CYTAT
Protokół nr 27/08
z posiedzenia Komisji Rozwoju i Promocji Miasta w dniu 22 sierpnia 2008
(...)
Tematyka posiedzenia:
1. Sytuacja finansowa Aqua Parku za 2007 rok i I półrocze 2008 roku.
(...)
Ad. 1
Przewodniczący Komisji – I. Zugaj:
Bardzo proszę Panie Prezesie o wprowadzenie do tego materiału. Czy chciałby Pan coś dodać?
Prezes Zarządu „Nemo – Wodny Świat Dąbrowa Górnicza” – A. Marcinkiewicz:
To znaczy mogę dodać, że lipiec również zamknął się wynikiem pozytywnym. Realizujemy umowy, które mamy zawarte z Centrum Sportu. Prawie 54 tys. osób w lipcu odwiedziło Nemo, korzystając z różnych usług – basenów, groty, sauny. Realizowany jest program naprawczy, który został w grudniu ubiegłego roku przyjęty, są podpisane porozumienia z różnymi instytucjami. Jest też przygotowane porozumienie z Mitexem i z miastem. Mam nadzieję, że rok zamknie się wynikiem pozytywnym. Jesteśmy na etapie przygotowania ogłoszenia do przetargu na sprzedaż działki, ja to nazywam skarpa. Zgodnie z nowym zapisem w planie zagospodarowania miasta, który dopuszcza inwestycje w postaci hotelu na terenie między Al. Róż a Legionów.
Przewodniczący Komisji – I. Zugaj:
Dziękuję bardzo.
Wiceprzewodniczący Komisji – T. Pasek:
Chciałem się zapytać o udziałowców, na przykład Przedsiębiorstwo Wodociągów, które zobowiązało się za symboliczną złotówkę oddać udziały, nie wiem jak jest z Nemo – Investement, on też na posiedzeniu specjalnej komisji dotyczącej kredytów zobowiązał się przekazać nam te udziały, jak te rozmowy wyglądają, czy w ogóle są prowadzone?
Prezes Zarządu „Nemo – Wodny Świat Dąbrowa Górnicza” – A. Marcinkiewicz:
Ja, jako Prezes Zarządu ich nie prowadzę, bo od tego są wspólnicy typu miasto, ale z tego co wiem zgodnie z zapisem umowy spółki oprócz Wodociągów, które zadeklarowało sprzedaż udziałów dla Gminy, zgłosił się Mitex - transakcja ta nie doszła do wniosku, bo Wodociągi się wycofały. Jeżeli Wodociągi by dopuściły procedurę i nie wycofały się ze sprzedaży udziałów to proporcjonalnie kupiłby Mitex i Gmina.
I Z-ca Prezydenta Miasta – H. Zaguła:
Dokładnie.
Prezes Zarządu „Nemo – Wodny Świat Dąbrowa Górnicza” – A. Marcinkiewicz:
W związku z tym zachodziła obawa, że w takim przypadku udziałowcami większościowymi byłby Mitex i Nemo – Investement. W związku z tym Wodociągi wycofały się z transakcji zgodnie z procedurą prawa handlowego.
Radny – J. Talkowski:
Na wstępie jakby Pan Prezes mógł przedstawić osobowo, tych sześć osób w Radzie Nadzorczej, kto reprezentuje poszczególnych udziałowców?
Prezes Zarządu „Nemo – Wodny Świat Dąbrowa Górnicza” – A. Marcinkiewicz:
Jeżeli chodzi o Gminę Dąbrowa reprezentuje ją Pani Małgorzata Ochenduszko – Ludwik i Pan Stanisław Kaniecki, jeżeli chodzi o Mitex S.A. reprezentuje Pan Norbert Sawicki i Pan Szumiec, jeżeli chodzi o Wodociągi to reprezentuje Pan Prezes czyli Pan Andrzej Malinowski i Pan Postułka jako Nemo – Investement. To jest sześcioosobowy skład Rady.
Radny – J. Talkowski:
Jakie były przyczyny pogorszenia się sytuacji finansowej Spółki Nemo w roku 2007 w stosunku do roku 2006?
Prezes Zarządu „Nemo – Wodny Świat Dąbrowa Górnicza” – A. Marcinkiewicz:
Podstawowym wpływem na pogorszenie się ostatecznego wyniku było zaliczenie, zresztą zgodnie z przepisami odsetek karnych, które wynikają z podpisanej ugody z Bankiem Ochrony Środowiska. Z tym, że są to odsetki karne, które pozytywnie wpłyną na ostateczny wynik po zrealizowaniu ugody. Zgodnie z przepisami finansowymi odsetki karne powinny być ujęte. Ja zresztą napisałem, że gdyby nie te odsetki karne w postaci ponad 4mln to wynik byłby korzystniejszy niż w 2006 roku.
Radny – J. Talkowski:
Dlaczego ugoda z BOŚ pod koniec ubiegłego roku spowodowała odsetki karne w kwocie 4,8 mln zł, jakie Urząd Miasta musi spełnić warunki, aby odsetki te zostały umorzone? Myśmy przecież podjęli działania mające na celu uniknięcie tej sumy.
Prezes Zarządu „Nemo – Wodny Świat Dąbrowa Górnicza” – A. Marcinkiewicz:
Nie płacimy jeszcze jako Nemo odsetek, możemy je wpłacić wtedy jeżeli nie będziemy realizować ugody z BOŚ, która jest rozpisana na 147 rat, czyli cała ta kwota, która wynosi prawie 5 mln i prawie drugie 5 mln odsetek i te odsetki karne będą umorzone w przypadku zrealizowania ugody to jest rok 2010. Na dzień dzisiejszy chce poinformować Państwa radnych, że Nemo spłaca ratę zgodnie z porozumieniem z BOŚ od miesiąca czerwca, bo takie były zapisy. W czerwcu płaciliśmy ratę podstawową, a od lipca płacimy odsetki i należność długu.
Radny – M. Cygroń:
My mówimy o tym kredycie 5mln?
Prezes Zarządu „Nemo – Wodny Świat Dąbrowa Górnicza” – A. Marcinkiewicz:
O tej części kredytu, którą ma spłacić Nemo.
Radny – J. Talkowski:
Przedstawiono w raporcie, że będziemy spłacać w 147 ratach BOŚ wartość ogólną ponad 11mln na ile się to lat rozkłada?
Prezes Zarządu „Nemo – Wodny Świat Dąbrowa Górnicza” – A. Marcinkiewicz:
147 rat to wychodzi 12 lat i 3 miesiące.
Radny – J. Talkowski:
Kolejne pytanie, jakie były warunki dzierżawy kręgielni i części gastronomicznej i na jaki okres? Kto to spisał i kto będzie za to odpowiadał?
Prezes Zarządu „Nemo – Wodny Świat Dąbrowa Górnicza” – A. Marcinkiewicz:
Jeżeli chodzi o podpisanie umowy dzierżawy na kręgielnię i część gastronomiczną bez dyskoteki to umowa została podpisana przez poprzedni Zarząd.
Radny – J. Talkowski:
Konkretnie proszę.
Prezes Zarządu „Nemo – Wodny Świat Dąbrowa Górnicza” – A. Marcinkiewicz:
Przez Pana Prezesa Bosaka.
Radny – J. Talkowski:
Rozumiem, jakie konsekwencje wobec niego się podejmie?
Prezes Zarządu „Nemo – Wodny Świat Dąbrowa Górnicza” – A. Marcinkiewicz:
Naruszył przepisy wynikające ze spółki o wyrażeniu zgody przez Radę Nadzorczą co do wydzierżawiania majątku powyżej określonej wartości - to nie zostało spełnione. Nemo przegrało sprawę w Sądzie z art. 52, trzeba było wypłacić odszkodowanie.
Radny – J. Talkowski:
W którym Sądzie?
Prezes Zarządu „Nemo – Wodny Świat Dąbrowa Górnicza” – A. Marcinkiewicz:
W Dąbrowie.
Radny – J. Talkowski:
Nie mogliście się odwołać?
Prezes Zarządu „Nemo – Wodny Świat Dąbrowa Górnicza” – A. Marcinkiewicz:
Nie było podstaw.
Radny – J. Talkowski:
To dziwne.
Prezes Zarządu „Nemo – Wodny Świat Dąbrowa Górnicza” – A. Marcinkiewicz:
I druga sprawa, umowa została zawarta na 5 lat czyli do końca lutego 2012r. udało nam się w tym okresie skrócić umowę dzierżawy o 2 lata, czyli skończy się na koniec lutego 2010r. z tym, że Pub przeszedł już do Nemo i jest już w strukturze organizacyjnej Nemo, czyli prowadząc działalność gastronomiczną w Pubie przychody są już w Aqua Parku. Nie udało nam się więcej, bo tak jak Państwo wiecie, praktycznie umowy na czas określony są prawie nierozwiązywalne przed upływem czasu. Sprawy sądowe są tak długie i koszty z tym związane mogłyby narazić Nemo na odszkodowania. Lepiej, że doprowadziliśmy do porozumienia i skróciliśmy po prostu okres dzierżawy z przejęciem Pubu, to jest o 2 lata.
Radny – J. Talkowski:
Proszę przedstawić treść porozumienia jakie będzie podpisane z Gminą i Mitexem w sprawie spłaty zobowiązania, jakie to są zobowiązania?
Prezes Zarządu „Nemo – Wodny Świat Dąbrowa Górnicza” – A. Marcinkiewicz:
To znaczy treści Panu Prezydentowi nie powiem, bo nie ma jeszcze treści porozumienia z Mitexem.
Radny – J. Talkowski:
W jakim zakresie pójdzie nasze działanie?
Prezes Zarządu „Nemo – Wodny Świat Dąbrowa Górnicza” – A. Marcinkiewicz:
W minionym okresie Nemo zaciągnęło od Mitexu pożyczkę, którą musi spłacić, tam było około 400 tys. zł. Jest niepisane porozumienie i Nemo realizuje od grudnia ubiegło roku kwotę 8 tys. co miesiąc w ramach spłaty. Teraz jest przygotowywane porozumienie pisemne na temat spłaty pozostałej części zadłużenia. Jest również przygotowywane porozumienie z Gminą Dąbrowa w zakresie uregulowania kwoty
30 mln zł. Chcę dodać, że Nemo płaci na bieżąco swoje zobowiązania, które wynikają z kosztów eksploatacji Aqua Parku, ale to jest wszystko dzięki podpisanym porozumieniom.
Przewodniczący Komisji – I. Zugaj:
Rozumiem, że Nemo ma tylko dwa zobowiązania w tej chwili?
Prezes Zarządu „Nemo – Wodny Świat Dąbrowa Górnicza” – A. Marcinkiewicz:
To znaczy zobowiązania są większe, wobec prądu, wodociągów tylko, że z tamtymi są podpisane porozumienia już i one są realizowane. Natomiast na finiszu są porozumienia z Gminą Dąbrowa i z Mitexem.
Radny – J. Talkowski:
Jaka jest możliwość wyegzekwowania od Investementu jego zobowiązań w stosunku do spółki Nemo?
Prezes Zarządu „Nemo – Wodny Świat Dąbrowa Górnicza” – A. Marcinkiewicz:
Nemo jako Zarząd nie takich uprawnień w stosunku do wspólnika.
Radny – J. Talkowski:
Z jakich środków będą planowane dodatkowe inwestycje takie jak: instalacja baterii słonecznych, zewnętrznej sauny fińskiej oraz przykrycie basenu wody wypływającej?
Prezes Zarządu „Nemo – Wodny Świat Dąbrowa Górnicza” – A. Marcinkiewicz:
Jeśli chodzi o przykrycie wypływowego basenu to już jest wykonane ze środków własnych. Jeżeli chodzi o baterie słoneczne to zgodnie z procedurami i po rozmowach z Wojewódzkim Funduszem Ochrony Środowiska jest przygotowywany wniosek o część dotacji, plus kredyt na preferencyjnych warunkach i z tego Nemo powinno mieć swoich środków około 30%. Przewidujemy, że bateria słoneczna to jest koszt około 300 tys. zł czyli około 100 tys. zł musi mieć Nemo. Jeżeli chodzi o sauny to chcę powiedzieć tak, że myśmy pod koniec ubiegłego roku puścili taką ankietę wśród klientów i dowiedzieliśmy się, że sauny w Nemo są już za ciasne. Zbieramy w tej chwili oferty i jeżeli sytuacja Nemo się nie zmieni to będzie możliwość, że Nemo będzie w stanie sfinansować oczywiście w ratach tą saunę. Nie ukrywam, że Nemo jest zainteresowane środkami finansowymi ze sprzedaży działki pod hotel.
Radny – J. Talkowski:
Która to jest działka?
Prezes Zarządu „Nemo – Wodny Świat Dąbrowa Górnicza” – A. Marcinkiewicz:
To jest skarpa, miedzy Aleją Róż a Legionów.
Radny – J. Talkowski:
Proszę jeszcze powiedzieć jak zachowuję się komora solna, czy ona pracuje z zyskiem?
Prezes Zarządu „Nemo – Wodny Świat Dąbrowa Górnicza” – A. Marcinkiewicz:
To znaczy odpowiem tak, że największy ruch jeżeli chodzi o efekty finansowe to jest w wśród saun natomiast komora solna, że tak powiem powoli się rozkręca, koszty jej utrzymania nie są wysokie. Grota solna jest już spłacona.
Radny – J. Talkowski:
Kto wpadł na pomysł żeby do Rady Nadzorczej wprowadzić Panią Ochenduszko?
Prezes Zarządu „Nemo – Wodny Świat Dąbrowa Górnicza” – A. Marcinkiewicz:
To pytanie nie do mnie.
I Z-ca Prezydenta Miasta – H. Zaguła:
Ja.
Radny – J. Talkowski:
Dobrze, to proszę zatem zanotować, że tak Pan Prezydent powiedział.
Przewodniczący Komisji – I. Zugaj:
Jakie są zobowiązania wobec PWiK i PFRON-u?
Prezes Zarządu „Nemo – Wodny Świat Dąbrowa Górnicza” – A. Marcinkiewicz:
Jeżeli chodzi o zobowiązania wobec PWiK to mogę powiedzieć, że prawie ich nie ma, bo na bieżąco realizowane są zaległości i bieżące, wynikające z aktualnych faktur. Porozumienie jest podpisane do końca przyszłego roku i nie powinno być problemu jak również nie powinno być problemów z PFRON.
Przewodniczący Komisji – I. Zugaj:
Czyli praktycznie to są te dwa główne zobowiązania, które praktycznie będzie trudno spłacić, szczególnie te 30 mln zł, bo to jest astronomiczna cena.
Prezes Zarządu „Nemo – Wodny Świat Dąbrowa Górnicza” – A. Marcinkiewicz:
Ja uważam, że będziemy za niedługo pomału spłacać.
Wiceprzewodniczący Komisji – T. Pasek:
Jakiś czas temu odbyło się spotkanie z współudziałowcami dotyczące udziałów, zobowiązań przedstawicieli mających na celu uzyskanie udziałów większościowych dla miasta. Na dzień dzisiejszy nic takiego się nie stało. Co z kredytem, czy został wzięty, bo nikt nas nie poinformował?
I Z-ca Prezydenta Miasta – H. Zaguła:
Są prowadzone rozmowy z Mitexem, które są trudne i w tej chwili czekamy na odpowiedz od Mitexu o zaakceptowanie dwóch metod jednocześnie badania wartości udziałów. Te wartości udziałów są w tej chwili zbliżone do zera, oferta sprzedaży skierowana do nas przez Mitex to jest 6 mln zł, na którą absolutnie przystać nie możemy. Kredyt został wzięty na 29 mln zł. Była również druga oferta od Mitexu, ale tak jak mówię czekamy na odpowiedz. Na dzień dzisiejszy sytuacja jest taka, że miasto i wodociągi posiadają zwykłą większość. Przy okazji chciałem powiedzieć, że pieniądze z basenu i baterii słonecznych szybko nam się zwrócą
Radny – M Cygroń:
Czyli koncepcja, trend jest taki, żeby Gmina koncentrowała się na przejęciu maksymalnie dużej liczby udziałów?
I Z-ca Prezydenta Miasta – H. Zaguła:
Wyznaczyliśmy taki trend. Sytuacja spółki z obciążeniem 30 mln, który jest w Gminie jest jakby z góry przekreśleniem jakby sensu istnienia.
Radny – M Cygroń:
Chciałbym, żeby można było zobaczyć rachunek zysków i strat, który był do Urzędu Skarbowego składany, następnie kwestia bilansu za następny rok.
I Z-ca Prezydenta Miasta – H. Zaguła:
Nie ma żadnego problemu.
Radny – M Cygroń:
Czy sporządzał Pan, Panie Prezesie w ostatnim półroczu pismo o przepływie środków w 2007 roku?
Prezes Zarządu „Nemo – Wodny Świat Dąbrowa Górnicza” – A. Marcinkiewicz:
Przepływy były załącznikiem do bilansu.
I Z-ca Prezydenta Miasta – H. Zaguła:
Wszystkie dokumenty, które są dostępnie i, które są zatwierdzone możecie Państwo dostać w każdej chwili, nie ma takiego problemu.
Radny – J. Talkowski:
Proponowałbym aby podjąć taką uchwałę żeby zobowiązać Prezesa lub kogoś innego do wykonania ekspertyzy co do faktycznych nakładów inwestycji pod nazwą Nemo.
I Z-ca Prezydenta Miasta – H. Zaguła:
Nakazanie Prezesowi przez Radę Miasta takiej pracy jest ingerowaniem w jego finansowe sprawy, bo to kosztuje. To Prezydentowi Miasta można narzucić w formie uchwały, ale oczywiście trzeba wskazać źródło finansowania.
Radny – J. Talkowski:
Ja bym proponował zlecić ekspertyzę.
Po dyskusji Komisja podjęła wnioski w następującym brzmieniu:
„Komisja wnioskuje: zlecić na szczeblu miasta wyspecjalizowanej grupie ekspertów wycenę inwestycji NEMO Wodny Świat według faktycznie poniesionych nakładów w warunkach stawek i obowiązujących cen”.
Wynik głosowania: za – 6, przeciw – 0, wstrzym. - 2
(...)