marcin.p
Sat, 15 Nov 2014 - 10:19
Niechaj spalają tam co tylko chcą, ale niech to będą odpady z PL. Nie zgadzam się by zwożono do PL śmieci z całego świata. Jak chcą palic śmieci z Salwadoru czy innej dziczy niech sobie tam filie otworzą. Świat się cieszy bo ma problem z głowy a Polaczki bo mają miejsca pracy! No ludzie, trochę honoru i szacunku dla siebie...
Skoro mają takie nowoczesne spalarnie m.in. we Francji, czemu tam tego nie zutylizują? Albo w centrum Wiednia? Przecież tam takie uświadomione społeczeństwo! No czemu do jasnej cholery?
menago
Sat, 15 Nov 2014 - 10:38
CYTAT(ko ko @ sob, 15 lis 2014 - 09:49)

Ludzie! Nowoczesne spalarnie śmieci emitują do środowiska mniej zanieczyszczeń niż robicie to wy spalając na ogródku stertę liści... Już nie wspomnę, że w wielu europejskich miastach takie spalarnie znajdują się w centrum miast i nikomu nic z tego tytułu nie grozi i nie przeszkadza (kto był w Wiedniu na pewno wie o czym mówię).
w Sztokholmie przykladowo spalarnia odpadow (co prawda komunalnych) znajduje sie na terenie parku narodowego i blisko centrum miasta

wszystko zalezy w jaki sposob sie te procesy przeprowadza...
ko ko
Sat, 15 Nov 2014 - 10:46
CYTAT(marcin.p @ sob, 15 lis 2014 - 10:19)

Niechaj spalają tam co tylko chcą, ale niech to będą odpady z PL. Nie zgadzam się by zwożono do PL śmieci z całego świata. Jak chcą palic śmieci z Salwadoru czy innej dziczy niech sobie tam filie otworzą. Świat się cieszy bo ma problem z głowy a Polaczki bo mają miejsca pracy! No ludzie, trochę honoru i szacunku dla siebie...
Ludzie to jest biznes... Ktoś płaci za bezpieczne zutylizowanie tych odpadów grubą kase... Nie rozumiem czemu mamy zakazywać importu/eksportu towarów... (tak te odpady są towarem jak wszystko inne tylko potrzebują wyspecjalizowanego zakładu). Tak jakbyś innemu specjaliście np. inżynierowi robotyki (czy firmie się w tym specjalizującej) zakazał naprawiania robotów produkcyjnych poza granicami naszego kraju, no bo przecież niech sobie sami naprawiają...
I tak, jest tak jak mówisz: świat się cieszy bo ma tony toksycznych odpadów z głowy (ponieważ zostają BEZPIECZNIE zutylizowane - produktem utylizacji jest para wodna, dwutlenek węgla i bezpieczny popiół), a Polacy mają prace (jakby jeszcze do kogoś nie dotarło to w większości są to wysoko wyspecjalizowani pracownicy a nie "robole" które mają umieć tylko posługiwać się łopatą aby wrzucać śmieci do kotła)
Dodatkowo z tych odpadów powstaje energia elektryczna, tak więc nie dość, że ktoś płaci za to grubą kase to jeszcze jest z tego zysk...
bzenek
Sat, 15 Nov 2014 - 11:41
CYTAT(ko ko @ sob, 15 lis 2014 - 12:46)

I tak, jest tak jak mówisz: świat się cieszy bo ma tony toksycznych odpadów z głowy (ponieważ zostają BEZPIECZNIE zutylizowane - produktem utylizacji jest para wodna, dwutlenek węgla i bezpieczny popiół),
Ano trzeba przyznać, że ta spalarnia SARPI jest chyba najlepiej przebadanym i opisanym w internecie polskim zakładem przemysłowym. Schematy, plany, emisje, przerabiane odpady...
CYTAT(signaal @ pią, 14 lis 2014 - 23:16)

Sprowadzenie stu ton toksycznych odpadów to coś o czym władze lokalne powinny wiedzieć. Choćby po to, żeby wiedzieć co zrobić jak się komuś pojemniczek czy dwa omskną i rozszczelnią...
Ale po co to komu ?
Codziennie przez Dąbrowę przejeżdżają tysiące ton takich materiałów.
Nic by w Urzędzie nie robili tylko czytali setki pism o tych transportach.
Sto ton to będą ledwo ze 2 wagony kolejowe albo ze 4 TIRy.
Spalą to w jeden dzień.
menago
Sat, 15 Nov 2014 - 15:52
szerzenie "psychozy" to tez pewnego rodzaju taktyka...
a czemu akurat w PL a nie w FRA lub AUT?
bo firma z Salwadoru rozeslala zapytania ofertowe 'ile bedzie kosztowac utylizacja tego?'
i odp zapewne byly pokroju (liczby losowe):
PL - x eur
AUT - 2 x eur
FRA - 3 x eur
zwykly biznes, bo koszty transportu pewnie sa porownywalne...
najwazniejsze zeby technologia byla bezpieczna i pilnowana - a to juz inna bajka
Bathurst
Sat, 15 Nov 2014 - 16:16
Taka ciekawostka:
Nikt z Szanownych Protestujących Mieszkańców Strzemieszyc przez cały czas tej szopki słowem nie wspomniał, że aktualny Prezydent Dąbrowy Górniczej Zbigniew Podraza od dwóch lat mieszka w zapomnianych przez Boga i ludzi Strzemieszycach. Dziękuję.
marcin.p
Sat, 15 Nov 2014 - 16:37
Tak, tak. Cieszmy się, że jesteśmy tanią siłą roboczą. Nawet dla dzikusów z dżungli.
Trzeba wobec tego wprowadzić takie prawo, by utylizacja tego w PL kosztowała 10x więcej niż we Francji.
A narazie można jedynie protestować. Skoro katodebilom udało się zatrzymać przedstawienie teatralne, to ludziom myślącym tym bardziej uda się nie wpuścić tego transportu! Trzeba zrobić wszystko by tej firmie zaszkodzić, by nie była w stanie realizować takich inwestycji, by utraciła renomę na świecie
danielmdc
Sat, 15 Nov 2014 - 16:40
Tych miejsc pracy jest aż 60. Spalarnia to jest spalarnia, baniek mydlanych ani płatków róż kominem nie wypuszcza

Ale niech wam będzie wszystko jest cacy i ok, przekonaliście mnie
matidg
Sat, 15 Nov 2014 - 17:50
signaal
Sat, 15 Nov 2014 - 17:55
CYTAT(menago @ sob, 15 lis 2014 - 15:52)

szerzenie "psychozy" to tez pewnego rodzaju taktyka...
a czemu akurat w PL a nie w FRA lub AUT?
bo firma z Salwadoru rozeslala zapytania ofertowe 'ile bedzie kosztowac utylizacja tego?'
i odp zapewne byly pokroju (liczby losowe):
PL - x eur
AUT - 2 x eur
FRA - 3 x eur
zwykly biznes, bo koszty transportu pewnie sa porownywalne...
najwazniejsze zeby technologia byla bezpieczna i pilnowana - a to juz inna bajka

I tuż obok, w USA, Meksyku czy Brazylii nie było taniej (że koszty transportu byłyby porównywalne nie uwierzę)? Któryż to z nowoczesnych, postępowych krajów gdzie nikt psychozy nie szerzy pozwala na import odpadów niebezpiecznych?
Ze spalanie odpadów niebezpiecznych powstaje energia elektryczna? Pomijając, że chyba więcej trzeba energii włożyć w ich spalenie niż się uzyskuje to jakiej mocy mają w Sirpi generator?
Reputacja i pozycja na rynku... Jak się ma reputacja i pozycja rynkowa Grünenthal GmbH? Firma już dawno zaorana, nawet archiwa po niej nie zostały, prawda?
menago
Sat, 15 Nov 2014 - 17:57
CYTAT(marcin.p @ sob, 15 lis 2014 - 16:37)

Tak, tak. Cieszmy się, że jesteśmy tanią siłą roboczą. Nawet dla dzikusów z dżungli.
Trzeba wobec tego wprowadzić takie prawo, by utylizacja tego w PL kosztowała 10x więcej niż we Francji.
A narazie można jedynie protestować. Skoro katodebilom udało się zatrzymać przedstawienie teatralne, to ludziom myślącym tym bardziej uda się nie wpuścić tego transportu! Trzeba zrobić wszystko by tej firmie zaszkodzić, by nie była w stanie realizować takich inwestycji, by utraciła renomę na świecie

ja tylko informuje ze prawdopodobnie tak to dzialalo z pkt widzenia biznesowego.
jak wprowadza prawo ze bedzie kosztowal 10, 100, 1000 razy wiecej to nie bedziemy tego robic, proste i logiczne. a jesli cene dyktuje rynek to tak jest.
w ogole to chyba powinniscie dziekowac TVNowi ze was poinformowal o tym, bo sarpi tego typu rzeczy obsluguje przeciez od wielu lat
szer
Sat, 15 Nov 2014 - 19:07
CYTAT(marcin.p @ sob, 15 lis 2014 - 18:37)

Tak, tak. Cieszmy się, że jesteśmy tanią siłą roboczą. Nawet dla dzikusów z dżungli.
Trzeba wobec tego wprowadzić takie prawo, by utylizacja tego w PL kosztowała 10x więcej niż we Francji.
A narazie można jedynie protestować. Skoro katodebilom udało się zatrzymać przedstawienie teatralne, to ludziom myślącym tym bardziej uda się nie wpuścić tego transportu! Trzeba zrobić wszystko by tej firmie zaszkodzić, by nie była w stanie realizować takich inwestycji, by utraciła renomę na świecie

Codziennie tam palą gorsze rzeczy, ale wystarczy, że napiszą jakiegoś newsa, że z Salwadoru chcą przywieźć 100 ton odpadów to już ból dupy wśród ludzi... I po co protestować? Najlepiej zatrzymać transport, narazić go na niebezpieczeństwo niż by go bezpiecznie spalono w spalarni do tego przystosowanej....
Prosty
Sat, 15 Nov 2014 - 19:30
CYTAT(menago @ sob, 15 lis 2014 - 17:57)

w ogole to chyba powinniscie dziekowac TVNowi ze was poinformowal o tym, bo sarpi tego typu rzeczy obsluguje przeciez od wielu lat

racja, ze slowami szera takze
Mały77
Sat, 15 Nov 2014 - 19:49
Panowie - spokojnie - w poniedziałek nikt o SARPI nie będzie pamiętał ani o tych 100 tonach niebezpiecznych odpadów
ko ko
Sat, 15 Nov 2014 - 20:09
[quote name='Mały77' date='sob, 15 lis 2014 - 19:49' post='84360']
Panowie - spokojnie - w poniedziałek nikt o SARPI nie będzie pamiętał ani o tych 100 tonach niebezpiecznych odpadów

[/quote
Dokładnie to samo miałem wcześniej pisać

I naprawdę ze względu na te wszystkie rosnące afery (łącznie z wielką aferą złych kradziochów tekturek i wszelkimi innymi) chyba wolałbym żeby wszystko rozstrzygnęło się w I turze... (mniejsza o to na kogo korzyść)
vacu
Sat, 15 Nov 2014 - 20:33
Heh dyskusja bardzo ciekawa tylko co ciekawe gdyby ktos te chemikalia transportował ale nie jako odpady tylko surowiec do produkcji czegos to pewnie nikt by o tym nie usłyszał i podejrzewam, ze takich niebezpiecznych chemikaliow (albo i gorszych) jezdzi pełno (w tym do dabrowskich zakladow) i sa uzywane w wielu zakladach. Wystarczy poobserwowac tabliczki ADR na autach ciezarowych.
signaal
Sun, 16 Nov 2014 - 00:03
CYTAT(menago @ sob, 15 lis 2014 - 17:57)

CYTAT(marcin.p @ sob, 15 lis 2014 - 16:37)

Tak, tak. Cieszmy się, że jesteśmy tanią siłą roboczą. Nawet dla dzikusów z dżungli.
Trzeba wobec tego wprowadzić takie prawo, by utylizacja tego w PL kosztowała 10x więcej niż we Francji.
A narazie można jedynie protestować. Skoro katodebilom udało się zatrzymać przedstawienie teatralne, to ludziom myślącym tym bardziej uda się nie wpuścić tego transportu! Trzeba zrobić wszystko by tej firmie zaszkodzić, by nie była w stanie realizować takich inwestycji, by utraciła renomę na świecie

ja tylko informuje ze prawdopodobnie tak to dzialalo z pkt widzenia biznesowego.
jak wprowadza prawo ze bedzie kosztowal 10, 100, 1000 razy wiecej to nie bedziemy tego robic, proste i logiczne. a jesli cene dyktuje rynek to tak jest.
w ogole to chyba powinniscie dziekowac TVNowi ze was poinformowal o tym, bo sarpi tego typu rzeczy obsluguje przeciez od wielu lat

Dziękujemy TVN - media są po to żeby informować. To chyba nic nowego?
Ludzie zapominają nie tylko o stu tonach odpadów. Można rzecz, że o wszystkim są w stanie zapomnieć. Co z resztą historia dobitnie pokazuje.
Spalarnia odpadów służy do spalania odpadów. Pełna zgoda. Co prawda nie za bardzo wiem co znaczy "gorsze rzeczy" ale niech będzie. Tylko dlaczego z Salwadoru?! Pewnie jestem w psychozie na którą wpływ ma wychowanie w ciemnogrodzie (albo na odwrót) ale import niebezpiecznych odpadów kojarzy mi się z tak dobrymi do życia miejscami jak Indie i Pakistan. Naprawdę nie przychodzą mi do głowy przykłady innych państw, które cieszą się, że fachowcy maja w nich pracę przy utylizacji sprowadzonych odpadów.
I może zdecydujmy się czy to jest "Dębowy Świat" czy "Światowe Centrum Utylizacji Odpadów". Chodzi tylko o to żeby nie tracić pieniędzy na niepotrzebne inicjatywy typu promocja Pogorii, Festiwal Ludzi Aktywnych i inne tego typu bzdety. Bo firm chętnych do budowy spalarni, składowisk, zakładów utylizacji jest więcej niż gmin skłonnych przyjąć takie inwestycje na swój teren. Fachowcy mieliby pracę a miasto nie musiałoby łożyć ani grosza na promocję czy uzbrajanie terenu (podejrzewam, że wiele firm z branży utylizacji odpadów za możliwość działania np. wybudowałoby na własny koszt dużo lepszą drogę niż miejska do terenów inwestycyjnych w Tucznawie). Podejrzewam z resztą, że wszyscy wypowiadający się tutaj z radością przyjęliby bezpośrednie sąsiedztwo takich inwestycji. Wszak są czyste, bezpieczne, nowoczesne i tylko nieznacznie obniżają wartość nieruchomości (ciemnogrodzianie nie wiedzą co dobre).
Bathurst
Sun, 16 Nov 2014 - 08:52
Znalazłem na stronie SARPI, że w okresie od września 2006 do marca 2007 roku - spalono ponad 3000 ton pestycydów. Kurczę gdzie był wtedy TVN? Dlaczego nas nie informował o takim kataklizmie?
Najłatwiej dopieprzyć się do nowoczesnego zakładu niż do pana Cześka który syf z własnego pierdolnika wyrzuci do lasu. Kocham, kocham po prostu tą naszą mentalność. Ja pier....
Zibar
Sun, 16 Nov 2014 - 11:35
Z związku z nikotynizmem ale ja odnoszę wrażenie, że również z tą działalnością, ale nie tylko mamy:
CYTAT
Wśród mężczyzn poziom zachorowalności na raka płuca w obrębie woj. śląskiego w latach 1999–2009 był wyraźnie wyższy niż u kobiet. Wartości współ- czynników surowych wahały się między 36 powiatami od 64,0/100 tys. do 115,6/100 tys., a współczynników standaryzowanych od 50,8/100 tys. (pow. tarnogórski) do 73,0/100 tys. (pow. będziński), a największe ryzyka skumulowane dotyczyły mężczyzn – mieszkańców Dąbrowy Górniczej....
Porównując zachorowalność na raka płuca wśród mężczyzn w okresie 1999–2002 (ryc. 1A): 2006–2009 (ryc. 1B) stwierdza się, że częstość zachorowań w większości powiatów obniżyła się, a wartości 75,5/100 tys. w ogóle nie wystąpiły w drugim okre- sie (tj. ryc. 1B), chociaż dla całego okresu 11-letniego (1999–2009) – znów w dwóch jednostkach admi- nistracyjnych te wartości się pojawiły (m. Dąbrowa Górnicza, pow. będziński ryc. 1C) –....
....Wśród kobiet poziomy zachorowalności na raka płuca są niższe aniżeli wśród mężczyzn, chociaż także istotnie chorologicznie zróżnicowane (istotności sta- tystyczne). Częstość zachorowań 20/100 tys. wystę- puje w 3 analizowanych okresach (ryc. 2 A,B,C). En- demie z istotnie największymi i najmniejszymi wytypowano na ryc. 2D. Ogólnie wzrastająca zacho- rowalność na raka płuca wśród kobiet spowodowała, że w porównaniu okresu 1999–2002 : 2006–2009 – wzrosła liczba powiatów/rejonów z zachorowalnością od 15–20/100 tys. i 20/100 tys. (ryc. 2A : 2B); w tych klasach wartości zwiększyła się też lista po- wiatów/rejonów w całym okresie 1999–2009 (ryc. 2C). Do najbardziej zagrożonych należały populacje kobiet następującego powiatu i powiatów miejskich: będziń- skiego, Bielska-Białej, Chorzowa, Dąbrowy Górniczej, Gliwic, Jastrzębia Zdroju, Katowic i Sosnowca, gdzie przeciętna zachorowalność, istotnie wysoka w odnie- sieniu do średniej woj. śląskiego,
Jesteśmy z granicznymi miastami w awangardzie zachorowalności na raka płuc. Pokazanie pojedyńczych wyników kontroli nic tu nie da, dopiero badania długoterminowe pokazują tendencje, a te dla DG sa mało opytmistyczne. Dla nas bardziej miarodajne byłoby dotarcie do podobnych analiz w odniesieniu do dzielnic miasta.
Bathurst
Sun, 16 Nov 2014 - 11:53
Wśród czynników powodujących wzrost zachorowań na raka płuc jak też inne przewlekłych chorób cywilizacyjnych warto dla całego obrazu wspomnieć o nagminnym, systematycznym spalaniu odpadów w piecach węglowych, przez mieszkańców miasta.
Jeśli miałbym do wyboru w promieniu 500 metrów mieć spalarnię śmieci w zamian za całkowite wyeliminowanie w mojej okolicy pieców węglowych i dziadostwa które tam spalają ich użytkownicy i które wdychamy to biorę w ciemno tą spalarnię.Nie miałbym też nic przeciwko gdyby w tej spalarnii oddalonej 500 metrów od mojego bloku utylizowane byłyby groźne odpady które spotykam w lasach dąbrowskich i których niestety z roku na rok przybywa.
Leszek
Sun, 16 Nov 2014 - 12:14
Mogę się pod tym podpisać. Niestety przy takiej pogodzie z jednej strony Leśna/Długa/Buczka/Podlesie,z drugiej Górka Gołonoska obdarowują nas obficie swoimi wyziewami...
Zibar
Sun, 16 Nov 2014 - 12:34
O tym pisałem, że jest to zespół czynników, ale chyba nie powiesz, ze w pozostałych miastach ludzie nie palą w piecach śmieci. Dajmy na to centrum GOPu. RUda Śląska, Świętochłowice, Bytom. Miasta z największą emisją z pieców w kamienicach i familokach, w których odsetek bezrobotnych jest nsawiększy w całym obszarze na tej liście nie występują.
marcin.p
Sun, 16 Nov 2014 - 13:32
Tak, to są argumenty - ludzie palą śmieci w piecach, więc spalarnia może spalać toksyczne odpady. No i jeszcze miejsca pracy da i energię wytworzy... Tylko co my mamy z tej niby wytworzonej z tego energii? Mamy jakieś zniżki, że wdychamy ich brudy ściągane z jakiegoś buszu? A może Miasto nie płaci za oświetlenie uliczne, energię dostarczaną do jednostek samorządowych, szkół, przedszkoli, szpitala?
Niestety, ale za wiele złodziejstwa i cwaniactwa widziałem w swoim krótkim życiu, by uwierzyć w te zapewnienia, że to bezpieczne! Nie w Polsce i nie w firmie zarządzanej przez Polaków! A sarpi już kilka lat w PL działa, więc wiedzą jak robić, by w papierach się zgadzało. Bo to nie ważne co się stanie z odpadami - ważne co będzie w papierach. A Polaki się cieszą bo jest robota za grosze. I tym wszystkim cieszącym życzę z całego serca szybkiej wizyty w Zagłębiowskim Centrum Onkologii! I na wieniec ode mnie nie liczcie bo ja ostrzegałem....
Kolejna rzecz: Gdzie napisałem lub ktoś krytykujący, żeby narażać transport? No gdzie? Pisałem, że trzeba protestować, trzeba blokować tory, drogi czy zakład by transport nie dojechał, by narazić firmę na jak największe straty finansowe i wizerunkowe. Sądy, zapłaty, komorniki? Wszelkiej maści kibolstwo i inne patryjoty pokazują dość często jak działać by sprawy ciągnęły się latami...
Tyle ode mnie w tym temacie!
Bathurst
Sun, 16 Nov 2014 - 14:01
No ja nie twierdzę, że w Rudzie Śląskiej i innych miastach konurbacji problem spalania plastikowych butelek i innych rzeczy w piecach domowych nie istnieje. Ale nie sądzę żeby spalarnie śmieci były czynnikiem powodującym zwiększenie zachorowania na raka i inne choroby cywilizacyjne. Przykładem niech będzie Japonia gdzie jest około 22 tyś spalarni śmieci - to absolutny rekord spowodowany też pewnie tym, że te spalarnie są niewielkie. Jakoś nie słychać, żeby Japończykom szkodziły. Spalarnie są popularne też w Europie Zachodniej. Np w takiej ekologicznej Szwecji gdzie świadomość ochrony zdrowia i środowiska jest na bardzo wysokim poziomie.
marcin.p
Sun, 16 Nov 2014 - 15:00
Problemem nie są spalarnie a procedury. Bo procedury pewnie i są, podejrzewam, że tak jak piszecie bardzo restrykcyjne! Tylko co z tego jak większość tych procedur jest tylko na papierze. I nikt mnie nie przekona, że firma która na naszym rynku działa kilka lat, jest zarządzana Polaków, nie będzie kombinować jak obejść procedury. I może byc tak, że odpady spalą w zwykłym piecu! Ale w papierach będzie wszystko cacy.
Po pierwsze:
Najpierw nauczmy się pracować zgodnie z procedurami a dopiero porównujmy się Japończyków, Szwedów, Francuzów, Austriaków....
Po drugie:
Skoro tam wszędzie tyle jest tych spalarni, taka świadomość społeczeństwa, to niech firmy typu sarpi spie.....ją z Polski i tam palą swoje odpady z buszu! W PL niech się spalają polskie śmieci....
Bathurst
Sun, 16 Nov 2014 - 15:06
A złapałeś kogoś za rękę, powiadomiłeś jakieś instytucje czy tak tylko po polsku rzucasz błotem i oczerniasz?
To może rozwiążmy ten kraj i zgaśmy światło bo Polacy tutaj zarządzają - to ma być argument?
No i jeśli Ci się nie podobają zagraniczne firmy to rozumiem, że używasz produktów tylko made in Poland?
Zauważ, że problemem dla protestujących jest nagromadzenie tych spalarni, zakładów utylizacji a nie Polacy ( bo w domyśle traktujesz wszystkich jak oszustów i złodziei)
Przecież to jest jakaś paranoja - gdyby wszyscy w PL tacy byli to człowieku już dawno byśmy byli na tamtym świecie bo okazji w codziennym życiu, gdzie ktoś coś przekręca i narażone jest życie i zdrowie ludzi jest tysiące
marcin.p
Sun, 16 Nov 2014 - 15:14
Nie, nie złapałem nikogo ale im nie wierzę w te procedury! I nie godzę się by do PL zjeżdżały śmieci z jakiegoś buszu, które nam mogą szkodzić. I żadne argumenty do mnie nie przemówią! ŻADNE!
vacu
Sun, 16 Nov 2014 - 18:37
Heh, Clarkson swietnie to ujal w ostatnim felietonie - mamy tu do czynienia z panstwem Bylenietutajskich. Wiatraki? Tak! Byle nie tutaj.... Elektrownia atomowa? Oczywiscie! Byle nie tutaj... Ekologiczna utylizacja? Wyłacznie, byle nie tutaj...
Gdziekolwiek by nie zlokalizowac takie przybytki zawsze w poblizu beda ludzie mieszkac, linia naszej wladzy jest taka aby bylo nas coraz wiecej wiec bialych plan bedzie coraz mniej. A smieci gdzies skladowac trzeba, prad produkowac trzeba itd. Bo co - jesliby przeniesli te spalarnie to Bedzina to ju« byłłoby OK? Albo do Zgorzelca? Albo do Bombaju? Tam sa jacys gorsi ludzie? Sami z siebie robimy smietnisko sciagajac zlom motoryzacyjny z calej europy, o sciorane meble z Niemiec ludzie sie chca pozabijac a sklep ze smieciowa odzeza z Irlandii jest na co drugim rogu to nie dziwmy sie, ze tam mysla ze wezmiemy wszelkie smieci do siebie.
signaal
Sun, 16 Nov 2014 - 19:00
Te, nowocześni. W swoim postępowym zacietrzewieniu zauważyliście może, że nikt tutaj nie neguje sensu i potrzeby istnienia spalarni odpadów niebezpiecznych? Ba, spalarni odpadów w ogóle. Negatywne emocje budzi tylko ich import celem utylizacji. Przytoczyliście przykłady tylu postępowych krajów ze spalarniami odpadów i żadnego przykładu utylizacji w tych krajach importowanych odpadów.
Może Salwador bezpiecznie zutylizuje te odpady u siebie?
Co do łapania za rękę. Tak, złapałem. Kilka razy. Potem z organów ścigania i wymiaru sprawiedliwości otrzymywałem pisma takiej treści, że świetne anegdoty są z tego przy wódce.
Używane rzeczy... Nie przyszłoby mi do głowy, że skoro ktoś kupił ode mnie używany samochód to mogę mu nasrać w mieszkaniu ale widzę, że to odosobniony pogląd.
vacu
Sun, 16 Nov 2014 - 19:27
CYTAT(signaal @ nie, 16 lis 2014 - 20:00)

Te, nowocześni. W swoim postępowym zacietrzewieniu zauważyliście może, że nikt tutaj nie neguje sensu i potrzeby istnienia spalarni odpadów niebezpiecznych? Ba, spalarni odpadów w ogóle. Negatywne emocje budzi tylko ich import celem utylizacji.
Ja ci przytoczyłem przykład hipokryzji bo jak połowa Strzemieszyc jezdzi zlomem sprowadzonym z Niemiec/Francji/Wloch to wszystko ok, tak mozna, Podejrzewam, ze te odpady z Salwadoru zostana uczciwiej i z mniejsza szkoda dla srodowiska przetworzone niz te wraki, z ktorych jedzie na kilometr jak z frytkarni, oleju nierzadko pala tyle co paliwa a i conieco cieknie z nich co chwila.
CYTAT
Używane rzeczy... Nie przyszłoby mi do głowy, że skoro ktoś kupił ode mnie używany samochód to mogę mu nasrać w mieszkaniu ale widzę, że to odosobniony pogląd.
Nie napisałem "uzywane rzeczy" tylko "złom" czestokroc "na zachodzie" zakwalifikowany jako "do utylizacji" a u nas dzieki szpachli i magii Gumiaka i Cytryna przezywajacy trzecia lub czwarta mlodosc.
Ty bys nie nasral ale zwroc uwage na jedno - masz blok ze swiezutka elewacja, nikt go nie tknie, ale wystarczy jeden napis i zaraz caly blok umaziany. Inny przyklad - przy drodze ktos porzucil worek ze smieciami. Zaraz pojawia sie drugi, potem trzeci, na drugi dzien jest cala sterta "bo skoro sa smieci znaczy ze tu jest smietnik". Cos w stylu psychologii tlumu.
Bathurst
Sun, 16 Nov 2014 - 20:33
Hej Oburzeni, przyjmijcie do wiadomości, że śmieci i ich utylizacja są takim samym biznesem jak każdy inny. Nie wiem dlaczego akurat płyną odpady z Salwadoru ale myślę, że nie jest to wynikiem jakiegoś dziejowego spisku tylko gry rynkowej.
Znów przytoczę przykład nielubianej przez Was postępowej Szwecji i awangardowych Niemiec

gdzie rozbudowany system recyklingu i produkcji energii z odpadów wymusił import śmieci z innych krajów.
Kamil_
Sun, 16 Nov 2014 - 21:05
CYTAT(marcin.p @ nie, 16 lis 2014 - 16:14)

I nie godzę się by do PL zjeżdżały śmieci z jakiegoś buszu, które nam mogą szkodzić. I żadne argumenty do mnie nie przemówią! ŻADNE!
I robisz coś w tym kierunku poza pisaniem na tym forum?
vacu
Sun, 16 Nov 2014 - 21:20
CYTAT(Kamil_ @ nie, 16 lis 2014 - 22:05)

CYTAT(marcin.p @ nie, 16 lis 2014 - 16:14)

I nie godzę się by do PL zjeżdżały śmieci z jakiegoś buszu, które nam mogą szkodzić. I żadne argumenty do mnie nie przemówią! ŻADNE!
I robisz coś w tym kierunku poza pisaniem na tym forum?
A ja tylko dodam, ze my znacznie wiecej smieci wysylamy do buszu wiec twoje oburzenie jest troche nie na miejscu i jest kolejn? hipokryzja - my do Afryki mozemy ale jak do nas z buszu to ja sie nie zgadzam, gdyby afrykanie odeslali nam wszystko co im poslalismy to beczkami bys zastawil kazde podworko w Strzemieszycach a moze i w calej DG. Polecam obejrzec
ten dokument na planete.
Jest tylko mala roznica - my tam wysylamy i nikt specjalnie nie papra sie utylizacja, po prostu sie gdzies stawia i porzuca. Wiec kto tu kogo truje?
:)
Sun, 16 Nov 2014 - 21:43
to jeszcze dorzucę

bo chyba nie było na forum (info z końca września)
CYTAT
idabrowa.pl
Regionalny status Lipówki
Zakład Przetwarzania Odpadów Komunalnych Lipówka II uzyskał po rozbudowie status instalacji regionalnej (RIPOK). Tym samym został wyznaczony w Wojewódzkim Planie Gospodarki Odpadami do obsługi całego „odpadowego” Regionu II, zamieszkałego przez ponad 2 mln ludzi w 34 gminach, do którego należy również Dąbrowa Górnicza. Zgodnie bowiem z przepisami prawa, odpady komunalne mogą trafić tylko i wyłącznie do instalacji regionalnych, które gwarantują prawidłowy sposób ich zagospodarowania.
Dąbrowska instalacja jest trzecią w Regionie. Pozostałe zlokalizowane są w Katowicach i Zabrzu.
- Uzyskanie statusu instalacji regionalnej oznacza, że odebrane od mieszkańców odpady komunalne jak i surowce wtórne będą zagospodarowane w zakładzie z zachowaniem najwyższych standardów ochrony środowiska. Zadaniem instalacji jest maksymalne zagospodarowanie przyjętych odpadów poprzez ich odzysk i recykling oraz zredukowanie do minimum masy odpadów kierowanych na składowisko. Blisko połowa zmieszanych odpadów komunalnych po wysortowaniu cennych surowców wtórnych, trafia do kompostowania, gdzie podlega biologicznemu przetwarzaniu czyli tzw. stabilizacji w betonowych bioreaktorach. Gwarantuje to m.in. gminie Dąbrowa Górnicza realizację ustawowych obowiązków osiągnięcia odpowiednich poziomów odzysku i recyklingu frakcji zbieranych selektywnie oraz redukcję ilości odpadów biodegradowalnych kierowanych na składowisko. Tym samym pozwala na uniknięcie wysokich kar, które zgodnie z ustawą może nałożyć na gminę Wojewódzki Inspektor Ochrony Środowiska – wyjaśnia Wojciech Łagoń, dyrektor zakładu.
Aby uzyskać status instalacji regionalnej firma rozbudowała halę przyjęć, dokonała modernizacji elementów części mechanicznej instalacji (sito, taśmociągi, prasa). W części biologicznej zakładu zmodernizowała istniejącą kompostownię wraz z placami dojrzewania kompostu oraz bezodorową instalację do kompostowania frakcji odpadów zielonych zbieranych selektywnie. Musiała jednocześnie dostosować infrastrukturę Lipówki II do nowych potrzeb zakładu – rozbudować część socjalną dla pracowników, przebudować pomieszczenia wagi, zbiorniki technologiczne, rurociągi, urządzenia elektryczne oraz poszerzyć i częściowo wymienić ogrodzenie i oświetlenie.
Zrealizowana inwestycja warta kilkunastu milionów złotych była pierwszym etapem rozbudowy zakładu. Kolejnym jest, trwająca już jakiś czas, rozbudowa kompostowni, realizowana, aby zwiększyć moce przerobowe przedsiębiorstwa. Dotychczasowa rozbudowa Lipówki II jest kolejną eko-inwestycją Spółki ALBA MPGK, wykonywaną w całości ze środków własnych. W aktualnej fazie inwestycji spółka zamierza skorzystać ze środków unijnych.
Zakład zlokalizowany w dzielnicy Strzemieszyce Małe, przy drodze wojewódzkiej nr 790, nieopodal punktu selektywnej zbiórki odpadów komunalnych (PSZOK) spełnia najwyższe standardy środowiskowe. Potwierdzają to uzyskane certyfikaty jakościowe ISO oraz prestiżowy certyfikat ekozarządzania i audytu EMAS, udzielany przez Generalną Dyrekcję Ochrony Środowiska, którym może poszczycić się zaledwie kilka podmiotów z branży w Polsce. Certyfikacją objęto również własne laboratorium do badania próbek odpadów, które posiada zakład, gdzie przetworzone odpady (produkt) bada się pod kątem uzyskania tzw. stabilizatu, czyli frakcji „obojętnej”, bezpiecznej dla środowiska.
Lus
signaal
Sun, 16 Nov 2014 - 21:57
CYTAT(Bathurst @ nie, 16 lis 2014 - 20:33)

Hej Oburzeni, przyjmijcie do wiadomości, że śmieci i ich utylizacja są takim samym biznesem jak każdy inny. Nie wiem dlaczego akurat płyną odpady z Salwadoru ale myślę, że nie jest to wynikiem jakiegoś dziejowego spisku tylko gry rynkowej.
Znów przytoczę przykład nielubianej przez Was postępowej Szwecji i awangardowych Niemiec

gdzie rozbudowany system recyklingu i produkcji energii z odpadów wymusił import śmieci z innych krajów.
Jest takim samym biznesem a mimo to nikt nie importuje odpadów niebezpiecznych do utylizacji. Dziwne, nie? A tacy postępowi.
Utylizacja odpadów niebezpiecznych wymaga dostarczenia większej ilości energii niż daje. Je się spala a nie one się palą.
Losami Afryki niech zajmą się murzyni.
Ale, że niby fakt sprowadzania używek samochodowych rozniósł się aż do Salwadoru i pomyśleli tamtejsi sprytni, że odpady po pestycydach też łykną? Toż to autorski pomysł menadżerów z Sirpi. Swoją droga obawiam się, że obranie drogi rozwoju gospodarczego opartej na utylizacji śmieci z całego świata raczej nie doprowadzi nas do wzrostu sprzedaży nowych samochodów (jak wiadomo ludzie kupują heble bo lubią
Przy okazji - Clarkson żeby nie wyjść na hipokrytę kupił jakąś działaczkę koło elektrowni atomowej? Albo chociaż węglowej? W UK trochę miejsc do wyboru ma.
Bathurst
Sun, 16 Nov 2014 - 22:04
CYTAT(signaal @ nie, 16 lis 2014 - 21:57)

Jest takim samym biznesem a mimo to nikt nie importuje odpadów niebezpiecznych do utylizacji. Dziwne, nie? A tacy postępowi.
Utylizacja odpadów niebezpiecznych wymaga dostarczenia większej ilości energii niż daje. Je się spala a nie one się palą.
Losami Afryki niech zajmą się murzyni.

??????
hmmm czyli jednak padliśmy ofiarą masońskiego spisku
marcin.p
Sun, 16 Nov 2014 - 22:16
CYTAT(:) @ nie, 16 lis 2014 - 21:43)

to jeszcze dorzucę ;) bo chyba nie było na forum (info z końca września)
CYTAT
idabrowa.pl
Regionalny status Lipówki
Zakład Przetwarzania Odpadów Komunalnych Lipówka II uzyskał po rozbudowie status instalacji regionalnej (RIPOK). Tym samym został wyznaczony w Wojewódzkim Planie Gospodarki Odpadami do obsługi całego „odpadowego” Regionu II, zamieszkałego przez ponad 2 mln ludzi w 34 gminach, do którego należy również Dąbrowa Górnicza. Zgodnie bowiem z przepisami prawa, odpady komunalne mogą trafić tylko i wyłącznie do instalacji regionalnych, które gwarantują prawidłowy sposób ich zagospodarowania.
Dąbrowska instalacja jest trzecią w Regionie. Pozostałe zlokalizowane są w Katowicach i Zabrzu.
- Uzyskanie statusu instalacji regionalnej oznacza, że odebrane od mieszkańców odpady komunalne jak i surowce wtórne będą zagospodarowane w zakładzie z zachowaniem najwyższych standardów ochrony środowiska. Zadaniem instalacji jest maksymalne zagospodarowanie przyjętych odpadów poprzez ich odzysk i recykling oraz zredukowanie do minimum masy odpadów kierowanych na składowisko. Blisko połowa zmieszanych odpadów komunalnych po wysortowaniu cennych surowców wtórnych, trafia do kompostowania, gdzie podlega biologicznemu przetwarzaniu czyli tzw. stabilizacji w betonowych bioreaktorach. Gwarantuje to m.in. gminie Dąbrowa Górnicza realizację ustawowych obowiązków osiągnięcia odpowiednich poziomów odzysku i recyklingu frakcji zbieranych selektywnie oraz redukcję ilości odpadów biodegradowalnych kierowanych na składowisko. Tym samym pozwala na uniknięcie wysokich kar, które zgodnie z ustawą może nałożyć na gminę Wojewódzki Inspektor Ochrony Środowiska – wyjaśnia Wojciech Łagoń, dyrektor zakładu.
Aby uzyskać status instalacji regionalnej firma rozbudowała halę przyjęć, dokonała modernizacji elementów części mechanicznej instalacji (sito, taśmociągi, prasa). W części biologicznej zakładu zmodernizowała istniejącą kompostownię wraz z placami dojrzewania kompostu oraz bezodorową instalację do kompostowania frakcji odpadów zielonych zbieranych selektywnie. Musiała jednocześnie dostosować infrastrukturę Lipówki II do nowych potrzeb zakładu – rozbudować część socjalną dla pracowników, przebudować pomieszczenia wagi, zbiorniki technologiczne, rurociągi, urządzenia elektryczne oraz poszerzyć i częściowo wymienić ogrodzenie i oświetlenie.
Zrealizowana inwestycja warta kilkunastu milionów złotych była pierwszym etapem rozbudowy zakładu. Kolejnym jest, trwająca już jakiś czas, rozbudowa kompostowni, realizowana, aby zwiększyć moce przerobowe przedsiębiorstwa. Dotychczasowa rozbudowa Lipówki II jest kolejną eko-inwestycją Spółki ALBA MPGK, wykonywaną w całości ze środków własnych. W aktualnej fazie inwestycji spółka zamierza skorzystać ze środków unijnych.
Zakład zlokalizowany w dzielnicy Strzemieszyce Małe, przy drodze wojewódzkiej nr 790, nieopodal punktu selektywnej zbiórki odpadów komunalnych (PSZOK) spełnia najwyższe standardy środowiskowe. Potwierdzają to uzyskane certyfikaty jakościowe ISO oraz prestiżowy certyfikat ekozarządzania i audytu EMAS, udzielany przez Generalną Dyrekcję Ochrony Środowiska, którym może poszczycić się zaledwie kilka podmiotów z branży w Polsce. Certyfikacją objęto również własne laboratorium do badania próbek odpadów, które posiada zakład, gdzie przetworzone odpady (produkt) bada się pod kątem uzyskania tzw. stabilizatu, czyli frakcji „obojętnej”, bezpiecznej dla środowiska.
Lus
No tutaj protestować nie będę. Nasze brudy to i z utylizować tutaj trzeba. Powiem wiecej - jestem zwolennikiem powstania w PL elektrownii atomowej! I niech sobie ona czy też spalarnia odpadów w DG, Zagłębiu, Małopolsce czu Śląsku powstanie. Protestował nie będę! Bo to nasze, przez nas wyprodukowane... że zacytuję klasyka. HIPOKRYZJA!? Tak, zdecydowanie! Zostałem wychowany w wierze katolickiej, jestem ochrzczony, wybierzmowany, chodziłem na religię, a jak wiadomo hipokryzja to normalka w tej wierze, więc i mnie nauczono!
CYTAT
I robisz coś w tym kierunku poza pisaniem na tym forum?
Tak. Jestem w kontakcie z kilkoma organizacjami, które będą organizować protesty. Kiedy będę mógł napewno będę obecny. A jak będzie trzeba się przypiąć łańcuchem do torów czy bramy zakładu to z chęcią się przypnę
signaal
Sun, 16 Nov 2014 - 22:17
CYTAT(Bathurst @ nie, 16 lis 2014 - 22:04)

CYTAT(signaal @ nie, 16 lis 2014 - 21:57)

Jest takim samym biznesem a mimo to nikt nie importuje odpadów niebezpiecznych do utylizacji. Dziwne, nie? A tacy postępowi.
Utylizacja odpadów niebezpiecznych wymaga dostarczenia większej ilości energii niż daje. Je się spala a nie one się palą.
Losami Afryki niech zajmą się murzyni.

??????
hmmm czyli jednak padliśmy ofiarą masońskiego spisku

Nie, tylko pazerności.
Prosty
Mon, 17 Nov 2014 - 00:17
CYTAT(marcin.p @ nie, 16 lis 2014 - 22:16)

No tutaj protestować nie będę. Nasze brudy to i z utylizować tutaj trzeba.
To moze gdzies kolo Ciebie, bo zakladam ze na malych nie mieszkasz. Przyjemnie jak biega sie czasem za pilka dla relaksu, a zawiewa lipówką ,a dla miejscowych przy otwartym oknie wkrada sie do domu raczej nieprzyjemny zapach. Rozne gusta.
Moze bysmy to wyslali gdzies
marcin.p
Mon, 17 Nov 2014 - 11:16
I odezwał się mieszkaniec Strzemieszyc i od razu odeszła chęć na walkę z salwadorskimi odpadami. I chyba przyznam rację "postępowym". Skoro prawo rynku to prawo rynku. Radźcie sobie sami! Odezwała się mentalność kalego - do nas jechać śmieci to źle a my wysłać śmieci to dobrze!
A odchodząc od tematu Salwadoru.
Jak Wy mieszkańcy Strzemieszyc żyliście przez lata w sąsiedztwie stremu? Nie śmierdziało? Pamiętam w latach 80-tych jakieś śmierdzące składowisko kości czy czegoś. W latach 90-tych były dni, że w domu nie szło wytrzymać a co dopiero na dwór wyjść. A pamiętacie jak HK puszczała smrody po nocach? Czasem nawet Będzinie śmierdziało! A w Małych to chyba bardziej z fermy śmierdzi niż z Lipówki.
Prosty
Mon, 17 Nov 2014 - 13:04
To ja Ci tylko tak powiem
CYTAT(marcin.p @ nie, 16 lis 2014 - 13:32)

I tym wszystkim cieszącym życzę z całego serca szybkiej wizyty w Zagłębiowskim Centrum Onkologii! I na wieniec ode mnie nie liczcie bo ja ostrzegałem....
Ja nikomu nie zycze tam wizyty, a co dopiero ludziom z miasta, ale jak widze rozne poglady bywaja i pozostaje mi tylko sie z tym pogodzic.
vacu
Mon, 17 Nov 2014 - 20:51
Kolejny Wujek Staszek ale co mi tam, odpowiem.
CYTAT(signaal @ nie, 16 lis 2014 - 22:57)

Losami Afryki niech zajmą się murzyni.

Signaal napisał:
"Nie przyszłoby mi do głowy, że skoro ktoś kupił ode mnie używany samochód to mogę mu nasrać w mieszkaniu ale widzę, że to odosobniony pogląd."Jak jak nasrasz "murzynowi" to OK i jego problem tak? A podobno nie przyszło by ci do głowy, hmm...
CYTAT(signaal @ nie, 16 lis 2014 - 22:57)

Ale, że niby fakt sprowadzania używek samochodowych rozniósł się aż do Salwadoru i pomyśleli tamtejsi sprytni, że odpady po pestycydach też łykną? Toż to autorski pomysł menadżerów z Sirpi. Swoją droga obawiam się, że obranie drogi rozwoju gospodarczego opartej na utylizacji śmieci z całego świata raczej nie doprowadzi nas do wzrostu sprzedaży nowych samochodów (jak wiadomo ludzie kupują heble bo lubią

No bardzo zabawne, bardzo, "nie ustosunkuję się do argumentu lecz nieudolnie go wyśmieję", brak słów.
CYTAT(signaal @ nie, 16 lis 2014 - 22:57)

Przy okazji - Clarkson żeby nie wyjść na hipokrytę kupił jakąś działaczkę koło elektrowni atomowej? Albo chociaż węglowej? W UK trochę miejsc do wyboru ma.
Clarkson akurat pisał o czymś zupełnie innym, użył jednak określenia "bylenietutajscy" (Mr. & Mrs. NIMBY), które mi się spodobało, wypadałoby jednak przeczytać choć felieton zanim się go wyśmieje.
signaal
Tue, 18 Nov 2014 - 02:38
Drogi Witjo
CYTAT(vacu @ pon, 17 lis 2014 - 20:51)

Kolejny Wujek Staszek ale co mi tam, odpowiem.
CYTAT
CYTAT(signaal @ nie, 16 lis 2014 - 22:57)

Losami Afryki niech zajmą się murzyni.

Signaal napisał:
"Nie przyszłoby mi do głowy, że skoro ktoś kupił ode mnie używany samochód to mogę mu nasrać w mieszkaniu ale widzę, że to odosobniony pogląd."Jak jak nasrasz "murzynowi" to OK i jego problem tak? A podobno nie przyszło by ci do głowy, hmm...
A co kupili od nas murzyni? I czym im nabrudziliśmy?
CYTAT
CYTAT(signaal @ nie, 16 lis 2014 - 22:57)

Ale, że niby fakt sprowadzania używek samochodowych rozniósł się aż do Salwadoru i pomyśleli tamtejsi sprytni, że odpady po pestycydach też łykną? Toż to autorski pomysł menadżerów z Sirpi. Swoją droga obawiam się, że obranie drogi rozwoju gospodarczego opartej na utylizacji śmieci z całego świata raczej nie doprowadzi nas do wzrostu sprzedaży nowych samochodów (jak wiadomo ludzie kupują heble bo lubią

No bardzo zabawne, bardzo, "nie ustosunkuję się do argumentu lecz nieudolnie go wyśmieję", brak słów.
Stwierdzenie, że Salwador sprzedaje nam niebezpieczne odpady do utylizacji bo Niemcy sprzedają nam używane samochody w ogóle jest argumentem? Z czym dyskutować? Jakie przełożenie?
CYTAT(signaal @ nie, 16 lis 2014 - 22:57)

Przy okazji - Clarkson żeby nie wyjść na hipokrytę kupił jakąś działaczkę koło elektrowni atomowej? Albo chociaż węglowej? W UK trochę miejsc do wyboru ma.
Clarkson akurat pisał o czymś zupełnie innym, użył jednak określenia "bylenietutajscy" (Mr. & Mrs. NIMBY), które mi się spodobało, wypadałoby jednak przeczytać choć felieton zanim się go wyśmieje.
Niestety (stety?) Clarkson nie jest felietonistą za którego felietony chciałoby mi się płacić ani nawet wyszukiwać, który z nich jest najnowszy toteż ograniczam się tylko do tego co napisałeś o felietonie i co wiem o Clarksonie (w obu przypadkach niewiele). Taki feler przytaczania hermetycznych autorytetów.
Fakt, że nikt tutaj nie jest przeciwko spalarni odpadów pominę bo to przecież bez znaczenia...
vacu
Wed, 19 Nov 2014 - 20:24
CYTAT(signaal @ wto, 18 lis 2014 - 03:38)

A co kupili od nas murzyni? I czym im nabrudziliśmy?
Fakt, że nikt tutaj nie jest przeciwko spalarni odpadów pominę bo to przecież bez znaczenia...
Drogi signaal,
Mnie lotto czy ktoś jest za czy przeciw tylko wkurza mnie wszędobylska hipokryzja:
- Spalarnia? Ekologia? Nowe technologie? Jasne! Ale gdzie indziej... Pytanie gdzie jest to "gdzie indziej"? Dostaję odpowiedzi na jakieś poboczne wątki a na główne nie dlatego ograniczę się tym razem tylko do podstawowych pytań
- Padło tu stwierdzenie "spalarnia tak ale niech spala tylko nasze śmieci", to jest przykład hipokryzji bo wiele ton niebezpiecznych odpadów każdego roku płynie do Afryki gdzie nikt tego nie utylizuje i to jest OK ale u nas tylko nasze. Podejrzewam, że gdyby zrobić podmiankę - my nie wysyłamy do Afryki a Salwador do nas - to znacznie, znacznie gorzej byśmy na tym wyszli. Link do dokumentu dawałem już tutaj, nie będę szukał drugi raz, wybacz.
O twoich brakach w edukacji to nawet szkoda gadać. Uzupełnię więc twoją wiedzę z zakresu lekcji geografii szkoły podstawowej - w Afryce mieszkają nie tylko "murzyni".
signaal
Wed, 19 Nov 2014 - 22:00
CYTAT(vacu @ śro, 19 lis 2014 - 20:24)

CYTAT(signaal @ wto, 18 lis 2014 - 03:38)

A co kupili od nas murzyni? I czym im nabrudziliśmy?
Fakt, że nikt tutaj nie jest przeciwko spalarni odpadów pominę bo to przecież bez znaczenia...
Drogi signaal,
Mnie lotto czy ktoś jest za czy przeciw tylko wkurza mnie wszędobylska hipokryzja:
- Spalarnia? Ekologia? Nowe technologie? Jasne! Ale gdzie indziej... Pytanie gdzie jest to "gdzie indziej"? Dostaję odpowiedzi na jakieś poboczne wątki a na główne nie dlatego ograniczę się tym razem tylko do podstawowych pytań
- Padło tu stwierdzenie "spalarnia tak ale niech spala tylko nasze śmieci", to jest przykład hipokryzji bo wiele ton niebezpiecznych odpadów każdego roku płynie do Afryki gdzie nikt tego nie utylizuje i to jest OK ale u nas tylko nasze. Podejrzewam, że gdyby zrobić podmiankę - my nie wysyłamy do Afryki a Salwador do nas - to znacznie, znacznie gorzej byśmy na tym wyszli. Link do dokumentu dawałem już tutaj, nie będę szukał drugi raz, wybacz.
O twoich brakach w edukacji to nawet szkoda gadać. Uzupełnię więc twoją wiedzę z zakresu lekcji geografii szkoły podstawowej - w Afryce mieszkają nie tylko "murzyni".

Nikt (może wyraźniej - N I K T) tutaj nie neguje sensu istnienia spalarni odpadów w DG i jej ponadmiejskiego charakteru. Nikt też nie chce wysyłać odpadów do "Afryki". Więc zarzuty o hipokryzję odpadową to nie na tym forum.
Większość chce spalania odpadów z "Ameryki".
Braki w edukacji powiadasz...
W Afryce mieszkają nie tylko murzyni powiadasz...
Afryka to nie państwo powiadam...
marcin.p
Wed, 19 Nov 2014 - 23:51
Vacu wytłumacz mi, dlaczego nie przyjmując śmieci z Salwadoru, źle byśmy na tym wyszli?
matidg
Thu, 20 Nov 2014 - 16:39
CYTAT
Dąbrowa Górnicza odpady Salwador: w niedzielę akcja protestacyjna przed bazyliką.
Dąbrowa Górnicza odpady Salwador. Ponad 70 ton niebezpiecznych odpadów płynie do Polski z dalekiego Salwadoru. Po przeładowaniu w porcie w Trójmieście trafią do dąbrowskiego zakładu Sarpi Sp. z o.o., który mieści się przy ul. Koksowniczej, gdzie mają być zutylizowane. Dlaczego właśnie tu? Bo spółka wygrała przetarg na zajęcie się tą „ toksyczną niespodzianką”, jak nazywają ja mieszkańcy dzielnicy Strzemieszyce. Od kilku miesięcy walczą o to, by miejsce, w którym żyją nie zasypywały śmieci z całego regionu. Także teraz organizują więc w najbliższą niedzielę o godz. 13.00 kolejną już pikietę przeciwko toksycznym odpadom z Ameryki.
Dąbrowa Górnicza odpady Salwador: w niedzielę akcja protestacyjna przed bazyliką
Czy możemy czuć się w takiej sytuacji bezpiecznie? Przedstawiciele dąbrowskiego zakładu twierdzą, że tak, ale mieszkańcy są innego zdania. Jeśli chcecie przyłączyć się do pikiety organizowanej przez mieszkańców i Stowarzyszenie Samorządne Strzemieszyce, to wystarczy, że zjawicie się na placu przed bazyliką Najświętszego Serca Pana Jezusa w Strzemieszycach Wielkich
– Zaniepokojenie mieszkańców jest ogromne, dlatego trzeba mówić głośno o tym problemie i o tym, że śmieci zewsząd zalewają dzielnicę Strzemieszyce. W niedzielę będziemy po raz kolejny protestować, przygotujemy także kolejną już petycję do władz miejskich, Ten problem jest poważny i tak też należy go traktować – podkreśla Jerzy Reszke ze Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce.
Odpady z Salwadoru zalegały w pobliżu nieczynnych zakładów rolniczych w Salwadorze. Zgoda na wpłynięcie transportu do portu w Gdyni obowiązuje do końca roku. Potem odpady w specjalnym konwoju mają trafić do dąbrowskiego zakładu, który zajmuje się utylizacją m.in. pestycydów i odpadów agrochemicznych.
- Odpady te trafiają do nas, ponieważ jesteśmy najlepiej przygotowanym w kraju zakładem do ich unieszkodliwienia. Wszystko, także transport, odbywa się z zachowaniem najbardziej ostrych rygorów, a sam proces utylizacji, dzięki nowoczesnej technologii, jest mniej niż uciążliwy dla otoczenia.
Mamy odpowiednio przeszkolonych pracowników, a jeden z nich uczestniczył także w załadunku odpadów w Salwadorze, byśmy byli dokładnie i dobrze przygotowani do ich odbioru - mówi Barbara Farmas, wiceprezes zarządy spółki Sarpi. - Rozumiemy zaniepokojenie mieszkańców, bo w Strzemieszycach nastąpiło skumulowanie zakładów o różnym profilu działalności, które wpływają na środowisko naturalne, ale my się nie dokładamy do tego bilansu – dodaje.
A co na to władze miejskie? - Decyzję o sprowadzeniu do Polski „salwadorskiej przesyłki” podjął Główny Inspektor Ochrony Środowiska. Podobnie jak zaniepokojeni mieszkańcy miasta, muszę zadać pytanie - dlaczego pozwala na sprowadzanie odpadów z końca świata? Dlatego oczekuję podania do publicznej widomości informacji o procedurze zabezpieczenia transportu, sposobie transportu oraz procedurach awaryjnych na wypadek zdarzeń, jakie mogą zaistnieć w czasie transportu pestycydów na terytorium Polski. Wszystkich mieszkańców zapewniam, że dołożymy wszelkich starań, by sprawa zakończyła się w sposób, gwarantujący pełne bezpieczeństwo dąbrowian i środowiska przyrodniczego w mieście - deklaruje prezydent Zbigniew Podraza.
vacu
Thu, 20 Nov 2014 - 19:36
CYTAT(marcin.p @ czw, 20 lis 2014 - 00:51)

Vacu wytłumacz mi, dlaczego nie przyjmując śmieci z Salwadoru, źle byśmy na tym wyszli?
Ja nigdzie nie napisałem, ze zle bysmy wyszli, zgadzam sie wrecz, ze lepiej by bylo takich odpadow nie przyjmowac. Smieszy mnie jednak swiete oburzenie, ze smieci z Ameryki to my nie chcemy bo sami wysylamy do krajow trzeciego swiata i jakos nikomu to nie przeszkadza.
Zreszta nowoczesna utylizacja z tego co sie orientuje powinna polegac na tym, by z odpadu niebezpiecznego zrobic cos pozytecznego lub w ostatecznosci bezpiecznego.
Podejscie komentujacych jest takie (takie odnosze wrazenie), ze "w dupie mam co tam robia byle to nie byly smieci z Salwadoru". Prawada jest taka, ze jezeli w zakladzie przestrzegane sa normy i dobre praktyki to nie ma znaczenia czy smieci sa z Bedzina, Salwadoru, Hondurasu czy Zimbabwe, a jezeli nie sa - to odpadami z pobliskiego zakladu idzie zatruc okolice. Wiec na tym proponowalbym sie skupic, na tym czy utylizacja w tym zakladzie przebiega bezpiecznie, a nie skad pochodza odpady.
Zreszta jedna rzecz - nalezy sobie zadac pytanie po co taka firma zadaje sobie trud importu az do Polski aby wylac te odpady do pobliskiego kanalu? Znacznie taniej by bylo wylac na miejscu lub we wspomnianej Afryce. Sa dwie mozliwosci:
- ten co smieci sie pozbywa dba o srodowisko na tyle, ze nie porzuca ich tylko wysyla do sprawdzonej firmy, ktora zajmie sie nimi profesjonalnie,
- odpady da sie przerobic na cos wartosciowego - tu tez wydaje sie ze mozna byc spokojnym bo nikt pieniedzy do kanalu nie wyleje.
ko ko
Sun, 23 Nov 2014 - 16:13
Wie ktoś jak tam dzisiejszy protest? Czy może z racji braku drugiej tury wyborów rozeszło się po kościach? :-D no i najciekawsze czy był ten Pan od trumny i galowego stroju ;-)
Prosty
Sun, 23 Nov 2014 - 19:23
CYTAT(ko ko @ nie, 23 lis 2014 - 16:13)

Wie ktoś jak tam dzisiejszy protest? Czy może z racji braku drugiej tury wyborów rozeszło się po kościach? :-D no i najciekawsze czy był ten Pan od trumny i galowego stroju ;-)
tu wpis z dzis
http://krzysztofmarkowski.blog.pl/2014/11/...w-blasku-kamer/
To jest wersja lo-fi głównej zawartości. Aby zobaczyć pełną wersję z większą zawartością, obrazkami i formatowaniem proszę
kliknij tutaj.