1. A kto będzie opiniował te teksty np. obiektywizm?

2. Dobre, ale bez kasy to się nie uda, bo nikomu nie będzie się chciało pisać, a tak poza tym to patrz punkt pierwszy.

Moim zdaniem PD powinno się zmienić w kierunku typowego pisma informacyjnego.
Terminy imprez, ciekawostki z miasta np. otwarcie nowego baru piwnego .
Jeśli pismo będzie omawiało wydarzenia z UM a nie z miasta to zawsze będzie politycznie poprawne i nie mam tu na myśli wydarzeń typu otwarcie kolejnej biblioteki przez PP czy PPP.
Wtedy to będzie miało sens.
Natomiast wypowiedzi polityczne to ( pozwolę sobie nieskromnie bo od wczoraj zaczynam tu pisać ) na naszym forum i wywiadu dla prasy innej np. DZ lub Faktu ( hehe ).

witam na forum.




tu sie akurat nie zgadzam-spojrz na samo forum-ile potencjalnych artykulow sie tu znajduje.wilelu forumowiczow ma talent,zapal,checi by pisac.
poza tym my nie musimy byc obiektywni w 100%-mozemy pokazywac punkt widzenia mieszkanca z np:7-go pietra bloku<o czym p.Podraza chyba juz zapomnial maly zarcik>.
co do punktu 1-jak napisalem wladzy przydalaby sie samokrytyka.ale na to nie ma co liczyc.wiec PD powinien miec forme czysta informacyjna-tu sie zgadzam z piwoszem.
za to my powinnismy byc zrodlem opiniotworczym.takie moje stanowisko.ktos jest za?

Od listopada 2006 forum zastępuje mi lokalną prasę. Tu o naszym mieście można dowiedzieć się więcej niż ze wszystkich gazetek razem wziętych. Dodatkowy walor to szczerość i spontaniczność postowiczów. Celem wpisów /mam nadzieję/ jest dobro miasta, a nie wybicie się na stanowisko poprzez laurki. Gdyby redaktor PD był sprytny, czerpałby z forum garściami, cytując tematy podpisane nickiem. Chyba prawo prasowe na to pozwala?
Jestem za zachowaniem nazwy "Przegląd Dąbrowski".
Wiekszość mieszkańców już przyzwyczaiła się do tytułu.

Marycha!
Gratuluję zmiany znaczka i zawieszenia broni w walce z Kurasiem.
Poprzednie konopie źle się niestety kojarzyły. Uwierz, że nie tylko Kurasiowi. Po co Ci to było? Nie jesteś ćpunem, więc po co promujesz i negatywnie zwracasz na siebie uwagę? Czasami warto wysłuchać starszych Młody Buntowniku...

wlasnie zauwazylem ze chyba niektorych moje konopie kluja w oczy.

Arbas-masz racje-mnie tez forum zastepuje lokalna prase.nie tylko nam.moze czas zaczac docierac do reszty mieszkancow?

@mary-cha
co do punktu 1 to ja myslalem o tym ale po ostatnich odp z UM (a raczej ich braku) widze ze ich checi wspolpracy sa g... warte - poza tym kto mi zagwarantuje ze jak cos napisze to mi to wydrukuja - tym bardziej ze ostatnio mam poglady mniej przychylne urzednikom z CA

odnosnie punktu 2 to sam juz podjolem taka wspolprace z ZI - pomagam redagowac i jednoczesnie od czasu do czasu (wolnego - a mam go baaaaaaardzo malo ostatnio) sam cos skrobne - zreszta jak ktos zaglada na ZI to widzi.
Ale wracajac do sensu Twego pomyslu to jestem oczywiscie ZA - art pisane do ZI takze moga byc w takim biuletynie. Tylko ze 2 osoby do takiej syzyfowej pracy to za malo.

Jesli sie temat rozwinie i znajda sie chetni do pisaniia cos raz na czas (raz na 2 tygodnie byloby ok na poczatek) to temat mozemy powazniej przedyskutowac.

Ogolnie jestem ZA!

Witam,

wreszcie zauważam rozsądne podejście do sprawy. Prawdę powiedziawszy, to sprawa powinna mi dyndać, odkąd PPP wywalił mnie na twarz z magistratu, bo kumałem się z białymi a nie czerwonymi... No, jednak zawodowe przyzwyczajenie bierze górę, do tego sentyment. I w efekcie zabieram głos.

JEŚLI JEDNAK JAKI BOHATER KRYJĄCY SIĘ POD PSEUDEM PO TYM POŚCIE BĘDZIE PLUŁ NA MNIE, WYZYWAJĄC MNIE OD KŁAMCÓW, PACHOŁKÓW TALKOWSKIEGO ITD. TO NIECH SiĘ! G... WIE i G... JEST JAK BUT.

I kontynuując.
Wydawanie gazety, nawet szmatławca, tuby władzy, czy jak tam chce sobie ktoś to nazwać kosztuje. Idea wydawania e-biuletynu jest dobra, ale nie pragmatyczna. Za małe grono odbiorców.

To raz.
Dwa.
Z całym szacunkiem, dziś każdy w Polsce ma się za literata albo dziennikarza. Nie trzeba kończyć szkół, aby być jednym lub drugim. Jednak bez talentu i doświadczenia, to sobie można funziny pisać, a nie brać się za wydawanie jedynej w mieście gazetki.

Ad DWA.
To Wasza i PPP sprawa. Mnie już to nie bawi. Zresztą, rzadko mnie bawiło, ale byt kształtuje świadomość (młode wilki z SLD, jak nie wiedzą co to znaczy, niech się spytają starszych — sorrki, za wtręcik polityczny :))...

Ad JEDEN

Wspominałem już wcześniej, skoro Wam o tym PPP, ani naczelnik Bazylak nie powiedzieli, że w styczniu wydano ostatni numer podług przetargu z 2006. Gazetka kosztuje.
Oto orientacyjne koszty:

koło 6000 zl - druk i lamanie, 40 000 nakladu, A3 x 8
koło 2500 zl - kolportaż.
wierszówka - 300 zł na numer.

Druk i łamanie było bardzo tanie. I jeśli przetargu nie wygra ten, który wykonywał dotychczas usługę, to niech mi nikt nie fanzoli, że „w przetargu wygrywają najlepsi”. Bez jaj, Panie Naczelniku!
Kolportaż? 40 tysięcy to za dużo. Było kiedyś 20 tysięcy i po mojemu było oks., bo nadmiar gazetki ma efekt odwrotny. Lepiej, żeby towar był poszukiwany niż zalegał chodniki.
Nakład większy chciał PP, jego wola. On był wydawcą. PPP widać nie ma nic przeciwko temu.jego wola.
Wierszówka.
Za darmo to pracowali za komuny (mamy tego efekty), albo pracują amatorzy. Gazetę za PP robiono siłami etatowymi wspieranymi przez amatorów albo zawodowców (lub utalentowanych). I to dla nich było te 300 zl. Bo za pracę należy się kasa, a nie wicie rozumicie, dziekuje wam!

Reasumujac:

Wladza przetarg kiedys oglosi. Gazetkę wyda. Zbyt wielu jednak chce ja robic, by nie wyszlo z niej cos na ksztalt ani psa, ani wydry...
Ale tak czy siak, zycze powodzenia. Wladza, nawet ludowa, to parędziesiat, pare setekl osob. A w DG reszty jest wiecej. Im zycze powodzenia!

:-)

Panie Andrzeju,
a ja chciałbym o jedną rzecz prosić. Nie znam Pana i nic osobiście do Pana nie mam. Jako rzecznik nawet odpowiadał Pan na moje emaile, więc nie uważam żeby źle Pan pracował. Ale skupmy się na temacie PD... Jak Pan, tak na spokojnie, skomentuje zarzuty tak często tutaj podnoszone (niestety czasem w chamskiej formie nad czym boleję ) o to, że PD pod Pana kierownictwem był nieobiektywny i prezentował jednostronny punkt widzenia.
Ja, człek spokojny i nie angażaujący się po żadnej stronie sceny politycznej, zanim jeszcze trafiłem na to forum miałem o PD dość jasno wyrobione zdanie. Mniej więcej takie (proszę wybaczyć), że to tuba propagandowa Talkowskiego i to nawet nie udająca obiektywnej prasy.
Co Pan na to?

Panie Mucha!
Po pierwsze wielkie dzieki za spokojne podejscie do sprawy i to, zes Pan zauwazyl (wielu) chamskie podejscie do sprawy.
Nie wiem, czy Pana zadowoli to co ponizej zapodam, ale zapodaje szczerze, acz bez wiekszych szczegolow, bo to nie na forum gadka.

1. Tak, PD z PP byl tuba JT, bo JT, jak malo kto uwazal, ze, jak bedzie w gazetce 100 razy, to sto razy lepiej go bedzie postrzegal narod. Gdyby nie dzialania redakcji, to bylby obecny po wielokroc wiecej niz bylo to widac w ostatecznym produkcie.

2. PP czul sie osaczony przez lipczykowych i takich do gazetki nie dopuszczal. Zreszta, po prawdzie nigdy nie probowali. Ja na nich miejscu bym sprobowal, po to, by mi dano szlaban. Wtedy bym zrobil raban. Widac, ze PePe przecenial sile swoich oponentow i w efekcie wychodzilo jak wychodzilo.

3. Zasadniczo nie zwyklem sie chwalic, ale wiekszosc z mocih krytyk(ant)ow ma mizerne pojecie o dziennikarstwie i jego technice. Dla wiekszosci miesiecznik mieszkancow znaczy tyle samo co biuletyn mieszkancow. Nie czas i miejsce wyjasniac roznice, ale z grubsza rzecz biorac roznica jest taka jaka jest miedzy ROVEREM a ROWEREM.
Wiec w materia ROVERA w PD za moich marnych rzadow zrobilo sie sporo. W zadnych gazetkach tego rodzaju nie bylo materialow o znaczeniu i lokalnym i ponadlokalnym zarazem, vide - materialy z tragedii w MTK (zgineli dabrowiacy) czy 60-rocznicy wyzwolenia KL Auschwitz (zaangazowani w obchody byli uczniowie z DG). Notabene w tym ostatnim przypadku PD byl jedna z niewielu, bodaj trzech, gazet samorzadowych akredytowanych na te uroczystosci (a redakcji bylo z 500, jak nie wiecej, od PD po CNN).
Niestety, krytycy PePe taki "szczegolow", nie dostrzegali. Swiadczyc to moze o tym, ze male mieli pojecie o roznicy miedzy miesiecznikiem a biuletynem, albo o tym, ze PePe dzialal na nich, jak plachta na byka albo komuch na antykomuniste :-)

4. Wysmiewana przez wszystkich rubryka z "KALENDARZA GOSPODARZA MIASTA", byla dla mnie przezabawna. Tak, to ja wymyslilem tytul: oryginalnie z "Kalendarza gospodarza". Wiecie, mlodziezy, byl kiedys taki towarzysz, Gierek (zeby nikt mi nie mowil, ze sie nim podpieram, to zrazu mowie: znalem go osobiscie). Wiecie, X mocarstwo w swiecie, zeby Polska rosla w sile, a ludziom zylo sie dostaniej. Podobne klimaty byly za PP. Wiec, jak najbardziej taka winieta pasowala. Tym bardziej, ze zyczeniem PP bylo pokazywac, jak pracuje z narodem. Tu wtret: doprawdy, wierzcie mi, PP w materii spotykania sie z ludem wszelakim wszedzie i o kazdej godzinie byl niezrownany.

5. Czy byla cenzura? Oczywiscie, ze byla. He, he, he. Poczekamy na nastepne numery, to zobaczycie, czy i teraz jej nie bedzie. Moj poglad na te sprawe znacie z ostatniego numeru PD. Na drugiej kolumnie puszczono mi szpunta w tej sprawie, bo jakby nie puszczono, to wladza nowa strzelilaby se nie jednegio ale dwa samoboje. W ostatnim numerze z ub roku wydawca, czyli PP (dzis jest nim PPP) przegial. Nie dosc, ze nie puscil podrazy (choc teraz nie jestem pewien, czy aby nie postapil slusznie, zwazywszy na na dzialalnosc aktualnej ekipy), to jeszcze zdjal kawalek mego autorstwa o pacyfikacji Huty Katowice (poszedl pozniej w Gazecie Polskiej i na... stronie internetowej miasta). Wywalenie kolumny z jednym kandydatem partii wywodzacej sie z kierowanej ongis przez Gierka moglem jeszcze zrozumiec. Wywalenia materialu o stanie wojennym przez "jedynego prezydenta w stanie wojennym", juz nie!

Wiec reasumujac:

tak, PD mozna bylo postrzegac jako tube PePe (jego zwolennicy uwazali to za obiektywizm). Trzeba jednak jednoczesnie bylo widziec w nim nie tyle "udawanie obiektywizmu", ale elementy normalnej prasy.

I tyle panie Mucha mam do powiedzenia w kwestii Panskich pytan. Temat historii PD uwazam tym wyjasnieniem za zakonczony. Skoro wiekszosc z forumowiczow pisze, ze nie interesuje ich historia, ale przyszlosc, to interesujcie sie tym, co ma byc, a nie tym co bylo. Chociaz bez zainteresowa nie przeszloscia to co bylo, moze byc tym co bedzie.

Z Bogiem!

PS.
Sorrki za bledy, mam nadzieje, ze nikt przez nie ie bedzie mnie okreslal mianem analfabety :-)

Brawo Jasiu !!! hehe

Co to za kolo ???????????

Panie Andrzeju - pytanie:

z jakich programow korzystaliscie do tworzenia/ redagowania gazetki??
i drugie pytanie - jakie zna Pan dobre i darmowe - wsam raz dla laikow - takich jak my - narzedzia do tworzenia takiej mini gazetki? bo robienie tekstow w wordzie a pozniej konwertowanie na pdf to nie to samo co kolumny takiej typowej gazety.

Domyslam sie ze profesjonalne, ogolnopolskie gazety korzystaja z acrobata (w wer profesjonalnej) tylko ze to kosztuje 4000 zl - mi chodzi o bardzo mala darmowa namiastke podobnego programu :)

czekam na satysfakcjonujaca mnie odp

Witam,

gazety lamie sie zasadniczo na prg Quark Xpress. Niektorzy lamia rowniez w InDesign. Czasem w PageMaker.
Mozna zaciagnac trialowe wersje, 30-dniowe. Np.
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=2&id=1233&t=32
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=2&id=315&t=32

Albo opensourceowy Scribus, to juz jest maszyna a la QX
http://www.scribus.net/modules.php?op=modl...&file=index

OpenOffice zapisuje pliki jako pdf. Czyta duzo przeroznych formatow.


Pelne freeware do DTP:
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=2&id=1393&t=32

Adobe Acrobat kosztuje tyle co QX. Tyle ze QP robi to co AA, a AA nie robi tego co moze QX.
Odpowiedz nie wiem czy satysfakcjonujaca. Jesli nie to polecam pogooglac, albo wejsc na liste dyskusyjna DPT.

dzieki - bedzie czas spewnoscia lookne - a tym czasem zapraszam ludzi by sie zglaszali bysmy stworzyli cos a'la mini gazetke - troche przeklejonych najwazniejszych newsow- jakies komentarze forumowe do tego (ale ladnie sformatowane), moze tez kilka wlasnych prostych art -nic hard corowego - taki luzik na poczatek.

nie ma rzeczy nie mozliwych - wystarczy chciec - kazdy sie moze nauczyc - kwestia czasu i checi.

mam nadz ze znajda sie jeszcze inni chetni do takiego projektu.
pozdro

Witam!

Śmieszy mnie trochę AB swoimi wypowiedziami na forum po tym co robił w UM i PD. Sorry gościu daj sobie spokój .... zajmij się swoim czyli pisankiem w gazecie( dorywczo) / miesięczniku i nie udawaj strasznego luzaka, czasami nawet wyroczni w sprawach dziennikarskich. A tak a propos to mam wrażenie, że jak czytam @piwosz to jakbym znał skądś tą retorykę .... może nie jesteś aż tak sprytny

pozdro

Mod: Każdy ma prawo wyrażać swoje poglądy na forum...

Dobrze mowisz chloptysiu! Straszny luzak i medrzec jestes. Teraz juz wiem, dlaczego twoje pisanki, gosciu, sa takie wieszczace. Nie zapomnij, gosciu, o samochodzikach.

Jest już kwietniowy numer. Na pierwszej stronie info na cała stronę o CH Pogoria

gdzie on jest? jest moze na jakiejs stronce bo nie moge sie doszukac :/

Na stronie UM nie znalazłem także, może po świętach się pojawi..

Ja miałem z dostawą pod drzwi ;-)

Eee! Musi dojść przed świętami, bo przecież władza musi złożyć mieszkańcom życzenia świąteczne to jakby to było, jakby PD po świętach dopiero doszedł? :>

jeżeli ktoś nie dostał a bardzo chce to w PKZ na portierni leży pełno egzemplarzy

ja juz pisalem o tym ze w calej historii istnienia PD dotarl do mnie tylko jeden numer - przed samymi wyborami.

Kolportaz tego pisemka jest skandaliczny!!!

to nie jest prywatne pisemko kilku osob i nie wydaja go za swoje pieniadze.
Wiec jesli decyduja sie dostarczac pod drzwi to powinien go dostac kazdy.
Ciekawe kto decyduje gdzie go roznosza. Moze Pan Andrzej cos o tym wie jak bylo dotychczas?

Tym razem to nie ma nawet w pdfie na stronie urzedu. Jesli mam szukac tego po PKZ to mam to w d****. A ja sie jescze tym interesuje, to ciekawe gdzie inni mieszkancy maja ten PD

Miało być z gazetką lepiej. A jest?

Ja gazetkę dostałem może ze trzy razy , i jak powyżej napisano przed wyborami była na bank.

A teraz .....echo.

Nasuwają się słowa utworu "bo tutaj jest jak jest , po prostu" , po prostu wiemy jak jest ...u nas.



pozdr...

Dzisiaj w ośrodku zdrowia na Hucie Katowice było kilkadziesiąt egzemplarzy.

kurde mol...
jak chca oszczedzic na kolportazu i druku to niech choc go wrzucaja na stronke w pdfie badz dorzucaja do newslettera
ja rozumiem ze powinnismy oszczedzac na marnotrawieniu makulatury no ale niektorzy nie maja jeszcze dostepu do netu a na pewno chetnie przegladna samorzadowe pisemko.

Zapoznałem się z najnowszym numerem. Wrażenia? Nie jest dobrze. Poziom dziennikarski - żenujący. Artykuły redagowane w stylu wypracowań szkolnych. Ale chyba nie ma takiej nachalnej propagandy władzy, jak wcześniej.

Zaprawdę dziwny jest kolportaż "Przeglądu.." znalazłem go w osiedlowym sklepie a w blokach owej gazetki nie ma.. a wcześniej dostarczali, może po świętach dotrze?
Zresztą dla osób które regularnie odwiedzają forum, żaden z artykułów nie będzie nowością. Nic odkrywczego tam nie zostało powiedziane, niestety. Zachwyty nad CH Pogorią, opis Debeściaka, wywiad z PPP, przystąpienie do Śląskiego Związku Gmin i Powiatów, dużo miejsca zabiera temat Lipówki (oświadczenia p. Gocyły i PPP z sesji RM) ahh i zapomniałbym jest informacja o meczach siatkarek, co prawda zajmuje (chwilka policzę) aż 5 linijek.. i to w tak widocznym miejscu..
Ogólnie bieda z nędzą, dla mieszkańców może i cenne informacje, dla nas forumowiczów nie bardzo.. bo o wszystkim już wiemy Ciekaw jestem kiedy się pojawi na str. UM..

A ja mialem pięknie, jak niemal co miesiąc, pod drzwiami do korytarza w bloku nowiuśki numer PD (4 sztuki) a inne się walały po bloku i okolicach :> Tak jak mówiłem, przed świętami doszły
Ale faktycznie, ten artykuł o Pogorii to nic nowego, o tym to my już wiemy - poza tym wkradają się tam drobne błędy merytoryczne! Wywiad z PPP też nic konkretnego nie wnosi - jak zresztą odpowiedzi z Magistratu i odpowiedzi PPP na forum Same ogólniki w zasadzie...

no coz moze do mnie dotrze przed kolejnymi wyborami

szkoda ze teraz nie ma juz go nawet w pdfie na stronie UM

Wypraszam sobie takie porównania.

Wie ktoś może co z przeglądem, nowego numeru już nie powinno być?? Nie podoba mi się to.. Na necie nie ma w ogóle nawet poprzedniego..

pewnie go składają do kupy i przypuszczam że opóźnienia są związane z obchodami dni naszego miasta (pewnie montują do kupy program )

i jest majowy pdf http://www.dabrowa-gornicza.pl/pub/files/PDF/PD_NR02.pdf

nareszcie cos o rozwoju zamiast o kolku gospodyn wiejskich z Łośnia
Trzeba pochwalic ze ida w dobra strone

PS. jest tez poprzedni numer http://www.dabrowa-gornicza.pl/pub/files/PDF/PD_NR01.pdf

moze i byl wczesniej a nie bylo na glownej stronie zadnego linka! Dalej nie ma wiec wkleje na przyszlosc bo jesli nie dadza w newsach to znowu nie znajdziemy http://www.dabrowa-gornicza.pl/?nodeid=181

Niestety na pewno jakiś czas temu nie było, sprawdzałem. Żeby się dostać na tą stronę to musiałem szukać przez google. Musiało się to pojawić niedawno.

Czy dostał ktoś z Was w tym miesiącu, papierowe wydanie PD ???
Bo ja od grudnia nie widziałem u siebie w okolicy niestety wcale

Ja niestety nie dostałem, choć wcześniej od jakiegoś czasu prawie zawsze dostawałem. A szkoda bo kilka ciekawych stwierdzeń w nowym przeglądzie jest. Dla większości z nas, forumowiczów to nic nowego.. ale dla zwykłych mieszkańców..

własnie dziś zalazlem pod drzwiami

zapewne nasi sportowcy forumowi zadowoleni - cała ostatnia strona sportowa (jak przystało na prasę), o naszych siatkarkach

a stary kolega zalapal sie na masazyste hehe Nie mowiac ze oczywiscie trenerem jest nasz dawny nauczyciel WF-u


A PD pod drzwiami spodziewam sie przed kolejnymi wyborami

Jeśli do wielu mieszkańców gazetka trafiła w zeszłym tygodniu lub choćby dziś - to jestem zadowolony (mimo, że sam nie dostałem), jeśli trafi pod koniec tygodnia albo później - to ze względu na zamieszczone informacje o drużynie i programie Dni DG, będzie to największa kicha w dotychczasowej działalności PD.

U mnie pojawił się wczoraj albo przedwczoraj pod drzwiami do zamykanego korytarza w boku na osiedlu - o ile wiem, to w miarę regularnie co misiąc się u nas pojawia to pisemko łącznie z "U siebie" ;-)

Witam!

U mnie na Brodway'u też jest zawsze, więc myśle że jest sporo miejsc gdzie ten Przegląd pojawia się regularnie

pozdro

Wczoraj po meczu MMKU w hali PD rozszedł się błyskawicznie!
Leżało tego z 50 sztuk przy szatni i ludziska brali jakby toto było niewiadomo co

na Dniach Dąbrowy jest też stoisko(przynajmniej wczoraj było) gdzie przeglądzik rozdawali.

Przegląd Dąbrowski pod moje drzwi trafia co miesiąc. Kiedyś było o wiele gorzej. Co do Dni Dąbrowy to można tam było znaleźć aktualny numer Przeglądu Dąbrowskiego, ale i tak uważam, ze PD powinien zatrudnić stałą ekipę do roznoszenia/rozwożenia gazet po całym mieście w stałych punktach, żeby każdy wiedział gdzie i kiedy można znaleźć najnowszy numer.

I przede wszystkim! można by w końcu zmienić oprawę graficzną na bardziej przejrzystą i milszą dla oka, bo np. czytanie, co będzie się działo na Dniach Dąbrowy to był istny koszmar! Musiałam kilka razy czytać zanim załapałam, co jest do czego.

Przydałoby się w końcu skorzystać z innych znaków specjalnych niż tylko * lub -. To tylko taka mała rada.

Od pewnego czasu nie dostajego tego jakże ważnego dla każdego mieszkańca czasopisma (broszury?)...kiedyś było to regularne...widać postanowili zmienić dzielnice i teraz dostają inni....hehe.

Jest już nowy numer, a jak toś nie ma to leżą w PKZ na portierni

w pdfie jeszcze nie ma. Mi ktos pewnie przyniesie za 4 lata. "Dzieki" Picaro za taka propozycje Niech portier skorzysta gdy mu sie skonczy papier toaletowy

Ludzie co wam tak zalezy na tym brukowcu za czasów Talkowskiego bylo tylko o nim za czasów Podrazy jest tylko o nim nic sie nie zmienilo bylem wczoraj wieczorkiem na hali na recepcji leza tego stosy

jaro36 - Dokładnie, zgadzam sie. broszurka o mieście - nie ma w niej nic extra ani nic scpecjalnie kującego w oczy, leży tego wszędzie pełno ... nie wiem o co to "halo"

W przeglądzie napisali ,,Wakacyjna oferta dla kazdego,,- AkademiaFitness -zajecia na powietrzu dla fanów ruchuw rytm muzyki.Impreza otwarta Park Hallera za Halą Centrum Aleja Róz3 23.06-3108.2007.godz.19.00-20.30(kazdy piątek)- na plakatach na miescie <<Lato w Mieście>>pisze akademia fitness -Park Zielona ? Ludzie uzgodnijcie wrescie gdzie co będzie a nie róbcie ludziom wody z mózgu- i to ma być infortator miejski kpina szkoda kasy na druk