Żenujący już chyba 2 lub 3 spektakl na posiedzeniu RM.
Protokół Nr XLIII/09 z sesji Rady Miejskiej w Dąbrowie Górniczej z dnia 4 listopada 2009 roku od godz. 13.00 do godz. 17.20 - PROJEKT PRZED ZATWIERDZENIEM:
CYTAT
(...)
IX. Interpelacje i zapytania
Radny G. Jaszczura:
Pierwsza interpelacja jest następująca: w związku z licznymi głosami mieszkańców naszego miasta docierającymi do mnie wnoszę o rozważenie wydłużenia czasu oświetlenia ulicznego w ciągu ulicy Piłsudskiego i ulic: Królowej Jadwigi i Sobieskiego. Chodzi mi o wydłużenie czasu oświetlenia, chociaż o 15 minut, podniesie to bezpieczeństwo ruchu drogowego
i pieszego na głównym i reprezentacyjnym ciągu komunikacyjnym naszego miasta. Wzrost kosztów można by zrekompensować zastosowaniem zmniejszenia napięcia sieci
w godzinach nocnych. Rekompensatę kosztów można także uzyskać poprzez zastosowanie mniejszej ilości świetlnych ozdób świątecznych, co notabene w sytuacji istniejącego kryzysu
i tak jest koniecznością.
Drugie to jest krótkie zapytanie, Panie Prezydencie w związku z przeprowadzanymi pracami drogowymi na ul. Staszica, zapytuję, kiedy będę wykonane chodniki na ulicach Uthkego
i Zięby.
Radny M. Cygroń:
Mam dwie interpelacje, chciałem tylko na wstępie jak je odczytam uprzedzić, że być może niektóre fakty, które są tutaj przytoczone mogą być nieaktualne, ale one się też zmieniły na przykład dzisiaj na sesji się o tym dowiedziałem, stąd proszę mi wybaczyć, natomiast odczytam je w pierwotnej wersji.
Zwracam się z prośbą do Pana Prezydenta Zbigniewa Podrazy o udzielenie informacji na temat zamierzeń Urzędu Miasta dotyczących terenów w Parku Hallera w zaznaczonym załączniku – ten załącznik dołączam do tej interpelacji. Pytanie to zadaję z powodu wielu różnych większości niepokojących głosów, dochodzących z kilku źródeł, sugerujących jakoby Urząd przygotował sprzedaż tego terenu prywatnemu inwestorowi. Proszę wybaczyć, ale
w świetle powyższego wszyscy mieszkańcy miasta, z którymi o tym rozmawiałem wpadają
w konsternację. Wszyscy żywo pamiętamy złą lokalizację Aqua Parku oraz bardzo zły wybór lokalizacji Hali Sportowej, z jednej strony z powodu fatalnego skomunikowania tych obiektów, a z drugiej z powodu znacznego ograniczenia szczególnej przestrzeni publicznej,
z którą to wielu Dąbrowiaków jest bardzo mocno związanych. Próba rozwiązania problemu dojazdu do wyżej wymienionych obiektów poprzez budowę drogi przez cały Park, powoduje znowu znaczne uszczuplenie jego powierzchni. Jeżeli z próbami rozwiązania fatalnych decyzji lokalizacyjnych z przeszłości można by się jeszcze zgodzić o tyle dokonana sprzedaż kolejnych działek na terenie Parku Hallera inwestorom komercyjnym budzi poważne kontrowersje i sprzeciw wielu mieszkańców. Charakter inwestycji zaplanowanych na wykupionych działkach nie będzie przecież służył naszym mieszkańcom, a pozbawia ich jedynie kolejnej przestrzeni publicznej. Powyższe stało się niestety faktem, a z faktami jak wiemy trudno dyskutować. Wracając do zadanego na wstępie pytania stwierdzam, że decyzja o skomercjalizowaniu przedmiotowego terenu w ścisłym centrum naszego miasta byłaby w tej chwili nadużyciem nie do wybaczenia. Pozwolę sobie na porównanie, że byłaby wbiciem noża w serce naszego miasta. Jeżeli obawy mieszkańców w tej sprawie się potwierdzają to stwierdzam, że nie ma Pan prawa, moralnego prawa do podjęcia decyzji komercjalizacji tego terenu. Ten teren powinien zawsze pozostać przestrzenią publiczną cokolwiek miałoby się wydarzyć w tym miejscu w przyszłości, a każda zamierzona zmiana urbanistyczna po decyzji powinna dojrzewać w świadomości społecznej minimum pięć lat do chwili realizacji.
Druga interpelacja. Na prośbę grupy mieszkańców ulic: Adamieckiego, 1 – Maja, Korczaka, Wolska Polskiego, Królowej Jadwigi w załączeniu przekazuję Prezydentowi Miasta Panu Zbigniewowi Podrazie list otwarty w sprawie planowanej inwestycji na terenie Parku Hallera. Uprzejmie proszę odpowiedź przesłać na moje ręce. Pozwolę sobie odczytać ten list.
List otwarty mieszkańców Dąbrowy Górniczej do Prezydenta Zbigniewa Podrazy w sprawie planowanych inwestycji na terenie Parku Hallera, tu niektóre fakty nie są już aktualne, ale były. Panie Prezydencie w dnia trzydziestego lipca bieżącego roku i piątego października bieżącego roku wystosował Pan list otwarty do protestujących mieszkańców przeciwko budowie drogi w części A Parku Hallera. Oto niewielki, jakże charakterystyczny fragment owych listów. Cytuję: „Jesteście Państwo wprowadzani w błąd przez osoby zbierające podpisy pod protestem. Nikt nie zdewastuje Parku, nikt go nie wykarczuje, ani tym bardziej nie pokryją betonem, czy asfaltem. Jest to inwestycja wręcz proekologiczna, wycinka drzew jest ograniczona do niezbędnego minimum. Park Hallera jest obiektem mojej szczególnej troski i nadal będzie stanowił miejsce rekreacji i wypoczynku dla mieszkańców naszego miasta. Dopilnuję, aby na miejsce każdego wyciętego krzewu i drzew zostały zasadzone dwa nowe drzewka”. Panie Prezydencie, sześciokondygnacyjny kompleks hotelowo – biurowo – mieszkalny ze 170 podziemnymi miejscami parkingowymi, obok budynek trzykondygnacyjny z galerią handlową, biurami i apartamentami mieszkalnymi to przecież zabetonowanie znacznej części Parku Hallera. Budowa dwukierunkowej drogi prowadzącej do wyżej wymienionych obiektów to wycięcie drzew i zaasfaltowanie dużej powierzchni Parku Hallera. Panie Prezydencie i to ma być według Pana inwestycja proekologiczna? Przecież to jest typowa inwestycja probiznesowa. Mieszkańcom naszego miasta nie pomyliła się ekologia
z biznesem i dlatego stanowczo sprzeciwiają się Pana probiznesowym pomysłom. W dalszej części czytamy, że Park Hallera jest obiektem Pana szczególnej troski i w ramach tej szczególnej troski władze miasta wydzielają trzyhektarową działkę. Pytamy, czy tak ma wyglądać Pana troska o Park? W takim celu, komu i dlaczego władze miasta bez konsultacji z mieszkańcami wydzieliły tę działkę? Do tej pory władze miasta wykazywały szczególne zainteresowanie inwestycjami w części A Parku Hallera. Obecnie próbują przenieść swoje zainteresowania i kuriozalne pomysły do części B Parku. Dowodem tego są wysłane
w dniach 9 i 14 października bieżącego roku zawiadomienia do mieszkańców jedynego bloku 44A przy ul. 1 – go Maja, blok ten jest w zarządzie MZBM-u. Dlaczego władze miasta dzielą mieszkańców na lepszych i gorszych. Ci gorsi to członkowie Spółdzielni Mieszkaniowej „Lokator”, stanowią oni znacznie większą część na naszym osiedlu. Ta większość tych zawiadomień nie otrzymała. Władze miasta próbowały nas wyeliminować z dyskusji
i konsultacji nad planowaną inwestycją (te zawiadomienia są załączone). Mamy wrażenie,
że to nie przypadek, lecz zamierzone działanie. Charakter planowanej inwestycji implikuje konieczność budowy dróg dojazdowych i dodatkowych miejsc parkingowych, według naszego mniemania bardziej potrzebnych do Sosnowieckiej inwestycji Silesia Expo. Mieszkańcy ulic Adamieckiego, 1 – go Maja, Korczaka, Królowej Jadwigi, Wojska Polskiego pochodzą głównie z tzw. wyburzeń, to my utraciliśmy swoje domy, działki, ogródki, a teraz mamy tylko Park, w przeszłości sadziliśmy drzewa i nikt nas nie pilnował, dzięki nam istnieje Park Hallera, obecnie dopilnujemy sami by drzewa nadal rosły. Pan Prezydent wówczas nie będzie tracił swojego cennego czasu na pilnowanie by w miejsce każdego wyciętego krzewu i drzewa zasadzono dwa nowe drzewka. To jest nasz Park, dlatego kategorycznie żądam od Pana Prezydenta by zaprzestał realizacji planowanej inwestycji. Tutaj podpisy – jest ich dwadzieścia ileś. Natomiast problem jest naprawdę lawinowy wprost tak stwierdzam
i to również przekazuję i proszę o odpowiedź na moje ręce.
Słowo komentarza, Panie Prezydencie być może akurat te zamierzenia są inne – także będę szczęśliwy, jeżeli są inne. Natomiast proszę sobie naprawdę głęboko wziąć do serca.
Radny J. Talkowski:
Mam pytanie, czy prawdą jest, że została sprzedana działka w Parku Hallera, na której są zlokalizowane korty tenisowe. Jeśli tak, to, kiedy to nastąpiło? I co będzie na tej działce budowane?
Prezydent Miasta Z. Podraza:
Odpowiedź będzie na piśmie, przy czym ja pozwolę sobie o pewne fragmenty komentarza. Muszę Panu radnemu Cygroniowi powiedzieć, że w wielu kwestiach w tym liście naprawdę są olbrzymie pomyłki.
Radna H. Głowacka:
Interpelacja pierwsza dotyczy inwestycji w części B Parku Hallera. Proszę o przedstawienie pełnej informacji, jakie inwestycje były planowane w WPI w obrębie Szkoły Podstawowej
Nr 20 im. Generała Władysława Sikorskiego w Dąbrowie Górniczej. Bardzo proszę również
o podanie informacji, jakie inwestycje są obecnie wykonywane w części B Parku Hallera oraz z jakich środków są one finansowane? Proszę o odpowiedź na piśmie.
Druga interpelacja dotyczy inwestycji budowy nowej drogi w Parku Hallera w części A.
W związku z pojawiającymi się rozbieżnościami dotyczącymi budowy nowej drogi w Parku Hallera, proszę o przedstawienie pełnej dokumentacji przetargowej związanej z wyżej wymienioną inwestycją. Również proszę na piśmie.
Mogę zapytania od razu?, bo mam głos. To są interpelacje dla mnie.
Zapytania: w sprawie: pierwsze zapytanie dotyczy zatrudnienia lekarzy w Szpitalu Specjalistycznym im. Starkiewicza w Dąbrowie Górniczej. Proszę o podanie ilu lekarzy jest zatrudnionych w Szpitalu na umowę zlecenie? Proszę o odpowiedź na piśmie.
Drugie zapytanie, dlaczego została zmieniona organizacja ruchu na ulicach: Kołłątaja, Cieplaka i Traugutta? Kiedy zostaną wyremontowane chodniki przy ulicach Reymonta 14, Kopernika, Orzeszkowej oraz parkingi przy ul. Reymonta i Orzeszkowej. Od około 30 lat na wyżej wymienionych ulicach nie był przeprowadzony remont chodników, jak również osiedlowych parkingów. Parking przy ul. Reymonta jest w bardzo dużym stopniu zniszczony w związku z funkcjonowaniem przez cztery dni w tygodniu pobliskiego targowiska. Stan parkingu odzwierciedla kserokopia zdjęć wykonanych i dostarczonych przez mieszkańców osiedla. Również proszę na piśmie. Tu są ksera zdjęć parkingów i chodników tych ulic,
o których czytałam i następne zapytanie dotyczy, bardzo proszę o udzielenie informacji, jakie koszty poniósł Urząd Miasta za wynajęcie bilbordów w latach 2007 – 2009 oraz wyszczególnienie celów, jakie miały spełnić tego typu reklamy. Również odpowiedź proszę na piśmie. I zapytanie ostatnie, w związku z brakiem siatki z jednej strony boiska sportowego na osiedlu Mydlice od strony ul. Dąbskiego, zwracam się z zapytaniem, kiedy ewentualnie ta sprawa będzie załatwiona. Brak siatki stanowi zagrożenie dla grających na boisku młodzieży, ponieważ piłka bardzo często wypada na ruchliwą w tym miejscu ulicę Dąbskiego.
Czy w planach budowy boiska sportowego były zaprojektowane słupki do piłki siatkowej, gdyż według opinii młodzieży są wykopane fundamenty pod słupki, których nie ma. I również proszę na piśmie. Dziękuję bardzo.
Prezydent Miasta Z. Podraza:
Proszę Państwa, nie będę odpowiadał w szczegółach na te pytania, bo i tak Państwo oczekujecie tych odpowiedzi na piśmie. Natomiast pokuszę się o pewne komentarze.
Zacznę od jednej rzeczy – przecież doskonale Wiecie o tym, że w Wieloletnim Planie Inwestycyjnym od roku 2007 istnieje zapis o układzie komunikacyjnym Parku Hallera i na to nie trzeba drukować dodatkowych dokumentów, o co Pani radna w tej chwili prosi
w każdym dokumencie, jaki dostajecie, dotyczący WPI istniało, istnieje i dokąd nie zostanie zadanie zrealizowane będzie istniało. Proszę, więc jakby nie udawać tutaj, że o niczym nie wiecie. Przypomnę Państwu dokumenty, dotyczące: inwestycji budowa układu komunikacyjnego wraz z uzbrojeniem Parku, i tu jest przyjęcie I etapu. Panie Prezydencie pisze Pan: w II etapie, jednocześnie jako sprostowanie do zgłoszonego zakończenia robót budowlanych z dnia 24.10. informuję, iż z zakresu do realizacji została wyłączona droga dojazdowa między starym budynkiem Urzędu Miejskiego, a Pawilonem Handlowym i będzie realizowana w II etapie – to jest Pana podpis Panie Prezydencie. Jest drugi dokument
z października 2006 roku, w którym to Pan Prezydent Talkowski daje polecenie Panu Wiceprezydentowi Olszówce zrealizowania uchwały Rady Miejskiej, w której to uchwale jest: po pierwsze – nie przyjmować nigdy realizacji obiektów niezakończonych całkowicie,
po drugie – zabezpieczyć środki na niezrealizowane zadanie dotyczące układu komunikacyjnego, po trzecie – zrealizować to zadanie.
Proszę Państwa realizuję to, co w tej Radzie było przyjęte i konsultacje, które były przeprowadzane w tym czasie były realizowane. Ja się pytam Państwa, Panie radny Jaszczura, z kim Pan konsultował, że lepiej jest puścić tunel pomiędzy Biblioteką a sklepem usługowym. Panie radny Talkowski, z kim Pan skonsultował, że lepiej jest puścić drogę wyjazdową pomiędzy Przedszkolem a Szkołą. Proszę Państwa, nie zaśmiecajmy sobie głowy wymysłami kogoś, kto tych rzeczy nie robił. Nic Państwo nie konsultowaliście,
a przedstawiacie to jako własne pomysły. Mało tego sami sobie zaprzeczacie, raz mówicie, że droga jest niepotrzebna, a drugi raz mówicie – tak tylko w innym miejscu, albo w innym wykonaniu. Po drugie – kłamiecie mówiąc o tym, że będzie budowana droga dwupasmowa przez Park Hallera. Proszę Państwa będzie dobudowany, bo droga jest, droga dzisiaj jest, dobudowany będzie wyjazd z Parku Hallera pomiędzy Biblioteką a Pawilonem Usługowym
i dobudowany będzie wyjazd w okolicy Aqua Parku przechodzący jako trzeci pas Aleją Róż, jako trzeci pas, który odciąży i poprawi komunikację w ogóle w mieście. Ja nie chcę wracać do starej koncepcji, gdzie była angażowana właśnie druga część Parku, czyli część B, gdzie w okolicy skrzyżowania Alei Róż z Legionów tam miał być zjazd i jeszcze podziemnym przejściem, miało to być realizowane, tego nie ma i nie ma takiego projektu. Nie rozumiem,
o czym Państwo mówicie, mówiąc o realizacji inwestycji w drugiej części Parku Hallera, tam jest zaplanowana budowa boiska Orlik w okolicy Szkoły Nr 20 i tam jest realizowana dzisiaj inwestycja związana z przywróceniem właściwego wyglądu temu kręgu modelarskiemu
i aleje, które są w Parku. Dążymy cały czas do tego, żeby ten Park doprowadzić do ładu. Jeśli Państwo chcecie udostępnię Wam zdjęcia, być może one są lepsze od tych, które robi Pan Pasek. Mam to wszystko na dzień dzisiejszy w pamięci, mogę to Państwu udokumentować, jeśli potrzebujecie i dam szczegółowe odpowiedzi na te pytania, które dzisiaj zostały zadane.
Radna H. Głowacka:
Panie Prezydencie, nie doinformowywanie radnych i społeczeństwa to dla mnie tak samo jak kłamstwo. Natomiast, mówi Pan, czy skonsultował Pan, tak na szybko po prostu odpowiadam, czy Pan Grzegorz Jaszczura skonsultował z kimś tunel, czy ktoś tam inny skonsultował, a czy skonsultowano ze społeczeństwem, że ten projekt prawdopodobnie się już gdzieś urodził w głowach, ileś tam lat temu i to jest w tej chwili realizowane krok po kroku w zależności od tego, kto jest u władzy. I tak, dlaczego została wybudowana hala skoro społeczeństwo się nie zgadzało, bo znam takie głosy, mam znajomych, którzy tam mieszkają. Dlatego, że droga jest, po prostu była budowana osiedlowa, a nie do Hali Sportowej – to jest po pierwsze. Po drugie – mówi Pan o tym, że nie jest wybudowana droga przez Park tylko drogi wyjazdowe, drogi wyjazdowe zostawiam przy Bibliotece, ale od ulicy Legionów i od ulicy Alei Róż, to na Boga tam będzie prawdopodobnie, aż się prosi powiedzieć do hoteli, a nie do Hali Sportowej, to jest plan, który wcześniej był prawdopodobnie ustalony, o czym Pan mówi powinnyśmy zaglądać jako radni do WPI wcześniej, no nie każdy akurat zagląda z radnych nie każdy należy do Komisji i teraz się to dzieje, więc teraz zaglądamy w każdym razie ja mówię o sobie, a społeczeństwo tak samo nie zagląda do planów, nie mówiąc o tym, że bardzo trudno się rozpoznać po tych mapkach, które dostajemy my jako radni, w końcu nikt nie jest akurat alfą i omegą, żeby dobrze czytał plan. Następne – mówi Pan, że w części B jest to kłamstwo nie ma żadnej inwestycji, myślę, że to jest oszukiwanie, dlatego że do mnie uczniowie przychodzą i pytają mnie czy to prawda, że będą budowane parkingi, ponieważ ludzie, którzy tam remontują te boiska, które Pan nazwał, czy krąg, który służył dla modeli latających to mówią, że zostały wyrwane słupki, które były bardzo głęboko zabetonowane.
Mało tego oni mówią, że tam będzie parking, a nie żaden remont kręgu, więc Panie Prezydencie, no albo się oszukujemy, albo robimy sobie wodę z mózgu.
Prezydent Miasta Z. Podraza:
Myślę, że Pani radna proszę o warzenie słów, ja nikogo nie ma zamiaru oszukiwać i to, co powiedziałem, że budowane będzie boisko Orlik w obrębie ogrodzenia Szkoły Nr 20, to mówię z całą odpowiedzialnością. Jeśli mówię, że będzie odtworzony krąg modelarski i będą robione alejki, to mówię to z całą odpowiedzialnością, więc proszę mi kitu nie wciskać! Jeśli chce Pani wiedzieć, to proszę tego kitu też nie wciskać na blogach, kiedy Pani mówi, że ja chcę zrobić drogę przez Park Hallera, żeby iść na rękę biznesmenom, bo jeśli zrodził się pomysł hotelu rok, czy dwa lata temu to projekt ten jest z 2003 roku – Pani radna!
Radny M. Cygroń:
Panie Prezydencie, ja rozumiem frustrację, bo rzeczywiście problem jest bardzo gorący i dla Pana i również dla mieszkańców i proszę się nie dziwić, że akurat to wszystko wrze.
Ja to tak nazwałem i to jest prawda, to wszystko wrze w tej okolicy i to są niestety fakty.
Co do części B Parku Hallera moim zdaniem to jest świeża sprawa, ale ci ludzie, którzy mi to opowiadają mają prawo tak sądzić. Wie Pan?, bo dostali pewne zawiadomienia, oni to widzieli, że może i były inne pomysły w tym momencie i proszę się nie dziwić skoro się akurat takie procedury wprowadza, że później ludzie tak, a nie inaczej myślą, może
i domniemają – wie Pan. Może dużo jest tutaj akurat wymysłów – być może. Natomiast to oznacza, że sposób działania jest zły w tym momencie i sposób informowania ludzi, skoro takie rzeczy się pojawiają. W mojej interpelacji ta akurat mapka z zaznaczonym terenem – pytam się skąd się to wzięło? Nikt nie ma akurat powiedzmy zagospodarowania, czy nowy plan zagospodarowania przestrzennego tego obszaru i ludzie mogą tego domniemywać. Widzi Pan, akurat w tej najbardziej ważnej, najbardziej kontrowersyjnej przestrzeni publicznej nie można za jednej kadencji wymyślać sobie pewne rzeczy i je realizować – nie można! Panie Prezydencie, bo Pan akurat może nie wie, nie wiem gdzie się Pan urodził może
w Dąbrowie, jeżeli tak to Pan powinien to czuć, ale jeżeli nie to niech Pan zrozumie tych ludzi, którzy tu z dziada pradziada mieszkają i których historia tak ułożyła, że mają tak mocny sentyment do tego miejsca i jeżeli Pan coś zaplanuje niech zrealizuje następny, który przyjdzie, jeżeli będzie dobry zrealizuje na pewno. Co do obiektów typu Aqua Park, czy Hala oczywiście, że to były fatalne lokalizacje, ale już są faktem one istnieją, dlatego tam napisałem, że rozwiązanie tego układu komunikacyjnego, który trzeba rozwiązać dzisiaj,
bo to jest oczywiste i można zrozumieć. Natomiast nie można zrozumieć, nie można, wyprzedaży terenów Parku pod obiekty komercyjne, które ludziom służyć nie będą
w Dąbrowie, bo nikt z mieszkańców miasta nie pójdzie do hotelu w tym mieście. Na hotele miejsc jest mnóstwo w mieście, jest mnóstwo miejsc, gdzie można by je zlokalizować.
Mało tego zrewitalizować tereny, które dzisiaj stoją ugorem tylko wymagają troszeczkę większych nakładów. Ktoś przychodzi na gotowe i naprawdę zabiera kawał niezwykle ważnej przestrzeni publicznej, niezwykle ważnej dla naprawdę wielu mieszkańców zwłaszcza, którzy mieszkają w obrębie tego Parku, ale i nie tylko. Także proszę się nie dziwić, skoro się tak załatwia te sprawy, tak się realizuje, tak się informuje, że to wszystko wrze. Jeszcze raz podkreślam, powiem to z całą stanowczością, ja sobie nie wyobrażam, żeby Pan doprowadził do sprzedaży komercyjnej tego terenu przy wejściu do Parku. Nie wyobrażam sobie tego Panie Prezydencie, bo naprawdę z całym szacunkiem i kibicuję Panu nieraz przy pewnych realizacjach. To tego bym nigdy Panu nie wybaczył.
Prezydent Miasta Z. Podraza:
Po pierwsze – od prawie 40 lat jestem związany z Dąbrową i praktycznie mieszkańcem tego miasta i doskonale wiem jak wyglądał teren okolicy Hali, okolice Aqua Parku, co tam stało, jakie były technologie w latach 70 – tych, bo do tego się wraca. Dzisiaj mamy XXI wiek, technologie takie, które pozwalają na wiele rzeczy i na wiele inwestycji. Nie ma Pan racji mówiąc, że to nie będzie służyło mieszkańcom, bo zapomina Pan o tym, o czym Pan też już tutaj dzisiaj na sesji mówił, o miejscach pracy, o możliwości tworzenia wokół innych instytucji, które mogą funkcjonować, więc nie do końca Pan ma rację, mówiąc, że to nie będzie dla mieszkańców miasta. Proszę Państwa, myślę, że my chcemy mieć miasto nowoczesne
z całym szacunkiem i z całym zachowaniem jego wizerunku i tego, co w tym mieście funkcjonuje, ale musimy myśleć o mieście nowoczesnym, tak jak to jest w strategii, którą Państwo przyjmowaliście. Jeśli będziemy mówili o sprzedaży, czy wydzierżawieniu, czy też wieczystym użytkowaniu terenu przed czy w okolicy czy pomiędzy blokami, a centrum to będziemy na ten temat rozmawiać i jeśli będziemy jakieś decyzje podejmować to też nie na tej zasadzie, że ktoś coś sobie wymyśli tylko zgodnie z planem zagospodarowania przestrzennego, który jest na tej sali przyjmowany i nic innego tam nie może się dziać. Wracając do terenów związanych z działkami hotelowymi na terenie A Aqua Parku to tak, jest sprzedany przez Nemo skarpa, na której ma powstać hotel, na skarpie, gdzie było trochę krzaków. Hotel na miarę tego, żeby Dąbrowa wreszcie posiadała obiekt. Po drugie była działka sprzedana w okolicy Hali Sportowej, sprzedał ją jeszcze Pan Prezydent Talkowski pod zabudowę hotelową, więc proszę mi nie wciskać, że to ja wszystko i jak najbardziej przy takich obiektach hotel powinien być obecny. Po trzecie, jeżeli chodzi o korty tak zostały sprzedane i z tego, co wiem mają pełnić swoją funkcję nadal, być może będą unowocześnione. Nie róbmy mauzoleum z miasta, nie róbmy zabytku, bo to, co jest objęte ochroną zabytków to jest objęte ochroną, dbajmy o ekologię i to robimy. Natomiast podchodźmy rozsądnie do tego, co ma być w tym mieście robione i jak ma być to miasto unowocześnione, wszystko, co jest robione jest robione zgodnie z prawem i nie mam sobie tutaj nic do zarzucenia.
Radny M. Cygroń:
Ja się obawiam o jedno, sposobu realizacji. Dam przykład, na ostatniej Komisji Promocji
i Rozwoju mieliśmy przedstawione koncepcje zagospodarowania powiedzmy terenów wokół Pogorii III i Parku Zielona i właśnie pewne uwagi skierowane do Prezydenta Zaguły, dzisiaj nieobecnego, tak trudno mówić pod nieobecność, ale powiem, były powiedziane wprost, niestety to jest już przyklepane, to wszystko jest załatwione, to wszystko jest do realizacji chyba na tym etapie i nie da się nic zmienić. To nie jest dobra metoda, to, po co się nam to pokazuje do konsultacji, jakiej konsultacji i kiedy. Powiedział Prezydent, że jeżeli ktoś chciał to mógł przy tym uczestniczyć, nie wiem czy któryś radny dostał zaproszenie, czy informacje, że o tym się rozmawia i gdzie i kiedy i komu przedstawia – tego się nie robiło. Panie Prezydencie nowoczesne miasto niech Pan je zaprojektuje, jeżeli będzie naprawdę dobre
i świetnie zrobione następcy to zrealizują, ale niech Pan tego sam nie robi, to Panu radzę.
Prezydent Miasta Z. Podraza:
Ja się Panu dziwię Panie radny, bo Pan jest doświadczonym radnym i osobą inteligentną
i to, co ja dzisiaj powiedziałem, że jest Wieloletni Plan Inwestycyjny, że mówimy o pewnych projektach, które są realizowane, podawane są terminy realizacji tych projektów, to Państwo się interesujecie dopiero wtedy, kiedy my przekazujemy Wam informację o tych projektach. Nikt nigdy nie przyszedł i nie spytał się, na jakim to jest etapie, czy możemy w tym uczestniczyć. Gdybym ja czekał na Waszą inwencję to dzisiaj bym nie miał ani jednego projektu.
To wszystko jest w Wieloletnim Planie Inwestycyjnym, Państwo to wszystko macie
w dokumentach tylko proszę o zainteresowanie się tym na odpowiednim etapie.
Radna H. Głowacka:
Panie Prezydencie, Park Hallera jest sercem Dąbrowy i tak jak serce jest organem, które daje życie tak samo i nasz Park, czy komuś się to podoba, czy się nie podoba tak jest.
Ja, nie wiem, czy Pan Prezydent był w Parku, ale ja byłam w Parku, wybrałam się latem specjalnie, czy rzeczywiście ten Park jest tym miejscem, gdzie ludzie … Panie radny Orpych ja bardzo proszę o więcej kultury … Proszę, ja nie przerywam. Przerywanie jest niewskazane, więc może by się Pan w jakiś sposób uspokoił. Jeżeli chodzi o ten Park, osobiście na rowerze przejechałam mnóstwo ludzi, starych ludzi tak starych ludzi, matek
z dziećmi. Natomiast… No ja myślę, że jednak niski poziom tutaj, co niektórzy
reprezentują …
Przewodnicząca Rady A. Pasternak:
Proszę ważyć słowa, bo Komendant Policji jest na sali.
Radna H. Głowacka:
Nie wiem, czy Pani Przewodnicząca wie, że w Parku jest ścieżka rowerowa. Przejechałam rowerem – a nie – Park. Panie radny, ja też mogę stosować chwyty poniżej pasa, ale to nie pasuje mi. Naprawdę, bardzo proszę nie przeszkadzać. Byłam w Parku, Park żyje, tętni życiem, po prostu on jest, czy komuś się podoba, czy nie. Natomiast Panie Prezydencie, jest Pan taki nowoczesny, ja też uważam, że lubię nowoczesność, ale bez przesady. Wrocław, Warszawa są miastami o wiele nowocześniejszymi niż Dąbrowa i mają mnóstwo Parków, piękniejszych, większych i nie zauważyłam, żeby te Parki były likwidowane. Nie powiem
o toaletach, które też funkcjonują, a nie tak jak Pan Gocyła powiedział, że jedna wystarczy na 130tys. mieszkańców. Dlatego też bardzo proszę nie podchodzić do tego, że jest to jakiś spór, jest to po prostu dyskusja. Mówi Pan, żeśmy się nie zapoznali, nie każdy jest akurat
w Komisji Promocji Miasta i z zasady bywa tak, że ja tak robię, że w tym wypadku trzeba było wyjść naprzeciw do społeczeństwa i wcześniej przekazać, bo społeczeństwo się nie interesuje i proszę mi nie mówić, że ktoś z mieszkańców miasta byłby zainteresowany tym, co się dzieje na przykład w Parku wokół Szkoły Nr 20 jeżeli by się nie zjawili tam budowlańcy. No bez przesady, nawet te rozniesione jakieś liściki, które mówiły, że coś tam będzie robione, jakieś inwestycje będą robione, też nie wszyscy przeczytali, wyrzucili do kosza, dlatego też, jeżeli chce się coś robić to trzeba przede wszystkim dyskutować, rozmawiać i tak jak tutaj Marek powiedział, dać czas na to nie miesiąc, tydzień tylko niech ludzie wszyscy wiedzą, niech się dowiedzą i niech wypowiedzą swoje zdanie i wtedy Panie Prezydencie, jeżeli by powiedzieli ma Pan rację Panie Prezydencie niech Pan buduje biznes w Dąbrowie, bo będzie więcej kasy dla budżetu to wtedy Panu przyznam rację, natomiast póki co nie przyznaję.
Prezydent Miasta Z. Podraza:
Stanowczo zaprzeczam używania takich słów jak likwidacja Parku, bo ja nie wiem skąd
w Państwa ustach się bierze takie sformułowanie – likwidacja Parku. Nie ma mowy o takich słowach. Państwo ubieracie te słowa nie wiem po co, żeby drażnić właśnie mieszkańców.
Bo szczytem było, szczytem było przekazanie do Faktu, który na pierwszej stronie pokazał plac zabaw i było zatytułowane „Tędy będzie biegła droga dwupasmowa przez Park”.
Proszę Państwa to jest obrzydliwe!
Radny G. Jaszczura:
Najpierw ad vocem, a później jeszcze też chciałem komentarz powiedzieć. Ad vocem do tego, że Pan Prezydent zarzucił mi kłamstwo tu z trybuny, no nie zgadzam się z tym, że, nie uważam, żebym kłamał. Panie Prezydencie, ja właśnie byłem obejrzeć plan drogi, czy dróg przez Park Hallera planowanej i odmówiono mi jego zapoznania się z tym – żeby była jasność. Co do kłamstwa, czy ta droga będzie miała szerokość 3 m, że tam będzie jeden pas, jeżeli pisze, że jest dwupasmowa to będzie w jednym kierunku jeden pas ruchu, no więc proszę się też liczyć ze słowami, jeżeli się określa czyjąś wypowiedź za kłamstwo. Uważam, że nie kłamię. Ja Panu też, gdybym był złośliwy mógłbym zarzucić kłamstwo, bo przed chwilą Pan zaczynał sugerować, że nikt z radnych nie interesował się rozwiązaniem tego układu komunikacyjnego w Parku Hallera, a ja właśnie się interesowałem, bo w czerwcu ubiegłego roku złożyłem dla Pana zły pomysł wyprowadzenia tego ruchu tunelem,
ale złożyłem wniosek do Komisji Promocji i Rozwoju i Budżetowej, żeby to rozważyć.
Wie Pan, Panie Prezydencie, gdybym już całkiem chciał być złośliwy to bym powiedział
ja to konsultowałem, bo jestem budowlańcem i mam znajomych budowlańców i potrafię skonsultować, ale nie z lekarzem to konsultowałem, to przyznaję się.
Radny J. Talkowski:
Chciałbym sprostować pewne sprawy. Otóż karygodną rzeczą było lokalizowanie na terenie Parku Hallera Aqua Parku i Hali Sportowej. Dziesięć lat temu w takim para naukowym referacie, mówiącym o zasobach Zagłębia Dąbrowskiego, prowadząc tę konferencję, powiedziałem, że takie obiekty i mogę to udowodnić, takie obiekty powinny być zlokalizowane na terenie Parku Zielona. Mogę przynieść moje opracowanie, publikowane
w różnych publikatorach. Natomiast tutaj ulokowanie Aqua Parku na terenie bardzo niebezpiecznych zrobów górniczych i Hali Sportowej na też zrobach górniczych – ja mam dokumentację, ja mówię Panie Tadeuszu, bo Pan zaczyna dogadywać jak stara baba. Niech się Pan uciszy, niech Pan słucha to, co kto inny mówi. Pani Przewodnicząca Pan Tadeusz ustawicznie komentuje w sposób głupi, wulgarny i złośliwy.
I teraz, o co chodzi, proszę Państwa, czy weźmiecie odpowiedzialność, skoro na trasie
tej drogi są liczne zroby górnicze, które mogą spowodować zawalenie się w pewnym momencie tej trasy, jak również, o czym Pan nie wie Panie Prezydencie, że są tam liczne wychodnie węglowe, górniczy powinni Pana sprowadzić do realności, bo wychodnie węglowe w tej chwili się jeszcze żarzą, a one polegają na tym, że węgiel wychodzi bardzo wysoko ku powierzchni i w takiej sytuacji, gdy będziemy zbierać pewną część nawierzchni ona może doprowadzić do tego, że będzie tam tlen i zapali się cała ta część – kto będzie odpowiadał? Tak jak było kiedyś w Chorzowie nikt się nie chciał przyznawać, bo to głupstwo coś w hali się robiło, jakieś pęknięcia. Dopiero później naprawdę byli pociągani do odpowiedzialności za nieodpowiedzialne działanie. Nigdy nie dążyłem do tego, żeby tam budować nową drogę, w 2005 roku jako urzędujący Prezydent zgrupowałem kilkanaście osób, między innymi był tam Komendant Policji Andrzej Bocianowski i jego Zastępca Pan Komendant Poprawa, następnie był Komendant Straży Pożarnej i jego Zastępca, było czterech radnych inżynierów, którzy się na tym znają, mogę z nazwiska też powiedzieć, byli inspektorowie i wszyscy stwierdziliśmy w notatce, a szukałem tej notatki pół roku, niektórzy mi mówili, że tej notatki w ogóle nie ma, to ja chciałem zgłosić to do Prokuratury, że giną dokumenty. W tej notatce, którą podpisał nie tylko ja oczywiście moi wiceprezydenci, ale Komendant Policji jego Zastępca, Komendant Straży Pożarnej i jego Zastępca, inspektorzy, którzy się na tym znają. Stwierdzono, że tej drogi można nie robić, bo ona nie zagraża niczemu, dlatego że są dwie drogi na wjazd i wyjazd z ul. Dojazdowej i wyjazd i wjazd od osiedla. Natomiast myśmy jeszcze musieli podjąć jedną sprawę, mianowicie spowodować podbudowę ścieżki tu biegnącej od Technikum Hutniczego, Rolnego i to żeśmy zrobili i ta droga jest zabezpieczona na wypadek dojazdu do Hali Sportowej. W decyzji w 2009 roku Pan mgr inż. Zdzisław Wójcik powiedział, że pomimo nie zrealizowania tej II fazy układu komunikacyjnego nic się tam nie dzieje i w zasadzie wszystko funkcjonuje jak należy. Natomiast jeszcze raz ostrzegam, jeżeli Wy wprowadzicie te wszystkie urządzenia: koparki itd. to będzie to wielka konsternacja dla mieszkańców i zrobicie sobie bardzo złą opinię na temat tego, co Wy chcecie robić. Tym bardziej, że nie powiedzieliście w tych mapkach, to jest oczywiście kłamstwo, bo nie było pokazane, że tam jest naniesiony rzut poziomy budowanego hotelu, czy proponowanego do budowy, na tej oczywiście skarpie, jak również nie było pokazane, że ten tor saneczkowy, który do tej pory zużytkowują dzieci, jeżdżąc na sankach będzie również drogą. Teraz Pan mówi, że to jest bezpieczne, to proszę sobie zobaczyć na tej mapce, co Pan doręcza tym, którzy oczywiście podpisywali. Te zakola dwa, które Pan tam proponuje, czy ktoś z projektantów będą przecinać w poziomie zerowym ten główny deptak, który wjedzie do tunelu, który jest jedynym punktem przechodzenia z jednej części Parku do drugiej. Kto weźmie odpowiedzialność, jeżeli samochód, czy motor pojedzie i zabije kogoś? W ogóle, żeby nie przedłużać sprawy, bo Pan mówi, że ja tam zezwoliłem na od strony Kościuszki, to nie jest tak do końca, nie zrozumieliście tej koncepcji. Myśmy tam mieli zrobić na tym zieleńcu nowy pas i z tej strony zrobić wyjazd, a jeżeli już chcemy zrobić bardziej powiedziałbym udrożnienie całej tej sytuacji to rzeczywiście jest możliwość wyprowadzenia na prawo skręt drogi między Liceum, a Przedszkolem przy zabezpieczeniu tych wszystkich odcinków i wtedy można rozładowywać ruch samochodowy. Ja chodzę na spotkania piłki siatkarskiej i oczywiście śledzę w ciągu 15 do 20 minut rozjeżdżają się wszystkie samochody i nie ma … Proszę mi nie przeszkadzać, proszę Pana. Pan jest tak wulgarny i tak nieuporządkowany, Pan się wtrąca do rzeczy, na których niekoniecznie się Pan musi znać… Proszę Państwa, chcę powiedzieć o jeszcze jednej rzeczy to, co chcecie zrobić to jest technokratyczne barbarzyństwo.
Prezydent Miasta Z. Podraza:
Chciałbym zapytać, czy o tych spotkaniach, o których Pan mówi to miały być te konsultacje społeczne, Panie Prezydencie?
Radny J. Talkowski:
Pan próbuje sprowadzić dyskusję na inne tory. Tak jak ja robiłem konsultacje społeczne
to w każdej dzielnicy byłem, co miesiąc, niezależnie od tego, że po południu jeździłem
i byłem zorientowanym, co dana społeczność chciałaby mieć do zrealizowania.
Prezydent Miasta Z. Podraza:
Panie Prezydencie, w moim mniemaniu konsultacje społeczne polegają na spotkaniu
z mieszkańcami zrobieniu z tego notatek i wysłuchaniu mieszkańców. Nigdzie i w żadnym wypadku takiej dokumentacji nie ma. A Pan złożył takie oświadczenie Powiatowemu Inspektorowi Budowlanemu, że przeprowadzono konsultacje społeczne – oświadczenie to jest w dokumentach – podpisał to Pan, Pan Olszówka i Pan Naczelnik Wydziału Inwestycji Nierychły, więc pytanie, kiedy i gdzie Pan robił te konsultacje?, bo oświadczenie jest tylko gołym oświadczeniem nie ma nic i żadnych notatek z tych konsultacji. Jeśli chcecie Państwo wiedzieć jak wyglądają oceny inwestycji w Dąbrowie Górniczej, to właśnie Aqua Park, to właśnie Hala Sportowa jest w ocenie społeczeństwa najwięcej notowana za udane inwestycje w Dąbrowie Górniczej.
Radny T. Orpych:
Zostałem wywołany do tablicy, bo w tej dyskusji nie chciałem uczestniczyć, bo ona jest żenująca i jest podyktowana chęcią walki politycznej i na kwestie polityczne przechodzi, bo jej słownictwo i formuła i sposób jej przeprowadzenia i cała otoczka wokół niej zaczynając od spraw medialnych jednoznacznie świadczy, że jesteśmy coraz bliżej kampanii. Prawo takie opozycja posiada, robi z igły widły, sieje nienawiścią, a ekipa Pana Prezydenta Talkowskiego po prostu zazdrości, bo byli nieudacznikami, nic nie potrafili zrobić i zazdrości zarówno poprzednikom jak i następcom. Panie Jerzy Talkowski, powiem Panu tak, być może, że gadam głupoty, ale taka była sytuacja, że nie miałem możliwości wyboru sobie nauczycieli,
a stare powiedzenie mówi: jaki profesor taki uczeń, więc proszę mi wybaczyć. Chciałbym Panu przypomnieć, bo ja rozumiem, że pamięć może każdy mieć zawodną z różnych przyczyn, nie będę domniemywał, z jakich u Pana zawodzi, może tylko po prostu Pan nie chce pamiętać. Dziesięć lat temu, kiedy razem zasiadaliśmy w Radzie i poddawali ocenom zarówno projekty dotyczące Aqua Parku jak i Hali Sportowej, jak i innych wówczas inwestycji łącznie z tym budynkiem. Oczywiście, że była mowa, a tą mowę, że tak powiem podtrzymywał były Prezydent Dul, że jako znakomity górnik mówił, że to się zawali,
co zostało rozhukane, na co ekspertyzy przeprowadzane mówią zupełnie, co innego. Z tego, co ja pamiętam były przeprowadzone wszystkie niezbędne uzgodnienia w tym temacie
i myślę, a chyba nie będę się mylił, że jeżeli było wtedy głosowanie w 45 osobowej Radzie to wszyscy byli za tymi inwestycjami, bo z tego, co pamiętam to nawet sprawdzaliśmy, że
w pierwszej wersji Pan był, później niejako stał się Pan przeciwny, już nie pamiętam czy Hali czy Aqua Parkowi. Na Hali Sportowej chciał Pan wygrać swój polityczny interes i chodził Pan od mieszkania do mieszkania zbierając podpisy na nie, co się Panu nie udało. Jednocześnie, kiedy Halę Sportową wybudowano Pan pierwszy wypinał pierś do przodu i mówił, jaką to Pan inwestycję zrealizował, tak samo Pan mówił o Aqua Parku. Więc niepamiętnie takich rzeczy jest nieładną rzeczą i ja nie będę Pana nazywał kłamcą, bo mi nie przystoi z tytułu wieku
i określonego, że tak powiem szacunku jako do mojego nauczyciela.
Nie będę też wypowiadał się na temat tego, co mówi – w taki sposób i nie przystoi – moja koleżanka, którą kolega Marek Cygroń wziął nawet w obronę jako kobietę, żeby w taki sposób się wyrażała.
Można kogoś lubić, nie lubić, można się z kimś zgadzać, czy nie zgadzać, ale nie można czynić nieustannych wymyślonych, gdzieś tam urojonych zarzutów. Po prostu to nie przystoi.
X. Oświadczenia
Radny G. Jaszczura:
Oświadczenie, to jest odpowiedzią grupy radnych na oświadczenie Pana Prezydenta, wygłoszone na poprzedniej sesji Rady Miasta, między innymi dla Telewizji Katowice.
Chcieliśmy podkreślić przede wszystkim, że wniosek o odwołanie Pana I Zastępcy Henryka Zaguły, złożyliśmy w dobrej wierze mając na uwadze dobro mieszkańców naszego miasta odcinamy się od insynuacji Pana Prezydenta w tym względzie zawartych w Pana oświadczeniu. Pan Prezydent nabiera rozpędu po trzech latach kadencji, a my po prostu oceniliśmy dotychczasowe trzy lata kadencji. Stąd pewne rozbieżności w ocenie. Panie Prezydencie, ponieważ w Pana oświadczeniu ustosunkował się Pan do wielu szczegółów związanych z prawidłowym, gospodarnym, a może nieprawidłowym i niegospodarnym zarządzaniem naszym miastem zmuszeni jesteśmy również szczegółowo się do niego odnieść.
Po pierwsze, cytuję: „Kilka przystanków jest okazuje się wadliwie wykonanych”. Faktycznie
8 okazało się wadliwych, ale Pan Prezydent nie zauważył, że 8 na 13 skontrolowanych, czyli 62% przystanków jest wadliwych. Problem nie jest w gwarancjach tylko w nadzorze
i odbiorze tych robót i tego tyczył się wniosek, o którym tu mówimy, liczby bezwzględne
w tym wypadku Panie Prezydencie są bezwzględne. Po drugie, co do funduszy unijnych, to zacytuję Pana Prezydenta „Niestety tendencja w miastach Zagłębia jest zdecydowanie spadkowa”. Awans na 43 miejsce w Województwie według nas nie jest czymś nadzwyczaj chlubnym szczególnie w kontekście tendencji spadkowej innych miast. Po trzecie, co do ruszenia z budową Ośrodka Szkolno Wychowawczego dla Dzieci Niepełnosprawnych jeszcze w tym roku, to trzymamy Pana Prezydenta za słowo. Po czwarte, osobiście nigdy nie wypowiadałem się i nie uważam, że pieniądze zarówno z dotacji unijnych jak i inne leżą na tacy. Wprost przeciwnie gdybyśmy płacili mniej podatków na przykład od środków transportu, nieruchomości, czy opłat adiacenckich, to mając te pieniądze w kieszeniach łatwiej byłoby je zainwestować w tym także na pomoc dla potrzebujących. Niestety zbyt rozbudowana biurokracja i koszty z tym związane uniemożliwiają to proste rozwiązanie. Odcinam się od sformułowania użytego przez Pana Prezydenta. Po piąte, co do dyskontu handlowego przy Al. Zagłębia Dąbrowskiego w Gołonogu, to pomijając kryptoreklamę zawartą w Pana oświadczeniu, która według mnie nie powinna mieć tu miejsca, nikt z nas nie oceniał potrzeby, czy zbędności istnienia domu handlowego akurat w tym miejscu. Ja osobiście zwróciłem uwagę na prawdopodobną niezgodność prywatnej inwestycji z planem zagospodarowania przestrzennego oraz odcięcia jedynego dojazdu i wjazdu do ślepej drogi osiedlowej przy bloku nr 6 przy ul. Tysiąclecia, bloku, w którym mieszka około 300 rodzin.
W zaistniałej sytuacji 300 rodzin z tego bloku jest uzależnionych od wjazdu do swojego miejsca zamieszkania przez teren prywatny. Ciekawe, co będzie jak właściciel terenu nałoży na przejeżdżających opłatę takie jakby mostowe za przejazd. Pana Zastępca, Pan Prezydent Zaguła, który wydał zezwolenie na budowę tego dyskontu handlowego twierdzi, że wjazd został przeniesiony, można się z tym zgodzić tylko komuna podobno się skończyła, ja osobiście nie chcę być uzależniony od prywatnej drogi dojazdowej przy dojeździe do swojego mieszkania. Ponieważ dowiedziałem się, że wjazd wykonano na koszt właściciela przy okazji zapytuję, czy obciążył go Pan Prezydent podatkiem od nieruchomości? Rozumiem, że budowa jest już oddana do użytku. Po szóste, Pan Prezydent pyta czy jesteśmy radnymi tego miasta, a ja pytam się przykładowo, czy Pan Prezydent był Prezydentem tego miasta zamykając skrzyżowanie na Staszicu i odcinając mieszkańców tego osiedla od reszty Dąbrowy Górniczej, a załatwiając w ten sposób szybszy tranzyt przez nasze miasto wszystkim tylko nie mieszkańcom naszego miasta. Żeby nie przedłużać nie będę przytaczał innych przykładów. Analizując oświadczenie Pana Prezydenta, stwierdzamy, że upewnił nas Pan Prezydent jego treścią o słuszności naszego wniosku i mamy nadzieję tak jak Pan Prezydent, że mieszkańcy właściwe to ocenią. Kończąc w imieniu mieszkańców dziękujemy Panu Prezydentowi za drogi kompleks usługowo – handlowo – hotelowy w Parku Śródmiejskim Hallera będący w realizacji za szybszy tranzyt drogą DK 94 przez nasze miasto oraz za stan nawierzchni na ul. Tworzeń, czy bezpieczeństwo na ulicach: Armii Krajowej i Szosowej. Już całkiem kończąc, Pan Prezydent uczynił nas w swoim oświadczeniu wręcz celebrytami mediów, może to i dobrze Panie Prezydencie, bo bilbordy Urzędu Gminy celebrują Pana, zamiast imprezy sportowe i kulturalne notabene z podatków mieszkańców naszego miasta – równowaga w przyrodzie jest przecież wskazana.
Prezydent Miasta Z. Podraza:
Pan, Panie radny mnie utwierdził w tym… Panie radny mam prawo głosu.
Przewodnicząca Rady A. Pasternak:
Prezydent może w każdym punkcie zabrać głos.
Prezydent Miasta Z. Podraza:
Proszę się zachowywać jak należy! Panie radny Pan mnie tylko utwierdził w tym, że Państwo nie przygotowaliście się poprzednio do tych zarzutów, które chcieliście przedstawić wobec Prezydenta Zaguły, bo to wystąpienie utwierdza mnie tylko w tym. Państwo po prostu nie przygotowaliście się występując z wnioskiem o zdjęcie Pana Prezydenta z jego funkcji. Powiedziałem to na wstępie, że to jest moja gestia nie Państwa. Na tym skończę i nie będę komentował. Natomiast myślę tak, poruszył Pan w ostatnich swoich wypowiedziach kwestie plakatów, bilbordów. Skomentowałem to do Telewizji Silesia. Rozumiem, że Państwo najchętniej byście mnie widzieli w tym Urzędzie, żebym się w ogóle nigdzie nie pokazywał, bo to wszystko, co dzisiaj było być może wręczanie tych dyplomów, być może wręczanie tego dziesięciolecia Szkole, za chwilę znajdzie się w Prokuraturze, że wykorzystuję to
w celach kampanii wyborczej. Proszę Państwa zastanówcie się, co formułujecie.
XI. Wolne wnioski
Radny T. Pasek:
Nasuwa mi się taki wniosek tutaj z rozmowy, którą Pan Prezydent zaczął, że kadencja nasza upływa już trzy lata, ja sobie nie przypominam, żeby w okresie trzyletniej kadencji Pan Prezydent próbował z nami, z radnymi, z radnymi opozycyjnymi rozmawiać.
Nie przypominam sobie, bo po prostu Panu Prezydentowi jest to niepotrzebne. Jaki sposób można znaleźć na rozmowę z Panem Prezydentem jak nie poprzez media – po pierwsze.
Po drugie Panie Prezydencie o ile sobie dobrze przypominam to dwa lata temu na sesji Rady Miejskiej lub półtora roku temu nie jestem w stanie sobie przypomnieć była dyskusja, mocna dyskusja, wszyscy radni to potwierdzą, bo to słyszeli byli przy tej dyskusji, gdzie Pan Pełnomocnik Prezydenta Robert Koćma powiedział, że wszystkie bilbordy na terenie Dąbrowy Górniczej będą wykorzystywane tylko i wyłącznie, zaznaczam tylko i wyłącznie do celów promocji miasta, jeżeli chodzi o wydarzenia kulturalne, czy sportowe. Panie Prezydencie z całym szacunkiem to wydarzenie Pana uważam za wydarzenie promocyjne może informacyjne bardziej, ale jeżeli już Pan zaczął taką kampanię informowania mieszkańców, to nasunęła mi się taka myśl – przecież jestem radnym, osobą publiczną
i mam nawet taki sam program „Miasto bez tajemnic w ocenie radnego Tomasza Paska”, czy nie mogę na przykład skorzystać z takiej samej ilości nośników jak Pan i zaprosić mieszkańców z tych samych bilbordów.
Radny M. Cygroń:
Chciałbym wrócić na ziemię powrotem z tej kampanii przed wyborczej. Kolego Tadeuszu nie wszystko było kampanią, nie chciałbym, żebyśmy zaciemniali sprawy, bo problem jest jeden z najważniejszych w tym mieście od lat i chciałbym w wolnych wnioskach, które mi się nasuwają powiedzieć coś na ten temat. Panie Prezydencie, do Pana się jeszcze raz zwrócę, mamy inne światopoglądy, ja jestem konserwatystą, Pan ma pogląd zgoła odwrotny, czyli liberalny, nie mówię tego jako zarzut tylko jako fakt.
Dlatego ja jeszcze nie jestem demokratą, ale szanuję demokrację, dlatego że konserwatyzm na tym polega, że szanuję skoro obowiązuje. Proszę wierzyć niech Pan spróbuje jeszcze raz na to spojrzeć. Dziękuję serdecznie, że powołał mnie Pan do komisji oceniającej prace dyplomowe na temat rewitalizacji miasta i jego rozwoju i na tej komisji Pani profesor, która też byłą członkiem powiedziała taką ciekawą rzecz, bo akurat wywołaliśmy taką dyskusję w związku z oceną tych prac w kwestii Krakowa, bo powiedziałem, że Kraków ma w środku rynku sukiennice. Pani profesor powiedziała tak: Tak, ale Kraków miał Króla. Dąbrowa nie miała tego szczęścia, bo jeszcze jej nie było, kiedy monarchia obowiązywała w tym kraju. Natomiast polecam odwiedzić te miejsca, które miały Króla, niech Pan się przyjrzy tym miastom i zastanowi, dlaczego te rzeczy do dzisiaj stoją i do dzisiaj ściągają ludzi i ludzie tam chętnie chcą jechać i chcą tam przebywać. Proszę ocenić to i naprawdę w kontekście swoich decyzji, proszę zastanowić się, co się dzieje w Dąbrowie. Dąbrowa nie ma szczęścia do niczego, ja nie twierdzę, że niepotrzebna jest Hala – owszem – tylko mówię nie w tym miejscu, to był błąd Aqua Park itd. Niech Pan nie robi takich min, proszę się tylko nad tym zastanowić. Na tym polega to, żeby uszanować i posłuchać drugiego i spróbować zrozumieć, dlaczego tak myśli. Niech Pan zrozumie, że niekoniecznie musi Pan mieć rację, niekoniecznie. Dlatego jeszcze raz podkreślam proponuję odwiedzić miejsca, które naprawdę swoją historią dzisiaj są perełkami i zastanowić się, dlaczego mówiąc
o nowoczesnym mieście, bo ja dzisiaj widzę wiele nowoczesnych rzeczy, które są zgliszczami i to szybko i teraz proszę zwrócić uwagę, że akurat środowisko, do którego Pan wychodzi, któremu Pan kibicuje, w którym Pan istnieje robiło wiele rzeczy, które doprowadziły do zgliszczy i bardzo szybko. Natomiast środowiska zgoła innego typu, które decyzje odkładają, żeby ona dojrzała, żeby nie zrobić błędu, bo przecież nic się nie stanie mają zupełnie zgoła inne efekty, którymi możemy się dzisiaj cieszyć.
Prezydent Miasta Z. Podraza:
Panie radny ja rozumię nasze różnice poglądów i rozumiem czasami Pana patetyczne wypowiedzi. Natomiast wraca Pan do rzeczy, które są i nie wracajmy do tego, co dzisiaj mamy. Mamy określoną rzeczywistość i w tej rzeczywistości mamy zaistnieć, ja nie jestem innego zdania jak Pan, żeby pielęgnować to, co w Dąbrowie mamy i będziemy na ten temat dyskutować, ale proszę mi też nie wracać do części gdzieś tam kiedyś podjęto decyzje – podjęto, dzisiaj mamy określoną rzeczywistość i niekiedy moje decyzje wynikają z tego, jak jest dzisiaj, jak do tego trzeba dostosować pewne działanie. Możemy się różnić, będziemy na ten temat dyskutować, bo mnie się z Panem akurat dyskutuje dobrze. Natomiast, jeśli Państwo rozpoczynacie dyskusję na temat kampanii wyborczej to nikt inny Panie radny Pasek tylko Pan pobiegł do telewizji z tym bilbordem, który jest, tych bilbordów jest 7,
bo 7 jest spotkań z mieszkańcami, ale już Pan nie powiedział o tym, że jest to kontynuacja mojej inwencji z ubiegłego roku, że w ubiegłym roku była seria spotkań z mieszkańcami,
że było ich 5 lub 6, że w tym roku jest 7, że to nie jest tak prosto wyjść do mieszkańców
i rozmawiać z nimi, że trzeba się do tego przygotować tylko Państwo sobie wymyśliliście, że to jest kampania wyborcza. Być może, tak jak stwierdza to komentator: bo tylko wielkiego polityka stać na wielkie formaty.
Radny T. Pasek:
Ja Panu gratuluję, bo jest Pan faktycznie wielkim politykiem, patrząc na te bilbordy, bo to ma dwa na pięć, czyli dziesięć metrów kwadratowych, ale nie o to mi chodzi Panie Prezydencie, chodzi mi o to, że uważam, że insynułuje Pan, że niby ja zgłaszam temat do telewizji,
czy Pan ma to potwierdzone?
(...)
Cały dokument dostępny na BIP. Wcześniej trwa także przepychanka o MZBM.
Z całości wynika jasny przekaz. Osoby które w mieście mają cokolwiek do powiedzenia, wybrani przez nas - mieszkańców mają wszystko w dupie. A nas mieszkańców traktują jak ćwierćinteligentów. Teraz radni opozycyjni krzyczą a nie wiedzą nawet czego dokładnie dotyczy problem.
Nikt nie próbował skonsultować się z odpowiednim wydziałem, poznać plany, wnieść swoje uwagi.
Mało tego.. RM uchwaliła ustawe w której tereny te są jasno na białym wyszczególnione!
Radni zadają pytania które im nie przystoją. Kobieta mówi że ona nie wie co się dzieje bo nie działa w odpowiedniej komisji. No kur.. to za co dostaje te 2500 czy 2800zł.
Za piękne oczy? To ja od kilku lat wiem że mamy taki problem a jakoś nikt mi nie płaci. Wystarczy się interesować.
Ja się nie dziwie czemu w tym mieście jest taki burdel. Mając takie osoby u władzy powinniśmy się chyba pochlastać bo nic innego nam nie zostaje.. a czerwone barierki przy przejściu na pieszych to chyba najmniejszy problem.
Ale podejrzewam że nawet nie to jest najgorsze.
Najgorsze jest to że osoby które zapewne coś chciałyby zrobić to raczej nie mają na to szans albo musi im się odrazu odechciewać. Jak mi..
Nie wiem także skąd oni wytrzasnęli te wielkie oburzenie większości mieszkańców ani fakt że większość była przeciwko budowie hali i Nemo w parku. Przecież to czysta demagogia. Poza tym, co tak wielce zostanie zniszczone? Tor saneczkowy który i tak się do niczego nie nadawał czy okolica za pawilonem handlowym gdzie jest raptem 2 aleji a na ławkach towarzystwo konsumuje ulubione alkohole. Poza tym, korty mamy tak wspaniałe że lepiej zostawić to tak jak jest albo jeszcze do nich dopłacać, niech młodzież się uczy na tak nowoczesnym obiekcie tenisa - może druga Radwańska gdzieś nam wyrośnie.
Oczywiście można się spierać i mieć obawy o wygląd inwestycji które zamierza wybudować inwestor. Niestety to nie jest już w gestii miasta choć ma ono pewne instrumenty mogące na to wpływać. Polityka informacyjna UM leży, czego też efektem jest ta burza i bzdury powtarzane przez niektórych w celu zbicia kapitału politycznego.
Aa.. i co do bramy do parku.. jasne Panie Cygroń, najlepiej będzie jak karmik wraz z tym calym burdelem - kebabami - ławeczkami wraz z "mieszkańcami" przeniesiemy na jezdnie, ulice zamkniemy i będziemy siedzieć wkoło tego burdelu i napawać się jego widokiem. Takie proste wejście do parku będzie - pusto! A zapomniałem, jeszcze będziemy zarabiać na turystach którzy dla takiej atrakcji będą pół świata przemierzać.
Skończ waść - wstydu oszczędź.
