Kamil uważaj na słowa ;] W tej chwili zniesławiasz (grupę osób) Radnych. A to jest karalne ;] daje link do wiki co znaczy zniesławienie http://pl.wikipedia.org/wiki/Znies%C5%82awienie
Pragnę przypomnieć że nikt nie jest anonimowy w internecie ;]

Popieram Kamila. Nie można dla celów kampanii wyborczej zatracać poczucie świadomości. PRZECIEŻ RADNI SAMI GŁOSOWALI ZMIANĘ PLANU. Prezydent Talkowski sam zatwiedził sprzedaż działki przy hali. Poziom rozmowy jest śmieszny. Radny Pasek nie ma żadnych pomysłów dla Miasta więc musi się zająć tematem pobocznym. Drodzy Radni zajmijcie się tym za co płacą Wam podatnicy a kampanię wyborczą róbcie za swoje pieniądze!!!

Radny Pasek to ten od fotografii?

Tak, stąd też zapewne uwaga prezydenta:

Oj Arbas miałem Cię za poważnego człowieka? Czy na prawdę do Ciebie nie docierają fakty, czy po prostu nie chcesz pewnych rzeczy zrozumieć? A może sam jesteś zainteresowany powielaniem niewłaściwych informacji?


To chyba nie jest takie trudne sprawdzić sobie na BIP, jak dla mnie jest to radny Tadeusz Orpych z ramienia LID. Swoją drogą nie pierwszy raz takie uwagi pod jego adresem na protokole z sesji RM można znaleźć - chyba ma to we krwi (w sensie przerywanie). Ale to tylko domniemywanie.


"Bilbordy" są postawione w celu INFORMACYJNYM. Spotkania z prezydentem miasta które się odbywają od zeszłego roku są jak najbardziej imprezą o której można INFORMOWAĆ. Nie porównujmy tu spotkań radnego z mieszkańcami ze spotkaniem prezydenta miasta. Nie ta ranga. Poza tym, to radny ma mieć większy kontakt z ludzmi - po to taka forma władzy samorządowej powstała - a nie prezydent. Na BIP niektórzy z radnych mają podane terminy spotkań z mieszkańcami oraz nr. tel lub maile. O kontakt podejrzewam że nie jest trudno - w przeciwieństwie do spotkań z prezydentem, który ma inne ważne obowiązki i nie zawsze jest/może być/ powinien być dostępny.


To pytanie to takie w stylu: czy naprawdę istnieje UFO? Nie wiem o co dokładnie Ci chodzi. W całej tej sprawie jest masa papierów potwierdzająca pewne wydarzenia i fakty. Wystarczy je przeanalizować i wyciągnąć proste wnioski.


Trudno nam dyskutować o prywatnej inwestycji, do której nic nie możemy wnieść. Miasto ma pewne instrumenty z których może korzystać ograniczając lub poniekąd narzucając charakter działalności oraz wielkość czy charakterystyke obiektu.
Jeśli chodzi o apartamenty to chodzi zapewne o wyższy standard pokoi w hotelu. Nic nadzwyczajnego. A jeśli już mowa o grupie docelowej to raczej są to osoby z tzw. turystyki biznesowej - przyjeżdżające do dąbrowskich firm, na konferencje a także miejmy nadzieje na targi Expo Silesia.
Jak wyobrażasz sobie hotel bez parkingu? No ludzie, trochę wyobraźni.. Parking podziemny to najlepsze rozwiązanie z możliwych a dla inwestora - droższe. Powinniśmy się cieszyć że takie rozwiązanie zostałoby zrealizowane. Poza tym zbytnio to i tak nie ma tam miejsca na nic innego (czyt. plac).
A jesli chodzi o galerie handlową to miejsca na nią też zbytnio nie ma. Zresztą to chyba dobrze że powstałyby takie przybytki - jest gdzie robić zakupy, zostawiać pieniądze w mieście a sklepy płacą podatek miastu. Oczywiście liczy się także charakter obiektu - a nie jak niegdyś blaszaki byle by była powierzchnia handlowa.


Aby sie dowiedzieć ile zostanie parku- wystarczy zajrzeć do planu zagosp. przestrzennego. Chyba czytania map w szkole w miarę uczą. Niektórzy radni mogą mieć najwidoczniej z tym problem skoro sugerowali że droga będzie szła przez plac dla dzieci.
Druga sprawa to fakt że powstające drogi to dojazdy do hali i Nemo, nie żadne drogi do hotelu. Dzięki nim Aleja róż będzie poszerzona do 3 pasów ruchu w kierunku Sosnowca - i dobrze bo będą mniejsze korki. Dzięki nim także powstaną normalne wjazdy i wyjazdy a nie te które są - które pełnią rolę tymczasowych i które powinny być wykorzystwane w nadzwyczjnych okolicznościach - ewakuacji w/w obiektów.
Poza tym, trudno mówić o czymś o czym nic nie wiemy - zapewne radni też nie wiele wiedzą o inwestycji związanej z hotelem "na skarpie" trudno więc mówić o jakichkolwiek założeniach z korzystania z tej drogi. Poza tym wydaje mi się to troche nie możliwe jeśli droga biegnie dołem a hotel ma być na górze. Dziwne to by było połącznie. Zapewne wjazd byłby od ulicy Legionów (tak obstawiam) lub Alei Róż.

A ha..
Radny Pasek i to trzeba mu oddać, chyba nie pobiera diety jako jedyny. Ale mogę się mylić.

Ten post edytował kwintosz śro, 02 gru 2009 - 11:01

Radna Głowacka, jak również inni radni nie mają wpływu na to, w jaki sposób osoba redagująca
relację z sesji zrozumiała ich wystąpienie ustne i w którym miejscu zdania postawiła potem znaki interpunkcyjne w "słowie pisanym".
Takich "nieścisłości" jest w tekście wiele, ale ze współczucia - być może jest to stażystka - wytknąłem tylko "insynułację".

wkleiłem ten tekst prowokacyjnie - jednak nie umiałeś do tego podejść z humorem a miało Ci to uzmysłowić bezsens Twojego postu i wyciąganie tez na podstawie zapisu sesji

zgadzam się z kwintoszem w Twojej ocenie

" w Twojej ocenie ", czyli w mojej ocenie sesji?

kabaret na TV Trwam już trwa

pierwszy raz mogę Bazylaka słuchać

Aż z ciekawości nagrywarkę ustawiłem
Ale oglądać będę jutro dopiero.

Jak ktoś to będzie miał, niech wrzuci. Chętnie pozlewam z tego. Znając życie to będzie lepsze niż kabaret.

Kwintosz... to był zlepek kabaretu z cyrkiem ;]

Ja niestety nie będę miał jak (mediabox UPC, nie da się zgrać materiału na zewnątrz)

Domyślam się.
Mogę strzelić. Główną rolę grał Jaszczura? .. albo Pasek ?

Głównie Pasek... Jaszczura stał cicho obok.

Bardzo podobał mi się tekst Radnego Paska: "Złożyliśmy zawiadomienie do Prokuratury na Prezydenta, który przeszkadza nam w pracy radnych. Przeszkadza nam w pracy, aby mieszkańcom żyło się lepiej"

Już gdzieś to chyba słyszeliśmy, a potem widzieliśmy zlanego potem Chlebowskiego z chusteczką i jąkającego się Drzewieckiego... No ale grunt to, żeby żyło się lepiej - wszystkim!

Dzisiaj powtórka programu Tv Trwam z DG



link:
http://195.94.205.211/trwam

1. Nie zauważyłem, żeby w dekalogu przy 8. przykazaniu pokazał się odnośnik 'nie dotyczy występujących w TV Trwam' - chyba, że Rydzyk obiecał automatyczną dyspensę dla kłamiących w sprawie uznawanej przez tą telewizję za słuszną.

2. Fantastyczna nazwa - Społeczny Komitet Protestacyjny Przeciwko Dewastacji i Wyprzedaży Parku Hallera

3. Na początek brednia na temat parku - jedyne takie miejsce w Zagłębiu hłe hłe hłe

4. Bzdura na temat pompowania wody z nieczynnych kopalni - Paryż i Mortimer-Porąbka (pomijam fakt, że ta nazwa zniknęła w 1974 roku, kiedy z połączenia tej kopalni i kopalni Klimontów powstała kopalnia Czerwone Zagłębie, przemianowana później na Porąbka-Klimontów i pod tą nazwą zlikwidowana. Teoretycznie możnaby uznać, że to drobiazg, ale jak się chce odstawiać eksperta znającego ekspertyzy - głupi błąd). Woda z Paryża i Porąbki jest odpompowywana dlatego, że w przeciwnym razie zatopiona zostałaby KWK Kazimierz-Juliusz - inaczej nikt by się w to nie bawił. Zatopienie starych zrobów nie powoduje nie wiadomo jak straszliwych skutków na powierzchni, najwyżej mielibyśmy źródełko w parku.
Podobają mi się teksty w stylu: "Co się dzieje kiedy zaprzestaniemy pompowania? Woda penetruje wyrobiska, niszczy łupek, niszczy skałę i co dalej? Tego nie wiemy" No właśnie...

5. Ciągłe powtarzanie kłamstwa o "drodze dwupasmowej' (8. przykazanie drodzy protestujący!) w połączeniu z nazwą programu "Po stronie prawdy". To już nawet nie jest śmieszne.

6. Co do budowy na wyrobiskach - superjednostka jakoś stoi, zaś dokładnie pod pawilonem "Centrum" jest stary szyb Redenu - Józef (a pod Resursą - szyb wodny). Trochę dalej patrząc - broadway również stoi na starej kopalni.
Dodatkowo - jest to zmartwienie inwestora, chyba nie sądzą, że ktoś wpakuje pieniądze, jeżeli coś mu się będzie miało rozsypać? Jego głowa w tym, żeby zbudować bezpiecznie.

7. "Mamy informację, że ten stan (chodzi o obecny układ komunikacyjny) jest trochę problematyczny, ale nie stanowi niebezpieczeństwa." - ale jakby się coś nie daj Boże stało, komitet zapewne nie weźmie na siebie odpowiedzialności?

8. Wypowiedź pani z komitetu "Wcale nie musi być parking na osiedlu, parking pod halą, bo na całym cywilizowanym świecie parkingi są z dala od takich obiektów, dla bezpieczeństwa".

9. Po przypomnieniu, że to Talkowski sprzedał w 2006 roku działkę obok hali pod hotel, pani burcząc wycofała się

10. Wypowiedź mieszkanki "Dobrze wiem, jaka jest odległość parku od hali sportowej i jeżeli puści się tam jakikolwiek samochód od drugiej strony to będzie jeszcze większy pożar", a potem, że pan prezydent jako były lekarz będzie im ucinał ręce i nogi i bełkot o biednych bezrobotnych kobietach i ich dzieciach i że będziemy mieć park na cmentarzu! Tłuszcza zaczęła wiwatować...
Ręce i nogi opadają.

11. I znów o szczególnie niebezpiecznych szkodach górniczych...

12. Radny Pasek stara się zbagatelizować kwestię fałszywych podpisów na proteście mieszkańców.

13. Kolejny mieszkaniec - jeśli lud występuje przeciwko władzy, racja jest zawsze po stronie ludu - panu się chyba przypomniały czytanki komunistyczne o biednym ludzie występującym przeciwko krwiożerczym kapitalistycznym wyzyskiwaczom.

14. Kolejny gość (jakiś radny, nie kojarzę, kto to, nie chce mi się przewijać) - tokuje, jakim to błędem była taka lokalizacja hali ble ble ble (tak, jakby o tym był program), przyciśnięty przez rzecznika przyznaje, że dla uniknięcie zamknięcia hali droga musi powstać.

15. Pan Jasionek zapala się coraz bardziej, znowu przytaczając między innymi kwestię sprzedaży "bramy do parku" (co potem punktuje rzecznik, informując, że teren nie będzie sprzedany. Prowadzący - ojciec Piotr jak podaje na koniec - usiłuje mu przerwać).

16. Chłopak mówiący o problemach przy wyjeżdżaniu po meczu został zapyskowany przez tłumek.



Bicie piany, brak poważnych argumentów, półprawdy i zwykłe kłamstwa, łzawe chwyty pod publiczkę nie mające wiele wspólnego z rzeczywistością - moim zdaniem "obrońcy" parku dali ciała na całej linii.


Edit:
Dodam jeszcze cytat ze strony radnego Jaszczury:



Jak to dobrze, że pan radny tak świetnie zna się na budownictwie

Przy okazji - panie radny, pisze pan z boku swej strony:



A 8 przykazanie?

Ten post edytował Leszek czw, 03 gru 2009 - 13:15

Forum Mieszkańców spełnia dla mnie rolę lokalnej prasy, z której czerpię wiele informacji o naszym miescie i m.in. o sporze na temat Parku Hallera.
Trudno odnieść mi się do relacji Leszka w całości, poniewaz nie znam szczegółów poruszanych w niej
spraw, ale pozwolę sobie ustosunkowac się do dwóch punktów:

Ad 12. Po skreśleniu tych około 30 nieprawidłowych podpisów (nie mam dokładnych informacji ile ich faktycznie było) dalej pozostanie prawie 4000.
Nie wiem kto podpisy zbierał i czy sprawdzał przy tym dokumenty podpisujących (do mnie nikt się po podpis nie zwracał). Oddanie jednak takiej sprawy do sądu uważam za zwykłe pieniactwo, niegodne urzędu miejskiego. Myślę, że Pan Podraza ma złych doradców, którzy wplątują Go w "aferki" nieprzystające do pełnionej funkcji.

Ad 15. Są w internecie mapki Parku Hallera (również na tym forum), na których teren od DH Centrum
do postoju taxi jest zaznaczony na czerwono, jako teren przeznaczony do sprzedaży prywatnemu inwestorowi pod wysoką zabudowę. Nie mam nic przeciwko nowoczesnej zabudowie i przeniesieniu baraków, budek,straganów z centrum w inne miejsce, ale dlaczego kosztem parku?
Kto mówi prawdę? Rzecznik, czy mapa?

Szkoda, że nie ma na tym forum obiektywnej, kulturalnej relacji z wczorajszej audycji - bez emocji i osobistych wycieczek.
Może nie byłoby potrzeby organizowania podobnych programów, gdyby już parę miesięcy temu
w Przeglądzie Dąbrowskim poświęcono chociaz 1 stronę na czytelną mapkę Parku Hallera wraz
z rzetelnym opisem zamierzeń inwestycyjnych na najbliższe lata.

Nie przyłączam się do żadnej opcji w tej sprawie. Mam własne zdanie.
2 odcinki drogi do Hali - TAK.
Wyprzedaż Parku Hallera po kawałku - NIE.
Kto zdecydował o sprzedaży kortów i komu je sprzedano? Informacji brak.

Nie kwestionuję tego, że większość podpisów jest prawidłowa, natomiast przy zbieraniu podpisów albo sfałszowano podpisy albo nie wykazano się należytą starannością. Jedno to przestępstwo, drugie - karygodne zaniedbanie.

BTW - nie sądzę, żeby pisanie 'Go' zamiast 'go' było wskazane, prezydent Podraza nie jest Bogiem



Prawda, na stronie UM w dalszym ciągu oferta jest - więc albo rzecznik skłamał, albo nie uaktualnili strony. Choć tak naprawdę ta działka to w połowie asfalt i parkowi nie stałaby się krzywda, gdyby powstał tam jakiś budynek.



Tam nie ma osobistych wycieczek, chyba że się czepiasz 'tłuszczy'




Zgadzam się, byłoby dobrze. Aczkolwiek - jak pokazuje to materiał (i ostatnie czyny), "obrońcom" parku fakty nie przeszkadzają w snuciu swoich teorii.