rozwiązać sporną kwestię i taka propozycja została złożona telefonicznie Pani Komisarz w dniu 26 marca 2010.

Uważamy, że skoro wszyscy wierzyciele, w tym Dąbrowa Górnicza, czekają na uregulowanie należności już tyle lat (od 2003 roku) to warto poczekać jeszcze 2 – 3 miesiące, aby uratować istniejące miejsca pracy. Tylko w gestii komornika sądowego leży możliwość przesunięcia terminu licytacji na prośbę dłużnika, tak aby ten miał szansę otrzymania odpowiedzi na wniosek złożony do Komisji Europejskiej i to właśnie teraz do niego powinny być kierowane apele i protesty.

Skarbnik Miasta
Janina Bronikowska-Radosz


No więc jak to jest w końcu? :>
bobik
CYTAT
No więc jak to jest w końcu? :>


Najwyraźniej tak, że ktoś szuka dziury w całym i przy okazji nadinterpretuje zapisy Strategii Rozwoju Miasta
Leszek
No cóż, wyborów parlamentarnych w tym roku nie ma, więc skarbu państwa się na razie Solidarność nie czepia, prościej całe zło przypisać prezydentowi.
mgmisiek
Wychodzi na to, że któraś ze stron znowu ostro ściemnia i żeruje na ludzkiej naiwności. I jakoś nie bardzo wierze w to, że jest to Pani Skarbnik. Kto mądry sam sobie znajdzie dokumenty i oceni sytuację. Szkoda tylko tych ludzi, którzy ślepo plują słysząc hasła - "Prezydent likwiduje miejsca pracy", "Prezydent zaora większą część parku" itp. itd. Szkoda, że naprawdę nie potraficie podać rzeczowych i zgodnych z prawdą argumentów.
:)
CYTAT
sosnowiec.info.pl

Być albo nie być dąbrowskiego Defum
Agnieszka Stefaniak - Zubko / sosnowiec.info.pl

Fabryka Obrabiarek „Ponar - Defum” od 10 lat boryka się z problemami finansowymi. Niedawno pojawiło się światełko w tunelu – Ministerstwo Skarbu zdecydowało o udzieleniu pomocy najstarszej dąbrowskiej fabryce w ramach Funduszu Restrukturyzacji Przedsiębiorców. Pracownicy spodziewają się, że 7,5 mln zł trafi do nich w maju. Tymczasem na 29 kwietnia zaplanowana została licytacja komornicza dwóch działek należących do zakładu.

Związkowcy z Defum uważają, że jest to element polityki prezydenta miasta, który w miejscu fabryki planuje budowę nowego centrum handlowego i „starówki”. W najbliższą środę, 31 marca, tuż przed sesją Rady Miejskiej, zaplanowano pikietę przeciwko planom likwidacji miejsc pracy w Dąbrowie Górniczej.

- Już w 2001 r ówczesna Rada Miejska podjęła uchwałę o przeniesieniu zakładu na obrzeża miasta i przejęcia terenu przez gminę. Jednak Naczelny Sąd Administracyjny stwierdził w orzeczeniu z 2003 roku nieważność tej uchwały. W orzeczeniu podkreślił m.in. brak uciążliwości zakładu dla otoczenia. W tym miejscu nie wypada już chyba nawet wspominać o absurdalności budowy „starówki” – mówi radny Grzegorz Jaszczura.

W 2008 roku w studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego miasta Dąbrowa Górnicza, tereny znajdujące się bezpośrednio za Pałacem Kultury Zagłębia oznaczone zostały jako obszar usługowy, ale dopuszcza się tam także utrzymanie istniejących funkcji. Pracownicy Urzędu Miejskiego przekonują, że tworząc plan zagospodarowania przestrzennego dla tego typu terenów, trzeba także mieć na uwadze ich alternatywne przeznaczenie.
– W przypadku gdyby np. zakład pracy zmienił siedzibę, musimy wiedzieć jak ten teren zagospodarować. Stąd właśnie wynika zapis o usługowym charakterze obszarów za PKZ – tłumaczy Marcin Bazylak, naczelnik Wydziału Strategii dąbrowskiego magistratu.

Te argumenty nie bardzo przekonały związkowców.
– Chcieliśmy zaskarżyć także i tę uchwałę. Mimo stanowiska związków zawodowych, ówczesny zarządca komisaryczny nie podjął się jednak tej sprawy. Dzisiaj, kiedy Defum ma zarządcę, który faktycznie chce coś zrobić dla zakładu i szuka na to sposobu, prezydent miasta rzuca nam kłody pod nogi. Działki, na których położony jest nasz zakład obciążone są hipoteką przez naszych wierzycieli. Jednym z nich jest gmina. Domagając się egzekucji komorniczej miasto dąży do likwidacji miejsc pracy. Już i tak w wyniku restrukturyzacji zakładu z 420 osób pozostało nas zaledwie 110. Plan jest taki, żeby zburzyć zakład pracy, odebrać ludziom chleb, a w miejsce fabryki postawić budki z piwem - mówi dla sosnowiec.info.pl Krzysztof Piętak, przewodniczący KZ NSZZ „Solidarność” w Defum i dodaje:
- Gdyby faktycznie prezydentowi chodziło o pieniądze, nie zaś o tereny, poczekałby jeszcze te dwa, trzy miesiące i spłacilibyśmy zadłużenie. Nawet nasz największy wierzyciel postanowił cierpliwie czekać.

Tymczasem prezydent Dąbrowy Górniczej, Zbigniew Podraza zapewnia obecnego zarządcę komisarycznego o swoim poparciu dla działań zmierzających do prywatyzacji Defum. W ocenie prezydenta, jego starania o wstrzymanie egzekucji komorniczej nie byłyby skuteczne.
– Jak wiadomo, nie jesteśmy jedynym wierzycielem Dąbrowskiej Fabryki Obrabiarek, których należności egzekwuje komornik. Do wstrzymania procesu egzekucji niezbędne są wystąpienia pozostałych wierzycieli egzekwujących. Ze swej strony nie podjąłem żadnych działań powodujących przyspieszenie u komornika egzekucji z nieruchomości – zapewnia prezydent.

Zdaniem urzędników dalsze istnienie zakładu uzależnione jest od procesu jego prywatyzacji. Zakłada się, że restrukturyzacja trwać będzie ok. 5 lat, a jej koszt wyniesie ok. 12,5 mln zł. Zgodnie z założeniami Defum ma się stać rentowną spółką kapitałową.
- Przesunięcie licytacji komorniczej byłoby nawet wskazane z uwagi na pozytywne zaopiniowanie planów restrukturyzacyjnych przez Ministerstwo Skarbu. Miasto nie będzie tworzyło nowej przestrzeni miejskiej kosztem miejsc pracy. Na pewno nie przyłożymy do tego ręki – zapewnia Bartosz Matylewicz z dąbrowskiego magistratu.


CYTAT


Pracownicy Ponar-Defum pikietą chcą ratować swoje miejsca pracy

Piotr Sobierajski

Dzisiaj 06:42:01
W środę o godz. 12, tuż przed sesją Rady Miejskiej, przed budynkiem ratusza pracownicy Dąbrowskiej Fabryki Obrabiarek Ponar-Defum szykują wielką pikietę w obronie miejsc pracy.

Związkowcy wystosowali apel, w którym proszą o wsparcie swojego protestu przeciwko planom miasta. A te ich zdaniem zmierzają do likwidacji fabryki, po to, by wybudować w tym miejscu starówkę i sklepy. Chcą także zablokować licytację dwóch działek zadłużonego zakładu, która zaplanowana została na 29 kwietnia br.

- Nie możemy czekać bezczynnie, aż zakład zostanie po kawałku sprzedany. To atrakcyjny teren w centrum miasta, który idealnie nadaje się na nowe inwestycje. Już w 2001 roku radni przegłosowali uchwałę o zmianie planu zagospodarowania tego terenu z przemysłowego na usługowy. Wówczas zaskarżyliśmy to do Naczelnego Sądu Administracyjnego w Gliwicach, który uchylił te zmiany. Przed dwoma laty było już jednak za późno na protest i zmiany stały się faktem - podkreśla Krzysztof Piętak, przewodniczący Komisji Zakładowej NSZZ "Solidarność" Ponar-Defum.

Dąbrowska fabryka (w 2003 roku pracowało w niej 400 osób, dziś 110) jest własnością Skarbu Państwa, produkuje obrabiarki, tokarki, frezarki. Obecnie stara się wyciągnąć ją z długów zarządca komisaryczny. A te są ogromne. Według nieoficjalnych informacji, sięgają ponad 12 mln zł. Wierzycieli jest kilkunastu, w tym m.in. gminy Dąbrowa Górnicza i Katowice, ZUS, Urząd Skarbowy, kilka prywatnych firm. Ostatnio pojawiła się szansa na częściową spłatę zobowiązań. Ministerstwo Skarbu przyznało bowiem Ponar-Defum 7,5 mln zł w ramach pomocy publicznej z Funduszu Restrukturyzacji Przedsiębiorców. Obecnie potrzebna jest jeszcze akceptacja Komisji Europejskiej.

- To jest dla nas ogromna szansa na pozbycie się sporej części zobowiązań. Nasz największy wierzyciel, wobec którego zalegamy około 5 mln zł, Rafamet SA w ramach kompensacji długów mógłby wtedy wejść w ścisłą współpracę z nami. Zagrożeniem jest jednak sprzedaż działek przez komornika, zaplanowana na 29 kwietnia. Wartość pomocy publicznej liczona była bowiem od wartości całego majątku zakładu, a jeśli komornik sprzeda te dwie działki, to może być mniejsza o około 2 - 2,5 mln zł. I to może się przełożyć na mniejszą pomoc z ministerstwa - podkreśla Krzysztof Piętak.

Chodzi o dwie działki od strony ulicy Kościuszki. Na jednej z nich mieści się biurowiec Ponar-Defum, a na drugiej, tuż obok, parking.

Rafamet SA z Kuźni Raciborskiej, producent obrabiarek wielkogabarytowych i specjalnych, jest dziś rzeczywiście największym wierzycielem dąbrowskiego Ponar-Defum. O przejęcie tego zakładu starał się już w 2008 roku. - Nie udało się to wówczas z powodów proceduralnych. Wykupiliśmy jednak sporą część zobowiązań Ponar-Defumu. Jeśli zostałby przekształcony w jednoosobową spółkę Skarbu Państwa, to moglibyśmy przejąć ten zakład w takim stanie, jaki jest. Nie może być jednak mowy o uszczuplaniu jego majątku - podkreśla Longin Wons, prezes zarządu Rafamet SA.

Miasto zaprzecza tymczasem, że jego plany miałyby przyczynić się do likwidacji dąbrowskiego zakładu.

- To fakt, że są plany zagospodarowania terenów w centrum miasta, pojawiają się różne pomysły. Nigdy nie robiliśmy jednak nic przeciwko Defum, a wręcz przeciwnie. To my popieraliśmy wniosek o przyznanie pomocy publicznej zakładowi - tłumaczy Marcin Bazylak, naczelnik Wydziału Strategii i Promocji Urzędu Miejskiego w Dąbrowie Górniczej. Potwierdza to skarbnik miasta, Janina Bronikowska-Radosz. - Miasto nie miało żadnego wpływu na wyznaczenie drugiego terminu licytacji działek zakładu, bowiem jest tylko jednym z kilkunastu wierzycieli. To my poinformowaliśmy zarządcę komisarycznego Defum, że coś się dzieje w tej sprawie. Po to, by była szansa na wystosowanie wniosków o odroczenie tego terminu do wszystkich wierzycieli zakładu. Uważamy bowiem, że warto poczekać te dwa, trzy miesiące, do momentu decyzji Komisji Europejskiej, która da szansę na przyznanie pomocy publicznej dąbrowskiemu zakładowi. Nie nalegamy na zwrot naszej części długu. Wiemy, że nawet jeśli trafi do Defum pomoc publiczna, to i tak przeznaczona zostanie w pierwszej kolejności na spłatę zadłużenia wobec ZUS i Urzędu Skarbowego - tłumaczy skarbnik miasta.

Choć Urząd Wojewódzki w Katowicach sprawuje nadzór właścicielski nad dąbrowskim Ponar-Defum, to tam nie udało nam się dowiedzieć o dalszych planach wobec tego zakładu. Okazało się także, że Wydział Nadzoru Właścicielskiego Urzędu Wojewódzkiego nawet nie musi być informowany o postępowaniach komorniczych i egzekucji wierzytelności zakładu. Za wszystko odpowiada zarządca komisaryczny. Pomimo wielokrotnych prób nie udało nam się z nim skontaktować. Nieoficjalnie dowiedzieliśmy się, że zarządca nalegał w piątek na Urząd Miejski w Dąbrowie Górniczej, by wystosował wniosek w sprawie wstrzymania egzekucji swojej części należności.
Bartek
Kolejny raz wychodzi na jaw ostre ściemnianie związków zawodowych i ich 100% populizm.

Rouse, masz zamiar dalej się ośmieszać na tym forum? laugh.gif
Mały77
CYTAT(Bartek @ wto, 30 mar 2010 - 15:07) *
Kolejny raz wychodzi na jaw ostre ściemnianie związków zawodowych i ich 100% populizm.


nie wrzucałbym wszystkich związków zawodowych do jednego wora wink.gif
to, że niektórymi związkami rządzą tacy ludzie jak Pan powyżej nie dyskwalifikuje wszystkich związków
a Pan Przewodniczący albo został wprowadzony w błąd albo zobaczymy jego nazwisko na liście wyborczej jednej z partii wink.gif
rouse
Musze przyznać ze Prezydent Podraza sprytnie rozgrywa tą delikatna sprawę, gdzieś tam w tle licytacja komornicza dwóch działek a Pan Prezydent jak prawdziwy maż stanu deklaruje daleko idące wsparcie i zatroskanie, jak trzeba to i doradzi i Pani Skarbnik się wypowie, trochę nie na temat, ale w sprawie, i tak wspaniale słyszeć opinie Pana z dąbrowskiego magistratu, ze byłoby nawet wskazane:

cytat ?Przesunięcie licytacji komorniczej byłoby nawet wskazane z uwagi na pozytywne zaopiniowanie planów restrukturyzacyjnych przez Ministerstwo Skarbu. Miasto nie będzie tworzyło nowej przestrzeni miejskiej kosztem miejsc pracy. Na pewno nie przyłożymy do tego ręki?

i tak dalej Pan Prezydent Podraza bajki opowiada, a decyzji jak nie podjął tak i dalej czeka na innych i na siebie samego namiętnie się chwaląc:

cytat ? Ze swej strony nie podjąłem żadnych działań powodujących przyspieszenie u komornika egzekucji z nieruchomości?

Panie Prezydencie jestem nawet w stanie w to uwierzyć, ale proszę o jakiś namacalny dowód,
niech Panu się dobrze wiedzie i pozwoli, aby innym dobrze się wiodło,
niech Pan podejmie decyzje, chociaż za siebie i w Gminie będzie działo się lepiej
bobik
rouse - widzę, że jesteś wybitnie odporny na wszelkie argumenty - Aby tak się stało (wstrzymano egzekucję) wszyscy wierzyciele musieliby się zwrócić do komornika sądowego z takim samym wnioskiem, a inicjatywa powinna należeć do Zarządcy Komisarycznego.

Z tego, co słyszałem takie spotkanie ma się odbyć 12 kwietnia w siedzibie Defum
rouse
CYTAT(bobik @ wto, 30 mar 2010 - 21:56) *
rouse - widzę, że jesteś wybitnie odporny na wszelkie argumenty - Aby tak się stało (wstrzymano egzekucję) wszyscy wierzyciele musieliby się zwrócić do komornika sądowego z takim samym wnioskiem, a inicjatywa powinna należeć do Zarządcy Komisarycznego.

Z tego, co słyszałem takie spotkanie ma się odbyć 12 kwietnia w siedzibie Defum



bobik widzę, że jesteś dobrze zorientowany, co do spotkania 12 kwietnia, to powiedz mi tak szczerze czy Prezydent Zbigniew Podraza w imieniu Gminy Dąbrowa Górnicza złoży wniosek do komornika o wstrzymanie egzekucji swojej części należności czy też będzie się zastanawiał do 29 kwietnia tj. do czasu licytacji dwóch działek stanowiących własność fabryki DEFUM?

Dobrze wszyscy wiemy ze złożenie przez Prezydenta Podrazę wniosku o wstrzymanie egzekucji komorniczej nie rozstrzyga sprawy do końca, gdyż potrzebna jest zgoda pozostałych wierzycieli, ale z kolei z tego, co ja wiem to pozostali wierzyciele zadeklarowali poparcie.

Najsłabszym i chwiejnym ogniwem w tym łańcuszku zależności jest Prezydent Podraza i jego głos będzie decydujący

Mam dość bicia piany i oświadczeń,
Panie Prezydencie czekam na Pana decyzje
:)
material TVS snf (51).gif http://www.tvs.pl/informacje/22987/
rouse
http://www.tvp.pl/katowice/informacyjne/aktualnosci/wideo/31-marca/1599028
andrzejm
CYTAT(rouse @ śro, 31 mar 2010 - 22:08) *
http://www.tvp.pl/katowice/informacyjne/aktualnosci/wideo/31-marca/1599028


Pytam jako mieszkaniec Dąbrowy - dlaczego kosztem 12 milionów złotych musimy utrzymywać zakład, który ma 110 osób? Czy jak moja firma, która liczy kilkadziesiąt osób i w niej nie pracował Dolniak przestanie płacic ZUS, US i faktury dostawcom to Stachowicz i Pasek zorganizują w jej obronie jakąś pikietkę? Ze wspomaganiem wąsaczy do wynajęcia?

Proste pytanie. Czekam na odpowiedź, dlaczego ta strategiczna firma z długami 12 milionów złotych jest aż pod takim parasolem ochronnym? I gdzie jest stanowisko tego urlopowanego zarządcy?

Czy kiedy Mittal zwalniał kilkaset osób w tamtym roku to Pasek i Stachowicz mieli akurat inne pomysły promocyjne?
Mały77
CYTAT(andrzejm @ śro, 31 mar 2010 - 23:43) *
Czy kiedy Mittal zwalniał kilkaset osób w tamtym roku to Pasek i Stachowicz mieli akurat inne pomysły promocyjne?


taaa - wtedy nie było jeszcze kampanii przecież więc po co mieli coś robić wink.gif
bobik
dla sportu albo treningu przed kampanią. Może gdyby wtedy potrenowali dziś z wielkiej, planowanej bomby nie wyszedłby taki kapiszon...
kursor
CYTAT(bobik @ pią, 02 kwi 2010 - 08:13) *
dla sportu albo treningu przed kampanią. Może gdyby wtedy potrenowali dziś z wielkiej, planowanej bomby nie wyszedłby taki kapiszon...


amatorzy robią amatorszczyznę ot tyle...

to chyba nie jest już ten czas, gdzie ludzie słuchali związków zawodowych a te uprawiały politykę wygodną dla ich krzesełek
rouse
Dziękuję Panu Prezydentowi Podrazie, iż wysłuchał moich próśb, jak również apeli pracowników i związkowców DEFUM i w dniu 1 kwietnia 2010 r. wysłał do Komornika Piotra Nowerskiego pismo w sprawie przesunięcia drugiego terminu licytacji nieruchomości należącej do DEFUM – pismo wysłane zostało również do wiadomości wszystkich wierzycieli.
bzenek
CYTAT(rouse @ pią, 02 kwi 2010 - 23:04) *
Dziękuję Panu Prezydentowi Podrazie, iż wysłuchał moich próśb,

Będziesz mógł teraz pisac, że osobiście uratowałeś Defum. smile.gif

CYTAT(andrzejm @ śro, 31 mar 2010 - 23:43) *
Pytam jako mieszkaniec Dąbrowy - dlaczego kosztem 12 milionów złotych musimy utrzymywać zakład, który ma 110 osób?

Dobre pytanie. Myśle, ze Defum pełni tutaj rolę dąbrowskiego odpowiednika zbankrutowanych stoczni. Jedyne co miały cennego to tereny w centrach miast.

CYTAT
Rafamet SA w ramach kompensacji długów mógłby wtedy wejść w ścisłą współpracę z nami. Zagrożeniem jest jednak sprzedaż działek przez komornika, zaplanowana na 29 kwietnia.

Ano właśnie. Stawiam, że Rafamet nie jest zainteresowany żadną działalnością w Dąbrowie. Jedyne co chce wykombinować to łyknąć 7mln pomocy publicznej, a potem wywalić wszystkich na bruk i sprzedać grunty w centrum miasta.

Dlatego ogromnie mu nie na rękę ta licytacja i obniżenie pomocy.

CYTAT(rouse @ pią, 02 kwi 2010 - 23:04) *
Dziękuję Panu Prezydentowi Podrazie, iż wysłał do Komornika Piotra Nowerskiego pismo w sprawie przesunięcia drugiego terminu licytacji nieruchomości należącej do DEFUM – pismo wysłane zostało również do wiadomości wszystkich wierzycieli.

To dobry ruch. Raz, że poprawny politycznie. Dwa, że jeśli zrealizuje się powyższy scenariusz z Rafametem to grunty zostaną sprzedane w całości. Może powstanie na nich jakieś "nowe miasto".

A tak jeśli komornik wysprzeda wszystko na raty to powstaną jakieś stacje benzynowe, hurtownie, garaże czy inne rozczarowanie.
mawwm
CYTAT(rouse @ pią, 02 kwi 2010 - 23:04) *
Dziękuję Panu Prezydentowi Podrazie, iż wysłuchał moich próśb...

Biblia mówi: „Dobrze jest dziękować Panu i opiewać imię Twe, o Najwyższy, obwieszczać z rana łaskę Twoją, a w nocy wierność Twoją” PS. 92,2-3 (BW)
Alleluja!
rouse
Święta, święta i po świętach??..
Tak jak ostatnio informowałem Pan Prezydent Podraza po środowej pikiecie pod olbrzymią presją opinii publicznej, aby ratować swoją skórę wykonał pierwszy gest ?dobrej woli? wysłał pismo do komornika do wiadomości pozostałych 12 wierzycieli.
Ciężka praca wielu ludzi przyniosła efekty, Pan Prezydent pismo podpisał, wysłał i oznajmił ze w tej sprawie więcej już nie może zrobić nic ??

Chociaż ewidentnie widać, iż Pan Prezydent nie jest zainteresowany aktywnym wspieraniem obecnych problemów fabryki DEFUM, to nieoczekiwanie Pan Prezydent nagiął się drugi razi i uprzejmie wyraził zgodę, aby spotkanie z wszystkimi wierzycielami wyznaczone na 12 kwietnia zorganizować w Urzędzie Miasta ? brawo
Czekamy na kolejne pozytywne działania Prezydenta!

A tak zupełnie na marginesie to wczoraj dokładnie przyjrzałem się treści oświadczenia, jakie wydała Skarbnik Miasta Pani Janina Bronikowska-Radosz w sprawie DEFUM, oprócz lania wody i pisania o ewidentnych oczywistościach ? interesujący jest załącznik nr 2 ? pismo z dnia 10 marca 2010 r.

Pewien fragment tego pisma jest zamazany i widnieje na nim napis ?tekst objęty tajemnicą skarbową? -
Tak się składa, iż posiadam kopie tego pisma w wersji bez cenzury i zupełnie nie rozumiem, dlaczego Pani Skarbnik akurat ten fragment zamazała:
cytat ? Pomimo dużego poparcia z mojej strony dla czynionych przez Panią starań ? z przykrością muszę poinformować, iż ewentualne podjęcie przeze mnie działań zawieszających postępowanie egzekucyjne z nasze strony ? nie spowoduje automatycznie zawieszenia całego postępowania prowadzonego przez komornika sadowego.?

http://dabrowa-gornicza.pl/aktualnosc-11925-Stanowisko+miasta+w+sprawie+DEFUM.html

Czyżby w/w fragment nie pasował Pani Skarbnik do wygłoszonej propagandy?

Strasznie nielogiczne działanie, przecież w tym zdaniu nie ma zupełnie żadnej tajemnicy, to jest oczywiste i publicznie zostało to kilkakrotnie powiedziane.

Wiec zadaje pytanie, dlaczego to pismo zostało przedstawione w formie zmanipulowanej - fragmenty, które nic nie wynoszą w sprawie zostały zamazane - w ten sposób świadomie wprowadza się mieszkańców w błąd - wprowadza się cenzurę nawet w dokumentach, na które władza oficjalnie się powołuje?
mawwm
CYTAT
Pewien fragment tego pisma jest zamazany i widnieje na nim napis ?tekst objęty tajemnicom skarbową?


skoro "tajemnicom" to wszystko jasne smile2.gif choć nie do końca, bo dlaczego nie "skarbowom"?
rouse
CYTAT
skoro "tajemnicom" to wszystko jasne smile2.gif choć nie do końca, bo dlaczego nie "skarbowom"?



Jak jesteś tak precyzyjnie upierdliwie dokładny to spodziewam się, iż będziesz konsekwentny i zażądasz od Pani Skarbnik wyjaśnienia oraz podstawy prawnej na podstawie której dokonała zamazania fragmentu pisma nr WK.II.3110-1-142/10 z dnia 10.03.2010 r.
mawwm
za słownikiem języka polskiego PWN:

precyzja
1. dokładność i staranność w wykonywaniu czegoś
2. jasny i ścisły sposób formułowania wypowiedzi

dokładny
wykonujący coś lub wykonany z wielką starannością i dbałością o szczegóły

pleonazm [gr.]
zestawienie w wypowiedzi wyrazów bliskoznacznych bądź synonimicznych

upierdliwy posp.
dokuczliwy, natrętny

oksymoron [gr. oxýs ‘ostry’, mōrós ‘głupi’],
wyrażenie, w którym zestawienie przeciwstawnych znaczeniowo składników (epitetu i wyrazu określanego) prowadzi do metaforycznego przekształcenia ich znaczeń, daje efekt paradoksu („gorzkie szczęście”).

ad II części postu - nie jestem zainteresowany
TeodorMotor
Przeczytałem w miarę dokładnie cały wątek i:
- sprawy DEFUM w dalszym ciągu nie rozumiem
- upewniłem się, że jesteśmy kłótliwi dla samej kłótliwości.
Pozdrawiam!
rouse
CYTAT(mawwm @ wto, 06 kwi 2010 - 11:51) *
za słownikiem języka polskiego PWN:

precyzja
1. dokładność i staranność w wykonywaniu czegoś
2. jasny i ścisły sposób formułowania wypowiedzi

dokładny
wykonujący coś lub wykonany z wielką starannością i dbałością o szczegóły

pleonazm [gr.]
zestawienie w wypowiedzi wyrazów bliskoznacznych bądź synonimicznych

upierdliwy posp.
dokuczliwy, natrętny

oksymoron [gr. oxýs ‘ostry’, mōrós ‘głupi’],
wyrażenie, w którym zestawienie przeciwstawnych znaczeniowo składników (epitetu i wyrazu określanego) prowadzi do metaforycznego przekształcenia ich znaczeń, daje efekt paradoksu („gorzkie szczęście”).

ad II części postu - nie jestem zainteresowany


Zrobiłeś na forum teoretyczny wywód ze słownikiem języka polskiego w ręku, co do słówek i ich znaczeń itd., a nie odniosłaś się ani słowem do meritum sprawy, co więcej nie jesteś nawet zainteresowany – szkoda, bo Pani Skarbnik manipuluje pismami i dalej będzie bezkarnie to czynić.

Jeśli chcesz się koniecznie na forum wypowiadać w przyjętej przez Ciebie konwencji to stwórz sobie odpowiednią tematyczną zakładkę i prowadź tego typu rozważania – bardzo ciekawa sprawa

na tą chwilę znajdujemy się w temacie pt. Rządy Podrazy i dla porządku proszę Ciebie o wypowiadanie się w/w temacie.
pozdrawiam
mgmisiek
CYTAT(rouse @ wto, 06 kwi 2010 - 15:33) *
... szkoda, bo Pani Skarbnik manipuluje pismami i dalej będzie bezkarnie to czynić.


Zupełnie tak samo jak Wy manipulujecie faktami m.in. w sprawie parku i niestety też robicie to bezkarnie i dalej będziecie to czynić do czasu wyborów.

Najpierw zastanówcie się nad tym co sami robicie, a potem zarzucajcie innym manipulacje.
bobik
CYTAT(mgmisiek @ wto, 06 kwi 2010 - 12:57) *
Zupełnie tak samo jak Wy manipulujecie faktami m.in. w sprawie parku i niestety też robicie to bezkarnie i dalej będziecie to czynić do czasu wyborów.


myślę, że nie tylko do czasu wyborów ale do końca świata i o jeden dzień dłużej...
rouse
Dzisiaj w „Rzeczpospolitej” można przeczytać artykuł, iż 20 lat temu zlikwidowano w Polsce cenzurę.

http://www.rp.pl/artykul/458199_Myszki__i_ludzie.html

Szkoda tylko, że razem z Panem Prezydentem Podrazą myszki wróciły do Dąbrowy Górniczej.
To jest wersja lo-fi głównej zawartości. Aby zobaczyć pełną wersję z większą zawartością, obrazkami i formatowaniem proszę kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.