Pomoc - Szukaj - Użytkownicy - Kalendarz
Pełna wersja: Strzemieszyce chcą się odłączyć
Forum Mieszkańców Dąbrowy Górniczej > Dąbrowa Górnicza > Nasze Miasto
Stron: 1, 2, 3, 4, 5, 6
sandwich
http://wiadomosci.onet.pl/slask/dziennik-z...slaskiego/hznzx

"Mieszkańcy Strzemieszyc nie chcą bowiem na swoim terenie kompostowni odpadów. Mają również dość zasypywania dzielnicy szkłem z zakładu DSS Recykling, przerabiającego tu odpady szklane – wyjaśnia gazeta.

Nie obrażamy się na to miasto, ale utworzenie powiatu ziemskiego byłoby dobrym rozwiązaniem, byśmy mogli pokazać, że sami potrafimy się rządzić - deklarują przedstawiciele stowarzyszenia.

Jak podkreślają, tworzą ruch społeczny zmierzający do odzyskania niezależności od Dąbrowy Górniczej."
Grzegorz-dg
Po części jest to związane z niezadowolenia mieszkańców tej dzielnicy miasta z poczynania władz miejskich jaką prowadzą w stosunku do tej dzielnicy miasta z czegoś musiała powstać taka potrzeba społeczna .Odbyły się konsultacje prezydenta miasta w sprawie kompostowni Z.Podrazy wraz z nim przyjechali również na spotkanie wiceprezydenci miasta wysłuchali uwag mieszkańców i na dobrą sprawę niema żadnych konkretnych decyzji.
tytus
Jak się odłącza to będą bardzo bogatym miastem,bo wszystkie największe zakłady tak jak huta są na terenie Strzemieszyc i podatki wpłyna do nich
sandwich
CYTAT(tytus @ czw, 24 paź 2013 - 12:26) *
Jak się odłącza to będą bardzo bogatym miastem,bo wszystkie największe zakłady tak jak huta są na terenie Strzemieszyc i podatki wpłyna do nich


Od kiedy Tworzeń należy do Strzemieszyc lub Łosień?
Dla mnie to zwykłe warcholstwo grupy, która chce wypłynąć.
:)
No właśnie, z dużych to najwyżej Saint Gobain.

Wogóle śmieszna sprawa biggrin.gif S-F z mniej niż 1% szans na powodzenie. Media ogólnopolskie podchwyciły za PAP i DZ. A kiedyś były takie pomysły w Ząbkowicach.
To nie jest tak, że doraźnie zawiązana grupa, w celu rozwiązania jakiegoś bieżącego problemu jest w stanie zmienić granice. Chyba, że w ten sposób chcą zwrócić na siebie uwagę, ale to nie wiem czy nie przestają być w tym momencie poważnym partnerem do rozmów. Jeszcze gorzej, gdy liczą na nową biurokrację i stołki.

Strzemieszyce same nie mają tradycji miejskich, też są zlepkiem, a chwilowe prawa miejskie były trochę na wyrost. To zlepek wsi z jedną większą, ale również wioską. Nie ma co wogóle porównywać nawet do tradycji Sławkowa.

I to nie jest, że np. zrobią referendum i udałoby się odłączyć. Łatwo nie zgodzi się wojewoda, ministerstwo, ale i DG. Jednostronnie się nie da, a argumenty są żadne. Takim sposobem to można by w Polsce odłączać każde osiedle gdy coś się nie podoba.

No i do tego są w pełni zależni infrastukturalnie od DG np. wodociągi czy kanalizacja. A pewnie chcieliby, żeby wszystko dostali gratis, a DG spłacała jeszcze kredyty. Do tego powiatu ziemskiego z DG by nie było, więc do będzińskiego.
Leszek
Oni chyba chcą własny powiat ziemski, tak przynajmniej wynika mi z artykułu linkowanego w pierwszym poście.
pulsatilla1214
jak chcą, niech się odłączają, reaktywują gminę Olkusko-Siewierską wink.gif
Bathurst
nie ma się czym emocjonować, nie tacy chcieli się odłączać - w nowej hucie przepadli z kretesem. sytuacja nawet podobna - wkurzenie na włodarzy z urzędu miasta. Dziwi mnie to że takie pierdoły w mediach krajowych jako jedna z głównych wiadomości
Leszek
Widzisz, jak ważna jest Dąbrowa? laugh.gif
olo
Agroturystka rozkwita, wrócą do strzemion i będą robić kasę. Zazdrość Was zżera.
Bathurst
Taa strzemion, kopalnie rud srebra reaktywują i cło na Sulnie znów przywrócą biggrin.gif
vacu
Mieszkańcy Strzemieszyc nie rozumieją jednego. Zawsze i wszędzie dzielnice peryferyjne są traktowane tak a nie inaczej. W mieście, gminie, powiecie i województwie. Jak powstaną Wielkie Strzemieszyce to też będą miały swoje peryferia, których lepiej traktować nie będą.

Ale też coś za coś. Na peryferiach jest TANIO. Tanio bo daleko, bo dojazd gorszy, bo władze zapominają. Jeśli powstanie Metropolia Strzemieszycka (tzn. ziści się wizja SF) to nagle się okaże, że jej mieszkańców nie stać na mieszkanie w niej i będą musieli uciekać np. do Ząbkowic. Przecież nikt nikomu nie broni przenieść się do centrum, tu władza dba o obywatela tongue.gif tylko, że tu jest DROŻEJ.

Żeby było jasne, ja tym wszystkim separatystom - czy to Ślązakom czy Strzemieszyczanom, ja tam bym im dał tę autonomię czy prawa miejskie, a potem bym sobie obserwował jak szybko zaczną swoje nowe wymarzone władze obrzucać kamieniami tongue.gif
sandwich
Ci entuzjaści zapominają o jednym, że przy rozwodzie zobowiązania spłaca się solidarnie, więc jak zaczną być obciążani za infrastrukturę ostatnio wyremontowaną, kanalizację i DK86 to im mina zrzednie.
:)
CYTAT(Leszek @ czw, 24 paź 2013 - 15:32) *
Oni chyba chcą własny powiat ziemski, tak przynajmniej wynika mi z artykułu linkowanego w pierwszym poście.


Własny? laugh.gif Musieliby uzbierać co najmniej kilkadziesiąt tysięcy mieszkańców, a ciekawe skąd? Nawet ze Sławkowem byłoby z kilkanaście. Zresztą dla Sławkowa byłaby to obraza i prędzej siedziba byłaby właśnie w nim. Udało się w ogóle komuś stworzyć nowy powiat po reformie administracyjnej? Prędzej mówi się o słabości obecnych i ich zbyt dużej liczbie i nie byłoby zgody.

Ale ja widziałbym plus - mogliby zrobić sobie ratusz z tego zrujnowanego dworca i udałoby się go ocalić wink.gif Bo gdzie indziej siedziba?

A do tego jeśli rozstanie nie przebiegłoby w zgodzie to mieliby nieciekawie. DG mogłaby blokować przystąpienie do wszelkich organizacji jak np. KZKGOP. A nawet jeśli by się tam znaleźli to pewnie i tak znacznie ograniczonoby komunikację miejską, a żeby dostać się do DG to bilet na dwie strefy.
Master
http://www.blog.pl/blog-krzysztofmarkowski...ssSPSQ.facebook zapoznajcie sie ztym blogiem, ów osobnik to poplecznik niejakiego Krzysztofa Stachowicza, wczesniej dorabał u kolegi w Interpromexie, a teraz na stołeczku w Koksowni Przyjazn

Za rok wybory.

Na Mydlicach sie kiedys nieudało moze teraz w Strzemieszycach....
Bathurst
Czytałem, czytałem.
Tak się zastanawiałem właśnie z jakiego kapelusza wyskoczył.
Najbardziej na blogu uderza:
szlachetna bezinteresowność i altruizm
Jako prezes straży nie pobieram żadnego wynagrodzenia, diety itd. Udzielam się społecznie.

niezwykle odpowiedzialna i potrzebna w dobie wolnorynkowego kapitalizmu funkcja zawodowa
Jestem pracownikiem Koksownii Przyjaźń S.A. Zajmuje się tam obroną cywilną.

zero obłudy
Nie należę do żadnej partii politycznej.

Współpracuję z generałem brygadierem Zbigniewem Meresem, pomagam prowadzić mu biuro



poczucie misji i naturalna skromność
Dobrowolnie poświęcam swój wolny czas aby służyć druhom strażakom.

zdecydowany dystans do polityki i brak chęci w dorwaniu się do żłoba
Nie jestem radnym, posłem, senatorem ani urzędnikiem miejskim.

zapomniał dopisać "Ludzie ja was po prostu kocham"
Leszek
Rechotałem nad tym niedawno - link był chyba w komentarzach pod którymś z artykułów...

Czy to nie jest przypadkiem tak, że w OSP to generalnie ochotnicy bezpłatnie i z własnej woli działają? Czy coś przegapiłem i innych pałami tam gnają, że tak trzeba podkreślać dobrowolność? Bo to, że w wolnym czasie to chyba dość oczywiste, trudno, żeby prezesował w czasie liczenia masek p-gaz w koksowni laugh.gif

Niedługo wybory będą, wtedy zapewne "dobrowolnie i społecznie" (no i wbrew sobie) będzie startował na radnego. Pod hasłem "Stremo libre".
Bathurst
CYTAT(Leszek @ sob, 26 paź 2013 - 00:31) *
Niedługo wybory będą, wtedy zapewne "dobrowolnie i społecznie" (no i wbrew sobie) będzie startował na radnego. Pod hasłem "Stremo libre".


nie chcem ale muszem laugh.gif
olo
CYTAT(Bathurst @ sob, 26 paź 2013 - 00:44) *
CYTAT(Leszek @ sob, 26 paź 2013 - 00:31) *
Niedługo wybory będą, wtedy zapewne "dobrowolnie i społecznie" (no i wbrew sobie) będzie startował na radnego. Pod hasłem "Stremo libre".


nie chcem ale muszem laugh.gif

A Wy wszyscy zamiast pochwalać altruizm, klikać w lajki, to się tylko naśmiewać potraficie. A libra to był telewizor a nie jakaś Stremo.
aston
CYTAT(:) @ czw, 24 paź 2013 - 14:03) *
No i do tego są w pełni zależni infrastukturalnie od DG np. wodociągi czy kanalizacja. A pewnie chcieliby, żeby wszystko dostali gratis, a DG spłacała jeszcze kredyty.


Akurat tutaj to trudno się zgodzić.
Do niedawna Strzeszyce miały oczyszczalnię, a z "nowej kanalizacji" Strzeszyce na razie maja tylko i wyłączenie rozkopane drogi i korki od kilku lat, więc nie wiem jakie to kredyty miały by być spłacane.


Ogólnie to trudno się zgodzić z argumentami ludzi którzy chcą aby Strzeszyce się odłączyły - czyli domniemaną uciążliwością tych zakładów.

Jednak sam widzę bardzo duże powody do niezadowolenia z sposobu w jaki działa władza na terenie Strzemieszyc - od paru lat dojazd do pracy wydłużył się o minimum 10 minut plus trzeba jechać po rozkopanych drogach i niszczyć zawieszenie. Tak powiecie, że trzeba kiedyś to zrobić, ale przejeździe się do Strzeszyc i zobaczcie które drogi są zdatne do jazdy. Przecież to jest chore aby tyle dróg na raz rozkopywać i aby były zamknięte lub dużymi korkami przez tyle czasu.

CYTAT(sandwich @ czw, 24 paź 2013 - 18:48) *
Ci entuzjaści zapominają o jednym, że przy rozwodzie zobowiązania spłaca się solidarnie, więc jak zaczną być obciążani za infrastrukturę ostatnio wyremontowaną, kanalizację i DK86 to im mina zrzednie.


Niestety nie znasz się, gdyby Strzeszyce odłączyły się DG i przyłączyły do powiatu Będzińskiego (jedyna możliwa opcja) nie musiałby dokładać do DK94 - całkowitą ignorancję wykazałeś wspominając o DK86

CYTAT(vacu @ czw, 24 paź 2013 - 18:27) *
Mieszkańcy Strzemieszyc nie rozumieją jednego. Zawsze i wszędzie dzielnice peryferyjne są traktowane tak a nie inaczej. W mieście, gminie, powiecie i województwie. Jak powstaną Wielkie Strzemieszyce to też będą miały swoje peryferia, których lepiej traktować nie będą.

Ale też coś za coś. Na peryferiach jest TANIO. Tanio bo daleko, bo dojazd gorszy, bo władze zapominają. Jeśli powstanie Metropolia Strzemieszycka (tzn. ziści się wizja SF) to nagle się okaże, że jej mieszkańców nie stać na mieszkanie w niej i będą musieli uciekać np. do Ząbkowic. Przecież nikt nikomu nie broni przenieść się do centrum, tu władza dba o obywatela tongue.gif tylko, że tu jest DROŻEJ.


Nie wiem jak się ma to dyskusji.
Co niby mieszkańcy Strzemieszyc mają taniej niż mieszkaniec centrum DG?
Chyba jedynie mniej dostaną przy sprzedaży domu niż jakby mieszkali gdzie indziej, ale są MIESZKAŃCAMI więc już posiadają mieszkanie więc kupować go nie będę.

Ogólnie znowu wszystko przekręcasz.
Czy ludzie w Strzemieszycach płaca podatki ? TAK
Czy Strzemieszyce obciążają budżet DG ? NIE
Czy mieszkańcy maja prawo wymagać od władz aby o nich nie zapomnieli - sami sobie odpowiedzcie.
Leszek
CYTAT(aston @ sob, 26 paź 2013 - 23:02) *
Jednak sam widzę bardzo duże powody do niezadowolenia z sposobu w jaki działa władza na terenie Strzemieszyc - od paru lat dojazd do pracy wydłużył się o minimum 10 minut


Też mi argument - kilka lat temu jechałem do pracy (Gołonóg - Merkury) 5 minut, teraz 10 jak mam szczęście, a bywa i 15, samochodów coraz więcej, świateł i przytkań też.

Co do remontów - Majewskiego w stronę Sławkowa niedawno robili ze składek mieszkańców? A że macie rozkopane ulice - bywa, Korzeniec, Antoniów, Ząbkowice też tak mają. Jak zaczynali kanalizację robić - 11 Listopada też długi czas przypominała tor przeszkód.
aston
CYTAT(Leszek @ sob, 26 paź 2013 - 23:56) *
Też mi argument - kilka lat temu jechałem do pracy (Gołonóg - Merkury) 5 minut, teraz 10 jak mam szczęście, a bywa i 15, samochodów coraz więcej, świateł i przytkań też.


Trudno mi zrozumieć jaki takie rzeczy możesz pisać.

CYTAT(Leszek @ sob, 26 paź 2013 - 23:56) *
Co do remontów - Majewskiego w stronę Sławkowa niedawno robili ze składek mieszkańców?


Nie, pieniądze spadły z nieba.

CYTAT(Leszek @ sob, 26 paź 2013 - 23:56) *
A że macie rozkopane ulice - bywa, Korzeniec, Antoniów, Ząbkowice też tak mają. Jak zaczynali kanalizację robić - 11 Listopada też długi czas przypominała tor przeszkód.


Tak rzeczywiście tak samo długo była rozkopana 11 listopada jak w Strzeszycach, Ząbkowicach i innych dzielnicach.
Dodatkowo czy jak rozkopali 11 listopada, to inne drogi alternatywne też były rozkopane w tym samym czasie ? NIE
Leszek
CYTAT(aston @ nie, 27 paź 2013 - 00:14) *
CYTAT(Leszek @ sob, 26 paź 2013 - 23:56) *
Też mi argument - kilka lat temu jechałem do pracy (Gołonóg - Merkury) 5 minut, teraz 10 jak mam szczęście, a bywa i 15, samochodów coraz więcej, świateł i przytkań też.


Trudno mi zrozumieć jaki takie rzeczy możesz pisać.


Normalnie, kładę ręce na klawiaturę, palcami naciskam klawisze, a na ekranie pojawiają się litery...
Rozumiem, że to, że wam się wydłużyła droga o 10 minut to skandal, ale jak mnie się o tyle wydłużyła, to skandal, że o tym piszę?

CYTAT(aston @ nie, 27 paź 2013 - 00:14) *
CYTAT(Leszek @ sob, 26 paź 2013 - 23:56) *
Co do remontów - Majewskiego w stronę Sławkowa niedawno robili ze składek mieszkańców?


Nie, pieniądze spadły z nieba.


No najwyraźniej, skoro twierdzisz, że z budżetu miasta nic nie dostajecie.

CYTAT(aston @ nie, 27 paź 2013 - 00:14) *
CYTAT(Leszek @ sob, 26 paź 2013 - 23:56) *
A że macie rozkopane ulice - bywa, Korzeniec, Antoniów, Ząbkowice też tak mają. Jak zaczynali kanalizację robić - 11 Listopada też długi czas przypominała tor przeszkód.


Tak rzeczywiście tak samo długo była rozkopana 11 listopada jak w Strzeszycach, Ząbkowicach i innych dzielnicach.
Dodatkowo czy jak rozkopali 11 listopada, to inne drogi alternatywne też były rozkopane w tym samym czasie ? NIE


A czy ja napisałem, ze była tak samo długo rozkopana?
Alternatywne drogi? Z Kasprzaka do US na przykład? Alternatywa jest jakieś dwa razy dłuższa i zamiast jednych świateł trzy.
aston
CYTAT(Leszek @ nie, 27 paź 2013 - 00:49) *
Normalnie, kładę ręce na klawiaturę, palcami naciskam klawisze, a na ekranie pojawiają się litery...
Rozumiem, że to, że wam się wydłużyła droga o 10 minut to skandal, ale jak mnie się o tyle wydłużyła, to skandal, że o tym piszę?


Jakbyś jeszcze pomyślał, to byś tego nie pisał.
Nie wiem czy sądzisz, że ja nie wiem jakie się jeździ po Dąbrowie.
W ogóle pierwsze 500 metrów ja jadę teraz minimum 10 minut przez te roboty, a ty jakieś brednie piszesz, że niby się dojazd tobie wydłużył. Nawet jeśli to prawda (sam tam jeżdżę i nie zauważyłem tego na przestrzeni lat, aby ten odcinek jakoś dłużej się jechało) co to ma do rzeczy?

CYTAT(Leszek @ nie, 27 paź 2013 - 00:49) *
No najwyraźniej, skoro twierdzisz, że z budżetu miasta nic nie dostajecie.


A gdzie ktoś tak niby twierdzi.
Ludzie płacą podatki, a te pieniądze na coś idą.
To ty w poprzednim poście twierdziłeś, że ludzie w Strzeszycach nie płaca podatków a mają drogi remontowane.

CYTAT(Leszek @ nie, 27 paź 2013 - 00:49) *
A czy ja napisałem, ze była tak samo długo rozkopana?
Alternatywne drogi? Z Kasprzaka do US na przykład? Alternatywa jest jakieś dwa razy dłuższa i zamiast jednych świateł trzy.


Znowu piszesz jak do kogoś kto nie mieszka w Dąbrowie.
Doskonale wiem jak to wyglądało, doskonale wiem, którymi drogami trzeba było jeździć, doskonale wiem ile to trwalo.
Niestety ty nie wiesz jak jest przez ten rok w Strzeszycach a komentujesz bez wiedzy w temacie.

Droga była 2 razy dłuższa ?
Chyba kiepsko znasz Dąbrowę, zobacz sobie na mapę i napisz jak jest na prawdę.
marcin.p
Jest demokracja, skoro chcą się odłączyć, niech się odłączą. Pytanie tylko kto chce się odłącząć od DG? Znam trochę osób zarowno z Małych jak i Wielkich Strzemieszyc i tylko jedna z nich jest umiarkowanym zwolennikiem odłączenia.

Przeanalizujmy co to Strzemieszycom da:
1. Odłączenie przed zakonczeniem kanalizacji i DK94: zostajecie z rozkopanymi drogami, rozpoczętymi inwestycjami i musicie znaleźć środki na zakończenie inwestycji. Bo dlaczego DG ma płacić za inwestycje na terenie innej gminy?
2. Komunikacja miejska: DG postawi weto i Strzemieszyce nie zostaną członkiem KZK GOP (nie jest to wymysł - ostatnio Katowice zablokowały wstąpienie Tychów i Mikołowa), więc zostanie tylko 634 i to też tylko kursami do Sławkowa, pozostałe skończą na Staszicu. 49 podejrzewam, że albo się zlikwiduje (bo po co on DG skoro Strzemieszyce już nie są Naszą dzielnicą?) 84 zmieni trasę tak, by nie jeździł przez Strzemieszyce. Tak więc gmina będzie fantastycznie skomunikowana
3. Rozbicie urzędów. Dzisiaj mieszkaniec Strzemieszyc np. chcący wymienić dokumenty robi to w jednym urzedzie. Po odłączeniu już tak łatwo nie będzie! Dowód w urzedzie gminy, prawo jazdy w starostwie w Będzinie. I tu kłania sie pkt.2. Jak do starostwa dojedzie osoba, która po raz pierwszy odbiera prawo jazdy?
Leszek
CYTAT(aston @ nie, 27 paź 2013 - 08:53) *
CYTAT(Leszek @ nie, 27 paź 2013 - 00:49) *
No najwyraźniej, skoro twierdzisz, że z budżetu miasta nic nie dostajecie.


A gdzie ktoś tak niby twierdzi.
Ludzie płacą podatki, a te pieniądze na coś idą.
To ty w poprzednim poście twierdziłeś, że ludzie w Strzeszycach nie płaca podatków a mają drogi remontowane.


Napisałeś, że nie są obciążeniem dla budżetu. A teraz zastanów się, dlaczego takie duże remonty nie są robione naraz we wszystkich dzielnicach. Podpowiem - bo nie ma na to środków w budżecie.

CYTAT
CYTAT(Leszek @ nie, 27 paź 2013 - 00:49) *
A czy ja napisałem, ze była tak samo długo rozkopana?
Alternatywne drogi? Z Kasprzaka do US na przykład? Alternatywa jest jakieś dwa razy dłuższa i zamiast jednych świateł trzy.


Znowu piszesz jak do kogoś kto nie mieszka w Dąbrowie.
Doskonale wiem jak to wyglądało, doskonale wiem, którymi drogami trzeba było jeździć, doskonale wiem ile to trwalo.
Niestety ty nie wiesz jak jest przez ten rok w Strzeszycach a komentujesz bez wiedzy w temacie.

Droga była 2 razy dłuższa ?
Chyba kiepsko znasz Dąbrowę, zobacz sobie na mapę i napisz jak jest na prawdę.



Moja wina, że nie napisałem precyzyjnie - odległościowo to nie jest znacząco więcej (pobieżne sprawdzenie w Google Earth pokazuje mi, że trasa od WORD przez 11 Listopada jest krótsza o jakieś 500 metrów niż przez Piłsudskiego i Przemysłową), ale mnie chodziło o czas - o którym sam zacząłeś pisać.

CYTAT
a ty jakieś brednie piszesz, że niby się dojazd tobie wydłużył. Nawet jeśli to prawda (sam tam jeżdżę i nie zauważyłem tego na przestrzeni lat, aby ten odcinek jakoś dłużej się jechało) co to ma do rzeczy?


Co to ma do rzeczy? Widać jeździsz okazjonalnie i nie pewnych rzeczy nie zauważasz. To ma do rzeczy, że remont DK94 i Majewskiego spowodował spore zwiększenie ruchu również w innych dzielnicach, to, że u nas nie ma rozkopanych ulic, nie oznacza, że nie odczuwamy tego bezpośrednio.

No i nawiązując do postu Marcina - wszyscy mieszkańcy Strzemieszyc, z którymi mam jakiś kontakt są zadowoleni z mieszkania tam, jakoś nikt nie cierpi z powodu "bycia ciemiężonymi" przez DG. Jak dla mnie - grupka cwaniaków postanowiła się wypromować przez wyborami, a część mieszkańców daje się podpuszczać albo manipulować.
vacu
CYTAT(aston @ sob, 26 paź 2013 - 23:02) *
Jednak sam widzę bardzo duże powody do niezadowolenia z sposobu w jaki działa władza na terenie Strzemieszyc - od paru lat dojazd do pracy wydłużył się o minimum 10 minut plus trzeba jechać po rozkopanych drogach i niszczyć zawieszenie. Tak powiecie, że trzeba kiedyś to zrobić, ale przejeździe się do Strzeszyc i zobaczcie które drogi są zdatne do jazdy. Przecież to jest chore aby tyle dróg na raz rozkopywać i aby były zamknięte lub dużymi korkami przez tyle czasu.

Kolego ja mieszkam w samym centrum i mnie się dojazd do DK94 wydłużył w ostatnim roku o 10 minut (polecam porównać np. korki na Alei Róż w poniedziałek o 7 rano i przed rokiem). To mam postulować odłączenie centrum od DG?
Takie życie, raz jest lepiej raz gorzej ale wk... mnie jak ktoś ciągle jęczy jak mu źle i jak go kopią w tyłek, polecam się rozejrzeć, każdy cierpi przez remonty dróg, nie tylko Strzemieszyce, każda dzielnica ma też swoje problemy. Zajrzyj choćby na naprawmyto.pl i zobacz ile problemów jest w centrum, Gołonogu, na Redenie a ile w Strzemieszycach.


CYTAT(aston @ sob, 26 paź 2013 - 23:02) *
Nie wiem jak się ma to dyskusji.
Co niby mieszkańcy Strzemieszyc mają taniej niż mieszkaniec centrum DG?
Chyba jedynie mniej dostaną przy sprzedaży domu niż jakby mieszkali gdzie indziej, ale są MIESZKAŃCAMI więc już posiadają mieszkanie więc kupować go nie będę.

Ogólnie znowu wszystko przekręcasz.
Czy ludzie w Strzemieszycach płaca podatki ? TAK
Czy Strzemieszyce obciążają budżet DG ? NIE
Czy mieszkańcy maja prawo wymagać od władz aby o nich nie zapomnieli - sami sobie odpowiedzcie.

Tak się ma, że swego czasu każdy szukał domu w Strzemieszycach bo było tanio. Dlaczego było tanio? Nie chcę napisać brzydko więc napisze, że to peryferie. Peryferie są tanie bo są pewne minusy, wszędzie, czy to Paryż, Rzym, Nowy Jork czy Psia Wólka, wszędzie peryferie mają swoje minusy i dlatego nieruchomości są tańsze. No to mi proszę nie płakać, że jest źle, każdy ma wybór - ciasne 50m2 w wielkiej płycie centrum albo własny dom z działką na zadupiu, jednemu pasuje to innemu tamto.
Oczywiście ja bym chciał żeby władze dbały tak samo i inwestowały zarówno w centrum jak i w dalsze dzielnice ale nigdzie na świecie chyba tak nie ma.


aston
CYTAT(Leszek @ nie, 27 paź 2013 - 09:39) *
Napisałeś, że nie są obciążeniem dla budżetu.


Co znaczy obciążanie dla budżetu ?

To znaczy, że idzie na to więcej pieniędzy niż wpływa, a nie jak twierdzisz, że idą pieniądze bez względu na kwotę.

CYTAT(Leszek @ nie, 27 paź 2013 - 09:39) *
Moja wina, że nie napisałem precyzyjnie - odległościowo to nie jest znacząco więcej (pobieżne sprawdzenie w Google Earth pokazuje mi, że trasa od WORD przez 11 Listopada jest krótsza o jakieś 500 metrów niż przez Piłsudskiego i Przemysłową), ale mnie chodziło o czas - o którym sam zacząłeś pisać.


Oj nie napisałeś mało precyzyjnie.
Napisałeś nieprawdę i jak ktoś to udowodnił, to starasz się wyjść z twarzą, ale to tylko pokazuje jak merytorycznie podchodzisz do tematu.
Tak jest 500 metrów różnicy, tyle, ze to jest około 20% a nie 100%.

Co do czasu to też bym dyskutował, skąd masz takie swoje wyliczenia. Wiem, że Google (o którym napisałeś) nie jest w takich sprawach precyzyjne, ale tam czas przyjazdu niezależnie od wybranej trasy jest taki sam.

CYTAT(vacu @ nie, 27 paź 2013 - 09:44) *
Kolego ja mieszkam w samym centrum i mnie się dojazd do DK94 wydłużył w ostatnim roku o 10 minut (polecam porównać np. korki na Alei Róż w poniedziałek o 7 rano i przed rokiem). To mam postulować odłączenie centrum od DG?


Piszesz jakbym nie mieszkał w DG, wiem jak jest więc nie pisz mi tutaj, takich rzeczy.
Doskonale wiem jak jest, ale 10 minut dłużej niż rok temu, to chyba przesadzasz - rok temu stało się przeważnie 2 zmiany świateł, teraz jakieś 4 zmiany.

CYTAT(vacu @ nie, 27 paź 2013 - 09:44) *
Tak się ma, że swego czasu każdy szukał domu w Strzemieszycach bo było tanio. Dlaczego było tanio? Nie chcę napisać brzydko więc napisze, że to peryferie. Peryferie są tanie bo są pewne minusy, wszędzie, czy to Paryż, Rzym, Nowy Jork czy Psia Wólka, wszędzie peryferie mają swoje minusy i dlatego nieruchomości są tańsze. No to mi proszę nie płakać, że jest źle, każdy ma wybór - ciasne 50m2 w wielkiej płycie centrum albo własny dom z działką na zadupiu, jednemu pasuje to innemu tamto.
Oczywiście ja bym chciał żeby władze dbały tak samo i inwestowały zarówno w centrum jak i w dalsze dzielnice ale nigdzie na świecie chyba tak nie ma.


To już przecież jest obrażanie ludzi tylko co piszesz. Uważasz, że ludzie którzy mieszkają poza centrum są gorsi ?

POKAŻ mi gdzie napisałem, że za mało się inwestuje, za mało pieniędzy idzie ?
Napisałem, że robi się to bez sensownie, bez planu i przez to trwa to znacznie dłużej niż by mogło.
marcin.p
CYTAT(aston @ nie, 27 paź 2013 - 08:50) *
Napisałem, że robi się to bez sensownie, bez planu i przez to trwa to znacznie dłużej niż by mogło.


Czyli każda dzielnica idzie "na swoje" bo wszędzie inwestycje robione są bez planu, ładu i składu!

A co do braku inwestycji w Strzemieszycach to: ulica Strzemieszycka od granicy ze Sławkowem do Saint-Gobain nowiusieńka wraz z chodnikiem, naprawiony wiadukt nad Białostockiego, który jak pamiętam zawsze się sypał i przeciekał wraz z montażem ekranów o które mieszkańcy sami wnioskowali, plac zabaw na Białostockiego, remont szkół 5 i 17 i niech nikt nie mówi, że to nie prawda bo sam widziałem sp5 w 98 roku i w ubiegłym, mini park przed kościołem, w 2010-2011 w okolicach Szałasowizny i al.Za Remizą była prowadzona jakaś inwestycja - myślałem, że kanalizacja ale obnecne rozkopanie tego terenu spowodowało, że nie wiem co tam wtedy robiono - w wyniku której naprawiono drogę, aktualnie prowadzone prace związane z kanalizacją (ich jakość to inny temat, ale inwestycja jest), dk94, chodniki na Strzemieszyckiej. A chyba i stadion miasto wyremontowało
A jak do tego dołozymy Strz. Małe to jeszcze dochodzi budowa nowej drogi do Tucznawy, nowa nawierzchnia drogi na ul.Głównej, plac zabaw koło kościoła.
I jeśli to porównamy np. moim "Starym" Gołonogiem wraz np. z os.Cedlera i górką gołonoską (tak jesteśmy przypisani do budżetu obywatelskiego - liczba mieszkańcow zbliżona do Strzemieszyc ok.10tyś) to:chodnik + miejsca parkingowe na Wybickiego i 3-go powstania śląskiego oraz w niektórych miejscach są fragmenty nowych chodników. To wszystko, no może jeszcze naprawiono nawierzchnie na fragmencie al.Piłsudskiego (jrzdnia w kierunku będzina przy budynkach 31 i 33). Kto więc dostał więcej? Czy też mamy walczyć o odłączenie Starego Gołonoga od Dąbrowy?

W sprawie kompostpownii popieram mieszkańców Strzemieszyc, ale... Ostatnio usłyszałem takie oto słowa od osoby mieszkającej ponad 60 lat w strzemieszycach, za płotem stremu "i co z tego, że będzie śmierdzieć? od 60 lat codziennie smierdziało i nikomu to nie przeszkadzało. A jak wszyscy płakali gdy strem zamykano!"

A co mają powiedzieć np. Mieszkańcy Ratanic, którzy nawet zeby dojechać komunikacją do Centrum muszą skasować bilet na 3 miasta? A po 16 i w dni wolne wogóle nie mają komunikacji z Centrum, nie mają nawet drogi, która łączy ich dzielnice z resztą miasta.
Leszek
CYTAT(aston @ nie, 27 paź 2013 - 09:50) *
CYTAT(Leszek @ nie, 27 paź 2013 - 09:39) *
Moja wina, że nie napisałem precyzyjnie - odległościowo to nie jest znacząco więcej (pobieżne sprawdzenie w Google Earth pokazuje mi, że trasa od WORD przez 11 Listopada jest krótsza o jakieś 500 metrów niż przez Piłsudskiego i Przemysłową), ale mnie chodziło o czas - o którym sam zacząłeś pisać.
Oj nie napisałeś mało precyzyjnie.Napisałeś nieprawdę i jak ktoś to udowodnił, to starasz się wyjść z twarzą, ale to tylko pokazuje jak merytorycznie podchodzisz do tematu.Tak jest 500 metrów różnicy, tyle, ze to jest około 20% a nie 100%.
Toteż napisałem wyżej, że odległościowo to nie jest znacząco więcej. Dla mnie odległość ma mniejsze znaczenie niż czas, kiedy jadę samochodem, stąd branie pod uwagę tego drugiego. Powtarzam zresztą kolejny raz - sam pisałeś o wydłużeniu drogi mając na myśli CZAS potrzebny na jej przejechanie, a nie odległość.
CYTAT
Co do czasu to też bym dyskutował, skąd masz takie swoje wyliczenia. Wiem, że Google (o którym napisałeś) nie jest w takich sprawach precyzyjne, ale tam czas przyjazdu niezależnie od wybranej trasy jest taki sam.
Z GE brałem odległości, nie czas. Czas na podstawie swoich obserwacji. Skoro tak często ponoć tu jeździsz, to wiesz, że skręt w lewo z Tysiąclecia to często dwie zmiany świateł - czyli nawet do 5 minut zajmie wydostanie się na Piłsudskiego (w tym czasie jadąc 11 Listopada jesteś już na Mickiewicza). A gdzie jeszcze światła pod policją i przy targu?
CYTAT
CYTAT(vacu @ nie, 27 paź 2013 - 09:44) *
Kolego ja mieszkam w samym centrum i mnie się dojazd do DK94 wydłużył w ostatnim roku o 10 minut (polecam porównać np. korki na Alei Róż w poniedziałek o 7 rano i przed rokiem). To mam postulować odłączenie centrum od DG?
Piszesz jakbym nie mieszkał w DG, wiem jak jest więc nie pisz mi tutaj, takich rzeczy.Doskonale wiem jak jest, ale 10 minut dłużej niż rok temu, to chyba przesadzasz - rok temu stało się przeważnie 2 zmiany świateł, teraz jakieś 4 zmiany.
No cóż, widać nie tylko ja tak uważam - ale brniesz w zaparte i uważasz, że to Ty masz rację, a nam się przywidziało. Jak często jeździsz w tej okolicy? Ja codziennie (nawet kilka razy dziennie), vacu podejrzewam też.
CYTAT
CYTAT(vacu @ nie, 27 paź 2013 - 09:44) *
Tak się ma, że swego czasu każdy szukał domu w Strzemieszycach bo było tanio. Dlaczego było tanio? Nie chcę napisać brzydko więc napisze, że to peryferie. Peryferie są tanie bo są pewne minusy, wszędzie, czy to Paryż, Rzym, Nowy Jork czy Psia Wólka, wszędzie peryferie mają swoje minusy i dlatego nieruchomości są tańsze. No to mi proszę nie płakać, że jest źle, każdy ma wybór - ciasne 50m2 w wielkiej płycie centrum albo własny dom z działką na zadupiu, jednemu pasuje to innemu tamto.Oczywiście ja bym chciał żeby władze dbały tak samo i inwestowały zarówno w centrum jak i w dalsze dzielnice ale nigdzie na świecie chyba tak nie ma.
To już przecież jest obrażanie ludzi tylko co piszesz. Uważasz, że ludzie którzy mieszkają poza centrum są gorsi ?
Gdzie Ty tam widzisz coś o byciu gorszym? Masz najwyraźniej jakiś kompleks i doszukujesz się ukrytych znaczeń...
CYTAT(marcin.p @ nie, 27 paź 2013 - 10:52) *
W sprawie kompostpownii popieram mieszkańców Strzemieszyc, ale... Ostatnio usłyszałem takie oto słowa od osoby mieszkającej ponad 60 lat w strzemieszycach, za płotem stremu "i co z tego, że będzie śmierdzieć? od 60 lat codziennie smierdziało i nikomu to nie przeszkadzało. A jak wszyscy płakali gdy strem zamykano!"
Podobny tekst usłyszałem kilka lat temu od mieszkańca Ogrodzieńca (okolice cementowni) - "jak cementownia działała, to ludzie narzekali, że im róże w ogródku pyłem zasypuje. A jak cementownię zamknęli, to sporej części na róże nie stać".
mgmisiek
CYTAT(Leszek @ nie, 27 paź 2013 - 12:06) *
CYTAT

CYTAT(vacu @ nie, 27 paź 2013 - 09:44) *
Kolego ja mieszkam w samym centrum i mnie się dojazd do DK94 wydłużył w ostatnim roku o 10 minut (polecam porównać np. korki na Alei Róż w poniedziałek o 7 rano i przed rokiem). To mam postulować odłączenie centrum od DG?
Piszesz jakbym nie mieszkał w DG, wiem jak jest więc nie pisz mi tutaj, takich rzeczy.Doskonale wiem jak jest, ale 10 minut dłużej niż rok temu, to chyba przesadzasz - rok temu stało się przeważnie 2 zmiany świateł, teraz jakieś 4 zmiany.
No cóż, widać nie tylko ja tak uważam - ale brniesz w zaparte i uważasz, że to Ty masz rację, a nam się przywidziało. Jak często jeździsz w tej okolicy? Ja codziennie (nawet kilka razy dziennie), vacu podejrzewam też.

To ja tylko na potwierdzenie słów. Wyjeżdżając z Manhatanu na 94 byłem kiedyś po 5 minutach - teraz zajmuje mi to min. 15 a pierwsze 5 spędzam na wyjeździe koło Mc Donalda. Zaraz potem staję przy KMP w korku do świateł przy targu. Potem kolejne 5 min na Alei Róż. Więc kolego aston radziłbym się przejechać parę razy z rana między 7 a 8 po DG zanim zaczniesz dalej twierdzić, że czas przejazdu wg GE jest taki sam. I żeby nie było w drodze powrotnej po południu korek od Mercurego do targu też nie jest rzadkim przypadkiem.
marcin.p
Kolejnym absurdem wytaczanym przez zwolenników odłączenią są szkoły i argument, że nie ma liceum. Jak się Strzemieszyce odłączą to nadal nie będzie liceum. Bo po pierwsze niż, po drugie w powiecie będzińskim jest liceum np. w Sławkowie.

Kolejna rzecz to dworzec, który jest własnością PKP. Przypominam, że miasto usiłowało nabyć dąbrowskie dworce od PKP, jednak cena zaproponowana przez PKP była niewspółmierna do faktycznej wartości. Czy władze nowej gminy odkupią dworzec po cenie przekraczającej faktyczną wartość? No nie kupią by nie zostać posądzonym o niegospodarność. I dworzec nadal będzie niszczał. Niestety!

Kolejna rzecz - komisariat policji. A co władze miasta do jednostek policji? Od kilku lat w woj.sląskim jest tendencja do zmniejszania jednostek organizacyjnych (komisariatów) policji. A komisariat jest w Sławkowie i to on bedzie jakby co obsługiwał Strzemieszyce. Czyli znowu nic się nie zmieni.
A co do bezpieczeństwa to czy obecność komisariatu coś zmieni? Jeśli w KP będzie tylko dyżurny to choćby cokolwiek się działo pod jego drzwiami to on i tak co najwyżej wezwie patrol! Bo takie policja ma procedury, że dyżurnemu nie wolno pozostawiać pustego komisariatu! Tu raczej problemem jest policyjna logistyka i rozmieszczenie patroli w terenie. Natomiast faktem jest, że w byłym komisariacie mogłaby powstać placówka dzielnicowych.
vacu
CYTAT(aston @ nie, 27 paź 2013 - 09:50) *
CYTAT(vacu @ nie, 27 paź 2013 - 09:44) *
Tak się ma, że swego czasu każdy szukał domu w Strzemieszycach bo było tanio. Dlaczego było tanio? Nie chcę napisać brzydko więc napisze, że to peryferie. Peryferie są tanie bo są pewne minusy, wszędzie, czy to Paryż, Rzym, Nowy Jork czy Psia Wólka, wszędzie peryferie mają swoje minusy i dlatego nieruchomości są tańsze. No to mi proszę nie płakać, że jest źle, każdy ma wybór - ciasne 50m2 w wielkiej płycie centrum albo własny dom z działką na zadupiu, jednemu pasuje to innemu tamto.
Oczywiście ja bym chciał żeby władze dbały tak samo i inwestowały zarówno w centrum jak i w dalsze dzielnice ale nigdzie na świecie chyba tak nie ma.


To już przecież jest obrażanie ludzi tylko co piszesz. Uważasz, że ludzie którzy mieszkają poza centrum są gorsi ?

Gdzie ja kogokolwiek obraziłem? Powiem więcej, kiedyś wchodził w grę zakup domu w Strzemach właśnie dlatego, że za cenę mieszkania w centrum (no może nie w DG ale w Kato o których myślałem) można było w Strzemach kupić nieduży domek z działką. Wybrałem mieszkanie ze względu na to, że chcę mieć dobrą komunikację, szkoły dla dzieci blisko i do baru na piwo też blisko, jestem wygodny po prostu, do tego lubię gwar za oknem. Ktoś inny wybiera Strzemieszyce bo chce mieć większy spokój i być na swoim - OK, ja wcale nie uważam, że jest gorszy tylko wybierając dom w dzielnicy peryferyjnej niech się nie dziwi, że jest peryferyjna.

I polecam pojeździć (a raczej postać) w centrum w godzinach porannego lub popołudniowego "szczytu", jak pisali przedmówcy - chyba dawno nie miałeś okazji. Tylko widzisz, remonty się kiedyś skończą i w Strzemach znów będzie sielsko anielsko i spokojnie ale z centrum korki całkiem nie znikną bo aut przybywa. Tyle, że ja klnę i stoję, wiedziałem na co się decyduję wybierając centrum. A słyszałem już takich co to w centrum by chcieli "godzinę policyjną" bo spać nie mogą, dla mnie to tacy sami narzekacze jak ci co płaczą, że Strzemieszyce są traktowane jak peryferia.
Bathurst
CYTAT(aston @ sob, 26 paź 2013 - 22:02) *
Czy mieszkańcy maja prawo wymagać od władz aby o nich nie zapomnieli - sami sobie odpowiedzcie.

Moim zdaniem masz całkowitą rację w tym stwierdzeniu. Ogromnie Wam współczuję, bo faktycznie Strzemieszyce wyglądają jak wyglądają i nie są ostatnio przyjaznym miejscem do życia. Współczuję Wam podwójnie ponieważ coś mi się wydaje, że nieudolną aktualną radną próbuje zastąpić karierowicz ( kilka postów wyżej trochę się z tego śmialiśmy) mieniący się zbawcą, separatystą - i to jest tak naprawdę mało zabawne.
Jednak jak tutaj pisali poprzednicy, nie jest tak, że my tutaj w "centralnych" dzielnicach mamy klawe życie. Ostatnio byłem świadkiem takiego obrazka - w "wielkomiejskim" Gołonogu, tuż obok stacji PKP na ulicy Wczasowej, dwie panie pracując łopatami i taczką naprawiały drogę dojazdową do swoich domów. Aż chciałem zdjęcie zrobić ale w ostateczności przez szacunek i jednak upokarzającą sytuacje w jakiej się te panie znalazły zrezygnowałem. To co? Odrywamy Gołonóg od Dąbrowy? wink.gif
aston
CYTAT(marcin.p @ nie, 27 paź 2013 - 12:12) *
Kolejna rzecz - komisariat policji. A co władze miasta do jednostek policji? Od kilku lat w woj.sląskim jest tendencja do zmniejszania jednostek organizacyjnych (komisariatów) policji.


Nie twierdzę, że komisariat był potrzebny, ale nie podoba mi się, ze podobnie jak inni piszesz takie oderwane od rzeczywistości rzeczy.
Policja jak najbardziej jest finansowana częściowo przez miasto, nie mam danych w jakiej cześć, ale bez tego finansowania nawet komenda na granicznej by się nie utrzymała.

CYTAT(mgmisiek @ nie, 27 paź 2013 - 11:46) *
To ja tylko na potwierdzenie słów. Wyjeżdżając z Manhatanu na 94 byłem kiedyś po 5 minutach - teraz zajmuje mi to min. 15 a pierwsze 5 spędzam na wyjeździe koło Mc Donalda. Zaraz potem staję przy KMP w korku do świateł przy targu. Potem kolejne 5 min na Alei Róż. Więc kolego aston radziłbym się przejechać parę razy z rana między 7 a 8 po DG zanim zaczniesz dalej twierdzić, że czas przejazdu wg GE jest taki sam. I żeby nie było w drodze powrotnej po południu korek od Mercurego do targu też nie jest rzadkim przypadkiem.


Mowa była o całkowicie innej trasie, więc jak możesz potwierdzać te słowa ?

Też chyba nie doczytałeś jakiej trasy dotyczył ten czas przyjazdu. i nie doczytałeś, też że nie napisałem, ze wg mnie jest taki sam, napisałem wyraźnie, że dane Google nie są precyzyjne, kwestionowałem tylko, o 100% dłuższy czas przyjazdu z Kasprzaka do US korzystając 11 listopada lub nie

CYTAT(Leszek @ nie, 27 paź 2013 - 11:06) *
Toteż napisałem wyżej, że odległościowo to nie jest znacząco więcej. Dla mnie odległość ma mniejsze znaczenie niż czas, kiedy jadę samochodem, stąd branie pod uwagę tego drugiego. Powtarzam zresztą kolejny raz - sam pisałeś o wydłużeniu drogi mając na myśli CZAS potrzebny na jej przejechanie, a nie odległość.


Już nie kręć, napisałeś wyraźnie, że jest 2 razy dłuższa i tyle:

CYTAT(Leszek @ nie, 27 paź 2013 - 00:49) *
Alternatywa jest jakieś dwa razy dłuższa



Na koniec dodam, że ja nigdzie nie napisałem, że popieram odłączenie się Strzemieszyc - ponieważ nie pobieram.
Nie napisałem, że popieram argumenty osób, która się chcą odłączyć - ponieważ nie popieram ich.


Napisałem tylko, że władza całkowicie ignoruje to w jaki sposób robi się kanalizację.
Wg planu ulica Majewskiego miała zostać oddana du użytku w Maju 2013 roku, a mamy koniec października i nie ma szans, aby przed wiosną była skończona.
Leszek
CYTAT(aston @ nie, 27 paź 2013 - 19:13) *
CYTAT(Leszek @ nie, 27 paź 2013 - 11:06) *
Toteż napisałem wyżej, że odległościowo to nie jest znacząco więcej. Dla mnie odległość ma mniejsze znaczenie niż czas, kiedy jadę samochodem, stąd branie pod uwagę tego drugiego. Powtarzam zresztą kolejny raz - sam pisałeś o wydłużeniu drogi mając na myśli CZAS potrzebny na jej przejechanie, a nie odległość.


Już nie kręć, napisałeś wyraźnie, że jest 2 razy dłuższa i tyle:

CYTAT(Leszek @ nie, 27 paź 2013 - 00:49) *
Alternatywa jest jakieś dwa razy dłuższa



Oczywiście, że napisałem. I powinieneś wiedzieć, że czas też jest dłuższy prawda? Bo chyba nie szerszy czy wyższy?
EOT z mojej strony.
bzenek
A bo to o bezrobocie chodzi. Każda strzemieszycka rodzina będzie miała przynajmniej jednego zatrudnionego w nowych strzemieszyckich urzędach. celb (17).gif

No i wtedy załatwić będzie coś łatwiej wink.gif

CYTAT(Bathurst @ czw, 24 paź 2013 - 15:52 ) *
Dziwi mnie to że takie pierdoły w mediach krajowych jako jedna z głównych wiadomości

A tu na forum - w dwa dni 35 postów. Nie dziwisz się ? smile.gif

Powód ruchawki jest tradycyjny - brak komunikacji władzy ze społeczeństwem.

Cała ta kanalizacja doprowadza mieszkańców do szaleństwa, więc trudno się dziwić, że znaleźli się ludzie, którzy chcą to wykorzystać. Zupełnie jak w Warszawie.

Za rok wybory. Może się złapie jakiś stołek radnego. cha (4).gif
:)
aston ma bardzo słabą znajomość tematu kanalizacji i porównywania z innymi dzielnicami. Ja w Strzemieszycach jestem często. Na Korzeńcu jest dużo gorzej. Wszędzie błoto i kurz, dziury. Przez ponad rok (a na niektórych jeszcze dłużej) na rozkopanych ulicach nic się nie działo.
Autobusy jeżdzą objazdem już od ponad 2,5 roku.
Ale nie będziemy się licytować kto ma gorzej. We wszystkich dzielnicach i w centrum są różne zaniedbania na wielu polach.
matidg
CYTAT
Dąbrowa Strzemieszyce odłączenie: rozpad Dąbrowy Górniczej?
2013-10-28, Aktualizacja: dzisiaj 13:12
Dąbrowa Strzemieszyce odłączenie. Czy dzielnica Strzemieszyce odłączy się od Dąbrowy Górniczej? Są na to szanse. "Tworzymy ruch społeczny zmierzający do odzyskania niezależności od Dąbrowy Górniczej. Nie obrażamy się na to miasto, ale utworzenie powiatu ziemskiego byłoby dobrym rozwiązaniem, byśmy mogli pokazać, że sami potrafimy się rządzić" - taką deklarację złożyli przedstawiciele Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce na spotkaniu z prezydentem miasta, Zbigniewem Podrazą, w Szkole Podstawowej nr 17.

Dąbrowa Strzemieszyce odłączenie: wiele argumentów za zmianami, rozpad Dąbrowy Górniczej?

Czy to początek rozpadu największego miasta w województwie śląskim, którego 188 km kw. powierzchni daje mu także dziewiątą pozycję w całym kraju?

Sytuacja jest skomplikowana, ale mieszkańcy czują się dziś opuszczeni przez władze miejskie, które ich zdaniem nie dbają należycie o ich interesy, zdrowie i bezpieczeństwo. Wyrazem tego są m.in. plany ulokowania kompostowni odpadów w środku zabudowy mieszkaniowej przy ul. Puszkina, na terenie Zakładu Produkcji Paliw Alternatywnych Remondisu. To wywołało prawdziwą burzę, bo taka kompostownia będzie tu też na terenie Miejskiego Zakładu Gospodarowania Odpadami. Do tego dzielnica zasypywana jest też szkłem z zakładu DSS Recykling, przerabiającego tu odpady szklane. Budżet Dąbrowy Górniczej w ok. 40 procentach zdaniem mieszkańców wypełnia się pieniędzmi pochodzącymi właśnie ze Strzemieszyc, a w zamian nie mają z tego prawie nic... Dworzec rozpada się na oczach wszystkich, nie ma ośrodka kultury, zlikwidowany został ostatni posterunek...

- Sprawa jest delikatna, ale nie podoba nam się obecny kształt zarządzania miastem, które jest wielkim molochem. Sztucznym tworem. Takie zdanie mają też m.in. mieszkańcy Ząbkowic. Udało się w Imielinie, Radzionkowie, jesteśmy w kontakcie z tymi gminami, poznaliśmy cały proces legislacyjny, dlaczego więc nie miałoby się to udać u nas.

Dobrym wyjściem byłby powiat ziemski - podkreśla Jacek Sobczyk, szef Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce.

Strzemieszyce Wielkie od 1954 r. były niezależnym miastem, które włączone zostało do Dąbrowy Górniczej po reformie administracyjnej z 1975 r. Dziś Strzemieszyce dzielą się właśnie na Strzemieszyce Wielkie, gdzie mieszka 8235 mieszkańców, oraz Strzemieszyce Małe, gdzie żyje 1451 osób.

Dąbrowa Strzemieszyce odłączenie: może jednak w ramach jednego miasta?

Nie wszyscy jednak popierają ideę separatyzmu.

- Rozumiem argumenty tych mieszkańców Strzemieszyc, którzy głośno wypowiadają się na temat samorządności Strzemieszyc, ponieważ widzą gołym okiem postępującą degradację dzielnicy. W blisko 10-tysięcznej dzielnicy nie ma już ani komisariatu policji, ani liceum, nie ma ośrodka kultury z prawdziwego zdarzenia, zabytkowy dworzec z 1890 roku jest w opłakanym stanie, za to przybywa w dzielnicy zakładów przetwarzających odpady. Uważam, że odłączenie się Strzemieszyc od Dąbrowy nie jest rozwiązaniem. Mieszkańcy Strzemieszyc powinni walczyć o to, co im się należy w granicach administracyjnych miasta - mówi Krzysztof Markowski, prezes OSP w Strzemieszycach Wielkich, zaangażowany w życie dzielnicy.

Dąbrowa Strzemieszyce odłączenie: najpierw lepsza Rada Dzielnicy

A co na to miasto? - Oczywiście w żaden sposób nie możemy zahamować oddolnej inicjatywy mieszkańców. Może jednak warto najpierw rozważyć powołanie Rady Dzielnicy czy Rady Osiedla i będąc jednostką pomocniczą Rady Miejskiej, podpowiadać radnym, jakie są najważniejsze sprawy mieszkańców i w ten sposób wpływać na to, co dzieje się bądź będzie się działo w Strzemieszycach - mówi prezydent Zbigniew Podraza, także... mieszkaniec Strzemieszyc.

W czwartkowym wydaniu Dziennika Zachodniego przeczytacie obszerny wywiad z inicjatorem separacji Strzemieszyc, Jackiem Sobczykiem, który dokładnie przedstawia wszystkie argumenty za separacją. Potem rozmowa pojawi się również na portalu dabrowagornicza.naszemiasto.pl
szer
Kurde na Mydlicach też nie ma posterunku! I budują kolejny market! Legionów Polskich się rozsyupuje, jest zakorkowana przez budowę ronda. Skandal, powinniśmy się odłączyć od Dąbrowy...

Czy przedstawiciele Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce wiedzą, że powiaty ziemskie zostały zlikwidowane wiele lat temu? Wprawdzie stosuje się potocznie takie nazwy, ale jednak nie ma to podstawy prawnej - jest powiat i tyle. Co do samego powiatu to może 10 tysięczna wieś miałaby jeszcze być centrum takiego powiatu?
"Nie obrażamy się na to miasto, ale utworzenie powiatu ziemskiego byłoby dobrym rozwiązaniem, byśmy mogli pokazać, że sami potrafimy się rządzić"

Poza tym "Do tego dzielnica zasypywana jest też szkłem z zakładu DSS Recykling, przerabiającego tu odpady szklane. " - czy jak Strzemieszyce się odłączą to coś sięw tej kwestii zmieni? Że niby DSS się przeniesie czy jak?

Ja powiem tak - jak chcą to niech się odłączają tylko niech pierw spłacą inwestycje jakie przeprowadziła / przeprowadza Dąbrowa na terenie Strzemieszyc. Co tam, że od razu musieliby pewnie ogłosić bankructwo, ale przynajmniej byliby wolni.
:)
CYTAT
naszemiasto.pl

Strzemieszyce osobną gminą: tak, to jest możliwe!

Strzemieszyce osobną gminą? Tak, to możliwe. Tak uważa wielu mieszkańców dzielnicy. Jednym z nich jest Jacek Sobczyk, prezes stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce, który podzielił się z nami swoją opinią na ten temat. Oto cały wywiad ze strzemieszyczaninem.

Co pana łączy ze Strzemieszycami? To silna więź?



Mieszkam tutaj od pokoleń. Kiedyś w innym miejscu, dziś przy ulicy Warszawskiej. Tu mieszka moja najbliższa rodzina i właśnie ze Strzemieszycami wiąże swoją przyszłość. Dlatego wszystkim nam, a także wielu innym mieszkańcom, tak bardzo zależy na tym, by ta przyszłość rysowała się w jasnych barwach, a nie ugrzęzła w błocie, smrodzie i tak zwanej demokracji, z której my tak naprawdę nic nie mamy.

I to ten brak wpływu na to, co dzieje się bezpośrednio wokół, na sąsiedniej ulicy, skłonił pana i wielu innych mieszkańców do założenia stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce? Czy w takim kształcie będzie walczyć o lepsze jutro i niezależność od Dąbrowy Górniczej? Strzemieszyce osobną gminą, czy to możliwe?

By zrozumieć całą skomplikowaną sytuację, w jakiej się dziś znaleźliśmy, trzeba sięgnąć nieco wstecz. Huta Katowice w dwóch trzecich ulokowana została na terenie Strzemieszyc, potem rozpoczęła się budowa Koksowni Przyjaźń, a w kolejnych latach właśnie tutaj lokowały się kolejne spółki i firmy. A co my, strzemieszyczanie mamy z tych ogromnych inwestycji? Mówiąc wprost – nic, zupełnie nic. Podatki, jakie wpływają do budżetu Dąbrowy Górniczej od firm z terenu Strzemieszyc to jakieś czterdzieści procent jego całości. Logicznym wydaje się więc to, że miasto powinno w zamian inwestować właśnie w tę dzielnicę. A tego nie ma od lat.
A już całkowicie chybioną decyzją była ta, która na początku lat 80. zapadła za rządów prezydenta Talkowskiego. Wtedy utworzona została strefa ochronna Huty Katowice, która całkowicie zablokowała możliwość budowy domów i osiedlania się w Strzemieszycach aż do granicy z linią kolejową w kierunku Olkusza. Wtedy całe Strzemieszyce zostały skazane na powolną śmierć. To wszystko pokutuje dziś, ale dałoby się to zmienić, przy odrobinie dobrej woli.

Czyli tej dobrej woli brakuje. A pokłosiem tego jest powolny upadek dzielnicy.

Dokładnie tak to dziś wygląda. W Strzemieszycach wszystko, co się dało zostało zniszczone, zamknięte, odeszło w niebyt. Rozebrana została zabytkowa siedziba Ochotniczej Straży Pożarnej, co było kuriozalnym rozstrzygnięciem, padło kino Paw, gdzie oprócz filmów prezentowały się zespoły muzyczne, grupy teatralne, upadły domy kultury, w tym „Kolejarz”. Dworzec kolejowy, także mający zabytkową wartość, to dziś obraz nędzy i rozpaczy. U nas nic się zdaniem władz miasta nie opłaca, nic nie warto robić. Zlikwidowane zostało liceum zawodowe, zniknął komisariat policji, a potem posterunek. Stoi całkowicie niewykorzystany budynek szkoły w Strzemieszycach Małych. Góra zakratowana, zamknięta. Jest tam tylko biblioteka. Zdaję sobie sprawę z tego, że niż demograficzny, że inne czynniki i wyliczenia finansowe odgrywają tu rolę, ale przecież te dzieci nadal mogłyby się tu uczyć. Miasto powinno zadbać o to, by przywozić i zapewnić tu nauczycieli, a nie gnać w zimie, mrozie dzieci do oddalonych daleko szkół. Strzemieszyce jak żywy organizm są testowane na odporność na ból. Ale ta granica została już przekroczona.

Samorządne Strzemieszyce i jej wizja lokalnych rządów to dobre lekarstwo na te wszystkie bolączki?

Sytuacja dojrzała już do tego, że wszyscy, niezależnie od opcji i sympatii politycznych, zwieramy szeregi i pracujemy wspólnie nad tym, by Strzemieszyce stały się niezależną gminą. I nie jest to tylko efekt tego, co dzieje się z budową kompostowni w Remondisie, czy w DSS Recykling. To nagromadzone zaszłości i problemy z ostatnich lat. Działamy wspólnie ze zgromadzeniem obywatelskim w Strzemieszycach. Mamy swoją wizję, mamy plan, ale na razie nie chcemy ujawniać szczegółów. Co ważne, rozwiązań jest całkiem sporo. Wcale nie musimy przynależeć do Dąbrowy Górniczej. Zwłaszcza, że nikt nie pytał nas mieszkańców Strzemieszyc, czy chcemy się przyłączyć do tego miasta. Po przyłączeniu Ząbkowic, Strzemieszyc i innych niezależnych kiedyś organizmów lokalnych powstał moloch, który nie ma tak naprawdę racji bytu. Zdajemy sobie jednak sprawę z tego, że pytanie wszystkich mieszkańców Dąbrowy Górniczej, czy chcą by Strzemieszyce stały się niezależną gminą to dość ryzykowna sprawa. Bo kogo obchodzi nasz los w centrum, Gołonogu, czy na Mydlicach. Dlatego są jeszcze inne możliwości, które wykorzystało wiele miejscowości w Polsce.

Czyli secesja Strzemieszyc nie koniecznie musi nastąpić w drodze referendum?

Jak wspominałem rozwiązań jest całe mnóstwo. Może to być referendum, ale być może dobrym rozwiązaniem byłoby też utworzenie powiatu ziemskiego, zamiast grodzkiego. Może warto zapytać inne dzielnice, czego chcą, czy opowiadają się za niezależnością? Wiemy, że dojrzewa do tego sytuacja w Ząbkowicach, Łośniu. Jeśli powstałby powiat ziemski, to być może przyłączyłby się do niego Sławków? Chcemy pokazać, że niezależnie od poglądów politycznych, możemy sami się gospodarzyć, sami zadbać o własne interesy. I niepotrzebne są nam do tego osoby, które zasiadają w budynku przy ul. Granicznej. Konsultujemy się ze specjalistami w dziedzinie prawa, administracji. Mamy duże szanse…

Czy Strzemieszyce potrafiłyby rzeczywiście same zadbać o swoje interesy?

Miasto obawia się właśnie utraty wpływu z podatków, więc przy takiej ich wysokości byłoby nam łatwiej gospodarować się tu, na miejscu. Mamy wiele pomysłów na wykorzystanie naszego lokalnego potencjału, jakim są źródła rzek, mamy Sroczą Górę, Góry Bordowicza. To wszystko może być wykorzystane m.in. w pozyskiwaniu ekologicznej energii. A poza tym mamy wiele przykładów, że odłączenie się od „większego” przynosi teraz same korzyści. Tak jak w Radzionkowie, gdzie polityka poszła na bok, a wszyscy wspólnie czują się gospodarzami swojej małej ojczyzny. Udało się to też w Imielinie. O samorządność i niezależność upominają się Łabędy, Szopienice, a w całym kraju np. Mrozy, Modliborzyce, Czarna Woda. Tego nie da się już zatrzymać. Jesteśmy w kontakcie z innymi gminami, zbieramy doświadczenie, by działać skutecznie. Ta arogancja w stosunku do mieszkańców Strzemieszyc nie może mieć dłużej miejsca.

Prezydent zaproponował Wam na przykład powołanie Rady Dzielnicy?

Rada Dzielnicy? Kiedyś już u nas była, ale została rozwiązana. Jeśli upomina się o swoje, to wcale nie jest wygodna dla rządzących. Podobnie było w Ząbkowicach. Nie ma tam Rady Dzielnicy i jest spokój. Poza tym Rada Dzielnicy i jej decyzje nie mają żadnej mocy sprawczej, a przecież nie o to chodzi w demokracji, by o wszystko prosić się przy ulicy Granicznej. To nie jest dobra droga. Podkreślam, że nie chcemy separacji z Dąbrową, że te wszystkie lata również spowodowały, iż jesteśmy sobie bliscy. Rozwiązanie leży jednak po stronie zarządu miasta, zwłaszcza w układzie wystąpienia o utworzenie powiatu ziemskiego, w którym będziemy wspólnie współrządzić na równych prawach, jako gmina.


Ale jaja heh. Myślą, że DG zrezygnuje z powiatu grodzkiego biggrin.gif Każde miasto będące siedzibą powiatu ziemskiego wolałoby być grodzkim, jednak ten przywilej dostały miasta największe, położone w aglomeracjach i na pociechę stolice dawnych województw. Powiat ziemski to same problemy, podział kompetencji i oddanie władzy np. częścią dróg zarządzałoby województwo lub GDDKiA. To nawet na Sobieskiego miasto nie mogłoby nic robić tylko liczyć na łaskę województwa, a wiadomo gdzie oni nas mają. Poza prezydentem byłby starosta i bardzo skomplikowane zarządzanie.
Strzemieszyce niech na to nie liczą. Najwyżej do powiatu będzinskiego jako peryferie. A kolejna sprawa to może kiedyś doczekamy powiatów metropolitarnych bo znowu projekt w sejmie i Strzemieszyce z tego wypadną bo dotyczy do grodzkich. Ciekawe co w naszej aglomeracji byłoby z Będzinem i Czeladzią, bo dziwne że byłyby poza nim.
marcin.p
Skoro wiedzą jak to zrobić, mają pomysły na swoje miasteczko itp. to niech wreszcie wdrożą procedurę związaną z odłączeniem się. Bo jak narazie wygląda to na zwykłe krzykactwo w stylu macierewicza. A to się już nudne robi.

Swoją drogą ciekawe jakie poparcie uzyska pan Sobczyk w przyszłorocznych wyborach do RM. Podejrzewam, że od tego uzależnione są ich dalsze działania.
Bathurst
CYTAT(marcin.p @ czw, 31 paź 2013 - 14:11) *
Podejrzewam, że od tego uzależnione są ich dalsze działania.

Dlatego nie skonfrontują się z rzeczywistością do wyborów...a możliwe, że nawet przyszły radny pojedzie na tej bajce dwie kadencje laugh.gif
Leszek
CYTAT
W Strzemieszycach wszystko, co się dało zostało zniszczone, zamknięte, odeszło w niebyt. Rozebrana została zabytkowa siedziba Ochotniczej Straży Pożarnej, co było kuriozalnym rozstrzygnięciem, padło kino Paw, gdzie oprócz filmów prezentowały się zespoły muzyczne, grupy teatralne, upadły domy kultury, w tym „Kolejarz”. Dworzec kolejowy, także mający zabytkową wartość, to dziś obraz nędzy i rozpaczy.


Kino - własność prywatna. DK Kolejarz - nazwa chyba już delikatnie sugeruje, kto jest/był właścicielem? Dworzec kolejowy - to samo.

O komisariacie mowa już była.

Kolejna niekonsekwencja - niemożność budowy w pobliżu HK, skoro jednym z głównych argumentów jest uciążliwość zakładów przemysłowych?
Mały77
CYTAT(Leszek @ czw, 31 paź 2013 - 14:56) *
Kolejna niekonsekwencja - niemożność budowy w pobliżu HK, skoro jednym z głównych argumentów jest uciążliwość zakładów przemysłowych?

Zdecydowanie - najpierw płacze, że zabroni budować się na terenach, na których mogą występować problemy, a potem płacze, że mają zanieczyszczenia ...
Ogólnie jak widać ktoś ładnie się podpiął pod problem i chce na tym coś ugrać wink.gif
bzenek
CYTAT(Mały77 @ pią, 01 lis 2013 - 10:51) *
Ogólnie jak widać ktoś ładnie się podpiął pod problem i chce na tym coś ugrać wink.gif

I bardzo dobrze. Niech końcu jakieś ruchy społeczne w tym nudnym mieście powstaną smile.gif

Spójrzcie jak się w Warszawie poprawiło przy okazji referendum
Nowy pociąg metra, tańsze bilety na autobus, obietnica autostrady przez Ursynów wink.gif

Może i u nas się coś ruszy. Ludzie już mają dość słuchania "niedasie". mat (2).gif

Czekamy teraz ilu mieszkańców Stzremieszyc weźmie udział w głosowaniu na budżet partycypacyjny. To wiele wyjaśni rolleyes.gif
Mały77
Odnośnie Strzemieszyc i DBP:
Strzemieszyce Małe - kwota dla dzielnicy 80 030,48 - liczba wniosków dwa,
Strzemieszyce Wielkie - kwota dla dzielnicy 313 942,80 - liczba wniosków osiem.
Ilość wniosków "krzykaczy":
Jacek Sobczyk - ZERO,
Krzysztof Markowski - ZERO.
Dodam tylko, że radna, na którą leciały gromy w Strzemieszycach - Krystyna Szaniawska złożyła 3 wnioski!!!

Jak widać Panom nie zależy na poprawie życia ludzi w Strzemieszycach tylko na "ugraniu" czegoś na tym zamieszaniu!!!
Bathurst
CYTAT
Kilka sprostowań do forum www.dabrowa-gornicza.org:Nie współpracuję z Krzysztofem Stachowiczem.Złożyłem projekt do Budżetu Obywatelskiego dotyczący otoczenia Przedszkola nr 15 w Strzemieszycach. Zostanie on zrealizowany bez konieczności głosowania Mieszkańców.Jestem przeciwko rozpadowi Dąbrowy Górniczej.Krzysztof Markowski


cała wypowiedź Pana Markowskiego w linku poniżej
http://krzysztofmarkowski.blog.pl/2013/11/...-ogniu-krytyki/

CYTAT
Nazwa firmy Przedsiębiorstwo Techniczno-Handlowo-Usługowe Interpromex Sp. z o.o. - TargowiskoNazwa skrócona PTHU Interpromex Sp. z o.o. - TargowiskoUlica, numer Świerczewskiego 1Mapy:GoogleTargeoMiasto BędzinKod pocztowy 42-500Osoby kontaktowe kier. Krzysztof MarkowskiNowe województwo śląskiePowiat będzińskiGmina BędzinStare województwo katowickieTelefon(y) (32)2674661Fax(y) Forma własności komunalnaForma prawna spółka z o.o.Email WWW www.interpromex.plZatrudnienie Obrót roczny Rok założenia NACE (EKD) 52.62.1Bazary i targowiska70.21Wynajem własnej lub dzierżawionej nieruchomościSIC 651202Administrowanie budynkami sklepowymi6519Wynajmowanie, oddawanie w dzierżawę nieruchomości, osobno nie wymienione653102Zarządcy nieruchomościOpis działalności
http://www.teleadreson.pl/pthu-interpromex...a4165b3869.html

Kierownicze stanowisko w Interpromexie - i to nie była współpraca z Panem Stachowiczem? Aha blink.gif

W najnowszym Przeglądzie Dąbrowskim jest lista projektów do głosowania w ramach BP i tutaj nie ma projektu Pana Markowskiego - są jakieś projekty, które w ramach BP które nie podlegają głosowaniu bo i tak będą zrealizowane ?????
Mały77
CYTAT(Bathurst @ wto, 05 lis 2013 - 13:44) *
W najnowszym Przeglądzie Dąbrowskim jest lista projektów do głosowania w ramach BP i tutaj nie ma projektu Pana Markowskiego - są jakieś projekty, które w ramach BP które nie podlegają głosowaniu bo i tak będą zrealizowane ?????

Tak - ma rację - złożył projekt, ale nie sprawdził czy czasem ta inwestycja nie będzie realizowana w projekcie gospodarki wodno-ściekowej wink.gif
Leszek
CYTAT(Bathurst @ wto, 05 lis 2013 - 14:44) *
Kierownicze stanowisko w Interpromexie - i to nie była współpraca z Panem Stachowiczem? Aha blink.gif


Napisał, że nie współpracuje, a nie że nie współpracował smile2.gif
To jest wersja lo-fi głównej zawartości. Aby zobaczyć pełną wersję z większą zawartością, obrazkami i formatowaniem proszę kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.