QUOTE(mydliczek)
O co w tym chodzi? :)
o to:
QUOTE([img)
http://serwisy.gazeta.pl/i/gazeta.gif[/img]]
Akcja "Gazety": przypilnujemy Stadionu 艢l膮skiego i 艣rednic贸wki
pj, purz, pzaw, tod 24-05-2006 , ostatnia aktualizacja 24-05-2006 21:37
W ci膮gu dw贸ch najbli偶szych miesi臋cy rz膮d powinien podj膮膰 decyzj臋 o zaci膮gni臋ciu kredytu w Europejskim Banku Inwestycyjnym na budow臋 DT艢 Zach贸d - obiecuje Jerzy Polaczek, minister transportu. My obiecujemy, 偶e przypilnujemy ministra.
"Chcemy zn贸w by膰 dumni ze Stadionu 艢l膮skiego", "Chcemy szybkiego doko艅czenia Trasy 艢rednicowej" - billboardy z takimi has艂ami pojawi艂y si臋 w tym tygodniu w miastach 艢l膮ska i Zag艂臋bia. Sk膮d wiemy, 偶e mieszka艅cy marz膮 o zmodernizowanym Stadionie 艢l膮skim i doko艅czonej 艣rednic贸wce? Nasi Czytelnicy sami nam o tym powiedzieli. Przygotowali艣my ankiet臋, w kt贸rej pytali艣my mieszka艅c贸w wojew贸dztwa 艣l膮skiego, jakich zmian w regionie oczekuj膮. Niemal wszyscy wskazywali w艂a艣nie na Stadion 艢l膮ski i DT艢-k臋. Chc膮, 偶eby stadion zn贸w o偶y艂. Marz膮, by odbywa艂y si臋 tu wa偶ne imprezy sportowe i koncerty najwi臋kszych 艣wiatowych gwiazd muzyki. Nikt nie chce s艂ysze膰 o wyburzeniu obiektu.
Trasa 艢rednicowa ma z kolei u艂atwi膰 poruszanie si臋 mi臋dzy miastami aglomeracji. Czytelnicy niecierpliwie czekaj膮 na drog臋, kt贸ra b臋dzie wybudowana wed艂ug europejskich standard贸w.
B臋dziemy na bie偶膮co informowa膰 naszych Czytelnik贸w o post臋pach prac. B臋dziemy naciska膰 na decydent贸w, by na czas podejmowali decyzje, kt贸re jak najszybciej pozwol膮 doko艅czy膰 obie inwestycje. B臋dziemy rozliczali ich z tych decyzji. Poka偶emy, jak wygl膮da modernizacja stadionu i budowa DT艢-ki od kuchni, przedstawimy ludzi odpowiedzialnych za przebieg prac.
Budowie 艣rednic贸wki w samych Katowicach nic nie zagra偶a i zgodnie z planami powinna by膰 gotowa w listopadzie. S膮 r贸wnie偶 pieni膮dze na budow臋 odcinka w Rudzie 艢l膮skiej, kt贸ry ma by膰 gotowy pod koniec 2008 r. Z kolei trasa z Zabrza do Gliwic powstanie w 2010 r., o ile rz膮d wkr贸tce podejmie decyzj臋 o zaci膮gni臋ciu w EBI 160 mln euro kredytu. O tej po偶yczce m贸wi si臋 od dawna. Kolejni ministrowie twierdzili, 偶e sprawa albo jest finalizowana, albo... nie jest spraw膮 rz膮du.
- Zobowi膮zanie, 偶e droga b臋dzie gotowa w 2010 r. jest wci膮偶 aktualne. Decyzja rz膮du w sprawie kredytu w EBI powinna zapa艣膰 w ci膮gu dw贸ch miesi臋cy - zapewnia minister transportu Polaczek.
Ireneusz Maszczyk, prezes DT艢 S.A., dodaje, 偶e je艣li rz膮d podejmie pozytywn膮 dla 艢l膮ska decyzj臋, budowa trasy w Zabrzu rozpocznie si臋 w 2008 r.
Dobre wie艣ci tak偶e ze Stadionu 艢l膮skiego. Pod koniec czerwca powinien zosta膰 rozstrzygni臋ty przetarg na wykonawc臋 zadaszenia stadionu i remontu wie偶y. - Wtedy jeszcze w tym roku mo偶na by przyst膮pi膰 do prac - m贸wi Jacek 艁akota, dyrektor Zarz膮du Inwestycji G贸rno艣l膮skiego Przedsi臋biorstwa Wodoci膮g贸w, inwestora zast臋pczego. Jak m贸wi Zdzis艂aw Pelczarski, generalny projektant modernizacji stadionu, na uko艅czeniu jest natomiast budowa dw贸ch nowych szatni ze sto艂ami do odnowy biologicznej oraz przebudowa boiska treningowego.
Ju偶 we wtorek na 艢l膮skim odb臋dzie si臋 towarzyski mecz Polska - Kolumbia. Czy Chorz贸w ma szans臋 na organizacj臋 jesiennych mecz贸w eliminacji mistrzostw Europy? Wiadomo, 偶e 2 wrze艣nia nasza reprezentacja zagra z Finlandi膮 w Kielcach. Dla znacznie atrakcyjniejszych spotka艅 z Serbi膮 i Czarnog贸r膮 (6 wrze艣nia) oraz Portugali膮 (11 pa藕dziernika) nie wybrano jeszcze stadionu. - Oczywi艣cie b臋dziemy si臋 stara膰, aby mecze z najsilniejszymi rywalami odby艂y si臋 w Chorzowie. Du偶o zale偶e膰 b臋dzie od tego, jak widownia 艢l膮skiego przyjmie kadr臋 we wtorek - m贸wi Rudolf Bugdo艂, prezes 艢l膮skiego Zwi膮zku Pi艂ki No偶nej.
Zach臋camy Was do udzia艂u w plebiscycie „Gazety” na najwa偶niejsze imprezy sportowe i muzyczne, kt贸re odby艂y si臋 na Stadionie 艢l膮skim. Od 29 maja przez 10 dni b臋dziemy drukowa膰 kupony konkursowe.
z ta DT艢 to GW nawet nie wie o budowie wschodniego odcinka do DG albo nie chce wiedziec

wielu slazakow jest przeciwnych
troche stare ale nie ma nowszego

Ŝ=ż

QUOTE
Protok贸ł nr 50 / 06
z posiedzenia Komisji ds. Rozwoju Miasta odbytego w dniu 04 stycznia
2006 roku w godz. od 13oo do 1415 w sali nr 418 na IV piętrze w Urzędzie
Miejskim w Dąbrowie G贸rniczej przy ul. Granicznej 21.
Obecni na posiedzeniu wg listy obecności.
Zaproszeni na posiedzenie:
Marian Nierychły – Z-ca Prezydenta Miasta
Wojciech Sobczyk – Naczelnik Wydziału Urbanistyki i Architektury
Arkadiusz śurawski – Naczelnik Wydziału Przedsięwzięć Publicznych
Zbigniew Kubik –Z-ca Naczelnika Wydziału Gospodarki Komunalnej
Posiedzeniu przewodniczył radny Marek DroŜyński – Przewodniczący
Komisji.
Pan Przewodniczący powitał zebranych i przedstawił porządek posiedzenia:
1. Drogowa Trasa Średnicowa.
Ad. 1.
Przewodniczący Komisji Marek DroŜyński powiedział, Ŝe o Drogowej Trasie
Średnicowej duŜo się m贸wi, moŜna powiedzieć, Ŝe wok贸ł tego tematu krąŜą mity, r贸Ŝne
rzeczy ludzie opowiadają, dlatego na wstępie poprosił o wypowiedź Naczelnika Wydziału
Urbanistyki i Architektury.
Pan naczelnik Wojciech Sobczyk powiedział, Ŝe jest to wstępna koncepcja Drogowej Trasy
Średnicowej, kt贸ra została wykonana na nieaktualnej mapie sprzed dziesięciu lat. Dlatego z
naszej strony dla większości przebiegu trasy opinia będzie negatywna. Zostaną zebrane
wszystkie uwagi, poniewaŜ projektanci nie podjechali do nas i nie rozmawiali. Jednym z
przykład贸w jest baza PKM gdzie wyjazd i wjazd jest od strony ul. Al. Piłsudskiego W tym
miejscu zostaje baza odcięta – salon samochodowy, stacja paliw, wszystkie budynki przy ul.
Piłsudsiego mają wjazd od ul. Piłsudskiego.
Jeśli chodzi o Dąbrowę G贸rniczą DTŚ będzie biegła częściowo śladem ul.
Piłsudskiego, następnie wejdzie w nasz teren w zasadzie w teren gdzie są wydane warunki
zabudowy dla lokalizacji budynk贸w socjalnych. Nasza decyzja była uzgadniana z
Marszałkiem wojew贸dztwa i z Wojewodą, było wystąpienie z naszej strony do DTŚ w
sprawie uzgodnienia lokalizacji. DTS odpowiedziała nam na pismo, Ŝe nie moŜe uzgodnić
lokalizacji bo nie ma podstaw prawnych na terenie Dąbrowy G贸rniczej. Marszałek, kt贸ry był
zleceniodawcą po otrzymaniu takiego uzgodnienia powinien wystąpić o opinię do DTŚ i
dopiero wydać postanowienie, Ŝe uzgadnia pozytywnie pod warunkiem pozytywnego
zaopiniowania przez DTŚ – kt贸ra nie zaopiniowała.
Naczelnik WPP wystąpił 22 września do pana Marszałka z naszym zagospodarowaniem
terenu. I pod te załoŜenia miała przebiegać trasa. Czego w opracowaniu nie uwzględniono a
dokumenty na to są. Jeśli chodzi o teren ten, właśnie w tym miejscu przebiega przez teren
przeznaczony pod budynki socjalne przy ul. Spisaka.
Przez nasze miasto będzie przebiegać 8 km – będzie to 8 węzł贸w.
Pan Arkadiusz śurawski dodał, Ŝe byli przedstawiciele DTŚ na tych projektach, kt贸re
zostały przedstawione w miesiącu sierpniu nie było takiego umiejscowienia drogi, kt贸ra by
wchodziła w teren, gdzie musimy inwestować, lecz ocierała się o granice terenu. W zakres
zadania dodatkowo wszedł zakres działania wyciszający ten teren ( budowa ekranu ). Jeśli
chodzi o tą drogę ma być zwiększony zakres ze strefą ciszy. Przedstawiciele DTŚ wiedzieli o
tym bo przyjechała sp贸łka z Urzędu Wojew贸dzkiego i Marszałkowskiego oni są w tym nie
kompetentni bo to nie do nich naleŜy.
Przewodniczący M. DroŜyński powiedział, Ŝe sprawa jest kontrowersyjna. Zwr贸cił się
z zapytaniem do Pana Wojciecha Sobczyka co jego zdaniem powinniśmy zrobić i co naleŜy
zrobić aby uaktualnić i dostosować się do warunk贸w moŜliwych.
Po otrzymaniu wszystkich wniosk贸w i od państwa radnych, i z MZUMu zostanie
napisana opinia i do 14 stycznia wysłana do Marszałka na temat wstępnej koncepcji przebiegu
DTŚ przez nasze miasto.
Ze strony DTŚ nie było Ŝadnych formalnych działań, na spotkaniu w kt贸rym
uczestniczył powiedziano, Ŝe nie było planu po terenie miasta, gdzie miała przebiega DTŚ co
było nie prawdą, bo trzecia część jest na terenie planu, kt贸ry w 2001 roku był opracowany,
wskazując na mapie tą część. Koncepcja została przygotowana na zlecenie Marszałka
Jako gmina musimy ponieść niesamowite koszty aby włączyć się w ruch do trasy
średnicowej.
Radny K. Bobrowski, stwierdził, Ŝe musimy się dobrze zastanowić co chcemy
uzyskać, pomijając koszty, kt贸re mogą być wyŜsze niŜ nasze załoŜenia. Zastanawiał się czy
były robione pomiary natęŜenia ruchu w centrum Dąbrowy G贸rniczej co jest niezbędne biorąc
pod uwagę fakt wybudowania Geanta.
Radny K. Woźniczka stwierdził, Ŝe ta trasa jest w Dąbrowie G贸rniczej potrzebna, to
nie ulega wątpliwości, to Ŝe będzie przebiegać po starym śladzie teŜ nie, parametry są
poprawione to trzeba się nad tym zastanowić. Druga bardzo istotną sprawa to osiem węzł贸w
w kt贸rych moŜna się włączyć i czy jest ich dostateczna ilość. Kolejna bardzo waŜna sprawa to
taka, co będzie robione z terenem na kt贸rym zlokalizowane są firmy, MZUM, BOŹKI, tam
gdzie idzie po dachach, i co z drogami bocznymi. UwaŜa, Ŝe miastu tego typu rozwiązanie
jest bardzo potrzebne i musi być zrealizowane.
Z-ca Naczelnika Wydziału Przedsięwzięć Publicznych Zbigniew Kubik wyjaśnił, Ŝe
parametry tej drogi są tak wysokie, dlatego nie ma stworzonej komunikacji pod układem
drogowym gminy, poniewaŜ przy załoŜeniach og贸lnych gminy, ustawowych oraz
krytycznych projektowaniach jest przyjęte og贸lne załoŜenie, Ŝe ta droga powinna mieć
wzdłuŜ swojego układu drogę serwisową, kt贸ra się włącza w te węzły.
W związku z powyŜszym gmina musiałaby ponieść nakłady związane z wykupem grunt贸w z
połączeniem całego dziewiątego, Morcinka i całej infrastruktury wok贸ł. Oni sobie robią nitkę
a my musimy się łączyć.
Radny Padoł był bardzo niezadowolony z wstępnej koncepcji, stwierdzając, Ŝe
wyrzucone zostały pieniądze w błoto. Został przygotowany projekt na budowę budynku
socjalnego nie po to aby w tej chwili przebiegała w tym miejscu droga. Jak moŜna
przygotować koncepcję na mapie sprzed dziesięciu lat. Radny stwierdził aby sprawę tą
skierować do prokuratora.
Następnie pan Wojciech Sobczyk odczytał korespondencję prowadzoną w powyŜszej
sprawie, a były to pisma otrzymane z dnia:
- 11 marca 2005 r. odpowiedź z DTŚ,
- 27 stycznia 2005 r. od Marszałka – postanowienie,
- 21 lutego 2005 r. – od Marszałka postanowienie,
- 24 stycznia 2004 r. postanowienie Wojewody.
Naczelnik Wydziału Urbanistyki i Architektury Wojciech Sobczyk stwierdził, Ŝe jest
to wstępna koncepcja do przedyskutowania, to nie jest materiał na podstawie kt贸rego będzie
robiony projekt, dopiero po wniesieniu uwag odnośnie jej przebiegu przez nasze miasto i po
przedstawieniu 14 stycznia u Marszałka, po czym zostanie prawdopodobnie zlecona przez
DTS koncepcja i ogłoszony przetarg. Na spotkaniu zorganizowanym przez DTS prosił o
opracowanie koncepcji na aktualnych mapach w skali 1-2tys. z zaznaczonymi granicami
działek, aby wiedzieć ile zajmie teren贸w, poniewaŜ będą ich czekały zadania z zakresu
nieruchomości – a konkretnie o wykup, aby wiedzieć jednoznacznie.
Gdy powstanie koncepcja wtedy będzie moŜna działać.
Przewodniczący Komisji stwierdził, Ŝe na kolejnym spotkaniu powinny być wskazane
konkretne wnioski dotyczące przebiegu tej trasy. Mamy wnieść uwagi do proponowanej
koncepcji.
W związku z powyŜszym Komisja przekazała wniosek do Prezydenta Miasta o treści
następującej:
„Komisja ds. Rozwoju Miasta na posiedzeniu w dniu 04 stycznia 2006 roku
wystąpiła z wnioskiem, aby państwo radni w ciągu najbliŜszego tygodnia przedstawili na
piśmie uwagi i złoŜyli do Biura Rady Miejskiej, dotyczące przebiegu Drogowej Trasy
Średnicowej łącznie z odpowiedzią na pytanie czy jest ta trasa miastu potrzebna czy teŜ nie”.
Wynik głosowania: 5 za, 0 przeciw, 1 wstrzymujący.
PowyŜszy wniosek został przekazany wszystkim radnym.
Na tym zakończono posiedzenie.
Boze, ten kto pisal ten protokol to chyba ma mature od giertycha.
Ja rozumiem koneizcnosc nadazania w pisaniu za rozmowcami, ale chyba pod koniec takiej rozmowy, mozna by na 10 min przysiasc i poprowadzic stylistyke by to mialo rece i nogi.
A tak, jak czytam ten protokol to polowy rzeczy nie wiem.
Priorytet z I 2006- widac ze duzo sie dzieje w UM w tej sprawie... :/
A co Przebiegu to ciekawe, kiedy wreszcie odczepi膮 si臋 od ul Pi艂sudskiego. Prowadzenie nawet fragmentu trasy t膮 ulic膮 jest niezwykle skomplikowane i kosztowne. Nie lepiej poprowadzi膰 j膮 wzd艂u偶 tor贸w nad DK1 i zako艅czy膰 w rejonie ulicy Ro藕dzie艅skiego.
znalazlem ciekawostke
katowicki wezel DT艢 z Rozdzienskiego jest wliczony juz do projektu Katowice-DG

A wiec w ten spsob zacznie sie szybko budowa odcinka w strone DG

szkoda ze na tym wezle skonczy sie na kilka lat
QUOTE
Biuletyn Zam贸wie艅 Publicznych Nr 275 z dnia 16.10.2006
POZYCJA 53415
OG艁OSZENIE O ZAM脫WIENIU - roboty budowlane
Katowice: modernizacja w臋z艂a drogowego Al. Ro藕dzie艅skiego - ul. Murckowska - ul. Bagienna w Katowicach - II etap w ramach zadania Drogowa Trasa 艢rednicowa Katowice - D膮browa G贸rnicza
1.5) Okre艣lenie przedmiotu zam贸wienia: wykonanie rob贸t budowlanych pn.:
Modernizacja w臋z艂a drogowego Al. Ro藕dzie艅skiego - ul. Murckowska - ul. Bagienna w Katowicach - II etap
w ramach zadania Drogowa Trasa 艢rednicowa Katowice - D膮browa G贸rniczaw zakresie:
a)przebudowy uk艂adu drogowego,
b)budowy i przebudowy kanalizacji deszczowej,
c)przebudowy i zabezpieczenia sieci wodoci膮gowej,
d)przebudowy i zabezpieczenia urz膮dze艅 teletechnicznych
e)budowy o艣wietlenia ulicznego oraz przebudowy i zabezpieczenia urz膮dze艅 elektroenergetycznych,
f)budowy mur贸w oporowych na palach wierconych,
g)docelowej organizacji ruchu,
h)organizacji ruchu na czas prowadzenia rob贸t,
i)wycinki drzew i krzew贸w wraz z karczowaniem.
Tylko patrze jak będą zaczynać budowe

Mam jeszcze pytanie gdzie w DG bedzie się kończyła DTŚ ?
QUOTE(syzio @ Oct 19 2006, 08:08 PM)

Tylko patrze jak b臋d膮 zaczyna膰 budowe

Mam jeszcze pytanie gdzie w DG bedzie si臋 ko艅czy艂a DT艢 ?
1. no w DG to szybko nie zobaczysz niestety (pewnie juz bedziesz pelnoletni

)
2. na S1/Pilsudskiego
ja dzis na zywo to ogladalem - wkoncu polgodzinny dojazd do ronda spod empika pozwala wpelni rozkoszowac sie widokami na nowa inwestycje.
fakt faktem - robi wrazenie.
czy ktos wie kiedy wkoncu otwarcie?
przedwczoraj w aktualno艣ciach TVP3 m贸wili, 偶e prace ju偶 dobiegaj膮 ko艅ca i zdaje si臋 wczoraj lub dzi艣 mia艂 by膰 odbi贸r inwestycji :)
QUOTE(mydliczek @ Nov 3 2006, 05:07 PM)

przedwczoraj w aktualno艣ciach TVP3 m贸wili, 偶e prace ju偶 dobiegaj膮 ko艅ca i zdaje si臋 wczoraj lub dzi艣 mia艂 by膰 odbi贸r inwestycji :)
odbior samego tunelu bedzie trwal kilka tygodni
Echo miasta:
QUOTE
Łukasz Buszman, Echo miasta napisał:
Jak zakorkować Katowice
Prezydent Piotr Uszok zapowiadał, że w ważnych sprawach będzie się konsultował ze specjalistami. Wspieramy go i pytamy ekspert贸w z Politechniki Śląskiej, jak pom贸c miastu, przez kt贸re nie da się przejechać.
[ciach]
Konieczny system
To wszystko nie spełni jednak swojej funkcji bez informowania o sytuacji na drogach w mieście.
– Proponujemy zintegrowany system zarządzania ruchem, wzorem np. Poznania – m贸wi Karoń. – Jego zadaniem jest takie sterowanie sygnalizacją świetlną na skrzyżowaniach, aby nie dochodziło do zator贸w. Dodatkowo elektroniczne tablice informujące na bieżąco o tym, czy warto zjeżdżać w konkretną ulicę, czy trafimy na korek.
Chwalonym przez ekspert贸w, ale połowicznym rozwiązaniem, jest budowa DTŚ-ki. Oceniają, że po jej oddaniu ułatwienia w komunikacji potrwają nie dłużej niż pięć lat.– To jest droga przeznaczona dla mieszkańc贸w aglomeracji, dlatego całości problem贸w nie rozwiąże. Dobrze by było, żeby chociaż prowadziła z Gliwic do Dąbrowy G贸rniczej, a nie tylko Katowic – stwierdza Pawlicki.
– Mamy takie plany, kt贸re chcemy realizować w latach 2007-2013 – zapowiadają w Urzędzie Marszałkowskim.
Szybka komunikacja
Pozostaje komunikacja miejska, mieszająca się ze zwykłym ruchem.
– Rozwiązaniem mogłaby stać się tzw. szybka linia tramwajowa z bezkolizyjnymi skrzyżowaniami biegnąca np. DTŚ-ką – m贸wi Pawlicki. – Poza tym, jeśli chcemy by drogą szybkiego ruchu poruszały się autobusy, to musi mieć ona przynajmniej trzy pasy, co jest spełnione w przypadku DTŚ.
Ciekawe czy to będzie dotyczyć odcinka K-ce-Gliwice, czy też trzy pasy i tramwaj będzie na całości od Gliwic do Dąbrowy ?!
przeciez na 2007-13 nie ma kasy na odcinek do DG.
Na temat odcinka w strone DG nic nie wiadomo. Za to w Gliwicach DT艢 bedzie tylko 2+2 a miejscami nawet jednojezdniowa z 2 pasami w obie strony, bez pasa zieleni na srodku
@ :)
to 偶e nie zapisali tego w RPO w inwestycjach kluczowych, czy jak si臋 one tam zw膮, wcale nie znaczy, 偶e nie mo偶e to by膰 w ramach tego programu zrealizowane. Wystarczy przygotowa膰 i z艂o偶y膰 dobry wniosek, kt贸ry by膰 mo偶e dobrze zostanie oceniony - i do roboty.
QUOTE(Mick @ Nov 24 2006, 03:38 PM)

@ :)
to że nie zapisali tego w RPO w inwestycjach kluczowych, czy jak się one tam zwą, wcale nie znaczy, że nie może to być w ramach tego programu zrealizowane. Wystarczy przygotować i złożyć dobry wniosek, kt贸ry być może dobrze zostanie oceniony - i do roboty.
Oj, chyba zatrułeś się kiełbasą wyborczą

Wbrew pozorom pieniędzy z UE nie jest nieskończona ilość. A już na pewno nie tyle aby sfinansować każdą zachciankę. Poza tym trzeba mieć środki na wkład własny i przygotowanie inwestycji. Jak już się ma te środki to trzeba się zastanowić czy czasami nie ma ważniejszych potrzeb. A jak nie ma ważniejszych potrzeb to trzeba udowodnić, że DTS do Dąbrowy jest ważniejsza od np. trasy Oświęcim-Pszczyna-Rybnik-Jastrzębie-Racib贸rz.
Nie m贸wi臋, 偶e pieni臋dzy z UE jest niesko艅czona ilo艣膰.
Ale powiem, 偶e pieni臋dzy z RPO b臋dzie du偶o wi臋cej ni偶 ze ZPORR, a ile projekt贸w ze ZPORR uzyska艂o wsparcie - poza II Priorytetem i Dz. 3.4 - ka偶dy mo偶e sprawdzi膰. (Swoj膮 drog膮 postaram si臋 jutro jakie艣 dane tu wrzuci膰).
Najpierw trzeba policzy膰 ile DT艢 Wsch贸d ma kosztowa膰, potem mo偶na bra膰 si臋 za zapewnienie finansowania. Kiedy b臋dzie wk艂ad w艂asny to droga do 艣rodk贸w UE jest prawie otwarta.
Troch臋 chcenia!
Natomiast udowodni膰 偶e DT艢 Wsch贸d jest wa偶niejsza ni偶 trasa O艣wi臋cim-Pszczyna-Rybnik-Jastrz臋bie-Racib贸rz wcale nie b臋dzie trudno.
ja mam obawy czy znajda sie tak duze pieniadze. Moze znajda sie na przygotowanie inwestycji ale watpie czy na budowe. Bedzie masa innych projektow i bedzie sie mowilo ze juz przeciez na DT艢 zachod ida wielkie srodki a ta sobie poczeka. Mam nadzieje ze sie bede mylil
OK popatrzy艂em troch臋.
Pieni膮dze na drogi (takie wi臋ksze - regionalnego znaczenia) b臋d膮 w dw贸ch programach:
1. Regionalny Program Operacyjny Woj. 艢l膮skiego - Dzia艂anie 7.1 Modernizacja i rozbudowa sieci drogowej
• Poddzia艂anie 7.1.1. Modernizacja i rozbudowa kluczowych element贸w sieci drogowych
Tutaj jest 155 mln euro na lata 07-13, przy czym 124 艂ykaj膮 3 projekty kluczowe - DT艢 Zach贸d 75 mln; obwodnice Rybnika i 呕or 25 mln i 24 mln dla DT艢 Wch贸d I etap - budowa drogi z Katowic do Mys艂owic.
Na inne tego typu drogi zostaje 31 mln, z czego 20 mln p贸jdzie na konkursy - nabory wniosk贸w, a 11 mln na projekty subregionalne (a w tym to nie wiem jak te pieni膮dze b臋d膮 wydawane).
Na drogi "uzupe艂niaj膮cej kluczow膮 sie膰 drogow膮" zapisano dodatkowo 85 mln euro.
W ZPORR 2004-2006 na wszystkie drogi o znaczeniu regionalnym by艂o ok. 70 mln euro - wysz艂o 27 projekt贸w.
2. Program Operacyjny Infrastruktura i 艢rodowisko - Dzia艂anie 8.2 Drogi krajowe poza sieci膮 TEN-T (czyli nie na autostrady, te maj膮 inn膮 dzia艂k臋).
Zapisali na to 740 mln euro, obecny SPO Transport na drogi (艂膮cznie z autostradami) mia艂 700 mln co w艂o偶ono w 74 projekty. Dzia艂anie realizowane b臋dzie poprzez budow臋 i przebudow臋 dr贸g krajowych, po艂o偶onych
poza sieci膮 TEN-T, w zakresie:
· budowy odcink贸w dr贸g ekspresowych,
· przebudowy dr贸g krajowych, z dostosowaniem do no艣no艣ci 11,5 t/o艣,
· przebudowa i budowa ulic miejskich le偶膮cych w ci膮gach dr贸g krajowych, przebiegaj膮cych przez miasta na prawach powiatu,
· budowy obwodnic miast w ci膮gach dr贸g krajowych.
Na podobne projekty, ale w ramach sieci TEN-T jest 6480 mln euro. Ale to p贸jdzie przed wszystkim na autostrady (u nas A1 pewnie).
Czyli mo偶na nieco wyrwa膰, tylko trzeba chcie膰. A z tym chceniem jest r贸偶nie. Jest prowadzona dla potrzeb 艣l膮skiego RPO taka baza projekt贸w na lata 2007-13. Generalnie nie ma ona jakiego艣 wielkiego znaczenia, ale daje informacj臋 o tym, co kto planuje robi膰, i czy przygotowuje ju偶 jakie艣 projekty.
W Dziale "Transport" DG zg艂osi艂a do tej pory 0 projekt贸w. Sosnowiec dla przyk艂adu 13, B臋dzin 9 itd.
Pewnie to co napisz臋 jest kontrowersyjne, ale chcia艂bym 偶eby mi kto艣 wyja艣ni艂 jaki jest sens budowania DT艢 Wsch贸d.
Nie m贸wi臋, 偶e sensu nie ma, tylko, 偶e ja go nie widz臋. A fachowcem wielkim nie jestem.
DT艢 ma kosztowa膰 ogromne pieni膮dze. A wg mnie nie przyspieszy specjalnie podr贸偶y do Katowic. Wydaje mi si臋, 偶e i tak mamy niez艂y dojazd do stolicy 艢l膮ska przez DK94 (przyda艂oby si臋 tylko zlikwidowa膰 kolizyjne skrzy偶owania, o ile to mo偶liwe).
kazda nowa droga - zwlaszcza autostrada - jest kluczowym czynnikiem do rozwoju gosp terenow wokol.
Spojrz ile powstaje magazynow, centrow log, zakladow prod, centrow handlowych itp wokol takiego terenu
jak myslisz -czemu 9 lat temu Metro Group wybudowalo M1 w poblizu skrzyzowan drogi Czestochowa-Katowice i Krakow - Katowice, pozniej Platforma, salon i serwis MANa, budynki konferencyjne, rok temu powstala tam baza dla GLSu, a w tym roku buduje sie centrum dystrybucji.
...takich przykladow mozna mnozyc.
chcesz - to mozna komu innemu budowac drogi - Ci inni napewno sie uciesza.
pozdr
QUOTE(Hator @ Nov 29 2006, 02:50 PM)

kazda nowa droga - zwlaszcza autostrada - jest kluczowym czynnikiem do rozwoju gosp terenow wokol.
Spojrz ile powstaje magazynow, centrow log, zakladow prod, centrow handlowych itp wokol takiego terenu
jak myslisz -czemu 9 lat temu Metro Group wybudowalo M1 w poblizu skrzyzowan drogi Czestochowa-Katowice i Krakow - Katowice, pozniej Platforma, salon i serwis MANa, budynki konferencyjne, rok temu powstala tam baza dla GLSu, a w tym roku buduje sie centrum dystrybucji.
...takich przykladow mozna mnozyc.
chcesz - to mozna komu innemu budowac drogi - Ci inni napewno sie uciesza.
pozdr
Ale przy trasie 艣rednicowej raczej nie b臋dzie miejsca na takie inwestycje. Ona ma z za艂o偶enia s艂u偶y膰 do szybkiego przemieszczania si臋 mi臋dzy miastami aglomeracji i niczego innego. Chyba 偶e si臋 myl臋...
Jedyny argument, kt贸ry mnie przekonuje to ten, 偶e DK94 nied艂ugo si臋 zatka.
tak tylko, ze juz przy tej srednicowce powstalo rok temu silesia w centrum katowic
przy nitce do wroclawia - miedzy os witosa w kat a chorzowem - wybudowal sie magazyn prologis.
poczekaj rok to zobaczysz co sie bedzie dzialo.
QUOTE(mucha @ Nov 29 2006, 02:42 PM)

Pewnie to co napisz臋 jest kontrowersyjne, ale chcia艂bym 偶eby mi kto艣 wyja艣ni艂 jaki jest sens budowania DT艢 Wsch贸d.
Nie m贸wi臋, 偶e sensu nie ma, tylko, 偶e ja go nie widz臋. A fachowcem wielkim nie jestem.
Wg mojej wiedzy (tzn. to co przeczyta艂em na ten temat w prasie, us艂ysza艂em radio i TV, oraz w艂asnych do艣wiadcze艅), obecny system dr贸g GOP, przy tym wzro艣cie nat臋偶enia ruchu zakorkuje si臋 za 5 lat. Tak, 偶e ka偶da droga na tym odcinku jest potrzebna, zw艂aszcza w obliczu tego, 偶e w DG zaczynaj膮 si臋 lokowa膰 nowe firmy, a 偶eby by艂o ich jeszcze wi臋cej, potrzebujemy wi臋cej dr贸g... i tak si臋 ko艂o zamyka.
QUOTE(mucha @ Nov 29 2006, 02:42 PM)

Pewnie to co napisz臋 jest kontrowersyjne, ale chcia艂bym 偶eby mi kto艣 wyja艣ni艂 jaki jest sens budowania DT艢 Wsch贸d.
Nie m贸wi臋, 偶e sensu nie ma, tylko, 偶e ja go nie widz臋. A fachowcem wielkim nie jestem.
DT艢 ma kosztowa膰 ogromne pieni膮dze. A wg mnie nie przyspieszy specjalnie podr贸偶y do Katowic. Wydaje mi si臋, 偶e i tak mamy niez艂y dojazd do stolicy 艢l膮ska przez DK94 (przyda艂oby si臋 tylko zlikwidowa膰 kolizyjne skrzy偶owania, o ile to mo偶liwe).
i miales taki niezly dojazd gdy na DK94 byl remontowany wiadukt i jezdzilo sie po Pogonii albo przez Bedzin?
DK94 swoja droga trzeba przebudowac - poszerzyc czesciowo do 3 pasow i wkoncu wybudowac wiadukt kolo Makro - mial powstac zaraz po jego zbudowaniu

takze zlikwidowac przejcie dla pieszych kolo Auchan.
Zobacz jaki ruch jest obecnie na S86 (jeden z najbardziej ruchliwych odcinkow drog krajowych w Polsce). A co bedzie w przyszlosci? A jesli DK94 nie zostanie przebudowana to tez nie bedzie za kilkanascie lat wesolo.
Oczywiscie DT艢 bedzie dalej ale nie wiem czy dluzej. Do tego uzyskamy polaczenie z czesia Sosnowca i Myslowicami.
A najwazniejsze - wreszcie bedzie alternatywna trasa do Pilsudskiego (juz teraz tyle osob narzeka na sygnalizacje) i Sobieskiego w DG. Jesli nie powstanie to tez za kilkanascie lat bedzie zle.
i jeszcze z innego punktu widzenia - co moga dac takie trasy. A do tego DT艢 to srednicowka a nie obwodnica
QUOTE

Gigantyczny kredyt na budow臋 obwodnicy Poznania?
Lech Bojarski, Pozna艅
2006-11-30, ostatnia aktualizacja 2006-11-30 21:36
Miasto gotowe jest zaci膮gn膮膰 nawet kilka miliard贸w z艂otych d艂ugu, bo ekonomi艣ci obliczyli, 偶e dzi臋ki trasie Pozna艅 zarobi krocie
Du偶e miasta potrzebuj膮 obwodnic, kt贸re opr贸cz oczywistych korzy艣ci dla komunikacji przynosz膮 tak偶e wymierne korzy艣ci gospodarcze. Klasyczny przyk艂ad to Londyn. Budow臋 tamtejszej obwodnicy M-25 zako艅czono w drugiej po艂owie lat 80. ubieg艂ego wieku. Skutki? Obroty przedsi臋biorstw w r贸偶nych sektorach gospodarki Londynu wzros艂y o 30 proc. Powsta艂y tysi膮ce nowych miejsc pracy, np. w nowych biurach zatrudnienie znalaz艂o a偶 160 tys. ludzi.
Na podobnego typu zyski liczy stolica Wielkopolski. Planowana miejska obwodnica, kt贸ra po艂膮czy dzielnice i trasy wylotowe z Poznania nazywana jest "trzeci膮 ram膮". Ma to by膰 dwujezdniow膮 trasa o standardzie drogi ekspresowej z ponad 20 bezkolizyjnymi w臋z艂ami oraz ponad 40 mostami i wiaduktami. Droga b臋dzie przebiega膰 przez tereny mocno zurbanizowane, wi臋c trzeba te偶 b臋dzie zbudowa膰 tunele. Wraz z wykupem grunt贸w na budow臋 trzeciej ramy miasto musi wyda膰 6,2 mld z艂. To aktualnie najwi臋kszy przygotowywany projekt drogowy tego typu w Europie 艢rodkowo-Wschodniej.
Koszt budowy przekracza jednak mo偶liwo艣ci samorz膮du, bo wynosi tyle co trzy lub cztery ca艂e bud偶ety Poznania. Sk膮d wzi膮膰 tyle pieni臋dzy? Miasto b臋dzie si臋 stara艂o o dofinansowanie cz臋艣ci obwodnicy przez Uni臋 Europejsk膮. Gdyby si臋 uda艂o, to i tak na budow臋 pozosta艂ej cz臋艣ci trzeciej ramy potrzebne b臋d膮 jeszcze ok. 4 mld z艂. - S膮 instytucje finansowe gotowe da膰 kredyt, kt贸ry miasto sp艂aca艂oby po wybudowaniu trzeciej ramy nawet przez 35 lat - m贸wi Miros艂aw Kruszy艅ski, zast臋pca prezydenta Poznania.
W艂adze miasta powa偶nie rozwa偶aj膮 zaci膮gni臋cie tak wielkich zobowi膮za艅, bo ekonomi艣ci wyliczyli, 偶e w przysz艂o艣ci Pozna艅 sta膰 b臋dzie na ich sp艂at臋. Centrum Ekspertyz Gospodarczych przy pozna艅skiej Akademii Ekonomicznej policzy艂o, ile w perspektywie wielu lat da gospodarce Poznania miejska obwodnica. Oszacowano jak zasilany b臋dzie bud偶et miasta po powstaniu obwodnicy a偶 do 2050 r. Za艂o偶enia by艂y bardzo ostro偶ne, przyjmowano nawet ni偶sze wska藕niki wzrostu gospodarczego czy cen nieruchomo艣ci, kt贸re np. przy autostradzie A2 w Poznaniu w ci膮gu dw贸ch lat podro偶a艂y o 100 proc. A i tak okaza艂o si臋, 偶e na trzeciej ramie miasto zrobi 艣wietny interes, a zyski z powstania obwodnicy b臋d膮 du偶o wi臋ksze ni偶 raty sp艂acanego kredytu.
Eksperci szacuj膮, 偶e efektem budowy trasy b臋dzie bowiem uruchomienie a偶 47 obszar贸w inwestycyjnych w jej bli偶szym i dalszym (do 1,5 km) s膮siedztwie. Otworz膮 si臋 tereny pod inwestycje, budownictwo mieszkaniowe, obiekty rekreacyjne.
Z ekspertyzy CEG wynika, 偶e wp艂ywy m.in. ze sprzeda偶y miejskich dzia艂ek, podatk贸w od nieruchomo艣ci, z udzia艂贸w w podatkach PIT i CIT wynios膮 do 2050 r. co najmniej 18 mld z艂. Rocznie bud偶et miasta b臋dzie wi臋c wi臋kszy o co najmniej p贸艂 miliarda z艂otych.
Na razie trzecia rama Poznania istnieje tylko na papierze, ale wkr贸tce ma to si臋 zmieni膰. Przebieg trasy zosta艂 ju偶 ostatecznie zatwierdzony przez rad臋 miasta, a w ci膮gu dw贸ch lat powinna si臋 rozpocz膮膰 budowa pierwszych odcink贸w, m. in. fragmentu obs艂uguj膮cego okolice stadionu Lecha Pozna艅. Pozna艅 musi ju偶 teraz przygotowa膰 ca艂膮 dokumentacj臋 akurat tej cz臋艣ci obwodnicy, bo wiosn膮 przysz艂ego roku UEFA b臋dzie decydowa膰, komu przyzna膰 organizacj臋 mistrzostw Euro 2012.
Ca艂a obwodnica Poznania ma by膰 gotowa do 2015 r.
9 grudnia otwarcie tunelu w Katowicach :)
prawdopodobnie w godzinach:
9-11 zwiedzanie dla wszystkich
12 - uroczyste otwarcie
13 - otwarcie dla ruchu
chyba nie bedzie tak slisko jak w tym:
http://www.metacafe.com/watch/71801/lefort...tunnel_of_death(jesli wam nie zadziala to sprobujcie w IE, bo nie wiem czemu w tej chwili pod moja Opera nie dziala - a dzialalo)
@mucha
Wszystko co trzeba powiedzieli przedm贸wcy, a ja jeszce dodam że DTŚ poprawi dojazd na teren targ贸w EXPO na granicy Sosnowca z Dąbrową.
Ma艂y off-top. Dobra wiadomo艣膰 dla nas wszystkich. Tunel w Katowicach, oficjalnie otwarty od dzi艣 dla ruchu. Ciekaw jestem czy roz艂aduj膮 si臋 korki w ko艅cu od strony DG i Sosnowca.
QUOTE(kwintosz @ Dec 9 2006, 05:09 PM)

Ma艂y off-top. Dobra wiadomo艣膰 dla nas wszystkich. Tunel w Katowicach, oficjalnie otwarty od dzi艣 dla ruchu. Ciekaw jestem czy roz艂aduj膮 si臋 korki w ko艅cu od strony DG i Sosnowca.
hmm... a nie mogliby tego zrobi膰 rano? Dzi艣 ko艂o 13 od okolic siedziby ING do mniej wi臋cej "gwiazd" jecha艂em prawie p贸艂 godziny

Tunel jescze by艂 zamkni臋ty ale co艣 tam si臋 chyba dzia艂o, bo by艂a masa gapi贸w. Te偶 jestem ciekaw czy te korki si臋 roz艂aduj膮 cho膰 my艣l臋, 偶e na pocz膮tku nie, bo ruch wok贸艂 tumelu jest jako艣 dziwnie zorganizowany [zw艂aszcza od strony Sosnowca] i ja za ka偶dym razem nie mog臋 si臋 po艂apa膰 kt贸ry pas do czego
Na razie to do tunelu nie dojedziesz (w dzie艅 roboczy) od strony Sosnowca bo utkniesz na zw臋偶eniu przy IKEA , o wiele szybciej jest przez D膮br贸wk臋 i Braci Oblat贸w - i tutaj w艂a艣nie jest uzasadnienie dla DT艢 do DG. Jakiekolwiek utrudnienie na Ro藕dzienskiego i ca艂y ruch na osi wsch贸d-zach贸d lezy.
QUOTE(vacu @ Dec 9 2006, 05:32 PM)

hmm... a nie mogliby tego zrobi膰 rano? Dzi艣 ko艂o 13 od okolic siedziby ING do mniej wi臋cej "gwiazd" jecha艂em prawie p贸艂 godziny

Tunel jescze by艂 zamkni臋ty ale co艣 tam si臋 chyba dzia艂o, bo by艂a masa gapi贸w. Te偶 jestem ciekaw czy te korki si臋 roz艂aduj膮 cho膰 my艣l臋, 偶e na pocz膮tku nie, bo ruch wok贸艂 tumelu jest jako艣 dziwnie zorganizowany [zw艂aszcza od strony Sosnowca] i ja za ka偶dym razem nie mog臋 si臋 po艂apa膰 kt贸ry pas do czego

Tlumy byly bo od 8:30 do 13:00 mozna bylo sie przejsc tym tunelem, pozniej od 13 do 14 byla operacja zmiany ustawien swiatel i caly ruch byl puszczany w tunel i o 13:32 oficjalnie otwarto tunel.
Tutaj
http://forum.gkw.katowice.pl/viewtopic.php...&start=1400 sa fotki ;-)
znalezione na forum DG z gazeta.pl
W膮tpie by tak pobieg艂a....wiele budynk贸w do wyburzania.... Jeszcze pu艣ci膰 D膮bskiego....ta droga wprawdzie ma po dwa pasy w ka偶d膮 strone ale remont tego i robienie pod DT艢ke zajmie wieki....jeszce b臋d膮 objazdy i wog贸le....Przez Sobieskiego i do Limanowskiego? Super na tamtej drodze ledwo 604 i 644 wykr臋ca艂y

a co dopiero DT艢 tam puszcza膰.... No chyba 偶eby bardzo blisko tor贸w pu艣ci膰 to mo偶na zrozumie膰.
Wyobra偶am sobi臋 t臋 tras臋, naprawd臋 wielkie u艂atwienie w przepmieszczaniu si臋 wewn膮trz Zag艂臋bia. Mo偶na powiedzie膰 kr臋gos艂up komunikacyjny Zag艂臋bia. W Sosnowcu jeden kr贸tki odcinek mnie zastanawia, a mianowicie Konstantyn贸w. Po pierwsze leci tam torowisko linii 24, po drugie odleg艂o艣膰 mi臋dzy biurowcem foster-wheeler, a liceum jest niewielka.
W dalszym ci膮gu interesuje mnie sk膮d we藕miemy setki milion贸w z艂otych na DT艢 Wsch贸d.
QUOTE(Hator @ Dec 26 2006, 11:36 PM)

znalezione na forum DG z gazeta.pl
a na naszym forum prawie 2 lata temu

zobacz pierwsza strone watku

zrobiona przez hermita i mnie na SSC

na podstawie artykulow i wypowiedzi. Mozliwe ze przebieg w DG bedzie nieco inny - zamiast Limanowskiego to Kolejowa, cztli byc moze jednak po tej stronie torow
Te偶 jestem przekonany, 偶e DT艢 by艂o planowane po po艂udniowej stronie tor贸w. I wydaje mi si臋 te偶, 偶e tak powinna lecie膰.
Co do wyburze艅 - wcale tak du偶o by ich nie by艂o - no bo gdzie? Mi臋dzy D膮bskiego i Sobieskiego?
Za艣 sama D膮bskiego by艂a zrobiona w艂a艣nie po to 偶eby tam pu艣ci膰 drog臋 dwupasmow膮 o znaczeniu ponadlokalnym. Chyba 偶e ju偶 przyzwyczajamy si臋 do tego, 偶e w naszym kraju w szczerym polu, znik膮d donik膮d mo偶e sobie by膰 droga dwupasmowa. Vide - ul. Podlesie.
Wyburzenia (2) - Nie wiem co za idiota zezwoli艂 na budow臋 domk贸w przy Granicznej na przed艂u偶eniu Al. Zag艂臋bia D膮browskiego.
To nowe osiedle zamkn臋艂o ca艂kowicie DT艢 w kierunku zachodnim. Nie wiem jak teraz b臋d膮 to rozwi膮zywa膰 - estakada?? wiaduktem przez tory, a potem Limanowskiego? (czyli DT艢 po p贸艂nocnej stronie tor贸w)
A mo偶e po prostu to wyburzy膰?
QUOTE(Mick @ Dec 27 2006, 02:45 PM)

Te偶 jestem przekonany, 偶e DT艢 by艂o planowane po po艂udniowej stronie tor贸w. I wydaje mi si臋 te偶, 偶e tak powinna lecie膰.
Co do wyburze艅 - wcale tak du偶o by ich nie by艂o - no bo gdzie? Mi臋dzy D膮bskiego i Sobieskiego?
Za艣 sama D膮bskiego by艂a zrobiona w艂a艣nie po to 偶eby tam pu艣ci膰 drog臋 dwupasmow膮 o znaczeniu ponadlokalnym. Chyba 偶e ju偶 przyzwyczajamy si臋 do tego, 偶e w naszym kraju w szczerym polu, znik膮d donik膮d mo偶e sobie by膰 droga dwupasmowa. Vide - ul. Podlesie.
Wyburzenia (2) - Nie wiem co za idiota zezwoli艂 na budow臋 domk贸w przy Granicznej na przed艂u偶eniu Al. Zag艂臋bia D膮browskiego.
To nowe osiedle zamkn臋艂o ca艂kowicie DT艢 w kierunku zachodnim. Nie wiem jak teraz b臋d膮 to rozwi膮zywa膰 - estakada?? wiaduktem przez tory, a potem Limanowskiego? (czyli DT艢 po p贸艂nocnej stronie tor贸w)
A mo偶e po prostu to wyburzy膰?
He, he - wyburzy膰!

A kto wyp艂aci odszkodowania 24 mieszka艅com dom贸w, 艣rednio pewnie po 500-700 tysi臋cy? Zreszt膮 - w pobli偶u osiedla dom贸w, jego lewym (patrz膮c w stron臋 DG) skrajem przechodzi magistrala ciep艂ownicza, zasilaj膮ca centrum DG.
Raczej s膮dz臋, 偶e DT艢-ka powinna lecie膰 p贸艂nocn膮 stron膮 tor贸w, ewentualnie w艂a艣nie w pobli偶u osiedla dom贸w powinna estakad膮 przechodzi膰 na stron臋 po艂udniow膮.
Natomiast bardzo dobrze by艂oby, gdyby istniej膮cy wiadukt rozbudowa膰 dodaj膮c nasyp w kierunku zachodnim i po nasypie poprowadzi膰 drog臋 艂膮cz膮c膮 si臋 z ulicami Kolejow膮 i Ko艣ciuszki. Da艂o by to lepszy dojazd od strony centrum do magistratu i odwrotnie - od strony Go艂onoga np. do CH Pogoria.
:) Wyburzy膰!! To oczywi艣cie nie nast膮pi.
Chc臋 tylko zwr贸ci膰 uwag臋 na jedn膮 rzecz:
Ostatnio jecha艂em przez Warszaw臋 z cz艂owiekiem, kt贸ry w niej mieszka (on prowadzi艂). No i opowiada艂, 偶e wielka szkoda, 偶e 40-50 lat temu (a nawet w latach 70-tych) nie powsta艂y jakie艣 plany rozwoju sieci drogowej, tak 偶eby "zarezerwowa膰" pasy ziemi pod przysz艂e drogi. 呕eby nikt tam nie wybudowa艂 np. szko艂y, bloku albo fabryki gwo藕dzi. Nie zrobiono tego i w ten spos贸b w Wawie nie ma teraz gdzie budowa膰 nowych szlak贸w komunikacyjnych - wszystko wymaga wyburze艅.
DG powstawa艂a w latach 70 i pewne plany odno艣nie pewnych dr贸g pewnie by艂y.
OK. wyburze艅 nikt nie lubi. Ale m贸j post to nie wezwanie do wjazdu buldo偶er贸w na osiedle przy Granicznej, ale pytanie do osoby, kt贸ra zdecydowa艂a, 偶e osiedle to powsta艂o. Chc臋 po prostu wiedzie膰, na jakiej podstawie zezwoli艂a na zamkni臋cie trasy. Jakie analizy i studia pozwoli艂y jej stwierdzi膰, 偶e Al. Zag艂臋bia D膮browskiego nigdy nie b臋dzie potrzebowa艂a przed艂u偶enia w kierunki centrum. 呕e szlak komunikacyjny biegn膮cy od D膮bskiego w stron臋 "dworca" PKP i dalej do Zag艂臋bia D膮browskiego nie jest temu miastu potrzebny.
A mo偶e powsta艂a jaka艣 inna koncepcja? Mo偶e tunel pod tymi domkami :)
Po prostu trafia mnie co艣, kiedy widz臋, 偶e domy buduje si臋 w miejscach, kt贸re idealnie nadaj膮 si臋 na drog臋 - w tym wypadku DT艢, czyli nie byle uliczk臋, ale tras臋, kt贸ra ma wzmacnia膰 kr臋gos艂up komunikacyjny miasta.
A w innych miejscach rosn膮 chaszcze.
@ Mick
na jakiej podstawie jestes przekonany ze DT艢 miala biegnac po poludniowej stronie torow?
Nie bylo o tym nigdy zadnych informacji a tylko gdzies przypadkiem daawno temu przy innych sprawach dotarlem do sprzecznych informacji. Po poludniowej stronie to byla planowana nie DT艢 ale obecna Al. Zaglebia Dabrowskiego 30 lat temu.
Zaglebiowski odcinek DT艢 wstepnie jest planowany wlasnie po szlakach istniejacych drog aby bylo jak najmniej wyburzen. Obecnie nie wiemy nawet czy bedzie 3 czy 2 pasmowa.
Nikt nigdy nie twierzdil ze Al. Zaglebia nie bedzie kontynuowana, a nawet przed pomyslem przedluzenia DT艢 planowano "obwodnice" centrum. Pozostawienie tego terenu na ktorym stoja domki tez do konca sprawy by nie rozwiazalo bo za nimi w kierunku centrum i tak bylaby masa domow do wyburzenia.
Tak samo nie wiaodmo dlaczego obecny wiadukt tak ostro skreca a mial biegnac prosto na 艁ancuckiego. Kiedys byly plotki ze ktos wysoko postawiony i majacy w tym interes zmienil przebieg.
Obecnie nie te domki sa najwiekszym problemem ale wiadukt. Gdyby nie on to na tym trudnym odcinku mozna by w ostatecznosci zwezyc DT艢 do 4 pasow (nie 2+2 i nie 3+3) i zrobic jednojezdniowa z bariera betonowa na srodku - tak bedzie w Gliwicach. Wtedy z trudem ale by sie to zmiescilo. Problem tylko co wtedy z wiaduktem - bo powinien byc z niego wjazd na DT艢 a tu wogole bylby do zburzenia :/
W ostatecznosci mozna wyburzyc te stare domy od strony torow a nowe odzdzileic ekranem i wtedy wejdzie nawet 3+3. No ale dalej problem wiaduktu. Mozna przezycic na druge strone torow i wtedy bylyby male wyburzenia ale dalej problem z obecnym wiaduktem

Mozna tez zrobic estakade na tym odcinku biegnaca wzdluz torow ale koszt spory i co z obecnym wiaduktem
Zag艂臋bia D膮browskiego ju偶 w chwili budowania mia艂a by膰 drog膮 o znaczeniu ponadlokalnym.
W okolicy dworca PKP w Golonogu po to te偶 zbudowano przej艣cie podziemne przewiduj膮c du偶y ruch (od kilku lat zasypane) - tu gdzie dwupasmowka (Piecucha) dzi艣 si臋 ko艅czy. Zaraz dalej by艂y prowadzone nawet wst臋pne prace budowlane - cz臋艣ciowo zrobiono nawet nasyp jednej strony wiaduktu, kt贸ry mia艂 przerzucic t臋 drog臋 nad torami. Dalej wzd艂u偶 tor贸w trasa miala biec prosto na Z膮bkowice i 艂aczy膰 si臋 z nieodleg艂膮 wschodnia obwodnic膮 GOP.
QUOTE

W sprawie DT艢 konkret贸w wci膮偶 brak
dzi艣
Przed wyborami du偶o m贸wi艂o si臋 o planach budowy zag艂臋biowskiej cz臋艣ci Drogowej Trasy 艢rednicowej. Radnych ju偶 dawno wybrali艣my, a w sprawie DT艢 cisza.
Les艂aw Jakubik, zast臋pca naczelnika Wydzia艂u Architektury i Urbanistyki UM w D膮browie G贸rniczej, twierdzi 偶e w tej sprawie po艣piech nie jest wskazany.
- Zmieni艂y si臋 w艂adze, musi by膰 czas na zapoznanie ich z projektami. D膮browa jest na ko艅c贸wce tej drogi i ma w zasadzie do wyboru dwa warianty. Mo偶na poprowadzi膰 tras臋 o podwy偶szonych parametrach do konkretnego punktu wskazanego w mie艣cie. Mo偶na te偶 stopniowo zwi臋ksza膰 klas臋 drogi tak, by przy wyje藕dzie z D膮browy osi膮gn膮膰 konieczny standard - wyja艣nia.
Co do teren贸w pod DT艢 podobno obaw nie ma, bo w wi臋kszo艣ci obowi膮zuje ju偶 tam plan zagospodarowania przestrzennego. Jedyny problem mo偶e by膰 w okolicy kopalni Pary偶, Huty Bankowej i ulicy Mireckiego.
- Tak naprawd臋 nie znamy kolejnych wersji projektu - m贸wi Les艂aw Jakubik.
Koncepcja przebudowy drogi jest w sosnowieckim magistracie. Projekt mo偶na zleci膰, ale wtedy, kiedy b臋d膮 ju偶 konkretne informacje o finansowaniu.
- Musimy liczy膰 na wsparcie rz膮dowe lub unijne. Potrzebne jest spotkanie w艂adz zag艂臋biowskich miast, ale gdy b臋dziemy wiedzie膰, jakie fundusze trafi膮 na cz臋艣膰 zachodni膮 trasy od strony Gliwic - m贸wi Kazimierz G贸rski, prezydent Sosnowca.
(mano) - Dziennik Zachodni
przeciez to skandal zeby tak sie tym nie interesowac i do Sosnowca tak daleko. Przeciez to wladze maista powinny bardzo wspolpracowac przy planowaniu
Ciekawe jest to, 偶e pan Les艂aw powiedzia艂, 偶e problemy mog膮 by膰 ko艂o Huty Bankowej, kopalni i ul. Mireckiego.
A my g艂owimy si臋 nad przebiegiem drogi w okolicy dworca i dalej w kierunku wschodnim. Wygl膮da na to, 偶e niepotrzebnie, bo zdaje si臋, 偶e koncepcja dla tego odcinka ju偶 jest.
Pytanie: jaka?
No mireckiego naprawde nie ma jak pu艣ci膰....tak wog贸le miejsca nie ma....A tunelu jak w katowicach nam nie wykopi膮 cho膰 by艂o bo to dobre wyj艣cie
A Mireckiego to przeciez ma tylko przecinac wiec do wyburzenia najwyzej kilka budynkow. Ciekawe co z wyburzeniami ul. Kolejowej i najtrudniejszym odcinkiem od Kolejowej do Al. Zaglebia Dabrowskiego.
Nie wiem czy w naszym urzedzie jest ekspert od rozwiazan komunikacyjnych - prawie na pewno nie, a ten Pan ktory sie wypowiadal chyba niezbyt wie o czym mowi albo to dziennikarz tak napisal
Kilka budynk贸w? W najlepszym wypadku ca艂e ogr贸dki dzia艂kowe. Zauwa膰 偶e je艣li ma lecie膰 przez mireckiego i pod hute to musieli by wykosi膰 szko艂e sportow膮, przedszkole, pare dom贸w podrodze i gara偶e. Ale to jest tylko troche...
@szer troch臋 dziwne by艂oby puszcza膰 DT艢 tak jak m贸wisz. Po co wyburza膰 domy, do艣膰 nowoczesn膮 szko艂臋 i przedszkole?
Ja bym zbudowa艂 DT艢 od D膮bskiego, przez teren gdzie stoj膮 dwupoziomowe gara偶e (mi臋dzy D膮bskiego a Legion贸w), teren ogr贸dk贸w dzia艂kowych i po艂膮czy膰 j膮 z ul Sobiwskiego pomi臋dzy stacjami benzynowymi. Dalej pu艣ci艂bym j膮 ul. Moniuszki, w prawo przez teren KWK Pary偶, mo偶e by艂oby to jakim艣 bod藕cem do rozwoju tamtejszej SE, nie wiem czy jest taka mo偶liwo艣膰 偶eby bieg艂a w miejscu pokopalnianych tor贸w kolejowych, dalej DT艢 omija艂aby hut臋 i 艂膮czy艂a si臋 z ul. Przybylaka, potem bieg艂a prosto przez te rudery ko艂o dworca, ul Kolejow膮 (tu krzy偶owa艂a by si臋 z ul Ko艣ciuszki, niekoniecznie musia艂by tu by膰 w臋ze艂), zako艅czy艂bym j膮 mniej wi臋cej na wysoko艣ci ul Poniatowskiego. Dalej wzd艂u偶 tor贸w mo偶naby zbudowa膰 zwyk艂膮 jednojezdniow膮 ulic臋, kt贸ra 艂膮czy艂a by koniec DT艢 z wiaduktem nad torami i al. Zag艂臋bia D膮browskiego.
Tak ja bym to widzia艂
(ech, wiem, za du偶o SimCity)
Niby dlaczego za du偶o sim city. Aktualnie maja budowa膰 obwodnic臋 p贸艂nocn膮 Bytomia, dla odpowiedniego prowadzenia trasy sa prowadzone wyburzenia, budowy wiadukt贸w, a nawet pod torami kolejowymi b臋dzie 100 m tunel. Takie inwestycje wsp贸lnie z innymi miastami maj膮 du偶膮 szans臋 na dofinansowanie z UE ( w przypadku Bytomia, to r贸偶ne dop艂aty maj膮 si臋gn膮膰 3/4 wydatk贸w) wi臋c lepiej si臋 postara膰, wyda膰 troch臋 kasy teraz wi臋cej i mie膰 rozwi膮zanie na wiele lat (przecie偶 nie mieli艣my wielu problem贸w komunikacyjnych w Zag艂臋bi dlatego, 偶e w latach 70-ych wybudowano du偶o wielopasmowych jezdni).
ehhh ale kombinujecie a przeciez przebieg DT艢 jest znany.
Jakie szkoly i przedszkola chcecie burzyc?

Przeciez od Dabskiego pojdzie skrajem ogrodkow dzialkowych gdzies miedzy Shellem i petla tramwajowa. Do wyburzenia max kilka budynkow.
A dalej przez kawalek bedzie biegla podobnie jak "odkrywa" Bartek84.
Przeciez mapke kiedys zrobilem - tam jest chyba jeden blad bo DT艢 prawdopodobnie jednak nie przetnie torow kolejowych i bedzie po poludniowej ich stronie
Wszystko si臋 zgadza, wklejale艣 mapk臋 z zaznaczonym przebiegiem, cho膰 by艂o to daaawno i mo偶e nie wszyscy s膮 tego 艣wiadomi

(druga strona w膮tku, 9 luty 2005)
To jest wersja lo-fi g丑wnej zawarto禼i. Aby zobaczy pe硁 wersj z wi阫sz zawarto禼i, obrazkami i formatowaniem prosz
kliknij tutaj.