DT艢 Wsch贸d to sprawa strategiczna dla Zag艂臋bia. Po artykule Magdy w DZ widzimy na jakim etapie jeste艣my. Niestety jeste艣my w lesie...
Czy DT艢 to tylko has艂o wyborcze czy te偶 konkretny cel kt贸ry le偶y na sercu naszym samorz膮dowcom...?
My艣l臋, 偶e nale偶y zada膰 UM szereg szczeg贸艂owych pyta艅.
Pe硁a wersja: D T 艢 w D膮browie ???
Pewnie po zadaniu tych pyta艅 us艂yszymy, 偶e nie jest to sprawa priorytetowa do momentu uko艅czenia DT艢-ki na odcinku zachodnim 
i dzi臋ki temu nasz region poraz kolejny straci inwestycje na rzecz tamtego regionu, a do tego wed艂ug ostatnich doniesie艣 A-1 b臋dzie gotowa mi臋dzy 2010-12 i b臋dzie to kolejny atut dla Gliwic i okolic. Dlatego nie mog臋 poj膮膰 jak nasi samorz膮dowcy zaprzepa艣cili szans臋 wykorzystania po艂o偶enia DG przy przeci臋ciu DK-1 i starej czw贸rki, dop贸ki A-4 nie by艂a wybudowana 
.
i dzi臋ki temu nasz region poraz kolejny straci inwestycje na rzecz tamtego regionu, a do tego wed艂ug ostatnich doniesie艣 A-1 b臋dzie gotowa mi臋dzy 2010-12 i b臋dzie to kolejny atut dla Gliwic i okolic. Dlatego nie mog臋 poj膮膰 jak nasi samorz膮dowcy zaprzepa艣cili szans臋 wykorzystania po艂o偶enia DG przy przeci臋ciu DK-1 i starej czw贸rki, dop贸ki A-4 nie by艂a wybudowana .
1. Ja pami臋tam, 偶e z 10-15 lat temu przebieg autostrady A1 by艂 mocno dyskutowany. Tyle 偶e w wi臋kszo艣ci przypadk贸w (gmin) wygl膮da艂o to tak:
- autostrada? bro艅 bo偶e, nie u nas!
Jedynie Gliwice od razu og艂osi艂y, 偶e oni bardzo chc膮 mie膰 autostrad臋. I dostali. I bardzo dobrze, reszta nie chcia艂a.
2. Trzeba pami臋ta膰, 偶e w艂a艣nie 10 lat temu, to wschodnia strona GOP mia艂a szlaki komunikacyjne 艣wietnie rozwini臋te (obwodnica, droga na Olkusz, na Warszaw臋). Zach贸d mia艂 jedynie star膮 hitlerowsk膮 autostrad臋 Bytom - Gliwice. DT艢 w kierunku zachodnim by艂 inwestycj膮 mega potrzebn膮. I dalej jest - t臋 drog臋 trzeba sko艅czy膰. Wyb贸r mi臋dzy DT艢 Wsch贸d a DT艢 Zach贸d jest prosty - trzeba t臋 drog臋 poprowadzi膰 najpierw do Gliwic.
Autostrada A4 jest ju偶 gotowa, ale ona nie rozwi膮zuje w pe艂ni problem贸w komunikacyjnych zachodniej cz臋艣ci GOP. Co wi臋cej uwa偶am, 偶e doko艅czenie tej inwestycji jest te偶 w interesie mieszka艅c贸w Zag艂臋bia - 艂atwiej b臋dzie im si臋 dosta膰 do Gliwic, Zabrza, Rudy itd. :)
I dalej - musimy popiera膰 t膮 inwestycj臋, zaznaczaj膮c, 偶e jest to jedynie jeden z element贸w rozwoju sieci drogowej naszego kawa艂ka kraju - nast臋pnym elementem, korzystnym tak偶e dla mieszka艅c贸w 艢l膮ska b臋dzie przed艂u偶enie DT艢 do DG.
Po prostu my i 艣l膮ska cz臋艣膰 GOP ju偶 nie konkurujemy ze sob膮 w przypadku takich inwestycji - my jako GOP konkurujemy z Warszaw膮, Wroc艂awiem, Gda艅skiem itd. Im szybciej uko艅czona zostanie DT艢 do Gliwic, tym szybciej dotrze ona do DG. Naszymi konkurentami gospodarczymi s膮 Warszawa, Zag艂臋bie Ruhry, Praga - a nie Gliwice, kt贸re de facto s膮 w naszym teamie.
Nie obra偶ajmy si臋 na to, 偶e kto艣 powie, 偶e "nie jest to sprawa priorytetowa do momentu uko艅czenia DT艢-ki na odcinku zachodnim". Par臋 lat temu w og贸le nie rozwa偶ano przed艂u偶ania DT艢 do DG. To, 偶e teraz problemem jest termin realizacji tego przedsi臋wzi臋cia to ju偶 jest wielki post臋p.
- autostrada? bro艅 bo偶e, nie u nas!
Jedynie Gliwice od razu og艂osi艂y, 偶e oni bardzo chc膮 mie膰 autostrad臋. I dostali. I bardzo dobrze, reszta nie chcia艂a.
2. Trzeba pami臋ta膰, 偶e w艂a艣nie 10 lat temu, to wschodnia strona GOP mia艂a szlaki komunikacyjne 艣wietnie rozwini臋te (obwodnica, droga na Olkusz, na Warszaw臋). Zach贸d mia艂 jedynie star膮 hitlerowsk膮 autostrad臋 Bytom - Gliwice. DT艢 w kierunku zachodnim by艂 inwestycj膮 mega potrzebn膮. I dalej jest - t臋 drog臋 trzeba sko艅czy膰. Wyb贸r mi臋dzy DT艢 Wsch贸d a DT艢 Zach贸d jest prosty - trzeba t臋 drog臋 poprowadzi膰 najpierw do Gliwic.
Autostrada A4 jest ju偶 gotowa, ale ona nie rozwi膮zuje w pe艂ni problem贸w komunikacyjnych zachodniej cz臋艣ci GOP. Co wi臋cej uwa偶am, 偶e doko艅czenie tej inwestycji jest te偶 w interesie mieszka艅c贸w Zag艂臋bia - 艂atwiej b臋dzie im si臋 dosta膰 do Gliwic, Zabrza, Rudy itd. :)
I dalej - musimy popiera膰 t膮 inwestycj臋, zaznaczaj膮c, 偶e jest to jedynie jeden z element贸w rozwoju sieci drogowej naszego kawa艂ka kraju - nast臋pnym elementem, korzystnym tak偶e dla mieszka艅c贸w 艢l膮ska b臋dzie przed艂u偶enie DT艢 do DG.
Po prostu my i 艣l膮ska cz臋艣膰 GOP ju偶 nie konkurujemy ze sob膮 w przypadku takich inwestycji - my jako GOP konkurujemy z Warszaw膮, Wroc艂awiem, Gda艅skiem itd. Im szybciej uko艅czona zostanie DT艢 do Gliwic, tym szybciej dotrze ona do DG. Naszymi konkurentami gospodarczymi s膮 Warszawa, Zag艂臋bie Ruhry, Praga - a nie Gliwice, kt贸re de facto s膮 w naszym teamie.
Nie obra偶ajmy si臋 na to, 偶e kto艣 powie, 偶e "nie jest to sprawa priorytetowa do momentu uko艅czenia DT艢-ki na odcinku zachodnim". Par臋 lat temu w og贸le nie rozwa偶ano przed艂u偶ania DT艢 do DG. To, 偶e teraz problemem jest termin realizacji tego przedsi臋wzi臋cia to ju偶 jest wielki post臋p.
@ Mick
Wyb贸r mi臋dzy DT艢 Zach贸d na odcinku Gliwice - Bytom, a DT艢 Wsch贸d mo偶e by膰 trudny i kontrowersyjny ale wyb贸r pomi臋dzy hal膮 Podium w Gliwicach, a DT艢 Wsch贸d ju偶 powinien by膰 oczywisty.
Fajnie by by艂o jakby Gliwice lub Katowice m贸wi艂y te偶 takim integracyjnym g艂osem jak Ty np. Gliwice mog艂yby powiedzie膰: nasze centrum logistyczne mo偶e poczeka膰, przecie偶 konkurujemy z Warszaw膮 i Wroc艂awiem wi臋c trzeba dofinansowa膰 S艂awk贸w i Sosnowiec. Katowice mog艂yby te偶 w duchu jedno艣ci powiedzie膰 niech targi g贸rnicze b臋d膮 w Sosnowcu, przecie偶 lepiej 偶eby zosta艂y w GOP-ie ni偶 przenios艂y si臋 do Ostrawy.
B膮d藕my realistami Mick...
Wyb贸r mi臋dzy DT艢 Zach贸d na odcinku Gliwice - Bytom, a DT艢 Wsch贸d mo偶e by膰 trudny i kontrowersyjny ale wyb贸r pomi臋dzy hal膮 Podium w Gliwicach, a DT艢 Wsch贸d ju偶 powinien by膰 oczywisty.
Fajnie by by艂o jakby Gliwice lub Katowice m贸wi艂y te偶 takim integracyjnym g艂osem jak Ty np. Gliwice mog艂yby powiedzie膰: nasze centrum logistyczne mo偶e poczeka膰, przecie偶 konkurujemy z Warszaw膮 i Wroc艂awiem wi臋c trzeba dofinansowa膰 S艂awk贸w i Sosnowiec. Katowice mog艂yby te偶 w duchu jedno艣ci powiedzie膰 niech targi g贸rnicze b臋d膮 w Sosnowcu, przecie偶 lepiej 偶eby zosta艂y w GOP-ie ni偶 przenios艂y si臋 do Ostrawy.
B膮d藕my realistami Mick...
nareszcie cos nowego!
QUOTE
silesia-region.pl/
Drogow膮 Tras膮 艢rednicow膮 na wsch贸d
Miasta musz膮 okre艣li膰 sw贸j udzia艂 w kosztach wsp贸艂finansowania inwestycji
W gmachu Urz臋du Marsza艂kowskiego odby艂o si臋 robocze spotkanie w sprawie realizacji projektu „Drogowa Trasa 艢rednicowa Katowice – D膮browa G贸rnicza”. Uczestniczy艂 w nim cz艂onek Zarz膮du Jaros艂aw Ko艂odziejczyk i przedstawiciele miast, przez kt贸re ma przebiega膰 projektowany odcinek DT艢, tj. Katowic, Mys艂owic, Sosnowca, B臋dzina oraz D膮browy G贸rniczej.
Przypominamy, 偶e 31 wrze艣nia 2004 roku podpisane zosta艂o porozumienie pomi臋dzy Urz臋dem Marsza艂kowskim i pi臋cioma miastami w sprawie przygotowania i realizacji Drogowej Trasy 艢rednicowej Katowice-D膮browa G贸rnicza. Pod wzgl臋dem funkcji i parametr贸w technicznych ma ona odpowiada膰 realizowanej obecnie DT艢 Katowice-Gliwice i by膰 jej kontynuacj膮. Koszt inwestycji szacuje si臋 na 1 mld 600 mln z艂, w tym na same roboty przygotowawcze 280 mnl z艂. Nie mo偶na w tym przypadku liczy膰 na powa偶niejsze wsparcie ze strony Unii Europejskiej, bowiem w ramach Regionalnego Programu Operacyjnego mo偶na pozyska膰 na ten cel zaledwie oko艂o 25 mln euro, czyli 5 proc. koszt贸w ca艂ej inwestycji.
Podczas spotkania ustalono, 偶e do ko艅ca czerwca br. miasta okre艣l膮, ile w ci膮gu najbli偶szych 3 lat przeznacz膮 艣rodk贸w na prace przygotowawcze, natomiast Urz膮d Marsza艂kowski przygotuje na tej podstawie aneks do porozumienia z 2004 r. S膮 to powa偶ne kwoty, bo og贸艂 wydatk贸w na ten cel, w przypadku Katowic szacowane jest na 30 mln z艂, Sosnowca – 95 mln z艂, a D膮browy G贸rniczej – 72 mln z艂. Miasta oszacuj膮 tak偶e skal臋 wydatk贸w na roboty budowlane. Samorz膮d Wojew贸dztwa zobowi膮za艂 si臋 do wyznaczenia zakresu pomocy w sfinansowaniu tej inwestycji.
Drogow膮 Tras膮 艢rednicow膮 na wsch贸d
Miasta musz膮 okre艣li膰 sw贸j udzia艂 w kosztach wsp贸艂finansowania inwestycji
W gmachu Urz臋du Marsza艂kowskiego odby艂o si臋 robocze spotkanie w sprawie realizacji projektu „Drogowa Trasa 艢rednicowa Katowice – D膮browa G贸rnicza”. Uczestniczy艂 w nim cz艂onek Zarz膮du Jaros艂aw Ko艂odziejczyk i przedstawiciele miast, przez kt贸re ma przebiega膰 projektowany odcinek DT艢, tj. Katowic, Mys艂owic, Sosnowca, B臋dzina oraz D膮browy G贸rniczej.
Przypominamy, 偶e 31 wrze艣nia 2004 roku podpisane zosta艂o porozumienie pomi臋dzy Urz臋dem Marsza艂kowskim i pi臋cioma miastami w sprawie przygotowania i realizacji Drogowej Trasy 艢rednicowej Katowice-D膮browa G贸rnicza. Pod wzgl臋dem funkcji i parametr贸w technicznych ma ona odpowiada膰 realizowanej obecnie DT艢 Katowice-Gliwice i by膰 jej kontynuacj膮. Koszt inwestycji szacuje si臋 na 1 mld 600 mln z艂, w tym na same roboty przygotowawcze 280 mnl z艂. Nie mo偶na w tym przypadku liczy膰 na powa偶niejsze wsparcie ze strony Unii Europejskiej, bowiem w ramach Regionalnego Programu Operacyjnego mo偶na pozyska膰 na ten cel zaledwie oko艂o 25 mln euro, czyli 5 proc. koszt贸w ca艂ej inwestycji.
Podczas spotkania ustalono, 偶e do ko艅ca czerwca br. miasta okre艣l膮, ile w ci膮gu najbli偶szych 3 lat przeznacz膮 艣rodk贸w na prace przygotowawcze, natomiast Urz膮d Marsza艂kowski przygotuje na tej podstawie aneks do porozumienia z 2004 r. S膮 to powa偶ne kwoty, bo og贸艂 wydatk贸w na ten cel, w przypadku Katowic szacowane jest na 30 mln z艂, Sosnowca – 95 mln z艂, a D膮browy G贸rniczej – 72 mln z艂. Miasta oszacuj膮 tak偶e skal臋 wydatk贸w na roboty budowlane. Samorz膮d Wojew贸dztwa zobowi膮za艂 si臋 do wyznaczenia zakresu pomocy w sfinansowaniu tej inwestycji.
Dziwny by艂 ten rok 2004, wrzesie艅 mia艂 31 dni...
no no no - ciekawy art udalo sie :) na naszym "wykopie" umiescic :)
choc to kropelka w morzu potrzeb to zawsze cieszy i daje nadzieje na jakas (??) przyszlosc w tej spraiwe
dami7 = sluszna uwaga. Pewnie za pare lat sie dowiemy ze wszystkie decyzje w sprawie DTS zainicjowane 31 IX 2004 nie beda wiazace i stana sie nielegalne z powodu wlasnie 31
choc to kropelka w morzu potrzeb to zawsze cieszy i daje nadzieje na jakas (??) przyszlosc w tej spraiwe
dami7 = sluszna uwaga. Pewnie za pare lat sie dowiemy ze wszystkie decyzje w sprawie DTS zainicjowane 31 IX 2004 nie beda wiazace i stana sie nielegalne z powodu wlasnie 31
QUOTE
Wsp贸lne starania o pieniądze
Prezydenci Dąbrowy G贸rniczej, Będzina, Sosnowca i Mysłowic zwr贸cili się do premiera Jarosława Kaczyńskiego o podjęcie decyzji dot. kontynuowania budowy Drogowej Trasy Średnicowej z Katowic do Dąbrowy G贸rniczej na zasadach takiego montażu finansowego, jaki został przyjęty podczas budowy odcinka z Rudy Śląskiej do Katowic.
- Gł贸wnym celem tej inwestycji było skomunikowanie wschodniej części aglomeracji katowickiej z zachodnią połączeniem drogowym o parametrach technicznych umożliwiających bezpieczne i relatywnie szybkie poprowadzenie ruchu nie tylko tranzytowego ale r贸wnież wewnątrz aglomeracyjnego – m贸wi Zbigniew Podraza, prezydent Dąbrowy G贸rniczej. – Zatem w ramach założeń „solidarnego państwa” proces inwestycyjny budowy wschodniego odcinka trasy średnicowej powinien być przeprowadzony w spos贸b identyczny jak zrealizowany już odcinek zachodni. Odcinek Drogowej Trasy Średnicowej z Katowic do Dąbrowy G贸rniczej ze względu na potrzeby rozwoju całej aglomeracji katowickiej winien być bezwzględnie realizowany.
Śląski Urząd Marszałkowski poinformował miasta zainteresowane realizacją projektu DTŚ przez kt贸re przebiegać ma trasa o konieczności wzięcia na siebie zadań dot. przeprowadzenia prac przygotowawczych tj. doprowadzenia do uzyskania pozwoleń na budowę. Miasta określiły sw贸j udział w kosztach wsp贸łfinansowania inwestycji, kt贸ra ma przebiegać od Katowic poprzez Mysłowice, Sosnowiec, Będzin do Dąbrowy G贸rniczej. Koszt inwestycji szacuje się na 1 mld 600 mln zł, w tym same roboty przygotowawcze wynieść mają 280 mln zł.
- Nie możemy liczyć na poważniejsze wsparcie z Unii Europejskiej, bowiem w ramach Regionalnego Programu Operacyjnego można pozyskać na ten cel zaledwie 25 mln euro czyli 5 proc. koszt贸w całej inwestycji – wyjaśnia Paweł Gocyła, z-ca prezydenta miasta. – Inwestycja ta to duży wysiłek finansowy dla naszego regionu oraz poszczeg贸lnych miast, bo og贸ł wydatk贸w na ten cel w przypadku Katowic wyniesie ok. 30 mln zł, Sosnowca 95 mln zł, Dąbrowy G贸rniczej 72 mln zł.
O zaangażowanie i wsparcie tej inicjatywy wystąpiliśmy do posł贸w i senator贸w wojew贸dztwa śląskiego.
Posłowie na Sejm RP – Wiesław Jędrusik, Witold Klepacz i Zbyszek Zaborowski złożyli interpelację w tej sprawie do ministra transportu, Jerzego Polaczka. Posłowie zapytali: Kiedy podjęta zostanie decyzja o kontynuowaniu budowy wschodniego odcinka DTŚ z Katowic do Dąbrowy G贸rniczej oraz dlaczego Ministerstwo Transportu planuje budowę wschodniego odcinka DTŚ na innych zasadach finansowych niż przyjęte podczas budowy odcinka zachodniego z Katowic do Gliwic? O losach inwestycji informować będziemy na bieżąco.
dabrowa-gornicza.pl
Prezydenci Dąbrowy G贸rniczej, Będzina, Sosnowca i Mysłowic zwr贸cili się do premiera Jarosława Kaczyńskiego o podjęcie decyzji dot. kontynuowania budowy Drogowej Trasy Średnicowej z Katowic do Dąbrowy G贸rniczej na zasadach takiego montażu finansowego, jaki został przyjęty podczas budowy odcinka z Rudy Śląskiej do Katowic.
- Gł贸wnym celem tej inwestycji było skomunikowanie wschodniej części aglomeracji katowickiej z zachodnią połączeniem drogowym o parametrach technicznych umożliwiających bezpieczne i relatywnie szybkie poprowadzenie ruchu nie tylko tranzytowego ale r贸wnież wewnątrz aglomeracyjnego – m贸wi Zbigniew Podraza, prezydent Dąbrowy G贸rniczej. – Zatem w ramach założeń „solidarnego państwa” proces inwestycyjny budowy wschodniego odcinka trasy średnicowej powinien być przeprowadzony w spos贸b identyczny jak zrealizowany już odcinek zachodni. Odcinek Drogowej Trasy Średnicowej z Katowic do Dąbrowy G贸rniczej ze względu na potrzeby rozwoju całej aglomeracji katowickiej winien być bezwzględnie realizowany.
Śląski Urząd Marszałkowski poinformował miasta zainteresowane realizacją projektu DTŚ przez kt贸re przebiegać ma trasa o konieczności wzięcia na siebie zadań dot. przeprowadzenia prac przygotowawczych tj. doprowadzenia do uzyskania pozwoleń na budowę. Miasta określiły sw贸j udział w kosztach wsp贸łfinansowania inwestycji, kt贸ra ma przebiegać od Katowic poprzez Mysłowice, Sosnowiec, Będzin do Dąbrowy G贸rniczej. Koszt inwestycji szacuje się na 1 mld 600 mln zł, w tym same roboty przygotowawcze wynieść mają 280 mln zł.
- Nie możemy liczyć na poważniejsze wsparcie z Unii Europejskiej, bowiem w ramach Regionalnego Programu Operacyjnego można pozyskać na ten cel zaledwie 25 mln euro czyli 5 proc. koszt贸w całej inwestycji – wyjaśnia Paweł Gocyła, z-ca prezydenta miasta. – Inwestycja ta to duży wysiłek finansowy dla naszego regionu oraz poszczeg贸lnych miast, bo og贸ł wydatk贸w na ten cel w przypadku Katowic wyniesie ok. 30 mln zł, Sosnowca 95 mln zł, Dąbrowy G贸rniczej 72 mln zł.
O zaangażowanie i wsparcie tej inicjatywy wystąpiliśmy do posł贸w i senator贸w wojew贸dztwa śląskiego.
Posłowie na Sejm RP – Wiesław Jędrusik, Witold Klepacz i Zbyszek Zaborowski złożyli interpelację w tej sprawie do ministra transportu, Jerzego Polaczka. Posłowie zapytali: Kiedy podjęta zostanie decyzja o kontynuowaniu budowy wschodniego odcinka DTŚ z Katowic do Dąbrowy G贸rniczej oraz dlaczego Ministerstwo Transportu planuje budowę wschodniego odcinka DTŚ na innych zasadach finansowych niż przyjęte podczas budowy odcinka zachodniego z Katowic do Gliwic? O losach inwestycji informować będziemy na bieżąco.
dabrowa-gornicza.pl
Czyżby w końcu jakieś poważne ruchy??? Obyy..
pozwolcie ze z tej oazji zaspamuje
NARESZCIE!
jednak juz troche pozno. Trzeba bylo sie starac z innych programow UE - np tego wielkiego ogolnopolskiego ktory gwarantowal przyznanie bez konkursow. Przespali
NARESZCIE!
jednak juz troche pozno. Trzeba bylo sie starac z innych programow UE - np tego wielkiego ogolnopolskiego ktory gwarantowal przyznanie bez konkursow. Przespali
QUOTE
Pos艂owie na Sejm RP – Wies艂aw J臋drusik, Witold Klepacz i Zbyszek Zaborowski z艂o偶yli interpelacj臋 w tej sprawie do ministra transportu, Jerzego Polaczka. Pos艂owie zapytali: Kiedy podj臋ta zostanie decyzja o kontynuowaniu budowy wschodniego odcinka DT艢 z Katowic do D膮browy G贸rniczej oraz dlaczego Ministerstwo Transportu planuje budow臋 wschodniego odcinka DT艢 na innych zasadach finansowych ni偶 przyj臋te podczas budowy odcinka zachodniego z Katowic do Gliwic?
Wed艂ug mnie nie pr臋dko. Nasi politycy zawsze graj膮 na zw艂oke.
Ale ze wcze艣niejszego artyku艂u:
QUOTE
Samorz膮d Wojew贸dztwa zobowi膮za艂 si臋 do wyznaczenia zakresu pomocy w sfinansowaniu tej inwestycji.
Co do odcinka DTŚ Wsch贸d to obserwuje bacznie także to co się dzieje na odcinku mającym powstać od Rudy Śl. do Gliwic. I tu upatruje szansę na szybszą realizacje DTŚ w stronę Dąbrowy. Ostatnie tygodnie przyniosły nam wiadomości o poważnych problemach w Gliwicach. O ile z odcinkiem zabrzańskim raczej nie będzie problem贸w o tyle w Gliwicach są protesty nad planowanym przebiegiem drogi. Jeśli impas nadal by trwał można by walczyć o przesunięcie środk贸w zarezerwowanych na tamten odcinek, na odcinek w kierunku DG. A p贸ki co nie zanosi się na szybkie rozwiązanie konfliktu. Stowarzyszenie "Gliwiczanie dla Gliwic" torpeduje wszelkie działania UM p贸ki co. A przecież termin w kt贸rym należałoby zacząć działać w Gliwicach z planami, przetargami, wyburzeniami nieubłaganie się zbliża.
Mam nadzieję że nasze władze nie odpuszczą tej sprawy i doczekamy się wcześniej drogi niż w 2015-2016.. A najgorsze jest to że w budżecie wojew贸dztwa nie ma na ten cel $ do roku 2013.. Więc musimy to wywalczyć sami..
Mam nadzieję że nasze władze nie odpuszczą tej sprawy i doczekamy się wcześniej drogi niż w 2015-2016.. A najgorsze jest to że w budżecie wojew贸dztwa nie ma na ten cel $ do roku 2013.. Więc musimy to wywalczyć sami..
QUOTE(kwintosz @ May 18 2007, 20:26 ) 
Co do odcinka DT艢 Wsch贸d to obserwuje bacznie tak偶e to co si臋 dzieje na odcinku maj膮cym powsta膰 od Rudy 艢l. do Gliwic. I tu upatruje szans臋 na szybsz膮 realizacje DT艢 w stron臋 D膮browy. Ostatnie tygodnie przynios艂y nam wiadomo艣ci o powa偶nych problemach w Gliwicach. O ile z odcinkiem zabrza艅skim raczej nie b臋dzie problem贸w o tyle w Gliwicach s膮 protesty nad planowanym przebiegiem drogi. Je艣li impas nadal by trwa艂 mo偶na by walczy膰 o przesuni臋cie 艣rodk贸w zarezerwowanych na tamten odcinek, na odcinek w kierunku DG. A p贸ki co nie zanosi si臋 na szybkie rozwi膮zanie konfliktu. Stowarzyszenie "Gliwiczanie dla Gliwic" torpeduje wszelkie dzia艂ania UM p贸ki co. A przecie偶 termin w kt贸rym nale偶a艂oby zacz膮膰 dzia艂a膰 w Gliwicach z planami, przetargami, wyburzeniami nieub艂aganie si臋 zbli偶a.
Mam nadziej臋 偶e nasze w艂adze nie odpuszcz膮 tej sprawy i doczekamy si臋 wcze艣niej drogi ni偶 w 2015-2016.. A najgorsze jest to 偶e w bud偶ecie wojew贸dztwa nie ma na ten cel $ do roku 2013.. Wi臋c musimy to wywalczy膰 sami..
Mam nadziej臋 偶e nasze w艂adze nie odpuszcz膮 tej sprawy i doczekamy si臋 wcze艣niej drogi ni偶 w 2015-2016.. A najgorsze jest to 偶e w bud偶ecie wojew贸dztwa nie ma na ten cel $ do roku 2013.. Wi臋c musimy to wywalczy膰 sami..
No co艣 obawiam si臋 偶e w DG b臋d膮 dok艂adnie takie same protesty. Niech tylko przypomn臋 protest w zwi膮zku ze 艣limakiem przy Nemo, a to akurat piku艣 przy DT艢
Mimo wszystko w DG my艣l臋, 偶e nie powinno by膰 a偶 takich akcji. W Gliwicach DT艢-ka ma lecie膰 centralnie przez 艣rodek miasta, przecinaj膮c je na p贸艂. W D膮browie za艣, droga przebiega膰 ma raczej nie przez samo centrum, a je艣li ju偶 blisko to przynajmniej terenami w ma艂ym stopniu u偶ywanymi. Oczywi艣cie jak to u nas w DG, nie wiadomo do ko艅ca jak mia艂by wygl膮da膰 ten przebieg drogi ale mog臋 si臋 za艂o偶y膰 偶e tak jak to jest w Polsce zawsze, znajdzie si臋 kto艣 komu to b臋dzie nie na r臋k臋, lub b臋dzie chcia艂 na tym sporo zarobi膰 (odszkodowania, wykupy itp). Mimo wszystko jestem dobrej my艣li, jak ju偶 rozpocz臋艂o by si臋 co艣 konkretnego dzia膰, to nie powinno by膰 wi臋kszych problem贸w. Tym bardziej 偶e jest czas aby wszystko dobrze przygotowa膰.
"Protok贸ł nr 8 / 07 z posiedzenia Komisji Rozwoju Miasta odbytego w dniu 18 kwietnia 2007" - fragment dotyczacy DTŚ:
no wlasnie nie wiadomo ile lat bedziemy czekali na DTŚ a miasto musialo przez to zrezygnowac z tej planowanej "obwodnicy" centrum, ktorej miejsce zajmie DTŚ. Albo naciskac na stworzenie projektu i samemu starac sie o dofinansowanie z Unii i wtedy mzoe dolozy tez cos panstwo. Tak sie wszyscy zestarzejemy a DTŚ ciagle bedzie tylko w planach
QUOTE
(...)
1. Modernizacja układ贸w drogowych miasta ze szczeg贸lnym uwzględnieniem Drogowej Trasy Średnicowej.
(...)
Ad. 1.
Na początku posiedzenia zabrał głos I Z-ca Prezydenta Miasta Henryk Zaguła, informując zebranych, że jako miasto zostaliśmy zobligowani do zarezerwowania terenu pod budowę Drogowej Trasy Średnicowej.
Do ciekawszych rozwiązań komunikacyjnych będą należały: przejazd bezkolizyjny na drugą stronę miasta przy ul Kościuszki, łącznie z wiaduktem od Centrum i ul. Łańcuckiego, przejazd pod torami oraz węzłami komunikacyjnymi jak np. na wysokości ulic Piłsudskiego, Kościuszki, węzeł Gołonoski a przy Morcinka – bezkolizyjnymi włączeniami, czyli możliwością zjazdu i wjazdu.
Nie jest jeszcze zabezpieczone finansowanie tego zadania. Dotychczas odbywało się ze środk贸w budżetu Państwa. Było r贸żnie adresowane: raz do realizatora DTŚ-SA, a po II etapie reformy administracji publicznej do powiat贸w leżących na trasie odcink贸w realizacji DTS – tj. teren贸w Chorzowa, Rudy Śląskiej, Katowice. Wszystkie miasta z tego rejonu w owym czasie zawarły Porozumienie z Zarządem Wojew贸dztwa Śląskiego, kt贸ry pełnił rolę koordynatora i w imieniu tychże powiat贸w był odbiorcą dotacji celowej na realizację DTŚ. W ramach całej umowy z Europejskim Bankiem Inwestycyjnym, kt贸ry był gł贸wnym dawcą ciąg贸w drogi komunikacyjnej, Urząd Marszałkowski za zgodą Rady Sejmiku Wojew贸dztwa Śląskiego i poszczeg贸lnych Rad Powiatu podpisał też umowę na kredytowanie tego zadania. Budowa trasy została zakończona na rondzie w Katowicach.
Dalej do wykonania przewidywany jest odcinek, kt贸rym można by było dojechać do Mysłowic oraz włączyć się do przyszłej autostrady. I ten odcinek drogi jest finansowany wg powyższych zasad. Jeśli chodzi o naszą gminę Dąbrowa G贸rnicza oraz gminy Będzin i Sosnowiec zaproponowano nam, aby finansowanie odbywało się z własnych środk贸w.
W związku z powyższym został przygotowany i wystosowany dokument do Premiera RP w tej sprawie z prośbą, by przy tego typu inwestycjach wszyscy byli traktowani tak samo.
Ma nadzieję, że zostanie podjęta pozytywna decyzja.
Według radnego Z. Wr贸blewskiego czas realizacji DTS jest jeszcze bardzo daleki, ale interesują go naturalne przeszkody, jak np.: przy ulicach Dąbskiego, Konopnickiej, Al. Zagłębia Dąbrowskiego (wysiedlenia, wyburzenia).
Pan Prezydent odpowiedział, że jest to przedsięwzięcie bardzo ważne dla rozwoju miasta, złożone i drogie w realizacji. W związku z tym nie przewiduje przeszk贸d tego typu, lecz rozwiązania wielu problem贸w, kt贸re się pojawią oraz ochronę przed hałasem tych, kt贸rzy pozostaną, co będzie uwzględniane w trakcie negocjacji. Natomiast, jeśli chodzi o organizacyjne przygotowanie tej inwestycji, to po zmianie ustawy w szczeg贸lnych warunkach realizacji. Co do tego typu dr贸g nie będzie problemu, – ponieważ od połowy grudnia ubiegłego roku decyzja lokalizacyjna i środowiskowa na taki przebieg kończy wszystkie sprawy wywłaszczeń - wszystkie procedury i zmiany prawa, na grunt właściciela, na kt贸ry już została wydana decyzja. Z mocy prawa przestały obowiązywać wszystkie umowy - w tym umowy o najem. Z punktu widzenia logistyki tego zadania jest to znacznie uproszczone. Pozostają jednak problemy, z kt贸rymi będziemy musieli się borykać w momencie podjęcia decyzji o realizację. Mamy na razie wstępną lokalizację, przebieg, z kt贸rego wyciągamy tzw. pola konflikt贸w, kt贸re są powoli identyfikowane. Gdy otrzymamy dokładną ścieżkę lokalizacyjną, gdy będziemy mogli powiedzieć, kt贸rych budynk贸w czy nieruchomości to dotknie wtedy będziemy się zajmować
i liczyć, ile należy wybudować mieszkań na zamianę, ile wypłacić odszkodowań. Na razie prowadzony jest proces decyzyjny szczeg贸lnie w zakresie finansowania tej inwestycji.
Wiceprzewodniczący K. Woźniczka zapytał, czy prawdą jest, że część gruntu przy wyjeździe z tut. Urzędu przy trasie dwupasmowej należy do Katowickiej Specjalnej Strefy Ekonomicznej i że te grunty są przeznaczone do sprzedaży, oraz jakie są zamierzenia finansowe, czy będzie dopłacała nam UNIA oraz czy można określić % udział.
Pan Prezydent o terenach nie był poinformowany. Jeśli chodzi o finansowanie odpowiedział, że decyzja zapadła w kategoriach 100% gminy. Środki unijne są już rozdysponowane na lata 2007-2013. W części są środkami, w kt贸rych biorą udział poszczeg贸lni zarządzający projektami Ministerstwa.
Podobnie jak nasz projekt gospodarki wodno-ściekowej, kt贸ry został umieszczony na unikatowym wykazie projekt贸w. Są też inne tego typu zadania w zakresie komunikacji, transportu, rozjazd贸w drogowych, kt贸re mają charakter krajowy. Budżet Unii Europejskiej ze środk贸w programu operacyjnego wsp贸łorganizuje układy komunikacyjne o charakterze krajowym – czyli autostrady i drogi szybkiego ruchu. Jest to jedno miejsce, w kt贸rym znajdują się fundusze. Innym rejonem funduszy są to części z 43 miliard贸w euro Regionalnego Programu Operacyjnego. W wojew贸dztwie śląskim zostały rozdysponowane szczeg贸lnie
w infrastrukturze. Jeżeli m贸wić o szansach zewnętrznego finansowania czy wsp贸ł finansowania tej inwestycji, to, jeżeli nie będzie realizacji budżetem państwa, myśli, że w następnym okresie budżetowym 2014-2019 tego typu zadania znajdą się w Regionalnym Programie Operacyjnym lub w programach krajowych.
Radny Tomasz Sk贸ra zapytał, co będzie z przedsiębiorstwami, w kt贸rych kolizje wchodzi ta droga.
Pan Prezydent odpowiedział, że dzisiaj m贸wimy na razie o proponowanym śladzie, obszarze og贸lności. Toczy się identyfikacja ilości miejsc, gdzie pojawią się problemy (jest to obszar rezerwy pod realizację ciągu komunikacyjnego). Ma świadomość, że będą to też obszary przemysłu, czy kwestia dogadania przebiegu, ustalenia strefy a w efekcie, że trzeba będzie zakład przenieść. Pokazał na mapie
i stwierdził, że może się okazać, że np. teren oznaczony kolorem pomarańczowym
z lekkim zapasem może zostać wyłączony z działalności inwestycyjnej. A gdy będziemy mieć już ten plan to będziemy rozmawiać z wszystkimi zainteresowanymi. Na dzień dzisiejszy ma za mało informacji. A co do r贸żnicy między ingerencję w strefę budownictwa mieszkaniowego a strefę przemysłową zwr贸cił uwagę na fakt, kt贸ry nie jest brany pod uwagę. W kolejnym miejscu w strefie zabudowy mieszkaniowej przy wyburzeniu 5-6 dom贸w z obu stron trzeba będzie wybudować potężne ekrany akustyczne, bo Ci mieszkańcy, kt贸rzy pozostaną muszą mieć zabezpieczony komfort. Czyli koszt tej inwestycji będzie potężny, natomiast w strefie zabudowy przemysłowej zapłacą więcej za przejęcia teren贸w, ale wtedy nie będą potrzebne ekrany akustyczne. Może się też okazać, że w skrajnym przypadku takie posunięcia będą się bilansować.
Przewodniczący I. Zugaj zadał pytanie w kwestii odciążenia gł贸wnej osi komunikacyjnej miasta. Od wielu lat planowane były 1-2 nitki, kt贸re częściowo pokryły się z planowanym odcinkiem DTŚ. Ponieważ miasto musi się rozwijać, jest ciekaw, czy będziemy sami robić, czy czekamy na wsparcie finansowe.
Pan Prezydent odpowiedział, że jest to zadanie na poziomie 500 milion贸w złotych, jeszcze na ten temat będziemy rozmawiać. Jest spokojny, Dąbrowa G贸rnicza w Centrum jest miastem dość przejezdnym, gorzej jest na obrzeżach. Gdybyśmy chcieli uaktywnić np. obszar Tucznawy, to musimy przyjąć, że będzie się przemieszczać w tym kierunku 5-6 tys. ludzi na dobę. Zabiegamy o to, aby DTŚ została uwzględniona w planach wojew贸dztwa śląskiego. Ale oficjalne stanowisko dopiero będzie. W miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego
i w studium będzie pokazana, jako rezerwa terenu.
(...)
1. Modernizacja układ贸w drogowych miasta ze szczeg贸lnym uwzględnieniem Drogowej Trasy Średnicowej.
(...)
Ad. 1.
Na początku posiedzenia zabrał głos I Z-ca Prezydenta Miasta Henryk Zaguła, informując zebranych, że jako miasto zostaliśmy zobligowani do zarezerwowania terenu pod budowę Drogowej Trasy Średnicowej.
Do ciekawszych rozwiązań komunikacyjnych będą należały: przejazd bezkolizyjny na drugą stronę miasta przy ul Kościuszki, łącznie z wiaduktem od Centrum i ul. Łańcuckiego, przejazd pod torami oraz węzłami komunikacyjnymi jak np. na wysokości ulic Piłsudskiego, Kościuszki, węzeł Gołonoski a przy Morcinka – bezkolizyjnymi włączeniami, czyli możliwością zjazdu i wjazdu.
Nie jest jeszcze zabezpieczone finansowanie tego zadania. Dotychczas odbywało się ze środk贸w budżetu Państwa. Było r贸żnie adresowane: raz do realizatora DTŚ-SA, a po II etapie reformy administracji publicznej do powiat贸w leżących na trasie odcink贸w realizacji DTS – tj. teren贸w Chorzowa, Rudy Śląskiej, Katowice. Wszystkie miasta z tego rejonu w owym czasie zawarły Porozumienie z Zarządem Wojew贸dztwa Śląskiego, kt贸ry pełnił rolę koordynatora i w imieniu tychże powiat贸w był odbiorcą dotacji celowej na realizację DTŚ. W ramach całej umowy z Europejskim Bankiem Inwestycyjnym, kt贸ry był gł贸wnym dawcą ciąg贸w drogi komunikacyjnej, Urząd Marszałkowski za zgodą Rady Sejmiku Wojew贸dztwa Śląskiego i poszczeg贸lnych Rad Powiatu podpisał też umowę na kredytowanie tego zadania. Budowa trasy została zakończona na rondzie w Katowicach.
Dalej do wykonania przewidywany jest odcinek, kt贸rym można by było dojechać do Mysłowic oraz włączyć się do przyszłej autostrady. I ten odcinek drogi jest finansowany wg powyższych zasad. Jeśli chodzi o naszą gminę Dąbrowa G贸rnicza oraz gminy Będzin i Sosnowiec zaproponowano nam, aby finansowanie odbywało się z własnych środk贸w.
W związku z powyższym został przygotowany i wystosowany dokument do Premiera RP w tej sprawie z prośbą, by przy tego typu inwestycjach wszyscy byli traktowani tak samo.
Ma nadzieję, że zostanie podjęta pozytywna decyzja.
Według radnego Z. Wr贸blewskiego czas realizacji DTS jest jeszcze bardzo daleki, ale interesują go naturalne przeszkody, jak np.: przy ulicach Dąbskiego, Konopnickiej, Al. Zagłębia Dąbrowskiego (wysiedlenia, wyburzenia).
Pan Prezydent odpowiedział, że jest to przedsięwzięcie bardzo ważne dla rozwoju miasta, złożone i drogie w realizacji. W związku z tym nie przewiduje przeszk贸d tego typu, lecz rozwiązania wielu problem贸w, kt贸re się pojawią oraz ochronę przed hałasem tych, kt贸rzy pozostaną, co będzie uwzględniane w trakcie negocjacji. Natomiast, jeśli chodzi o organizacyjne przygotowanie tej inwestycji, to po zmianie ustawy w szczeg贸lnych warunkach realizacji. Co do tego typu dr贸g nie będzie problemu, – ponieważ od połowy grudnia ubiegłego roku decyzja lokalizacyjna i środowiskowa na taki przebieg kończy wszystkie sprawy wywłaszczeń - wszystkie procedury i zmiany prawa, na grunt właściciela, na kt贸ry już została wydana decyzja. Z mocy prawa przestały obowiązywać wszystkie umowy - w tym umowy o najem. Z punktu widzenia logistyki tego zadania jest to znacznie uproszczone. Pozostają jednak problemy, z kt贸rymi będziemy musieli się borykać w momencie podjęcia decyzji o realizację. Mamy na razie wstępną lokalizację, przebieg, z kt贸rego wyciągamy tzw. pola konflikt贸w, kt贸re są powoli identyfikowane. Gdy otrzymamy dokładną ścieżkę lokalizacyjną, gdy będziemy mogli powiedzieć, kt贸rych budynk贸w czy nieruchomości to dotknie wtedy będziemy się zajmować
i liczyć, ile należy wybudować mieszkań na zamianę, ile wypłacić odszkodowań. Na razie prowadzony jest proces decyzyjny szczeg贸lnie w zakresie finansowania tej inwestycji.
Wiceprzewodniczący K. Woźniczka zapytał, czy prawdą jest, że część gruntu przy wyjeździe z tut. Urzędu przy trasie dwupasmowej należy do Katowickiej Specjalnej Strefy Ekonomicznej i że te grunty są przeznaczone do sprzedaży, oraz jakie są zamierzenia finansowe, czy będzie dopłacała nam UNIA oraz czy można określić % udział.
Pan Prezydent o terenach nie był poinformowany. Jeśli chodzi o finansowanie odpowiedział, że decyzja zapadła w kategoriach 100% gminy. Środki unijne są już rozdysponowane na lata 2007-2013. W części są środkami, w kt贸rych biorą udział poszczeg贸lni zarządzający projektami Ministerstwa.
Podobnie jak nasz projekt gospodarki wodno-ściekowej, kt贸ry został umieszczony na unikatowym wykazie projekt贸w. Są też inne tego typu zadania w zakresie komunikacji, transportu, rozjazd贸w drogowych, kt贸re mają charakter krajowy. Budżet Unii Europejskiej ze środk贸w programu operacyjnego wsp贸łorganizuje układy komunikacyjne o charakterze krajowym – czyli autostrady i drogi szybkiego ruchu. Jest to jedno miejsce, w kt贸rym znajdują się fundusze. Innym rejonem funduszy są to części z 43 miliard贸w euro Regionalnego Programu Operacyjnego. W wojew贸dztwie śląskim zostały rozdysponowane szczeg贸lnie
w infrastrukturze. Jeżeli m贸wić o szansach zewnętrznego finansowania czy wsp贸ł finansowania tej inwestycji, to, jeżeli nie będzie realizacji budżetem państwa, myśli, że w następnym okresie budżetowym 2014-2019 tego typu zadania znajdą się w Regionalnym Programie Operacyjnym lub w programach krajowych.
Radny Tomasz Sk贸ra zapytał, co będzie z przedsiębiorstwami, w kt贸rych kolizje wchodzi ta droga.
Pan Prezydent odpowiedział, że dzisiaj m贸wimy na razie o proponowanym śladzie, obszarze og贸lności. Toczy się identyfikacja ilości miejsc, gdzie pojawią się problemy (jest to obszar rezerwy pod realizację ciągu komunikacyjnego). Ma świadomość, że będą to też obszary przemysłu, czy kwestia dogadania przebiegu, ustalenia strefy a w efekcie, że trzeba będzie zakład przenieść. Pokazał na mapie
i stwierdził, że może się okazać, że np. teren oznaczony kolorem pomarańczowym
z lekkim zapasem może zostać wyłączony z działalności inwestycyjnej. A gdy będziemy mieć już ten plan to będziemy rozmawiać z wszystkimi zainteresowanymi. Na dzień dzisiejszy ma za mało informacji. A co do r贸żnicy między ingerencję w strefę budownictwa mieszkaniowego a strefę przemysłową zwr贸cił uwagę na fakt, kt贸ry nie jest brany pod uwagę. W kolejnym miejscu w strefie zabudowy mieszkaniowej przy wyburzeniu 5-6 dom贸w z obu stron trzeba będzie wybudować potężne ekrany akustyczne, bo Ci mieszkańcy, kt贸rzy pozostaną muszą mieć zabezpieczony komfort. Czyli koszt tej inwestycji będzie potężny, natomiast w strefie zabudowy przemysłowej zapłacą więcej za przejęcia teren贸w, ale wtedy nie będą potrzebne ekrany akustyczne. Może się też okazać, że w skrajnym przypadku takie posunięcia będą się bilansować.
Przewodniczący I. Zugaj zadał pytanie w kwestii odciążenia gł贸wnej osi komunikacyjnej miasta. Od wielu lat planowane były 1-2 nitki, kt贸re częściowo pokryły się z planowanym odcinkiem DTŚ. Ponieważ miasto musi się rozwijać, jest ciekaw, czy będziemy sami robić, czy czekamy na wsparcie finansowe.
Pan Prezydent odpowiedział, że jest to zadanie na poziomie 500 milion贸w złotych, jeszcze na ten temat będziemy rozmawiać. Jest spokojny, Dąbrowa G贸rnicza w Centrum jest miastem dość przejezdnym, gorzej jest na obrzeżach. Gdybyśmy chcieli uaktywnić np. obszar Tucznawy, to musimy przyjąć, że będzie się przemieszczać w tym kierunku 5-6 tys. ludzi na dobę. Zabiegamy o to, aby DTŚ została uwzględniona w planach wojew贸dztwa śląskiego. Ale oficjalne stanowisko dopiero będzie. W miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego
i w studium będzie pokazana, jako rezerwa terenu.
(...)
no wlasnie nie wiadomo ile lat bedziemy czekali na DTŚ a miasto musialo przez to zrezygnowac z tej planowanej "obwodnicy" centrum, ktorej miejsce zajmie DTŚ. Albo naciskac na stworzenie projektu i samemu starac sie o dofinansowanie z Unii i wtedy mzoe dolozy tez cos panstwo. Tak sie wszyscy zestarzejemy a DTŚ ciagle bedzie tylko w planach
A zna kto艣 plan (na dzie艅 dzisiejszy) przebiegania DT艢 w D膮browie G贸rniczej?
MojeAuto.Pl
MojeAuto.Pl
QUOTE
Z ko艅cem wrze艣nia 2004 r podpisane zosta艂o porozumienie pomi臋dzy Urz臋dem Marsza艂kowskim i pi臋cioma miastami Katowice, Mys艂owice, Sosnowiec, B臋dzin oraz D膮browa G贸rnicza w sprawie przygotowania i realizacji Drogowej Trasy 艢rednicowej Katowice-D膮browa G贸rnicza. Teraz miasta musz膮 okre艣li膰 sw贸j udzia艂 w kosztach wsp贸艂finansowania inwestycji o szacunkowej warto艣ci ok.1,6 mld z艂. Do ko艅ca czerwca br. miasta okre艣l膮, ile w ci膮gu najbli偶szych 3 lat przeznacz膮 艣rodk贸w na prace przygotowawcze, natomiast Urz膮d Marsza艂kowski przygotuje na tej podstawie aneks do porozumienia z 2004 r. S膮 to powa偶ne kwoty, bo og贸艂 wydatk贸w na ten cel, w przypadku Katowic szacowane jest na 30 mln z艂, Sosnowca – 95 mln z艂, a D膮browy G贸rniczej – 72 mln z艂. Miasta oszacuj膮 tak偶e skal臋 wydatk贸w na roboty budowlane. Samorz膮d Wojew贸dztwa 艢l膮skiego zobowi膮za艂 si臋 do wyznaczenia zakresu pomocy w sfinansowaniu tej inwestycji.
Pod wzgl臋dem funkcji i parametr贸w technicznych ma ona odpowiada膰 realizowanej obecnie DT艢 Katowice-Gliwice i by膰 jej kontynuacj膮. Koszt inwestycji szacuje si臋 na 1,6 mld z艂, w tym na same roboty przygotowawcze 280 mln z艂. Nie mo偶na w tym przypadku liczy膰 na powa偶niejsze wsparcie ze strony Unii Europejskiej, bowiem w ramach Regionalnego Programu Operacyjnego mo偶na pozyska膰 na ten cel zaledwie oko艂o 25 mln euro, czyli 5 proc. koszt贸w ca艂ej inwestycji.
Pod wzgl臋dem funkcji i parametr贸w technicznych ma ona odpowiada膰 realizowanej obecnie DT艢 Katowice-Gliwice i by膰 jej kontynuacj膮. Koszt inwestycji szacuje si臋 na 1,6 mld z艂, w tym na same roboty przygotowawcze 280 mln z艂. Nie mo偶na w tym przypadku liczy膰 na powa偶niejsze wsparcie ze strony Unii Europejskiej, bowiem w ramach Regionalnego Programu Operacyjnego mo偶na pozyska膰 na ten cel zaledwie oko艂o 25 mln euro, czyli 5 proc. koszt贸w ca艂ej inwestycji.
^^powyzsza informacja byla juz dawno temu w tym watku. Przebieg tez. Dokladniejszych planow nie ma i nikt ich nawet nie robi
QUOTE
Za trzy lata będzie gotowa DTŚ-ka na odcinku Katowice-Gliwice
dziś
W przyszłym tygodniu ma być podpisana umowa na sfinansowanie ostatniego zachodniego odcinka Drogowej Trasy Średnicowej biegnącego przez Zabrze i Gliwice. Jego łączny koszt wyniesie ponad 250 milion贸w euro. Inwestycja ma zostać zakończona w 2010 roku.
W przyszłym tygodniu ministrowie: transportu - Jerzy Polaczek oraz finans贸w - Zyta Gilowska, chcą podpisać w tej sprawie umowę z przedstawicielem Europejskiego Banku Inwestycyjnego, kt贸ry udziela kredytu. Płatnikiem należności będzie budżet państwa.
- Wszystko jest zapięte na ostatni guzik; Rada Ministr贸w podjęła już decyzję w tej sprawie, czekamy tylko na formalne złożenie podpis贸w - m贸wi Polaczek.
160 milion贸w euro gwarantowanych przez rząd nie wystarczy jednak na sfinansowanie tej inwestycji - 65 milion贸w euro dołoży samorząd wojew贸dztwa śląskiego, a reszta, po 78 milion贸w złotych rocznie pochodzić będzie z subwencji drogowych. W projekt zaangażowane są też zainteresowane samorządy. To one bowiem tworzą warunki do realizacji przebiegu trasy. Prezydenci Zabrza i Gliwic realizują plan budownictwa zamiennego, aby przekwaterować mieszkańc贸w budynk贸w, kt贸rych domy muszą być wyburzone. Proces ten przebiega bez większych napięć, ponieważ DTŚ zaprojektowano w ten spos贸b, aby jej przebieg omijał większe skupiska ludzi.
- Drogowa Trasa Średnicowa to tylko fragment nowych rozwiązań drogowych dla Śląska - m贸wi Polaczek. - Tak samo ważne jest dla nas bowiem zakończenie do końca 2011 roku budowy autostrady A-1.
Przypomnijmy, że zgodnie z założeniami śląskiego samorządu, po 2011 ma zacząć się rozbudowa DTŚ od centrum Katowic także na wsch贸d. Według plan贸w, przez Mysłowice i Sosnowiec ma dochodzić do Dąbrowy G贸rniczej. W tej chwili istnieją już plany studyjne tej inwestycji.
Łączny koszt budowy Drogowej Trasy Średnicowej, mającej być w założeniu "kręgosłupem" komunikacyjnym aglomeracji śląskiej przekroczy
2,5 miliarda euro. Przypomnimy, że cały ten projekt, w połowie lat 80. wymyślił były wojewoda katowicki - Tadeusz Wnuk. Za czas贸w realnego socjalizmu nie było jednak pieniędzy na realizację tak dużego przedsięwzięcia.
Korzyści płynące z budowy DTŚ dla mieszkańc贸w aglomeracji:
1. Trasa z Katowic do Gliwic skr贸ci się o 26 procent
2. Czas podr贸ży zostanie zredukowany o 76 procent.
3. Spalimy na tym odcinku o połowę mniej paliwa.
4. Na nowej trasie auta będą emitować o połowę mniej toksyn.
Witold Pustułka - Dziennik Zachodni
:-/ Ciekawe co to za "plany studyjne". No chyba nie chodzi tylko o ta stara koncepcje przebiegu.
Przeciez kasa dla odcinka Katowice-Myslowice juz dawno przyznana wiec nie bardzo rozumiem. Chyba ze po 2011 wybuduja tylko do Myslowic a reszta np w 2025...
Tak, chyba tak o ile dobrze pami臋tam i je艣li si臋 nie myl臋 to jest kasa ale tylko na drog臋 do granic Katowic z Mys艂owicami. Nie pami臋tam tak偶e gdzie, ale co艣 mi si臋 kojarzy 偶e by艂y zapisane pieni膮dze (bud偶et wojew贸dztwa na ten rok?) na zaprojektowanie wschodniego odcinka DT艢. 
Mo偶e to o to chodzi z tymi "planami studyjnymi"?
Tak czy siak, p贸ki co to jest odleg艂a perspektywa i co gorsza.. nic pewnego chyba.
Mo偶e to o to chodzi z tymi "planami studyjnymi"?Tak czy siak, p贸ki co to jest odleg艂a perspektywa i co gorsza.. nic pewnego chyba.
Jak pisa艂 na pocz膮tku strony Mick cieszmy si臋, bo jeste艣my w jednej aglomeracji
Czasem mam wra偶enie, 偶e na forum Sosnowca i DG wypowiadaj膮 si臋 pracownicy UM Katowic i Gliwic.
Ok ka偶dy - d膮browianin czy sosnowiczanin - ma prawo nie lubi膰 w艂asnego miasta i fascynowa膰 si臋 jakim艣 innym ale nie mog臋 si臋 pogodzi膰 z faktem, 偶e nasi wybra艅cy s膮 tacy kunktatorscy i nie walcz膮 o 艣rodki na budow臋 DT艢 Zag艂臋bie. Pisowcy jak jeden zag艂osowali za wstrzymaniem 艣rodk贸w na DT艢 Wsch贸d, szkoda 偶e nikt nie spyta艂 Ko艣cielniaka i Malik dlaczego
byli przeciw inwestycji we w艂asnym okr臋gu wyborczym.
Kto powiedzia艂, 偶e musimy czeka膰 a偶 wybuduj膮 ca艂y zachodni odcinek? W Gliwicach nawet za bardzo nie chc膮 DT艢. Gdyby nasi parlamentarzy艣ci wyst膮pili razem w艂膮cznie z PiS-owcami to te 艣rodki mog艂yby si臋 znale藕膰 w kr贸tszej perspektywie.
Czasem mam wra偶enie, 偶e na forum Sosnowca i DG wypowiadaj膮 si臋 pracownicy UM Katowic i Gliwic.
Ok ka偶dy - d膮browianin czy sosnowiczanin - ma prawo nie lubi膰 w艂asnego miasta i fascynowa膰 si臋 jakim艣 innym ale nie mog臋 si臋 pogodzi膰 z faktem, 偶e nasi wybra艅cy s膮 tacy kunktatorscy i nie walcz膮 o 艣rodki na budow臋 DT艢 Zag艂臋bie. Pisowcy jak jeden zag艂osowali za wstrzymaniem 艣rodk贸w na DT艢 Wsch贸d, szkoda 偶e nikt nie spyta艂 Ko艣cielniaka i Malik dlaczego
byli przeciw inwestycji we w艂asnym okr臋gu wyborczym.
Kto powiedzia艂, 偶e musimy czeka膰 a偶 wybuduj膮 ca艂y zachodni odcinek? W Gliwicach nawet za bardzo nie chc膮 DT艢. Gdyby nasi parlamentarzy艣ci wyst膮pili razem w艂膮cznie z PiS-owcami to te 艣rodki mog艂yby si臋 znale藕膰 w kr贸tszej perspektywie.
Krawiec, przeczytaj sobie wywiad z p. Kościelniakiem w dziale o wyborach, to zrozumiesz czemu oni tak głosują. Kompletne brednie aż się tego czytać nie da. Mnie też to boli, bo przecież prace tak jak zauważyłeś mogłyby być prowadzone nawet r贸wnocześnie, nic nie stoi temu na przeszkodzie. Jak ważna ta droga jest, przemawia za tym nawet sytuacja jaka się dzieje na odcinku wylotowym z Katowic w stronę S-a i DG a ją jeszcze pogarszają niekończące się remonty. Oczywiście problemem jest to, że nasi samorządowcy, posłowie są nam przychylni tylko podczas wybor贸w.. Niestety..
Ej! Ale powiedzmy sobie tak szcze偶e: czy DG tak pilnie potrzebna jest "na ju偶" ta DT艢ka? Przecie偶 drog臋 do Katowic (2 i 3 pasmow膮) przez Sosnowiec mamy, wschodni膮 obwodnic臋 do Tych贸w i na po艂udnie w Beskidy mamy, do Olkusza, Krakowa i do Warszawy dwumpasm贸wki mamy, kork贸w u nas nie ma...
Ja bym chcia艂 i chc臋 t膮 DT艢k臋 oczywi艣cie u nas, ale p贸ki co chyba nie jest a偶 tak potrzebna! NA razie wystaczy chyba gruntowny remont DK94 od D.G. do Sosnowca i DK86 od B臋dzina do Katowic i jak nie b臋dzie ju偶 remont贸w i zw臋偶e艅 to w 10-15 minut jeste艣my niemal bezkolizyjnie w Katowicach! Natomiast do Rudy 艢l膮skiej, Zabrza i Gliwic do niedawna nie by艂o W OG脫LE dobrej, dwupasmowej drogi i ta by艂a i jest pilnie potrzebna!
Ja bym chcia艂 i chc臋 t膮 DT艢k臋 oczywi艣cie u nas, ale p贸ki co chyba nie jest a偶 tak potrzebna! NA razie wystaczy chyba gruntowny remont DK94 od D.G. do Sosnowca i DK86 od B臋dzina do Katowic i jak nie b臋dzie ju偶 remont贸w i zw臋偶e艅 to w 10-15 minut jeste艣my niemal bezkolizyjnie w Katowicach! Natomiast do Rudy 艢l膮skiej, Zabrza i Gliwic do niedawna nie by艂o W OG脫LE dobrej, dwupasmowej drogi i ta by艂a i jest pilnie potrzebna!
Dave ma racj臋, dla mnie pomys艂 budowy DT艢 w naszym mie艣cie to marnowanie teren贸w na kt贸rych mog膮 powsta膰 domy mieszkalne! Lepiej t膮 kas臋 przeznaczy膰 na transport kolejowy, tramwaje i stan infrastruktury!
CYTAT(Dave @ sob, 13 pa藕 2007 - 21:40)
Ej! Ale powiedzmy sobie tak szcze偶e: czy DG tak pilnie potrzebna jest "na ju偶" ta DT艢ka? Przecie偶 drog臋 do Katowic (2 i 3 pasmow膮) przez Sosnowiec mamy, wschodni膮 obwodnic臋 do Tych贸w i na po艂udnie w Beskidy mamy, do Olkusza, Krakowa i do Warszawy dwumpasm贸wki mamy, kork贸w u nas nie ma...
Ja bym chcia艂 i chc臋 t膮 DT艢k臋 oczywi艣cie u nas, ale p贸ki co chyba nie jest a偶 tak potrzebna! NA razie wystaczy chyba gruntowny remont DK94 od D.G. do Sosnowca i DK86 od B臋dzina do Katowic i jak nie b臋dzie ju偶 remont贸w i zw臋偶e艅 to w 10-15 minut jeste艣my niemal bezkolizyjnie w Katowicach! Natomiast do Rudy 艢l膮skiej, Zabrza i Gliwic do niedawna nie by艂o W OG脫LE dobrej, dwupasmowej drogi i ta by艂a i jest pilnie potrzebna!
Ja bym chcia艂 i chc臋 t膮 DT艢k臋 oczywi艣cie u nas, ale p贸ki co chyba nie jest a偶 tak potrzebna! NA razie wystaczy chyba gruntowny remont DK94 od D.G. do Sosnowca i DK86 od B臋dzina do Katowic i jak nie b臋dzie ju偶 remont贸w i zw臋偶e艅 to w 10-15 minut jeste艣my niemal bezkolizyjnie w Katowicach! Natomiast do Rudy 艢l膮skiej, Zabrza i Gliwic do niedawna nie by艂o W OG脫LE dobrej, dwupasmowej drogi i ta by艂a i jest pilnie potrzebna!
Sorry ale nie mog臋 si臋 z Tob膮 zgodzi膰. Droga do Katowic jest w fatalnym stanie, w dodatku pogarszaj膮 komfort jazdy nieko艅cz膮ce si臋 remonty a one na 100% b臋d膮 i p贸藕niej bo droga ta jest ju偶 nie藕le podziurawiona a p贸ki co robi膮 tylko mosty. To teraz pomy艣l sobie, jak wy艂膮cz膮 np na d艂ugo艣ci 500m czy 1000m jedn膮 nitk臋 by zrobi膰 nawierzchni臋, co si臋 wtedy b臋dzie dzia艂o. A czemu si臋 tak dzieje, jak teraz 偶e autobusy zamiast 40 min jad膮 godzin臋?.. bo ruch tam jest ogromny. Ka偶de utrudnienie powoduje korki. Za nied艂ugo dojdziemy do kresu przepustowo艣ci tej drogi bez kork贸w a wi臋c jazdy do艣膰 komfortowej (nie my艣l膮c tu o stanie nawierzchni) I co ciekawsze, bior膮c pod uwag臋 zamo偶no艣膰 spo艂ecze艅stwa, tendencje, trendy i statystyki ruch samochodowy w Polsce na pewno b臋dzie si臋 zwi臋ksza膰. Wi臋cej samochod贸w, te same drogi = wi臋ksze korki. St膮d te偶 musimy patrze膰 nie tylko na to co jest teraz ale na kilka, czy kilkana艣cie lat w prz贸d. Teraz mamy szanse na wielkie pieni膮dze unijne, za 10 lat czy 15 takich pieni臋dzy na pewno ju偶 nie b臋dzie (nigdy ju偶 nie b臋dzie), dlatego te偶 wa偶ne jest aby takie i podobne inwestycje w infrastruktur臋 drogow膮 realizowa膰 teraz. Do Rudy 艢l jest 艢rednic贸wka, przez Zabrze do Gliwic mamy A4, nie wiem sk膮d Ci si臋 wzi臋艂o 偶e w og贸le nie ma dobrej drogi. DT艢 Zach贸d jest r贸wnie potrzebna jak DT艢 Wsch贸d i nam Zag艂臋biakom powinno na tym szczeg贸lnie zale偶e膰 i powinni艣my szczeg贸lnie g艂o艣no domaga膰 si臋 jej realizacji ju偶 teraz, nie za 10 czy 15 lat!!
A wi臋c widz臋, 偶e nie jestem osamotniony w swoich s膮dach. Tak偶e uwa偶am, 偶e przede wszystkim powinno si臋 gruntownie wyremontowa膰 i uczyni膰 bezkolizyjn膮 DK 94. DT艢 owszem, przyda艂aby si臋, ale nie jest to priorytet. Czy kto艣 wog贸le je藕dzi艂by z D.G. do Katowic przez Mys艂owice? A o ile wiem, to tak mia艂aby i艣膰 DT艢 Wsch贸d.
Co do dr贸g na zachodzie GOP - Dave ma racj臋. Par臋 lat temu nie by艂o 偶adnej przyzwoitej drogi z Katowic do Gliwic. A4 jest dopiero od 2 lat.
Co do dr贸g na zachodzie GOP - Dave ma racj臋. Par臋 lat temu nie by艂o 偶adnej przyzwoitej drogi z Katowic do Gliwic. A4 jest dopiero od 2 lat.
Te偶 si臋 musz臋 zgodzi膰 z Much膮. Tylko 偶e z drugiej strony je艣li teraz nie uprzemy si臋 na DT艢-k臋 i nie wybudujemy jej z pomoc膮 funduszy unijnych to za kilka lat mo偶e obudzimy si臋 z r臋k膮 w nocniku. Bez koniecznej ju偶 wtedy drogi i bez kasy.
jak to nie ma korkow?
kolo Makro w strone Katowic najczesciej na 2-3 zmiany, czesto wiecej, a co bedzie za 10 lat?
Sosnowiec nie ma planow przebudowy DK94. Ile lat czekalismy na naprawe kolein
A wystarczy wiadukt kolo makro i tunel/kladka zamiast przejscia za Auchan. Do tego od Auchan do granicy DG dobudowa 3 pasa a jest na to miejsce i lux na wiele lat. Ale tak nie bedzie! O wiele szybciej jest szansa na DT艢.
Do tego wieczny remont wiaduktow na S86. Czasami ok 7:30 korek na kilka km, zaczynajacy sie niedaleko za polaczeniem DK94 i DK86 za szpitalem, az do mostu granicznego Sosnowiec/Katowice. Szybciej juz przez Myslowice DT艢
Wiadomo ze jezeli nie bedzie utrudnien i korkow to kazdy bedzie jechal jak dotychczas ale DT艢 polaczy nas z Myslowicami i co najwazniejsze bedzie obwodnica centrum. Najbardziej wkurzajace jest to odwlekanie. Moglo by DT艢 nie byc i w zamian za to zbudowac droge o nizszych parametrach laczaca ul Kolejowa z wiaduktem i Al Zaglebia. A tak tylko czekac a miasto samo nie moze nic zbudowac bo tam ma byc DT艢
kolo Makro w strone Katowic najczesciej na 2-3 zmiany, czesto wiecej, a co bedzie za 10 lat?
Sosnowiec nie ma planow przebudowy DK94. Ile lat czekalismy na naprawe kolein
A wystarczy wiadukt kolo makro i tunel/kladka zamiast przejscia za Auchan. Do tego od Auchan do granicy DG dobudowa 3 pasa a jest na to miejsce i lux na wiele lat. Ale tak nie bedzie! O wiele szybciej jest szansa na DT艢.
Do tego wieczny remont wiaduktow na S86. Czasami ok 7:30 korek na kilka km, zaczynajacy sie niedaleko za polaczeniem DK94 i DK86 za szpitalem, az do mostu granicznego Sosnowiec/Katowice. Szybciej juz przez Myslowice DT艢
Wiadomo ze jezeli nie bedzie utrudnien i korkow to kazdy bedzie jechal jak dotychczas ale DT艢 polaczy nas z Myslowicami i co najwazniejsze bedzie obwodnica centrum. Najbardziej wkurzajace jest to odwlekanie. Moglo by DT艢 nie byc i w zamian za to zbudowac droge o nizszych parametrach laczaca ul Kolejowa z wiaduktem i Al Zaglebia. A tak tylko czekac a miasto samo nie moze nic zbudowac bo tam ma byc DT艢
Imho droga alternatywna podobnej klasy co obecny dojazd musi by膰. Nie tylko dlatego, 偶e korki tworz膮 si臋 podczas remont贸w. Du偶e korki tworz膮 si臋 na Rozdzie艅skiego przy zwyk艂ej st艂uczce, je艣li zablokowany jest cho膰 jeden pas, a jak jest powa偶niejszy wypadek i dwa pasy s膮 zatrzymane to ju偶 jest horror. Oko艂o miesi膮c temu, na trasie w stron臋 DG za zjazdem na centrum Sosnowca (tam gdzie nie ma ju偶 zw臋偶e艅) zderzy艂y si臋 cztery samochody i da艂o se je obje偶dza膰 wolno z jednej i drugiej strony, korek po kwadransie by艂 do salonu Fiata/Alfy (by艂a godz. ok 19.00), a co si臋 dzieje w godz. szczytu ok 8 rano i 15-17, kiedy nat臋偶enie ruchu jest przynajmniej dwa razy wi臋ksze. Wi臋c za par臋 lat DT艢 i obecne drogi i to z tablicami elektronicznymi powiadamiaj膮cymi o utrudnieniach, 偶eby wybra膰 drog臋 alternatywn膮 dla takiej aglomeracji jak GOP to konieczno艣膰. Nie tylko od Strony Sosnowac, ale z ka偶dej strony. Zreszt膮, za par臋 dni zaczn膮 si臋 przymrozki, poranne go艂oledzie, to zobaczymy co si臋 b臋dzie dzia艂o ?
Jedno nie przeczy drugiemu. Kto korzysta z DK 94 codziennie, a zw艂aszcza w godzinach szczytu wie, 偶e bez drogi alternatywnej si臋 nie obejdzie. Dopiero w贸wczas kiedy powstanie DT艢 jest mo偶liwa gruntowna przebudowa DK-94 na odcinku DG-Katowice.
W kontek艣cie wybor贸w, kt贸re za nami uwa偶am, 偶e nowi parlamentarzy艣ci, zw艂aszcza Ci z PO za priorytet powinni sobie postawi膰 zdobycie 艣rodk贸w na DT艢 Zag艂臋bie i S艂awk贸w.
Jak zauwa偶y艂 s艂usznie Kwintosz do Gliwic doje偶d偶amy swobodnie A4, DT艢 te偶 jest tam potrzebna co nie zmienia faktu, 偶e przy podziale 艣rodk贸w jeste艣my marginalizowani, bo przecie偶 prace mog艂y trwa膰 r贸wnolegle (gdyby PiS dwa lata temu nie zablokowa艂 艣rodk贸w ministerialnych). Nie b臋dzie w Zag艂臋biu do 2013 r. 偶adnej znacz膮cej inwestycji wsp贸艂finansowanej przez Urz膮d Marsza艂kowski i programy unijne.
W kontek艣cie wybor贸w, kt贸re za nami uwa偶am, 偶e nowi parlamentarzy艣ci, zw艂aszcza Ci z PO za priorytet powinni sobie postawi膰 zdobycie 艣rodk贸w na DT艢 Zag艂臋bie i S艂awk贸w.
Jak zauwa偶y艂 s艂usznie Kwintosz do Gliwic doje偶d偶amy swobodnie A4, DT艢 te偶 jest tam potrzebna co nie zmienia faktu, 偶e przy podziale 艣rodk贸w jeste艣my marginalizowani, bo przecie偶 prace mog艂y trwa膰 r贸wnolegle (gdyby PiS dwa lata temu nie zablokowa艂 艣rodk贸w ministerialnych). Nie b臋dzie w Zag艂臋biu do 2013 r. 偶adnej znacz膮cej inwestycji wsp贸艂finansowanej przez Urz膮d Marsza艂kowski i programy unijne.
No dobrze mo偶e w kontek艣cie dojazd贸w do Katowic mo偶na sie spiera膰 czy DT艢 jest potrzebna. Ale co z poruszaniem sie po samej DG. No tu raczej nie ma alternatywy dla DT艢 gdy偶 obecny uk艂ad komunikacyjny w naszym mie艣cie jest ju偶 na skraju przeci膮偶enia.
CYTAT(pozdrawiam @ wto, 23 pa藕 2007 - 08:27)
Ale co z poruszaniem sie po samej DG. No tu raczej nie ma alternatywy dla DT艢 gdy偶 obecny uk艂ad komunikacyjny w naszym mie艣cie jest ju偶 na skraju przeci膮偶enia.
Ale czy DTS jest alternatyw膮 dla ruchu lokalnego ? Przecie to b臋dzie autostrada z ledwo 3-4 w臋z艂ami w ca艂ej DG. Na pewno zmieni rozk艂ad ruchu ale czy odci膮偶y nasze g艂贸wne ulice to w膮tpi臋.
Nawet mo偶e pogorszy膰 spraw臋 rozpruwaj膮c miasto na dwie cz臋艣ci.
Osobi艣cie uwa偶am 偶e jednak odci膮偶y. Mo偶e nie w jaki艣 cudowny spos贸b ale jednak. Du偶o te偶 oczywi艣cie zale偶y od tego gdzie takowe zjazdy z DT艢 b臋d膮. S膮dz臋 jednak, 偶e spora cz臋艣膰 mieszka艅c贸w zamiast przez centrum, z Go艂onoga chc膮c uda膰 si臋 pod zachodni膮 granic臋 D膮browy w okolice Mydlic czy te偶 B臋dzina b臋dzie wybiera膰 DT艢 i odwrotnie. To na pewno odci膮偶y troch臋 g艂贸wny szlak komunikacyjny: Pi艂sudskiego-Kr贸lowej Jadwigi.
Co do rozprucia miasta my艣l臋 偶e nie b臋dzie takich obaw. Mimo wszystko droga nie przebiegnie przez "艢r贸dmie艣cie". Tak膮 obaw臋 wyra偶aj膮 mieszka艅cy Gliwic, ale tam droga b臋dzie biec na prawd臋 w samym centrum miasta.
Co do rozprucia miasta my艣l臋 偶e nie b臋dzie takich obaw. Mimo wszystko droga nie przebiegnie przez "艢r贸dmie艣cie". Tak膮 obaw臋 wyra偶aj膮 mieszka艅cy Gliwic, ale tam droga b臋dzie biec na prawd臋 w samym centrum miasta.
CYTAT(bzenek @ 艣ro, 24 pa藕 2007 - 21:36)
Ale czy DTS jest alternatyw膮 dla ruchu lokalnego ? Przecie to b臋dzie autostrada z ledwo 3-4 w臋z艂ami w ca艂ej DG. Na pewno zmieni rozk艂ad ruchu ale czy odci膮偶y nasze g艂贸wne ulice to w膮tpi臋.
Nawet mo偶e pogorszy膰 spraw臋 rozpruwaj膮c miasto na dwie cz臋艣ci.
Nawet mo偶e pogorszy膰 spraw臋 rozpruwaj膮c miasto na dwie cz臋艣ci.
No tak tylko to jest niestety tylko gdybanie gdy偶 nie znamy liczby oraz lokalizacji w臋z艂贸w. Z tego co si臋 orientuje to za finansowanie w臋z艂贸w b臋dzie odpowiedzialna gmina wi臋c tak na prawd臋 to od naszych w艂adz zale偶y czy b臋dzie to autostrada przecinaj膮ca miasto czy wewn膮trz miejska arteria komunikacyjna.
CYTAT(bzenek @ 艣ro, 24 pa藕 2007 - 22:36)
Ale czy DTS jest alternatyw膮 dla ruchu lokalnego ? Przecie to b臋dzie autostrada z ledwo 3-4 w臋z艂ami w ca艂ej DG. Na pewno zmieni rozk艂ad ruchu ale czy odci膮偶y nasze g艂贸wne ulice to w膮tpi臋.
Nawet mo偶e pogorszy膰 spraw臋 rozpruwaj膮c miasto na dwie cz臋艣ci.
Nawet mo偶e pogorszy膰 spraw臋 rozpruwaj膮c miasto na dwie cz臋艣ci.
Popieram to co napis艂 kwintosz, bo wystarczy stoj膮c na przystanku autobusowym pod PKZ ok. 14. przyjrze膰 si臋 rejestracjom przeje偶dzaj膮cych aut - du偶a cz臋艣膰 to SBE pracownik贸w doje偶dzaj膮cych do pracy w rejon HK, jeli b臋d膮 mieli alternatywn膮 tras臋 bez 艣wiate艂, aby dosta膰 si臋 w rejon po kopalni Pary偶 - to j膮 pewnie wybior膮, do tego doda膰 pracownik贸w z centrum i Mydlic i mamy spore odci膮偶enie ruchu na Pi艂sudskiego/Kr贸lowej Jadwigi/ Sobieskiego, bo wed艂ug mnie spora cz臋艣膰 naszego ruchu lokalnego, to tak naprawd臋 tranzyt pracownik贸w do sypialni takich jak Syberka, Zag贸rze itp. a je艣li b臋dzie przebiega膰 r贸wnolegle do tor贸w kolejowych (tak jak to planowano) to nie grozi nam podw贸jne rozci臋cia miasta, bo ono ju偶 jest.
CYTAT(Zibar @ czw, 25 pa藕 2007 - 09:28)
Popieram to co napis艂 kwintosz, (...)
Hmm... po pewnym zastanowieniu przyznam Wam racj臋. Faktycznie, powinno to ograniczy膰 tranzyty mi臋dzy dzielnicami.
A dzi臋ki umo偶liwieniu dojazdu do miasta z innej strony powinny si臋 te偶 odblokowa膰 skrzy偶owania: nad Aquaparkiem i przy Real'u.
CYTAT(pozdrawiam @ czw, 25 pa藕 2007 - 01:02)
No tak tylko to jest niestety tylko gdybanie gdy偶 nie znamy liczby oraz lokalizacji w臋z艂贸w. Z tego co si臋 orientuje to za finansowanie w臋z艂贸w b臋dzie odpowiedzialna gmina wi臋c tak na prawd臋 to od naszych w艂adz zale偶y czy b臋dzie to autostrada przecinaj膮ca miasto czy wewn膮trz miejska arteria komunikacyjna.
Tyle tylko, 偶e je艣li ta droga ma si臋 nazywa膰 tras膮 艣rednicow膮 to musi ona spe艂nia膰 pewne standardy. Nie jestem drogowcem i trzeba by tego poszuka膰 ale zjazdy na takich drogach musz膮 znajdowa膰 si臋 w nie mniejszej odleg艂o艣ci ni偶 jaki艣 x od siebie (jaka ta odl nie wiem). S膮dz臋 jednak 偶e 3-4 zjazdy w DG by si臋 znalaz艂y.
Co do odci膮偶ania g艂贸wnej arterii miasta, to tak naprawd臋 trzeba by zrobi膰 odpowiednie badania. Mo偶emy sobie gdyba膰, bo pewno艣ci mie膰 nie mo偶emy. Tym bardziej jest to wr贸偶enie z fus贸w bo nie znamy ani dok艂adnego jej przebiegu, nowych rozwi膮za艅 komunikacyjnych w jej okolicy a tak偶e gdzie tak naprawd臋 w Go艂onogu droga si臋 zacznie. Aby ludzie z zielonych dzielnic czy Go艂onoga korzystali z tej drogi, musi im si臋 po prostu op艂aca膰.
Nie mniej jednak my艣l臋, 偶e ruch w centrum i Kr贸lowej Jadwigi-Pi艂sudskiego by艂by mniejszy.
DT艢 w Go艂onogu? Ja tam mieszkam i nie chce mie膰 tam DT艢!!!!!!!!!! 
DT艢 nie spelnia standardow co do minimalnej odleglosci miedzy wezlami i dlatego tez nie jest i nie bedzie droga ekspresowa. Samo slowo "srednicowa" to nie zaden standard a po prostu oznacza przecinajaca przez srodek, w odroznieniu od obwodnicy
CYTAT(filip13 @ czw, 25 pa藕 2007 - 21:21)
DT艢 w Go艂onogu? Ja tam mieszkam i nie chce mie膰 tam DT艢!!!!!!!!!!
Mo偶esz Filipku rozwin膮膰?
CYTAT(filip13 @ czw, 25 pa藕 2007 - 21:21)
DT艢 w Go艂onogu? Ja tam mieszkam i nie chce mie膰 tam DT艢!!!!!!!!!!
To艣 si臋 ch艂opie obudzi艂
No c贸偶, ja te偶 b臋d臋 j膮 widzia艂 z balkonu i jako艣 mi si臋 to nie u艣miecha. My艣l臋, 偶e to w艂a艣nie w Go艂onogu zaistniej膮 najwi臋ksze konflikty spo艂eczne na tle budowy DTS.
W艂adze ju偶 powinny si臋 zastanawia膰 co zaproponowa膰 mieszka艅com "w zamian". Albo chocia偶 niech ludzi powoli przyzwyczajaj膮 do tego co b臋dzie si臋 dzia艂o za te par臋 lat.
W przeciwnym razie wyhoduj膮 sobie jaka艣 drug膮 "rospud臋" i zrobi si臋 pat na budowie. Jak wida膰 na przyk艂adzie Filipa13 polityka informacyjna miasta jest hmm... tego... no... powiedzmy, 偶e 艣rednio skuteczna.
Proponowa艂bym najpierw spojrze膰 na planowany (cho膰 na razie ci臋偶ko m贸wi膰 w og贸le o jakich艣 planach konkretnych) przebieg DT艢, a dopiero potem si臋 "pieni膰". No ale niestety Polacy stosuj膮 zwykle odwrotn膮 kolejno艣膰.
CYTAT(ma艂y @ sob, 27 pa藕 2007 - 12:30)
Proponowa艂bym najpierw spojrze膰 na planowany (cho膰 na razie ci臋偶ko m贸wi膰 w og贸le o jakich艣 planach konkretnych) przebieg DT艢, a dopiero potem si臋 "pieni膰". No ale niestety Polacy stosuj膮 zwykle odwrotn膮 kolejno艣膰.
Bo jeste艣my przyzwyczajeni do tego, 偶e urz臋dasy beztrosko robi膮 sobie kreski na mapie. A mieszka艅cy w domach na trasie kresek dowiaduj膮 si臋 o tym od geodet贸w wbijaj膮cych im paliki na podw贸rku. Tydzie艅 przed przejazdem buldo偶era.
Jak pokazuj膮 przyk艂ady z ostatniego roku potem jest 艣wi臋te oburzenie urz臋das贸w, 偶e ekolog blokuje Via Baltica czy w艂a艣ciciel kolektury Lotto budow臋 metra.
Og贸lna koncepcja DTS jest ju偶 wykonana. Urz膮d miasta ju偶 go zaopiniowa艂 lub w艂a艣nie to robi. Wiadoma jest trasa przebiegu, ilo艣膰 w臋z艂贸w itp. Z tym, 偶e ekipa Podrazy z niewiadomych powod贸w nie ujawnia go. By膰 mo偶e znajomi znajomych ju偶 kupuj膮/sprzedaj膮 dzia艂ki wzd艂u偶 DTS ?
W BIP urz臋du miasta Katowice pojawi艂o si臋 og艂oszenie o udzieleniu rob贸t budowlanych
http://bip.um.katowice.pl/_urzad/?s=50&run=umk.o.uz.rb
Czyli tak naprawd臋 zadanie DT艢 Wsch贸d istnieje w wyobra藕ni urz臋dnik贸w
CYTAT
Roboty dodatkowe w ramach inwestycji pn.: "Modernizacja w臋z艂a drogowego Al. Ro藕dzie艅skiego - ul. Murckowska - ul. Bagienna w Katowicach II etap w ramach zadania DT艢 Katowice - D膮browa G贸rnicza".
procedura: zam贸wienie z wolnej r臋ki
procedura: zam贸wienie z wolnej r臋ki
http://bip.um.katowice.pl/_urzad/?s=50&run=umk.o.uz.rb
Czyli tak naprawd臋 zadanie DT艢 Wsch贸d istnieje w wyobra藕ni urz臋dnik贸w
8 /s艂ownie osiem/ STRON DYSKUSJI O DT艢,
KT脫REJ NIKT NIE WIDZIA艁 NANIESIONEJ NA PLANY D膭BROWY G脫RNICZEJ ? ! !
Czy to sprawa "艣ci艣le tajne/poufne" ?
KT脫REJ NIKT NIE WIDZIA艁 NANIESIONEJ NA PLANY D膭BROWY G脫RNICZEJ ? ! !
Czy to sprawa "艣ci艣le tajne/poufne" ?
Ale po co "odci膮偶a膰" g艂贸wny ci膮g miasta (Pi艂sudskiego - Kr贸lowej Jadwigi), skoro on tak napewd臋 (wg mnie) "doci膮偶ony" nie jest! 3 i 2 pasy ruchu przy wcale niewysokim ruchu (por贸nuj膮c inne miasta) i na og贸艂 brak kork贸w - a inwestycja na kilkaset milion贸w z艂otych?
To po co nam wtedy b臋d膮 - pewnie puste - g艂贸wne osie miasta, szczeg贸lnie Al. Pi艂udskiego od skrzy偶owania z Kasprzaka po Kr贸lowej Jadwigi?
Mo偶e i moje my艣lenie jest dziwne, ale wyobra藕cie sobie niewykrzystane, wyremontowane (w ko艅cu chyba je wyremontuj膮 jak trzeba!) g艂贸wne ulice miasta ziej膮ce pustk膮! Niczym ulica D膮bskiego dzi艣!
To po co nam wtedy b臋d膮 - pewnie puste - g艂贸wne osie miasta, szczeg贸lnie Al. Pi艂udskiego od skrzy偶owania z Kasprzaka po Kr贸lowej Jadwigi?
Mo偶e i moje my艣lenie jest dziwne, ale wyobra藕cie sobie niewykrzystane, wyremontowane (w ko艅cu chyba je wyremontuj膮 jak trzeba!) g艂贸wne ulice miasta ziej膮ce pustk膮! Niczym ulica D膮bskiego dzi艣!
CYTAT(Dave @ pon, 29 pa藕 2007 - 14:36)
... g艂贸wne ulice miasta ziej膮ce pustk膮! Niczym ulica D膮bskiego dzi艣!
Wed艂ug mnie my艣lenie wielce kr贸tkowzroczne. Droga w tej chwili mo偶e nie jest niezb臋dna ale co b臋dzie za 5 - 10 lat? Samochod贸w u nas wcale nie ubywa. Wr臋cz przeciwnie jest ich coraz wi臋cej. Wi臋ksza liczba samochod贸w = wi臋kszy ruch. Te samochody musz膮 po czym艣 je藕dzdi膰. Przyk艂adowo trasa do katowic w tej chwili ju偶 jest praktycznie maksymalnie obci膮偶ona (godziny szczytu trasa D膮browa - Katowice to oko艂o 40-60 minut samochodem, nie m贸wi膮c ju偶 o autobusach). DT艢 to nie droga dzi臋ki kt贸rej przeje偶d偶amy sobie z go艂onoga do centrum a aorta wojew贸dztwa (nawet je偶eli nie aorta to jedna z najwa偶niejszych t臋tnic). Ma ona jeszcze bardziej skomunikowa膰 miasta aglomeracji. Przyk艂ad ulicy D膮bskiego jest conajmniej 艣mieszny. To jest droga do nik膮d.
CYTAT(Arbas @ nie, 28 pa藕 2007 - 10:59)
8 /s艂ownie osiem/ STRON DYSKUSJI O DT艢, KT脫REJ NIKT NIE WIDZIA艁 NANIESIONEJ NA PLANY D膭BROWY G脫RNICZEJ ? ! ! Czy to sprawa "艣ci艣le tajne/poufne" ?
No wiesz, mo偶e to b臋dzie droga strategiczna - tylko dla wojska i... CBA ?
By艂y takie - na przyk艂ad wok贸艂 Twierdzy Krak贸w.
A jak to si臋 robi w... Polsce ?
CYTAT
Krakowski oddzia艂 GDDKiA rozpocz膮艂 we wtorek konsultacje spo艂eczne w sprawie budowy odcinka drogi ekspresowej S7. Droga ma powsta膰 do 2012 roku.
Mieszka艅cy mog膮 pozna膰 rozwi膮zania projektowe w zakresie przebiegu trasy przez ich gmin臋 wsparte wizualizacjami wykonanymi na bazie zdj臋膰 wykonanych z samolotu. Ka偶dy zainteresowany b臋dzie m贸g艂 obejrze膰 projekty i wnie艣膰 swe uwagi.
GDDKiA podkre艣li艂a, 偶e konsultacje spo艂eczne b臋d膮 istotnym elementem procesu projektowania inwestycji, a ich wyniki stanowi膰 b臋d膮 wa偶n膮 wskaz贸wk臋 dla inwestora i projektanta, w jakim kierunku powinny i艣膰 dalsze prace.
Mieszka艅cy mog膮 pozna膰 rozwi膮zania projektowe w zakresie przebiegu trasy przez ich gmin臋 wsparte wizualizacjami wykonanymi na bazie zdj臋膰 wykonanych z samolotu. Ka偶dy zainteresowany b臋dzie m贸g艂 obejrze膰 projekty i wnie艣膰 swe uwagi.
GDDKiA podkre艣li艂a, 偶e konsultacje spo艂eczne b臋d膮 istotnym elementem procesu projektowania inwestycji, a ich wyniki stanowi膰 b臋d膮 wa偶n膮 wskaz贸wk臋 dla inwestora i projektanta, w jakim kierunku powinny i艣膰 dalsze prace.
Jak miasto nie ma przyj臋tych plan贸w zagospodarowania przestrzennego w danych okolicach to oni co najwy偶ej mog膮 sobie je藕dzi膰 palcem po mapie , tak jak typowy student na wakacje do Egiptu. Nie ma plan贸w, to i nie ma pokazanego planowanego przebiegu DT艢 w D膮browie. Mo偶na mie膰 pretensje, 偶e nie wiemy tak naprawd臋 nawet jak oni kombinuj膮. Pokazaliby chocia偶 tak jak forumowicze tu na forum zak艂adany przebieg trasy g艂upi膮 kresk膮 na jakiej艣 zwyk艂ej mapce DG. Dlatego mimo wszystko, p贸ki co zostaj膮 nam domys艂y cho膰 podejrzewam 偶e w du偶ej cz臋艣ci s艂uszne.
Hmm.. a ja jednak zawsze my艣la艂em 偶e na Kr贸lowej Jadwigi i Pi艂sudskiego ruch jest spory a teraz czytam 偶e ruchu tam prawie w og贸le nie ma.
Hm.. To po co powsta艂y 艣wiat艂a Kr贸lowej Jadwigi-Wojska Polskiego?, po co powsta艂y 艣wiat艂a na Pi艂sudskiego-Granicznej?, po co planuj膮 艣wiat艂a na Pi艂sudskiego-1000lecia..? Hmm a ja g艂upi my艣la艂em, 偶e dlatego bo nie mo偶na bezpiecznie skr臋ci膰?? No tak mo偶e i je偶d偶膮 szybko ale czy a偶 tak szybko, by przy braku ruchu nie m贸c bezpiecznie skr臋ci膰, w艂膮czy膰 si臋 do ruchu? No chyba jak nie ma ruchu to jeden, dwa, pi臋膰 przecinak贸w na 2 min to nie pow贸d by wali膰 tam 艣wiat艂a. S膮dz臋 wi臋c, 偶e ruch tam jest du偶y dlatego postanowiono tam na 艣wiat艂a, aby bezpiecznie skr臋ca膰. Hmm.. A czy jest czy nie ma te偶 ruchu na Aleji R贸偶? Ooo przypomnijmy sobie, kiedy艣 kto艣 艣wiat艂a 藕le zsynchronizowa艂 po remoncie.. a chyba tworzy艂y si臋 korki na 3-4 cykle a d艂ugo艣ci膮 si臋gaj膮c膮 prawie zatoczki na Merkurym.. przypadek? My艣l臋 偶e nie..
Ruch jest i to du偶y, budowa kolejnych 艣wiate艂 Pi艂sudskiego-1000lecia, t膮 nie tyle o ile przepustowo艣膰 co czas podr贸偶y dodatkowo wyd艂u偶y. 艢wiat艂a maj膮 to do siebie, 偶e rozwi膮zuj膮 problemy skr臋tu, nadmiernej pr臋dko艣ci ale przepustowo艣膰 drogi na h maleje. W ko艅cu na tych kilku 艣wiat艂ach trzeba posta膰 chwil臋. Dlatego te偶 do szybkich dojazd贸w z jednej dzielnicy D膮browy do drugiej (a D膮browa jest powierzchniowo na prawd臋 du偶ym miastem) DT艢 powinna powsta膰. I mam nadziej臋 偶e podobnych rozterek jak moi poprzednicy nie b臋d膮 mia艂y w艂adze samorz膮dowe i b臋d膮 nalega膰 na budow臋 tej drogi jak najszybciej.
, tak jak typowy student na wakacje do Egiptu. Nie ma plan贸w, to i nie ma pokazanego planowanego przebiegu DT艢 w D膮browie. Mo偶na mie膰 pretensje, 偶e nie wiemy tak naprawd臋 nawet jak oni kombinuj膮. Pokazaliby chocia偶 tak jak forumowicze tu na forum zak艂adany przebieg trasy g艂upi膮 kresk膮 na jakiej艣 zwyk艂ej mapce DG. Dlatego mimo wszystko, p贸ki co zostaj膮 nam domys艂y cho膰 podejrzewam 偶e w du偶ej cz臋艣ci s艂uszne. Hmm.. a ja jednak zawsze my艣la艂em 偶e na Kr贸lowej Jadwigi i Pi艂sudskiego ruch jest spory a teraz czytam 偶e ruchu tam prawie w og贸le nie ma.
Hm.. To po co powsta艂y 艣wiat艂a Kr贸lowej Jadwigi-Wojska Polskiego?, po co powsta艂y 艣wiat艂a na Pi艂sudskiego-Granicznej?, po co planuj膮 艣wiat艂a na Pi艂sudskiego-1000lecia..? Hmm a ja g艂upi my艣la艂em, 偶e dlatego bo nie mo偶na bezpiecznie skr臋ci膰?? No tak mo偶e i je偶d偶膮 szybko ale czy a偶 tak szybko, by przy braku ruchu nie m贸c bezpiecznie skr臋ci膰, w艂膮czy膰 si臋 do ruchu? No chyba jak nie ma ruchu to jeden, dwa, pi臋膰 przecinak贸w na 2 min to nie pow贸d by wali膰 tam 艣wiat艂a. S膮dz臋 wi臋c, 偶e ruch tam jest du偶y dlatego postanowiono tam na 艣wiat艂a, aby bezpiecznie skr臋ca膰. Hmm.. A czy jest czy nie ma te偶 ruchu na Aleji R贸偶? Ooo przypomnijmy sobie, kiedy艣 kto艣 艣wiat艂a 藕le zsynchronizowa艂 po remoncie.. a chyba tworzy艂y si臋 korki na 3-4 cykle a d艂ugo艣ci膮 si臋gaj膮c膮 prawie zatoczki na Merkurym.. przypadek? My艣l臋 偶e nie..Ruch jest i to du偶y, budowa kolejnych 艣wiate艂 Pi艂sudskiego-1000lecia, t膮 nie tyle o ile przepustowo艣膰 co czas podr贸偶y dodatkowo wyd艂u偶y. 艢wiat艂a maj膮 to do siebie, 偶e rozwi膮zuj膮 problemy skr臋tu, nadmiernej pr臋dko艣ci ale przepustowo艣膰 drogi na h maleje. W ko艅cu na tych kilku 艣wiat艂ach trzeba posta膰 chwil臋. Dlatego te偶 do szybkich dojazd贸w z jednej dzielnicy D膮browy do drugiej (a D膮browa jest powierzchniowo na prawd臋 du偶ym miastem) DT艢 powinna powsta膰. I mam nadziej臋 偶e podobnych rozterek jak moi poprzednicy nie b臋d膮 mia艂y w艂adze samorz膮dowe i b臋d膮 nalega膰 na budow臋 tej drogi jak najszybciej.
CYTAT(kwintosz @ wto, 30 pa藕 2007 - 16:25)
Ruch jest i to du偶y, budowa kolejnych 艣wiate艂 Pi艂sudskiego-1000lecia, t膮 nie tyle o ile przepustowo艣膰 co czas podr贸偶y dodatkowo wyd艂u偶y. 艢wiat艂a maj膮 to do siebie, 偶e rozwi膮zuj膮 problemy skr臋tu, nadmiernej pr臋dko艣ci ale przepustowo艣膰 drogi na h maleje. W ko艅cu na tych kilku 艣wiat艂ach trzeba posta膰 chwil臋. Dlatego te偶 do szybkich dojazd贸w z jednej dzielnicy D膮browy do drugiej (a D膮browa jest powierzchniowo na prawd臋 du偶ym miastem) DT艢 powinna powsta膰. I mam nadziej臋 偶e podobnych rozterek jak moi poprzednicy nie b臋d膮 mia艂y w艂adze samorz膮dowe i b臋d膮 nalega膰 na budow臋 tej drogi jak najszybciej.
Kwesti臋 p艂ynno艣ci ruchu na odcinku od Go艂onoga do ronda przed poczt膮 mo偶na rozwi膮za膰 odpowiednio synchronizuj膮c kolejne sygnalizatory ("zielona fala"). Ponadto widzia艂bym ustawienie fotoradar贸w przy pasach w rejonie III Powstania, przy McDonaldsie i w rejonie Bazyliki (w obydwu kierunkach). Oczywi艣cie mog艂yby by膰 ustawione atrapy a samo urz膮dzenie rejestruj膮ce (lepiej dwa!) przenoszone pomi臋dzy nimi. Natomiast na odcinkach, gdzie nie ma du偶ego ruchu pieszych (np. pomi臋dzy Sadow膮 a skrzy偶owaniem Pi艂sudskiego - Kasprzaka) mo偶na by by艂o rozwa偶y膰 podniesienie pr臋dko艣ci do 70 km/h - jest ju偶 precedens w B臋dzinie na odcinku od Warpia do 艣wiate艂.
Nie przecenia艂bym natomiast znaczenia DT艢 dla ruchu lokalnego. Trasa tego typu ma wi臋ksze znaczenie dla ruchu tranzytowego pomi臋dzy miastami konurbacji ni偶 dla przemieszczania si臋 mi臋dzy dzielnicami ka偶dego z miast, przez kt贸re przebiega.
W og贸le jak dla mnie problem z DT艣-k膮 nie polega na tym, jak b臋dzie wykorzystana lecz na tym, 偶e jej dotychczas nie ma...
na Pilsudskiego ruch pozostanie a pewnie sie sporo zwiekszy nawet z istniejaca DT艢. Caly ruch lokalny pozostanie na niej. I beda potrzebne kolejne sygnalizacje ale tak to juz w miastach - nie ma wyjscia. I tam bedzie cala komunikacja miejska. Za to bezkolizyjna DT艢 beda wybierac wszycsy, chcacy sie wydostac z miasta albo jadacy np z Golonoga do centrum. Wreszcie bedzie mozna ominac Makro i CH na Sroduli i wjechac od razu za nimi na DK94 i do Katowic. Wielu narzeka na kolejne sygnalizacje i to ich powinno ucieszyc. Dt艣 otworzy nowe tereny pod zabudowe, lepiej polaczy tereny znajdujace sie po polnocnej stronie miasta. Bedzie sie tez czym chwalic inwestorom.
bedzie miala tez ok 8 km i poczatkowo planowane 8 wezlow
to trudno do konca rozszyfrowac:
raz juz sam nanioslem DT艢 na mape. Wtedy wydawalo sie ze pobiegnie po stronie Limanowskiego a nie Kolejowej. Teraz wiec poprawiona wersja. Na podstawie starej, ktora robilem z "mapy" 2cm X 2cm daaawno temu jako zalacznik do artykulu. Mapa wygladala tak ze na bialym tle byla czarna kreska bez zadnych punktow odniesienia. nakladajac ja na plan i korzystajac z wielu szczepkow informacji z RM, komisji i prasy wychodzi mniej wiecej cos takiego:
mysle ze prawdziwy przebieg bedzie sie roznil nieznacznie. Nie wiem jak rozwiaza najwiekszy problem - okolice wiaduktu. Na wlasna reke zmienilem przebieg bo oryginalny byl przez teren nowego osiedla domkow. Nie wiem jak polacza to z wiaduktem, czy go wyburza i wybuduja nowy, czy jakos przebuduja.
Nie wiemy tez jakie plany maja obecnie wladze. A mozliwe ze do tej pory tylko ta wstepna bledna koncepcje.
Obecnie bedzie nowy plan zagospodarowania okolic dworca i bedzie tam uwzgledniona DT艢 ale na to musimy dlugo poczekac, pewnie najwczesniej w polowie roku o ile nei zrobia tego wyjatkowo eskpresem.
A moze mail do UM? Myslicie ze jest szansa? jako zalacznik wrzucic te mapke i napisaliby chociaz co jest zle jesli nie chca dac skanu oryginalu
CYTAT(Arbas @ nie, 28 pa藕 2007 - 09:59)
8 /s艂ownie osiem/ STRON DYSKUSJI O DT艢,
KT脫REJ NIKT NIE WIDZIA艁 NANIESIONEJ NA PLANY D膭BROWY G脫RNICZEJ ? ! !
Czy to sprawa "艣ci艣le tajne/poufne" ?
KT脫REJ NIKT NIE WIDZIA艁 NANIESIONEJ NA PLANY D膭BROWY G脫RNICZEJ ? ! !
Czy to sprawa "艣ci艣le tajne/poufne" ?
bedzie miala tez ok 8 km i poczatkowo planowane 8 wezlow
to trudno do konca rozszyfrowac:
CYTAT
Do ciekawszych rozwi膮za艅 komunikacyjnych b臋d膮 nale偶a艂y: przejazd bezkolizyjny na drug膮 stron臋 miasta przy ul Ko艣ciuszki, 艂膮cznie z wiaduktem od Centrum i ul. 艁a艅cuckiego, przejazd pod torami oraz w臋z艂ami komunikacyjnymi jak np. na wysoko艣ci ulic Pi艂sudskiego, Ko艣ciuszki, w臋ze艂 Go艂onoski a przy Morcinka ? bezkolizyjnymi w艂膮czeniami, czyli mo偶liwo艣ci膮 zjazdu i wjazdu.
raz juz sam nanioslem DT艢 na mape. Wtedy wydawalo sie ze pobiegnie po stronie Limanowskiego a nie Kolejowej. Teraz wiec poprawiona wersja. Na podstawie starej, ktora robilem z "mapy" 2cm X 2cm daaawno temu jako zalacznik do artykulu. Mapa wygladala tak ze na bialym tle byla czarna kreska bez zadnych punktow odniesienia. nakladajac ja na plan i korzystajac z wielu szczepkow informacji z RM, komisji i prasy wychodzi mniej wiecej cos takiego:
mysle ze prawdziwy przebieg bedzie sie roznil nieznacznie. Nie wiem jak rozwiaza najwiekszy problem - okolice wiaduktu. Na wlasna reke zmienilem przebieg bo oryginalny byl przez teren nowego osiedla domkow. Nie wiem jak polacza to z wiaduktem, czy go wyburza i wybuduja nowy, czy jakos przebuduja.
Nie wiemy tez jakie plany maja obecnie wladze. A mozliwe ze do tej pory tylko ta wstepna bledna koncepcje.
Obecnie bedzie nowy plan zagospodarowania okolic dworca i bedzie tam uwzgledniona DT艢 ale na to musimy dlugo poczekac, pewnie najwczesniej w polowie roku o ile nei zrobia tego wyjatkowo eskpresem.
A moze mail do UM? Myslicie ze jest szansa? jako zalacznik wrzucic te mapke i napisaliby chociaz co jest zle jesli nie chca dac skanu oryginalu
Je艣li szary obywatel zwr贸ci si臋 na pi艣mie do UM te偶 nie dadz膮 偶adnej mapki DT艢?
Dlaczego?
Dlaczego?
To jest wersja lo-fi g丑wnej zawarto禼i. Aby zobaczy pe硁 wersj z wi阫sz zawarto禼i, obrazkami i formatowaniem prosz kliknij tutaj.