Pełna wersja: Tożsamość Zagłębia Dąbrowskiego
Ja tam osobiście jestem za tym by Zagłębie było w swoich historycznych granicach, czyli małopolsce. Naszej tożsamości raczej nie pomogą debaty nad zmianą nazwy województwa. Każdy nas ma za ślązaków. Nie kumam tego, że przykładowo Dąbrowa przystąpiła do tego związku metropolitalnego - myślę, zeo tym powinni decydować mieszkańcy a nie władze. A już najbardziej denerwuje mnie jak wszędzie w mediach gadają aglomeracja śląska, mieszkamy w konurbacji.
Nowa Huta to też nie krakusy..
CYTAT
Zagłębie wyprzedziło Śląsk
Magdalena Warchala
2010-12-31, ostatnia aktualizacja 2010-12-31 08:58
Podczas gdy na Śląsku toczą się dyskusje o potrzebie wprowadzenia edukacji regionalnej do szkół, w Zagłębiu lokalni społecznicy wzięli sprawy w swoje ręce. Już zorganizowali pierwsze zajęcia dla przedszkolaków, a w podstawówkach i gimnazjach zrobią to niebawem
Wprowadzenie edukacji regionalnej do programu nauczania to priorytet Ruchu Autonomii Śląska. Jerzy Gorzelik, przewodniczący RAŚ, od wielu lat apeluje w tej sprawie do Ministerstwa Edukacji Narodowej. Postulat znalazł się także w jego programie podczas niedawnych wyborów do sejmiku województwa. Mimo dyskusji edukacja regionalna na Śląsku wciąż nie jest powszechna, a tylko niektóre szkoły, zatrudniające nauczycieli pasjonatów, realizują autorskie ścieżki dydaktyczne w tym zakresie.
Tymczasem Zagłębiacy, którzy dotąd w debacie o edukacji regionalnej nie zabierali zbyt często głosu, zaskoczyli sąsiadów. Bez autopromocji i powiadamiania mediów grupa społeczników z Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego zaczęła opracowywać program edukacyjny "Zagłębie Dąbrowskie - moja mała ojczyzna".
Na początku grudnia Kamil Wnuk z FDZD poprowadził w sosnowieckim Przedszkolu nr 45 pierwszą półtoragodzinną lekcję o Zagłębiu. Placówkę w Zagórzu wybrał nie tylko dlatego, że mieszka po sąsiedzku. Również z tej przyczyny, że większość mieszkańców dzielnicy to członkowie rodzin, które na przełomie lat 70. i 80. przyjechały z różnych stron Polski do pracy w Hucie Katowice. - Reprezentanci pierwszego mieszkającego tu pokolenia mogą nie czuć szczególnej więzi z regionem albo po prostu nie znać dokładnie jego historii, kultury. Ich dzieci i wnuki są już stąd, choć nie zawsze mają kogoś, kto potrafi nauczyć je lokalnego patriotyzmu - mówi Wnuk.
Podczas zajęć przekonał się, że przedszkolaki są spragnione wiedzy o małej ojczyźnie. - Z uwagą słuchały legend, zwłaszcza o zamku będzińskim, chłopcy chwalili się, że znają barwy herbu Zagłębia Dąbrowskiego, które są takie jak w herbie piłkarskiego Zagłębia Sosnowiec - relacjonuje Wnuk.
Dzieci wymieniały zagłębiowskie miasta i związane z nimi skojarzenia, np. Dąbrowa Górnicza - Pałac Kultury, Sosnowiec - pomnik Jana Kiepury. Najbardziej spodobały im się jednak kolorowanki przygotowane przez członków zaprzyjaźnionego z FDZD Stowarzyszenia Pakosznica z herbami miast, zabytkami oraz legendarnymi i historycznymi scenkami na obrazkach.
- Prace nad scenariuszami lekcji dla podstawówek i gimnazjów potrwają dłużej, bo zależy nam na tym, by były dostosowane do programów nauczania innych przedmiotów na danym etapie edukacyjnym. Np. gdy będziemy opowiadać o zamku w Będzinie, musimy wiedzieć, czy uczniowie na lekcjach historii mówili już o Kazimierzu Wielkim, czy też powinniśmy im tę postać przybliżyć - wyjaśnia Wnuk.
Podkreśla, że lekcje dla starszych dzieci i młodzieży będą interaktywne, urozmaicane prezentacjami multimedialnymi, wycieczkami oraz projekcjami filmu o tysiącletniej historii ziem zagłębiowskich, który FDZD ukończy w nadchodzącym roku. Wnuk zapowiada, że członkowie Forum chętnie poprowadzą lekcje lub za darmo udostępnią nauczycielom materiały potrzebne do ich organizacji.
Gorzelik, zasiadający w zarządzie województwa, zapewnia, że w nadchodzącym roku RAŚ udowodni, że nie tylko Zagłębiak potrafi. - Umowa koalicyjna, którą zawarliśmy w sejmiku z PO i PSL, gwarantuje rozpoczęcie prac nad nowoczesnym podręcznikiem do edukacji regionalnej. W planach są też inne materiały, których powstawanie będzie nadzorował objęty przeze mnie wydział edukacji i nauki - zapewnia Gorzelik. Ale przyznaje, że oddolne działania są skuteczniejsze niż oczekiwanie na ministerialne rozstrzygnięcia.
Czy zatem Ślązacy, często podśmiewający się z Zagłębiaków, że nie mają poczucia tożsamości, gwary i kilkusetletniej tradycji, nie powinni poczuć się lekko zawstydzeni, że dali się ubiec? Wygląda na to, że woleli marnować czas na szukanie odpowiedzialnych za swoje niepowodzenia poza Śląskiem (np. w opieszałym Ministerstwie Edukacji), podczas gdy Zagłębiacy zabrali się do działań oddolnych małymi, ale prowadzącymi do celu kroczkami.
Magdalena Warchala
2010-12-31, ostatnia aktualizacja 2010-12-31 08:58
Podczas gdy na Śląsku toczą się dyskusje o potrzebie wprowadzenia edukacji regionalnej do szkół, w Zagłębiu lokalni społecznicy wzięli sprawy w swoje ręce. Już zorganizowali pierwsze zajęcia dla przedszkolaków, a w podstawówkach i gimnazjach zrobią to niebawem
Wprowadzenie edukacji regionalnej do programu nauczania to priorytet Ruchu Autonomii Śląska. Jerzy Gorzelik, przewodniczący RAŚ, od wielu lat apeluje w tej sprawie do Ministerstwa Edukacji Narodowej. Postulat znalazł się także w jego programie podczas niedawnych wyborów do sejmiku województwa. Mimo dyskusji edukacja regionalna na Śląsku wciąż nie jest powszechna, a tylko niektóre szkoły, zatrudniające nauczycieli pasjonatów, realizują autorskie ścieżki dydaktyczne w tym zakresie.
Tymczasem Zagłębiacy, którzy dotąd w debacie o edukacji regionalnej nie zabierali zbyt często głosu, zaskoczyli sąsiadów. Bez autopromocji i powiadamiania mediów grupa społeczników z Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego zaczęła opracowywać program edukacyjny "Zagłębie Dąbrowskie - moja mała ojczyzna".
Na początku grudnia Kamil Wnuk z FDZD poprowadził w sosnowieckim Przedszkolu nr 45 pierwszą półtoragodzinną lekcję o Zagłębiu. Placówkę w Zagórzu wybrał nie tylko dlatego, że mieszka po sąsiedzku. Również z tej przyczyny, że większość mieszkańców dzielnicy to członkowie rodzin, które na przełomie lat 70. i 80. przyjechały z różnych stron Polski do pracy w Hucie Katowice. - Reprezentanci pierwszego mieszkającego tu pokolenia mogą nie czuć szczególnej więzi z regionem albo po prostu nie znać dokładnie jego historii, kultury. Ich dzieci i wnuki są już stąd, choć nie zawsze mają kogoś, kto potrafi nauczyć je lokalnego patriotyzmu - mówi Wnuk.
Podczas zajęć przekonał się, że przedszkolaki są spragnione wiedzy o małej ojczyźnie. - Z uwagą słuchały legend, zwłaszcza o zamku będzińskim, chłopcy chwalili się, że znają barwy herbu Zagłębia Dąbrowskiego, które są takie jak w herbie piłkarskiego Zagłębia Sosnowiec - relacjonuje Wnuk.
Dzieci wymieniały zagłębiowskie miasta i związane z nimi skojarzenia, np. Dąbrowa Górnicza - Pałac Kultury, Sosnowiec - pomnik Jana Kiepury. Najbardziej spodobały im się jednak kolorowanki przygotowane przez członków zaprzyjaźnionego z FDZD Stowarzyszenia Pakosznica z herbami miast, zabytkami oraz legendarnymi i historycznymi scenkami na obrazkach.
- Prace nad scenariuszami lekcji dla podstawówek i gimnazjów potrwają dłużej, bo zależy nam na tym, by były dostosowane do programów nauczania innych przedmiotów na danym etapie edukacyjnym. Np. gdy będziemy opowiadać o zamku w Będzinie, musimy wiedzieć, czy uczniowie na lekcjach historii mówili już o Kazimierzu Wielkim, czy też powinniśmy im tę postać przybliżyć - wyjaśnia Wnuk.
Podkreśla, że lekcje dla starszych dzieci i młodzieży będą interaktywne, urozmaicane prezentacjami multimedialnymi, wycieczkami oraz projekcjami filmu o tysiącletniej historii ziem zagłębiowskich, który FDZD ukończy w nadchodzącym roku. Wnuk zapowiada, że członkowie Forum chętnie poprowadzą lekcje lub za darmo udostępnią nauczycielom materiały potrzebne do ich organizacji.
Gorzelik, zasiadający w zarządzie województwa, zapewnia, że w nadchodzącym roku RAŚ udowodni, że nie tylko Zagłębiak potrafi. - Umowa koalicyjna, którą zawarliśmy w sejmiku z PO i PSL, gwarantuje rozpoczęcie prac nad nowoczesnym podręcznikiem do edukacji regionalnej. W planach są też inne materiały, których powstawanie będzie nadzorował objęty przeze mnie wydział edukacji i nauki - zapewnia Gorzelik. Ale przyznaje, że oddolne działania są skuteczniejsze niż oczekiwanie na ministerialne rozstrzygnięcia.
Czy zatem Ślązacy, często podśmiewający się z Zagłębiaków, że nie mają poczucia tożsamości, gwary i kilkusetletniej tradycji, nie powinni poczuć się lekko zawstydzeni, że dali się ubiec? Wygląda na to, że woleli marnować czas na szukanie odpowiedzialnych za swoje niepowodzenia poza Śląskiem (np. w opieszałym Ministerstwie Edukacji), podczas gdy Zagłębiacy zabrali się do działań oddolnych małymi, ale prowadzącymi do celu kroczkami.
Mógłbym poprosić linka do tego artykułu co bym mógł znajomym Ślązakom wysłać? 
Dziękuję Leszku
CYTAT
Insygnia dla Zagłębia odpowiedzią na silesianizację
Najtrudniejszy był wybór wzoru Orła Zagłębia Dąbrowskiego. Nowe godło ma wyrażać "majestat, moc i drapieżność". A także symbolizować tożsamości i wspólnotę Zagłębiaków w jedności z państwem polskim.
Godło, herb, chorągiew i flaga - oto nowe symbole Zagłębia, które po miesiącach prac pieczołowicie zaprojektował według reguł sztuki heraldycznej dr Zbigniew Matuszczyk, pochodzący ze Sławkowa warszawski historyk wojskowości. Wspierał go Grzegorz Jaszczura, były dąbrowski radny i społecznik, który nie ukrywa, że impulsem do opracowania własnych barw i znaków jest uaktywnienie się Ruchu Autonomii Śląska za Brynicą.
- Nie zgadzamy się z postępującą silesianizacją Zagłębia Dąbrowskiego, które do Śląska nigdy nie należało - deklaruje Jaszczura i dodaje, że powojenna nazwa „śląsko-dąbrowskie” lepiej niż dzisiejsza opisywała różnorodność województwa, w którym oprócz Zagłębiaków mieszkają też nie-Ślązacy z okolic Bielska i Częstochowy.
Nic dziwnego, że w barwach Zagłębia próżno szukać górnośląskiego błękitu i żółtego. Korona, przepaska, pierścień i szpony piastowskiego orła są złote, a biel jego skrzydeł wydobywa się na szlachetnym czerwonym tle gotyckiej tarczy, jak z prastarych polskich chorągwi. Czysto polskie (według wzoru z 1928 roku) są nawet młotki górnicze na tarczy sercowej orła - perlik i żelazko („Proszę nie zniekształcać, bo pyrlik i żelozko to brzmienia gwarowe” - zastrzegają autorzy). Zieleń i czerń w dolnych pasach flagi (to uproszona wersja chorągwi do trywialniejszych zastosowań) oznacza górniczą i przemysłową tradycję Zagłębia Dąbrowskiego.
A orzeł? - Z nim była największa trudność - mówi dr Matuszczyk, który nie chciał powielać jagiellońskiego wzoru z herbu Małopolski (choć do niej Zagłębiu historycznie najbliżej). Niezagospodarowane przez heraldyków okazały się dwa inne orły, a spośród nich wybór padł ostatecznie na tego z pieczęci majestatowej króla Kazimierza Wielkiego z 1336 roku. - Konkurentem był orzeł Łokietka, ale mając na uwadze, że władcy zdarzyło się pod Siewierzem pobić wojska książąt śląskich, nie chcieliśmy, by się w tym dopatrywano prowokacji - mówi Jaszczura.
Czy symbolika Kazimierza Wielkiego mniej będzie uwierać Ślązaków, jeśli projektodawcy podkreślają, że stworzył z terenów dzisiejszego Zagłębia przedmurze swego państwa, a księstw śląskich nie odzyskał dla Polski, bo zabrakło mu czasu? Król ten ma być dla Zagłębiaków symbolem udanych reform gospodarczych (nadając przywileje żupnikom w Sławkowie i Olkuszu przyczynił się do powstania „pierwszego okręgu przemysłu górniczo-hutniczego na obszarze późniejszego Zagłębia”). Jaszczura zaznacza, że panowanie Kazimierza kojarzy się z szacunkiem dla władzy centralnej. - A my w Zagłębiu nie chcemy mieć nic wspólnego z separatyzmem! - zaznacza.
- Symbole nie są zastrzeżone, należą do wszystkich, którzy pragną manifestować i propagować tożsamość Zagłębia Dąbrowskiego oraz jedność państwa polskiego - mówi dr Matuszczyk i zachęca Zagłębiaków, by do woli skanowali gotowe projekty, wytwarzając flagi lub używając ich np. w urzędowej, firmowej i prywatnej korespondencji.
Zagłębiacy już rozważają, która data najlepiej nadawałaby się na święto ich barw. - Na pewno byłaby to pamiątka jakiegoś triumfu, by nie uderzać w martyrologiczne tony. Zdecydowanie wolałbym stronić od tradycji „czerwonego Zagłębia” i rewolucji 1905 roku - zdradza Jaszczura.
Na razie zestaw insygniów ma nieoficjalny charakter, ale mogłoby się to zmienić, gdyby postanowiły tak gminy. Bardzo przychylne są temu Będzin i Sławków. Sosnowiec (w którego godle robotnicze ramię dziarsko dzierży młot) na razie nie zajmuje stanowiska, a Dąbrowa Górnicza dopiero co otrzymała projekty.
Tymczasem wiemy już, że nowe symbole Zagłębia z najwyższym szacunkiem przyjmowane są za Brynicą. Dla Jerzego Gorzelika, lidera RAŚ, pielęgnowanie tożsamości regionalnej jest wartością samą w sobie. - O wiele łatwiej jest nam porozumiewać się z takimi sąsiadami, którzy myślą regionalnie - mówi Gorzelik, dodając, że wcale nie dziwi go akcentowanie przez Zagłębiaków opozycji do Śląska, bo sam czułby się źle w województwie, które nosiłoby nazwę „Zagłębiowskie”. Nie miałby nawet za złe Zagłębiakom, gdyby zamiast kazimierzowskiego wybrali łokietkowego orła.
- Łokietek wprawdzie zwyciężył w potyczce tylne straże Ślązaków, ale później jak niepyszny, w przebraniu, musiał uciekać przed Henrykiem Probusem, który skutecznie przegonił go z Krakowa - śmieje się Gorzelik.
Witold Gałązka, GW Katowice
Najtrudniejszy był wybór wzoru Orła Zagłębia Dąbrowskiego. Nowe godło ma wyrażać "majestat, moc i drapieżność". A także symbolizować tożsamości i wspólnotę Zagłębiaków w jedności z państwem polskim.
Godło, herb, chorągiew i flaga - oto nowe symbole Zagłębia, które po miesiącach prac pieczołowicie zaprojektował według reguł sztuki heraldycznej dr Zbigniew Matuszczyk, pochodzący ze Sławkowa warszawski historyk wojskowości. Wspierał go Grzegorz Jaszczura, były dąbrowski radny i społecznik, który nie ukrywa, że impulsem do opracowania własnych barw i znaków jest uaktywnienie się Ruchu Autonomii Śląska za Brynicą.
- Nie zgadzamy się z postępującą silesianizacją Zagłębia Dąbrowskiego, które do Śląska nigdy nie należało - deklaruje Jaszczura i dodaje, że powojenna nazwa „śląsko-dąbrowskie” lepiej niż dzisiejsza opisywała różnorodność województwa, w którym oprócz Zagłębiaków mieszkają też nie-Ślązacy z okolic Bielska i Częstochowy.
Nic dziwnego, że w barwach Zagłębia próżno szukać górnośląskiego błękitu i żółtego. Korona, przepaska, pierścień i szpony piastowskiego orła są złote, a biel jego skrzydeł wydobywa się na szlachetnym czerwonym tle gotyckiej tarczy, jak z prastarych polskich chorągwi. Czysto polskie (według wzoru z 1928 roku) są nawet młotki górnicze na tarczy sercowej orła - perlik i żelazko („Proszę nie zniekształcać, bo pyrlik i żelozko to brzmienia gwarowe” - zastrzegają autorzy). Zieleń i czerń w dolnych pasach flagi (to uproszona wersja chorągwi do trywialniejszych zastosowań) oznacza górniczą i przemysłową tradycję Zagłębia Dąbrowskiego.
A orzeł? - Z nim była największa trudność - mówi dr Matuszczyk, który nie chciał powielać jagiellońskiego wzoru z herbu Małopolski (choć do niej Zagłębiu historycznie najbliżej). Niezagospodarowane przez heraldyków okazały się dwa inne orły, a spośród nich wybór padł ostatecznie na tego z pieczęci majestatowej króla Kazimierza Wielkiego z 1336 roku. - Konkurentem był orzeł Łokietka, ale mając na uwadze, że władcy zdarzyło się pod Siewierzem pobić wojska książąt śląskich, nie chcieliśmy, by się w tym dopatrywano prowokacji - mówi Jaszczura.
Czy symbolika Kazimierza Wielkiego mniej będzie uwierać Ślązaków, jeśli projektodawcy podkreślają, że stworzył z terenów dzisiejszego Zagłębia przedmurze swego państwa, a księstw śląskich nie odzyskał dla Polski, bo zabrakło mu czasu? Król ten ma być dla Zagłębiaków symbolem udanych reform gospodarczych (nadając przywileje żupnikom w Sławkowie i Olkuszu przyczynił się do powstania „pierwszego okręgu przemysłu górniczo-hutniczego na obszarze późniejszego Zagłębia”). Jaszczura zaznacza, że panowanie Kazimierza kojarzy się z szacunkiem dla władzy centralnej. - A my w Zagłębiu nie chcemy mieć nic wspólnego z separatyzmem! - zaznacza.
- Symbole nie są zastrzeżone, należą do wszystkich, którzy pragną manifestować i propagować tożsamość Zagłębia Dąbrowskiego oraz jedność państwa polskiego - mówi dr Matuszczyk i zachęca Zagłębiaków, by do woli skanowali gotowe projekty, wytwarzając flagi lub używając ich np. w urzędowej, firmowej i prywatnej korespondencji.
Zagłębiacy już rozważają, która data najlepiej nadawałaby się na święto ich barw. - Na pewno byłaby to pamiątka jakiegoś triumfu, by nie uderzać w martyrologiczne tony. Zdecydowanie wolałbym stronić od tradycji „czerwonego Zagłębia” i rewolucji 1905 roku - zdradza Jaszczura.
Na razie zestaw insygniów ma nieoficjalny charakter, ale mogłoby się to zmienić, gdyby postanowiły tak gminy. Bardzo przychylne są temu Będzin i Sławków. Sosnowiec (w którego godle robotnicze ramię dziarsko dzierży młot) na razie nie zajmuje stanowiska, a Dąbrowa Górnicza dopiero co otrzymała projekty.
Tymczasem wiemy już, że nowe symbole Zagłębia z najwyższym szacunkiem przyjmowane są za Brynicą. Dla Jerzego Gorzelika, lidera RAŚ, pielęgnowanie tożsamości regionalnej jest wartością samą w sobie. - O wiele łatwiej jest nam porozumiewać się z takimi sąsiadami, którzy myślą regionalnie - mówi Gorzelik, dodając, że wcale nie dziwi go akcentowanie przez Zagłębiaków opozycji do Śląska, bo sam czułby się źle w województwie, które nosiłoby nazwę „Zagłębiowskie”. Nie miałby nawet za złe Zagłębiakom, gdyby zamiast kazimierzowskiego wybrali łokietkowego orła.
- Łokietek wprawdzie zwyciężył w potyczce tylne straże Ślązaków, ale później jak niepyszny, w przebraniu, musiał uciekać przed Henrykiem Probusem, który skutecznie przegonił go z Krakowa - śmieje się Gorzelik.
Witold Gałązka, GW Katowice
Flaga i herb Zagłębia Dąbrowskiego już dawno, jakieś 2 lata została "ustanowiona" przez stowarzyszenie Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego! To żadna nowość a tylko głupie powielanie, a raczej tworzenie sobie nowego symbolu, gdy takowy już istnieje!
Dave, przy całym szacunku dla FdZD - to, że przyjęliście sobie takie symbole, nie znaczy, że są one oficjalnymi symbolami Zagłębia.
Nie są oficjalnymi tak samo jak te, które Pan Jaszczura stworzył. Ale po co robić coś co już jest zrobione? Zamiast łączyć ludzi to będzie dzielić wg mnie. Bo będzie dylemat co wybrać - czy jedno czy drugie. I cała promocja pierwszych barw pójdzie się... kochać.
Równie dobrze każdy powinien zrobić swoją wersję barw i niech będzie w obiegu takich 1000. Nie lepiej promować jedne by były silne i rozpoznawalne niż dwie, gdzie to się rozejdzie?
Równie dobrze każdy powinien zrobić swoją wersję barw i niech będzie w obiegu takich 1000. Nie lepiej promować jedne by były silne i rozpoznawalne niż dwie, gdzie to się rozejdzie?
CYTAT(szer @ sob, 04 cze 2011 - 17:07) 
Nie są oficjalnymi tak samo jak te, które Pan Jaszczura stworzył. Ale po co robić coś co już jest zrobione? Zamiast łączyć ludzi to będzie dzielić wg mnie. Bo będzie dylemat co wybrać - czy jedno czy drugie. I cała promocja pierwszych barw pójdzie się... kochać.
Równie dobrze każdy powinien zrobić swoją wersję barw i niech będzie w obiegu takich 1000. Nie lepiej promować jedne by były silne i rozpoznawalne niż dwie, gdzie to się rozejdzie?
Równie dobrze każdy powinien zrobić swoją wersję barw i niech będzie w obiegu takich 1000. Nie lepiej promować jedne by były silne i rozpoznawalne niż dwie, gdzie to się rozejdzie?
+1
Największym problemem tego 'nowego' herbu jest osoba pana Jaszczury, który strasznie upolityczni całą sprawę co może tylko zaszkodzić.
CYTAT(szer @ sob, 04 cze 2011 - 18:07)
Nie są oficjalnymi tak samo jak te, które Pan Jaszczura stworzył. Ale po co robić coś co już jest zrobione?
Dlatego, że czasy jedynej słusznej opcji już minęły? Fajnie, że FdZD opracowało 'insygnia', fajnie, że stara się je promować - ale to, że byliście pierwsi nie oznacza, że macie wyłączność. Czy poza Wami (i częścią "kibiców") ktoś ich używa?
A swoją drogą - dla mnie osoba byłego radnego jest wystarczającym powodem, żeby z dużą ostrożnością podchodzić do tego projektu...
Ja nie mówię, że mamy wyłączność tylko, żeby sprawić by silne były te które już zostały wypromowane. Bo jak zacznie się promocja obu to się rozejdzie to i nie będzie tej siły. Jak powstaną trzecie to znowu i tak w kółko. Chcemy silnej tożsamości, a nie 20 różnych.
Czy ktoś używa? Tak, sporo osób. News sprzed ponad roku:
Nawet Zagłębie dobrych pomysłów Beaty Małeckiej-Libery (taka inicjatywa na facebook'u)
Więc sporo osób tego używa. Jakby barwy Pana Jaszczury były pierwsze to pewnie one miałyby silną pozycję, której bym nie kwestionował. Choć może sama osoba tego Pana by mnie odrzuciła od tego.
Czy ktoś używa? Tak, sporo osób. News sprzed ponad roku:
CYTAT
Niezmiernie miło nam poinformować że społeczny herb Zagłębia Dąbrowskiego zdobywa coraz większe uznanie wśród mieszkańców naszego regionu. Szczególnie trzeba tu wyróżnić:
- kibiców Zagłębia Sosnowiec, CKS Czeladź i Warty Zawiercie
- firm prywatnych m.in. www.centrum-firm.pl
- prywatnych witryn internetowych www.dabrowa.pl i www.sosnowiecfakty.pl
- naukowców takich jak prof. Walczak czy lokalnych polityków jak Jarosław Pięta
- herbem są opatrzone na stałe działy regionalne w gazetach Ziemia Będzińska i Teraz Zagłębie
- liczne portale społecznościowe takie jak nasza-klasa.pl, goldenline.pl czy facebook.com
- kibiców Zagłębia Sosnowiec, CKS Czeladź i Warty Zawiercie
- firm prywatnych m.in. www.centrum-firm.pl
- prywatnych witryn internetowych www.dabrowa.pl i www.sosnowiecfakty.pl
- naukowców takich jak prof. Walczak czy lokalnych polityków jak Jarosław Pięta
- herbem są opatrzone na stałe działy regionalne w gazetach Ziemia Będzińska i Teraz Zagłębie
- liczne portale społecznościowe takie jak nasza-klasa.pl, goldenline.pl czy facebook.com
Nawet Zagłębie dobrych pomysłów Beaty Małeckiej-Libery (taka inicjatywa na facebook'u)
CYTAT
Strona jest inicjatywą posłanki Beaty Małeckiej-Libery, która chce wspólnie z nami wypracować nową formułę dla Zagłębia. Podzielmy się swoimi pomysłami co można zrobic, zmienić.
Więc sporo osób tego używa. Jakby barwy Pana Jaszczury były pierwsze to pewnie one miałyby silną pozycję, której bym nie kwestionował. Choć może sama osoba tego Pana by mnie odrzuciła od tego.
CYTAT(szer @ nie, 05 cze 2011 - 11:34)
Ja nie mówię, że mamy wyłączność tylko, żeby sprawić by silne były te które już zostały wypromowane.
Czyli żeby promować Wasze. Ale nie, nie chodzi o wyłączność... Zgadzam się, że należałoby promować jedne symbole, ale nie podoba mi się narzucanie ich.
CYTAT
Czy ktoś używa? Tak, sporo osób. News sprzed ponad roku:
CYTAT
Niezmiernie miło nam poinformować że społeczny herb Zagłębia Dąbrowskiego zdobywa coraz większe uznanie wśród mieszkańców naszego regionu. Szczególnie trzeba tu wyróżnić:
- kibiców Zagłębia Sosnowiec, CKS Czeladź i Warty Zawiercie
- kibiców Zagłębia Sosnowiec, CKS Czeladź i Warty Zawiercie
Wyłączyłem (z oczywistych powodów) kibiców w poście wyżej.
CYTAT
- firm prywatnych m.in. www.centrum-firm.pl
Jest
CYTAT
- prywatnych witryn internetowych www.dabrowa.pl i www.sosnowiecfakty.pl
Nie widzę.
CYTAT
- naukowców takich jak prof. Walczak czy lokalnych polityków jak Jarosław Pięta
- herbem są opatrzone na stałe działy regionalne w gazetach Ziemia Będzińska i Teraz Zagłębie
- herbem są opatrzone na stałe działy regionalne w gazetach Ziemia Będzińska i Teraz Zagłębie
Wierzę na słowo, bo nie mam jak sprawdzić.
-
CYTAT
liczne portale społecznościowe takie jak nasza-klasa.pl, goldenline.pl czy facebook.com
Też mi dowód.
Na dabrowa.pl jest, trzeba tylko dobrze poszukać . Na sosnowiecfakty.pl nie widziałem, ale kiedyś były.
Tak, to jest dowód i to duży. Portale społecznościowe, jak sama nazwa wskazuje chodzi o społeczności. Czyli ludzie się identyfikują z tym. Czyż nie?
Nikt nie narzuca symboli, każdy wybierze co chce. Jedynie chodzi o to by to nie popsuło promocji barw, które powstały wcześniej. Podobają Ci się te nowe - no to dobrze.
. Na sosnowiecfakty.pl nie widziałem, ale kiedyś były.CYTAT
Też mi dowód.
Tak, to jest dowód i to duży. Portale społecznościowe, jak sama nazwa wskazuje chodzi o społeczności. Czyli ludzie się identyfikują z tym. Czyż nie?
Nikt nie narzuca symboli, każdy wybierze co chce. Jedynie chodzi o to by to nie popsuło promocji barw, które powstały wcześniej. Podobają Ci się te nowe - no to dobrze.
CYTAT(szer @ nie, 05 cze 2011 - 12:02)
Na dabrowa.pl jest, trzeba tylko dobrze poszukać
No to trudno mówić o używaniu, jeżeli trzeba szukać
Nie wypowiadam się na temat nowych symboli, nie wartościuję, które bardziej mi się podobają.
CYTAT
Jedynie chodzi o to by to nie popsuło promocji barw, które powstały wcześniej
Może po prostu spróbujcie porozmawiać z autorami nowej propozycji, wypracować jakiś kompromis? Bo z tego, co pamiętam do Waszego herbu były jakieś zastrzeżenia z punktu widzenia heraldyki.
I dla jasności - szanuję FdZD za to, co robi (już za to, że w odróżnieniu od konkurencji z Sosnowca w ogóle coś robi szacunek się należy), ale czasem za bardzo partyzancko/siłowo pewne rzeczy próbujecie załatwiać.
Ja się wypowiadam w swoim imieniu, nie FdZD
Co oni zrobią z tym to nie wiem szczerze mówiąc.
Dla mnie nie ma podoba się, nie podoba. Dla mnie liczy się promocja regionu, silna promocja.
Swoją drogą zastanawia mnie jaką koncepcje ZD wzięli pod uwagę twórcy nowego herbu? Czy wzięli wąską czy szeroką...
Co oni zrobią z tym to nie wiem szczerze mówiąc.
Dla mnie nie ma podoba się, nie podoba. Dla mnie liczy się promocja regionu, silna promocja.
Swoją drogą zastanawia mnie jaką koncepcje ZD wzięli pod uwagę twórcy nowego herbu? Czy wzięli wąską czy szeroką...
CYTAT
Będzie audiobook o historii Zagłębia Dąbrowskiego
Fot. Dawid Chalimoniuk / Agencja Gazeta
Działacze Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego zdobyli 9 tys. zł dotacji. Dzięki temu powstanie m.in. audiobook poświęcony historii i tradycjom tej części województwa śląskiego.
Piotr Bielecki z Forum nie ukrywa satysfakcji ze zdobycia dodatkowych pieniędzy. - Muzeum Historii Polski, które przeprowadziło konkurs w ramach programu „Patriotyzm Jutra”, wsparło tylko 55 projektów spośród 600 propozycji z całej Polski - mówi.
Dzięki wsparciu Forum przeprowadzi lekcje o regionie, nie tylko w szkołach. - Zajęcia będą odbywać się też w ciekawych miejscach Zagłębia. W ostatniej naszej wycieczce wzięło udział kilkadziesiąt osób - cieszy się Bielecki.
Miłośnicy Zagłębia planują też wydanie audiobooka. W ciągu dziesięciu minut słuchacze dowiedzą się najważniejszych rzeczy o regionie i jego miastach. - To będą podstawy. Wyjaśnimy np. skąd nazwa Zagłębia Dąbrowskiego. Oprócz tego wydamy e-booka. Każdy będzie mógł na komputerze poczytać o naszej historii i obejrzeć mapy czy zdjęcia - dodaje.
Całość uzupełni specjalna strona internetowa. Bielecki zdradza, że ma to być coś w rodzaju lokalnej „Wikipedii”, w której znajdą się wiadomości m.in. na temat miast i symboli Zagłębia.
GazetaSosnowiec.pl
Fot. Dawid Chalimoniuk / Agencja Gazeta
Działacze Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego zdobyli 9 tys. zł dotacji. Dzięki temu powstanie m.in. audiobook poświęcony historii i tradycjom tej części województwa śląskiego.
Piotr Bielecki z Forum nie ukrywa satysfakcji ze zdobycia dodatkowych pieniędzy. - Muzeum Historii Polski, które przeprowadziło konkurs w ramach programu „Patriotyzm Jutra”, wsparło tylko 55 projektów spośród 600 propozycji z całej Polski - mówi.
Dzięki wsparciu Forum przeprowadzi lekcje o regionie, nie tylko w szkołach. - Zajęcia będą odbywać się też w ciekawych miejscach Zagłębia. W ostatniej naszej wycieczce wzięło udział kilkadziesiąt osób - cieszy się Bielecki.
Miłośnicy Zagłębia planują też wydanie audiobooka. W ciągu dziesięciu minut słuchacze dowiedzą się najważniejszych rzeczy o regionie i jego miastach. - To będą podstawy. Wyjaśnimy np. skąd nazwa Zagłębia Dąbrowskiego. Oprócz tego wydamy e-booka. Każdy będzie mógł na komputerze poczytać o naszej historii i obejrzeć mapy czy zdjęcia - dodaje.
Całość uzupełni specjalna strona internetowa. Bielecki zdradza, że ma to być coś w rodzaju lokalnej „Wikipedii”, w której znajdą się wiadomości m.in. na temat miast i symboli Zagłębia.
GazetaSosnowiec.pl
Będąc szczerym bardziej mi sie podoba to godło stworzone przez dr Matuszczyka. Jest bardziej majestatyczne, ze sie tak wypowiem. To wcześniejsze pasuje ale chyba tylko dla fanów Zagłębia Sosnowiec - układem koloru iście trafione
Metropolia śląska ma być megapowiatem
Przemysław Jedlecki
2011-09-03, ostatnia aktualizacja 2011-09-03 14:20
Posłowie Platformy Obywatelskiej ze Śląska poznali w piątek założenia dawno obiecywanej ustawy metropolitalnej. "Gazecie" udało się zdobyć ten projekt. Główne założenie: powstanie powiatu metropolitalnego
Na zlecenie klubu parlamentarnego PO projekt ustawy napisali prof. Czesław Martysz, prof. Bogdan Dolnicki oraz prof. Jadwiga Glumińska-Pawlic. W uzasadnieniu autorzy podkreślają, że Górnośląski Związek Metropolitalny nie zdał egzaminu. Stąd pomysł, by stworzyć tzw. powiat metropolitalny, w którego skład weszłyby wszystkie miasta GZM. Na czele powiatu ma stać starosta, którego wybierze rada powiatu. Tą z kolei mają wybierać sami mieszkańcy metropolii w wyborach powszechnych. Radnych będzie najwyżej 20.
- Chcemy, żeby utrzymanie metropolii było jak najtańsze, dlatego nie mamy zamiaru mnożyć stanowisk dla polityków - mówi Tomasz Tomczykiewicz, szef śląskiej PO. Dodaje, że wkrótce jego partia zaprezentuje ostateczną wersję ustawy.
Po co nam "superpowiat"? Politycy PO twierdzą, że chcą pogodzić wreszcie często rywalizujących ze sobą prezydentów. Optymistycznie liczą też na to, że jeśli pieczę nad najważniejszymi sprawami dla metropolii przejmie powiat, to łatwiej będzie to wszystko ogarnąć. - Od razu zmian nie będzie widać, ale będzie podmiot, który na poważnie zajmie się regionem. Nawet duże Katowice są za małe, by w pojedynkę rywalizować np. z Warszawą. Wreszcie będzie ktoś odpowiedzialny za ważne inicjatywy, które poszczególnym prezydentom wychodziły średnio. Tak było chociażby ze staraniami Chorzowa o Euro 2012 - dodaje Tomczykiewicz.
Z projektu wynika, że to powiat metropolitalny ma decydować m.in. o tym, co i gdzie można budować. W dodatku prezydenci poszczególnych miast będą musieli przestrzegać planu ustalonego przez radę powiatu. Metropolia ma też przejąć zarząd nad drogami powiatowymi. W projekcie są też zapowiedzi, że metropolia przejmie organizację transportu publicznego. Jeśli ten zapis się utrzyma, to będzie to pretekst do likwidacji często krytykowanego przez pasażerów KZK GOP.
- Zgadza się - potwierdza domysły Tomczykiewicz. - To rozjaśni sytuację. Będzie wiadomo, kto personalnie za co odpowiada. Dziś ta kwestia rozmywa się pomiędzy prezydentów a zarząd związku - mówi.
Deklaruje, że w następnej kadencji PO zrobi wszystko, by przyjąć ustawę. - Liczę na poparcie także innych partii. To będzie dla nich test troski o Górny Śląsk i tę jego część, która ma szczególny charakter. Przecież drugiego takiego miejsca, gdzie taka liczba miast musi działać razem, nie ma nigdzie w Polsce - dodaje.
Jednak Tomasz Pietrzykowski, były wojewoda śląski za czasów rządów PiS-u, który już wtedy zabiegał o specjalną ustawę dla regionu, nie ukrywa wątpliwości. - Gdyby PO naprawdę chciała metropolii, to ustawa dawno by już była - mówi.
Przyznaje jednak, że podoba mu się większość zadań dla metropolii. - Boję się tylko, czy ma sens tworzenie w tym celu nowego megapowiatu. Efekt może być taki, że zostanie przytłoczony mnóstwem drobnych spraw. Metropolia musi się skupić na kwestiach strategicznych, dotyczących rozwoju. Bieżące problemy należy zostawić miastom - komentuje.
Komentuje Przemysław Jedlecki
Z natury jestem sceptyczny, a w czasie kampanii wyborczych staję się podejrzliwy. Dlatego trudno mi uwierzyć, że PO doprowadzi do uchwalenia tej ustawy. Pewnie okaże się, że albo nie ma większości, albo ktoś uzna, że nie warto narażać się na zarzuty posłów z innych regionów, że Śląsk ma być uprzywilejowany. Podejrzewam też, że posłowie będą mieli na głowie tysiąc innych ważniejszych dla nich rzeczy. Spodziewam się też silnego oporu prezydentów. I to także tych związanych lub sympatyzujących z PO.
Ale od razu podkreślam, że chciałbym się mylić. Nie mam wątpliwości, że taka ustawa jest potrzebna, a prezydentom naszych miast trzeba odebrać trochę władzy. Zwłaszcza w tych sprawach, które dotyczą wspólnych problemów mieszkańców, czyli np. komunikacji publicznej, zarządzania DTŚ i innymi kluczowymi drogami czy finansowaniem najważniejszych instytucji kultury i planowaniem sieci szkół.
Zmiany są konieczne, tym bardziej że istniejący od kilku lat Górnośląski Związek Metropolitalny to tylko kosztowna atrapa prawdziwej metropolii. GZM nie ma tak naprawdę prawa zajmować się żadną ważną dla regionu sprawą, ponieważ prezydenci nie przekazali mu swoich zadań. Jeśli PO szybko tego zrobi, to słowa Kazimierza Kutza, że ta partia nic nie zrobiła dla Górnego Śląska, będą boleśnie prawdziwe.
Więcej... http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35019...l#ixzz1WtRfuQQ1
Przemysław Jedlecki
2011-09-03, ostatnia aktualizacja 2011-09-03 14:20
Posłowie Platformy Obywatelskiej ze Śląska poznali w piątek założenia dawno obiecywanej ustawy metropolitalnej. "Gazecie" udało się zdobyć ten projekt. Główne założenie: powstanie powiatu metropolitalnego
Na zlecenie klubu parlamentarnego PO projekt ustawy napisali prof. Czesław Martysz, prof. Bogdan Dolnicki oraz prof. Jadwiga Glumińska-Pawlic. W uzasadnieniu autorzy podkreślają, że Górnośląski Związek Metropolitalny nie zdał egzaminu. Stąd pomysł, by stworzyć tzw. powiat metropolitalny, w którego skład weszłyby wszystkie miasta GZM. Na czele powiatu ma stać starosta, którego wybierze rada powiatu. Tą z kolei mają wybierać sami mieszkańcy metropolii w wyborach powszechnych. Radnych będzie najwyżej 20.
- Chcemy, żeby utrzymanie metropolii było jak najtańsze, dlatego nie mamy zamiaru mnożyć stanowisk dla polityków - mówi Tomasz Tomczykiewicz, szef śląskiej PO. Dodaje, że wkrótce jego partia zaprezentuje ostateczną wersję ustawy.
Po co nam "superpowiat"? Politycy PO twierdzą, że chcą pogodzić wreszcie często rywalizujących ze sobą prezydentów. Optymistycznie liczą też na to, że jeśli pieczę nad najważniejszymi sprawami dla metropolii przejmie powiat, to łatwiej będzie to wszystko ogarnąć. - Od razu zmian nie będzie widać, ale będzie podmiot, który na poważnie zajmie się regionem. Nawet duże Katowice są za małe, by w pojedynkę rywalizować np. z Warszawą. Wreszcie będzie ktoś odpowiedzialny za ważne inicjatywy, które poszczególnym prezydentom wychodziły średnio. Tak było chociażby ze staraniami Chorzowa o Euro 2012 - dodaje Tomczykiewicz.
Z projektu wynika, że to powiat metropolitalny ma decydować m.in. o tym, co i gdzie można budować. W dodatku prezydenci poszczególnych miast będą musieli przestrzegać planu ustalonego przez radę powiatu. Metropolia ma też przejąć zarząd nad drogami powiatowymi. W projekcie są też zapowiedzi, że metropolia przejmie organizację transportu publicznego. Jeśli ten zapis się utrzyma, to będzie to pretekst do likwidacji często krytykowanego przez pasażerów KZK GOP.
- Zgadza się - potwierdza domysły Tomczykiewicz. - To rozjaśni sytuację. Będzie wiadomo, kto personalnie za co odpowiada. Dziś ta kwestia rozmywa się pomiędzy prezydentów a zarząd związku - mówi.
Deklaruje, że w następnej kadencji PO zrobi wszystko, by przyjąć ustawę. - Liczę na poparcie także innych partii. To będzie dla nich test troski o Górny Śląsk i tę jego część, która ma szczególny charakter. Przecież drugiego takiego miejsca, gdzie taka liczba miast musi działać razem, nie ma nigdzie w Polsce - dodaje.
Jednak Tomasz Pietrzykowski, były wojewoda śląski za czasów rządów PiS-u, który już wtedy zabiegał o specjalną ustawę dla regionu, nie ukrywa wątpliwości. - Gdyby PO naprawdę chciała metropolii, to ustawa dawno by już była - mówi.
Przyznaje jednak, że podoba mu się większość zadań dla metropolii. - Boję się tylko, czy ma sens tworzenie w tym celu nowego megapowiatu. Efekt może być taki, że zostanie przytłoczony mnóstwem drobnych spraw. Metropolia musi się skupić na kwestiach strategicznych, dotyczących rozwoju. Bieżące problemy należy zostawić miastom - komentuje.
Komentuje Przemysław Jedlecki
Z natury jestem sceptyczny, a w czasie kampanii wyborczych staję się podejrzliwy. Dlatego trudno mi uwierzyć, że PO doprowadzi do uchwalenia tej ustawy. Pewnie okaże się, że albo nie ma większości, albo ktoś uzna, że nie warto narażać się na zarzuty posłów z innych regionów, że Śląsk ma być uprzywilejowany. Podejrzewam też, że posłowie będą mieli na głowie tysiąc innych ważniejszych dla nich rzeczy. Spodziewam się też silnego oporu prezydentów. I to także tych związanych lub sympatyzujących z PO.
Ale od razu podkreślam, że chciałbym się mylić. Nie mam wątpliwości, że taka ustawa jest potrzebna, a prezydentom naszych miast trzeba odebrać trochę władzy. Zwłaszcza w tych sprawach, które dotyczą wspólnych problemów mieszkańców, czyli np. komunikacji publicznej, zarządzania DTŚ i innymi kluczowymi drogami czy finansowaniem najważniejszych instytucji kultury i planowaniem sieci szkół.
Zmiany są konieczne, tym bardziej że istniejący od kilku lat Górnośląski Związek Metropolitalny to tylko kosztowna atrapa prawdziwej metropolii. GZM nie ma tak naprawdę prawa zajmować się żadną ważną dla regionu sprawą, ponieważ prezydenci nie przekazali mu swoich zadań. Jeśli PO szybko tego zrobi, to słowa Kazimierza Kutza, że ta partia nic nie zrobiła dla Górnego Śląska, będą boleśnie prawdziwe.
Więcej... http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35019...l#ixzz1WtRfuQQ1
Super powiat.. tylko jak z komunikacją i sprawami biurowymi ów super powiatu. Po co też robić wybory "stolicy" przecie od razu wiadomo, że wygra największe miasto i najlepiej skomunikowane..
Ostatni artykuł do przeniesienia pod GZM.
CYTAT
Książki wypromują Zagłębie. We Wrocławiu to już działa
Tomasz Szymczyk
W zagłębiowskich miastach nastała moda na wydawanie nowych monografii, ale jak się okazuje równie dobrą promocją jest literatura beletrystyczna. Jak choćby rozgrywający się w Sosnowcu kryminał w stylu retro Zbigniewa Białasa "Korzeniec", który ma szanse, by w swojej kategorii zostać Książką Roku 2011.
Pierwszą w regionie monografię w 2009 r. wydał Będzin, niedługo takiego kompendium ma się doczekać Sosnowiec. Do monografii powoli przymierza się też Dąbrowa Górnicza, która za cztery lata obchodzić będzie 100. urodziny. Nikt nie ma wątpliwości, że nowe wydawnictwa są potrzebne, bo ostatnie pozycje dotyczące historii tych miast powstały jeszcze w czasach Edwarda Gierka.
W Sosnowcu prace nad monografią trwają już od 1,5 roku. Muzeum Miejskie współpracuje z Uniwersytetem Śląskim. - Co dwa tygodnie odbywają się spotkania zespołu. Monografia ma się ukazać w 2014 roku. Na ukończeniu jest już gotowy jej konspekt - informuje Zbigniew Studencki, dyrektor sosnowieckiego muzeum.
Tomasz Szymczyk W zagłębiowskich miastach nastała moda na wydawanie nowych monografii, ale jak się okazuje równie dobrą promocją jest literatura beletrystyczna. Jak choćby rozgrywający się w Sosnowcu kryminał w stylu retro Zbigniewa Białasa "Korzeniec", który ma szanse, by w swojej kategorii zostać Książką Roku 2011.
Pierwszą w regionie monografię w 2009 r. wydał Będzin, niedługo takiego kompendium ma się doczekać Sosnowiec. Do monografii powoli przymierza się też Dąbrowa Górnicza, która za cztery lata obchodzić będzie 100. urodziny. Nikt nie ma wątpliwości, że nowe wydawnictwa są potrzebne, bo ostatnie pozycje dotyczące historii tych miast powstały jeszcze w czasach Edwarda Gierka.
W Sosnowcu prace nad monografią trwają już od 1,5 roku. Muzeum Miejskie współpracuje z Uniwersytetem Śląskim. - Co dwa tygodnie odbywają się spotkania zespołu. Monografia ma się ukazać w 2014 roku. Na ukończeniu jest już gotowy jej konspekt - informuje Zbigniew Studencki, dyrektor sosnowieckiego muzeum.
Niecierpliwie czekam na obydwie monografie, zwłaszcza na części o przemyśle - monografia Będzina była pod tym względem mocno rozczarowująca...
CYTAT(BARES @ sob, 11 lut 2012 - 17:25)
Nikt nie ma wątpliwości, że nowe wydawnictwa są potrzebne, bo ostatnie pozycje dotyczące historii tych miast powstały jeszcze w czasach Edwarda Gierka.
Za czasów Gierka ?
A nie wyszedł jakiś czas temu "Słownik (encyklopedia) Dąbrowy Górniczej" ?
Wyszedł, wyszedł, trochę innych drobnych publikacji też - ale kolejnej monografii jako takiej nie było, autorowi artykułu wyszedł niefortunny skrót myślowy (albo tak się zna na tym, o czym pisze).
CYTAT
Wolna encyklopedia Zagłębia ma już prawie 3 tys. haseł
Działającą od października zeszłego roku WikiZaglebie.pl odwiedziło już ponad 200 tys. internautów. - Cały czas się rozwijamy, rozbudowujemy hasła i dodajemy zdjęcia - mówi Dariusz Jurek z Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego, które projekt przygotowało.
WikiZaglebie.pl działa jak popularna Wikipedia. W okienko wyszukiwarki wpisuje się hasło, np. Patelnia, i wyskakuje pełna definicja, z której dowiadujemy się, że tak nazywane jest miejsce w ścisłym centrum Sosnowca, od maja 2002 oficjalnie nazywane placem Stulecia. Nieopodal znajduje się dworzec kolejowy i ul. Modrzejowska, główny trakt handlowo-usługowy.
- WikiZaglebie ma informacje nie tylko o miejscach, obiektach, lecz także o postaciach związanych z Zagłębiem, czy też kalendarium z ważnymi datami i rocznicami - dodaje Jurek.
Wiedza o Zagłębiu gromadzona w internecie ma pomóc młodym ludziom, dla których Wikipedia stała się jednym z podstawowych narzędzi w zdobywaniu informacji.
am
Działającą od października zeszłego roku WikiZaglebie.pl odwiedziło już ponad 200 tys. internautów. - Cały czas się rozwijamy, rozbudowujemy hasła i dodajemy zdjęcia - mówi Dariusz Jurek z Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego, które projekt przygotowało.
WikiZaglebie.pl działa jak popularna Wikipedia. W okienko wyszukiwarki wpisuje się hasło, np. Patelnia, i wyskakuje pełna definicja, z której dowiadujemy się, że tak nazywane jest miejsce w ścisłym centrum Sosnowca, od maja 2002 oficjalnie nazywane placem Stulecia. Nieopodal znajduje się dworzec kolejowy i ul. Modrzejowska, główny trakt handlowo-usługowy.
- WikiZaglebie ma informacje nie tylko o miejscach, obiektach, lecz także o postaciach związanych z Zagłębiem, czy też kalendarium z ważnymi datami i rocznicami - dodaje Jurek.
Wiedza o Zagłębiu gromadzona w internecie ma pomóc młodym ludziom, dla których Wikipedia stała się jednym z podstawowych narzędzi w zdobywaniu informacji.
am
Echh, sądziłem swego czasu, że Wikizagłębie będzie czymś ciekawym, niestety rozczarowuje. Spośród tych niemal 3 tysięcy haseł spora część tego, co mnie interesuje została skopiowana z wikipedii (bez podania źródła, w dodatku powielając zawarte tam absurdalne błędy - polecam wpis o kopalni Saturn czy Paryż), zaś część jest po prostu pustych - ponoć dla łatwiejszego uzupełnienia w przyszłości, ale trudno oprzeć się wrażeniu, że chodziło po prostu o osiągnięcie większej liczby. Dotyczy to większej części kopalni, nie wiem w dodatku, czym kierowali się autorzy wybierając akurat te, należało według mnie albo już stworzyć puste strony dla wszystkich znanych kopalni w Zagłębiu (nawet nie chcę zakładać, że umieszczono wszystkie kopalnie, o których wiedziała osoba tworząca te puste strony) albo po prostu tworzyć od razu pełne wpisy. Część haseł się bezsensownie dubluje - jest na przykład kopalnia Niwka , kopalnia Modrzejów i kopalnia Niwka-Modrzejów, podobnie kopalnia Paryż i Kopalnia Generał Zawadzki, brakuje za to znaczących zakładów - jak choćby dąbrowskiej Flory czy jednej z dwóch pierwszych kopalń w ZD - Hoym (Tadeusz) ze Strzyżowic. Dobrze, że chociaż Reden jest, szkoda tylko, że jako puste hasło.
Próbowałem zwracać im na to uwagę, ale dano mi zrozumienia, że nie życzą sobie krytyki i w ogóle jest świetnie...
Stwierdzenie jednego z członków FdZD "jednak nie tyle wynik jest ważny co jak najpełniejsze wypełnienie luk wikizaglebie.pl
" jest tylko sloganem, bo te hasła są puste od kilku miesięcy.
Próbowałem zwracać im na to uwagę, ale dano mi zrozumienia, że nie życzą sobie krytyki i w ogóle jest świetnie...
Stwierdzenie jednego z członków FdZD "jednak nie tyle wynik jest ważny co jak najpełniejsze wypełnienie luk wikizaglebie.pl
" jest tylko sloganem, bo te hasła są puste od kilku miesięcy.
Korespondowałem z wikizagłębie jakiś czas temu. Dostałem konto do tworzenia nowych haseł i przyznam, że przez moment miałem nawet zakusy, żeby tam przenieść część informacji z www.dawnadabrowa.pl ... Ostatecznie stwierdziłem, że taki dualizm na dłuższą metę nie ma uzasadnienia.
Wg mnie dobrze, że jest taki projekt, który jest finansowany, który ma dobrą prasę i PR. Szkoda, że rzeczywiście zauważalna część kopiowana jest z Wiki bez podania źródła i z błędami :|
Wg mnie dobrze, że jest taki projekt, który jest finansowany, który ma dobrą prasę i PR. Szkoda, że rzeczywiście zauważalna część kopiowana jest z Wiki bez podania źródła i z błędami :|
Napiszę krótko... przykre to co czytam, gdyż do pracy to nie ma zbyt wielu, a oceniać za to każdy potrafi...
Obszar tematyczny jest baaardzo szeroki z czym się chyba ze mną zgodzicie?
Skoro tak jest to trudno by kilkanaście mniej/bardziej aktywnych osób zdołało go wypełnić treścią w ciągu kilkunastu dni?
Jeśli chodzi o przeklejanie z Wikipedii - piętnujemy takie działanie i proszę o wskazanie takich haseł, gdyż plagiatów bez zgody pierwotnych autórów nie tolerujemy. Proszę najlepiej o maila kontakt@zaglebiedabrowskie.org gdyż na forum zaglądam sporadycznie i wypowiedziałem się wywołany niejako do tablicy.
Proszę o zrozumienie, że WikiZaglebie to projekt DŁUGOFALOWY... budujemy wszystko cegiełka po cegiełce od fundamentów...
Pozdrawiam
Obszar tematyczny jest baaardzo szeroki z czym się chyba ze mną zgodzicie?
Skoro tak jest to trudno by kilkanaście mniej/bardziej aktywnych osób zdołało go wypełnić treścią w ciągu kilkunastu dni?
Jeśli chodzi o przeklejanie z Wikipedii - piętnujemy takie działanie i proszę o wskazanie takich haseł, gdyż plagiatów bez zgody pierwotnych autórów nie tolerujemy. Proszę najlepiej o maila kontakt@zaglebiedabrowskie.org gdyż na forum zaglądam sporadycznie i wypowiedziałem się wywołany niejako do tablicy.
Proszę o zrozumienie, że WikiZaglebie to projekt DŁUGOFALOWY... budujemy wszystko cegiełka po cegiełce od fundamentów...
Pozdrawiam
Przykłady skopiowanych haseł podałem wyżej (przy czym wpis o Paryżu na wikipedii już delikatnie edytowałem, żeby usunąć główną bzdurę).
Z jakiej racji mamy wykonywać za Was pracę? A oceniać każdy ma prawo, widzę, że ta prosta prawda nadal do Ciebie nie dociera.
Baaardzo, kudy tam wikipedii do Was Poza tym z tego, co pamiętam - z założenia wikizagłębie miało uzupełniać wikipedię, a nie ją dublować.
No bez jaj, w końcu nie mówimy o kilkunastu dniach, a o prawie 150, "drobna" różnica.
To raczej wygląda, jakbyście wykopali doły na fundamenty, potem walnęli ściany (żeby można było wieszać obrazki, a szalunki, zbrojenie i betonowanie fundamentów może sobie poczekać), na których narysowaliście okna, doklejając tu i ówdzie płytkę albo kawałek tapety. A chwalicie się, jakbyście 40-piętrowy biurowiec postawili. I biada przechodniom, którzy ośmielą się skrytykować ten cud budownictwa regionalnego
Pomysł był niezły, ale z taką realizacją nie wróżę mu szybkiego sukcesu.
CYTAT
Napiszę krótko... przykre to co czytam, gdyż do pracy to nie ma zbyt wielu, a oceniać za to każdy potrafi...
Z jakiej racji mamy wykonywać za Was pracę? A oceniać każdy ma prawo, widzę, że ta prosta prawda nadal do Ciebie nie dociera.
CYTAT
Obszar tematyczny jest baaardzo szeroki z czym się chyba ze mną zgodzicie?
Baaardzo, kudy tam wikipedii do Was
Poza tym z tego, co pamiętam - z założenia wikizagłębie miało uzupełniać wikipedię, a nie ją dublować.CYTAT
Skoro tak jest to trudno by kilkanaście mniej/bardziej aktywnych osób zdołało go wypełnić treścią w ciągu kilkunastu dni?
No bez jaj, w końcu nie mówimy o kilkunastu dniach, a o prawie 150, "drobna" różnica.
CYTAT
Proszę o zrozumienie, że WikiZaglebie to projekt DŁUGOFALOWY... budujemy wszystko cegiełka po cegiełce od fundamentów...
To raczej wygląda, jakbyście wykopali doły na fundamenty, potem walnęli ściany (żeby można było wieszać obrazki, a szalunki, zbrojenie i betonowanie fundamentów może sobie poczekać), na których narysowaliście okna, doklejając tu i ówdzie płytkę albo kawałek tapety. A chwalicie się, jakbyście 40-piętrowy biurowiec postawili. I biada przechodniom, którzy ośmielą się skrytykować ten cud budownictwa regionalnego
Pomysł był niezły, ale z taką realizacją nie wróżę mu szybkiego sukcesu.
CYTAT(Leszek @ pon, 20 lut 2012 - 00:46)
Z jakiej racji mamy wykonywać za Was pracę? A oceniać każdy ma prawo, widzę, że ta prosta prawda nadal do Ciebie nie dociera.
Leszek chyba przesadzasz. O tej wiki dopiero się dowiedziałem więc nie mam pewności ale generalnie z zasady wszelkie wiki... to projekty społecznościowe, tworzą je użyszkodnicy, trudno winić twórców, że aktywność użytkowników mizerna. Sam niestety nie mam takiej wiedzy o zagłębiu, by coś tam uzupełnić...
Taki mam widać wredny charakter
Wiem, że wiki rozmaitych rodzajów z założenia są społecznościowe, ale dziwne wydaje mi się założenie, że niszowy projekt znajdzie wielką rzeszę społecznie wypełniających go treścią chętnych. Niestety, ale w tym przypadku nie spodziewam się wielkiego odzewu, z różnych powodów. Ale o tym już pisać nie będę, w końcu naszych wikizagłębistów krytykować nie wolno, a chwalić mogę tylko za sam pomysł, a nie wykonanie.
Wiem, że wiki rozmaitych rodzajów z założenia są społecznościowe, ale dziwne wydaje mi się założenie, że niszowy projekt znajdzie wielką rzeszę społecznie wypełniających go treścią chętnych. Niestety, ale w tym przypadku nie spodziewam się wielkiego odzewu, z różnych powodów. Ale o tym już pisać nie będę, w końcu naszych wikizagłębistów krytykować nie wolno, a chwalić mogę tylko za sam pomysł, a nie wykonanie.
CYTAT(Leszek @ pon, 20 lut 2012 - 20:30)
... w końcu naszych wikizagłębistów krytykować nie wolno, a chwalić mogę tylko za sam pomysł, a nie wykonanie.
Ja nie twierdzę, że nie można krytykować, ja tych ludzi nawet nie znam, ani osobiście ani internetowo. Ale jeśli ktoś ma wielką wiedzę i czas to napisze monografię i może na tym coś zarobi (chociaż nie wiem czy na takich wydawnictwach się zarabia...) a nie będzie sam jeden tworzył wiki. Wiki się stawia po to, że ty się znasz na obiektach przemysłowych to możesz uzupełnić artykuły o kopalniach, jakiś kibic uzupełni o klubach sportowych itd.
CYTAT(vacu @ pon, 20 lut 2012 - 21:02)
CYTAT(Leszek @ pon, 20 lut 2012 - 20:30)
... w końcu naszych wikizagłębistów krytykować nie wolno, a chwalić mogę tylko za sam pomysł, a nie wykonanie.
Ja nie twierdzę, że nie można krytykować, ja tych ludzi nawet nie znam, ani osobiście ani internetowo. Ale jeśli ktoś ma wielką wiedzę i czas to napisze monografię i może na tym coś zarobi (chociaż nie wiem czy na takich wydawnictwach się zarabia...) a nie będzie sam jeden tworzył wiki. Wiki się stawia po to, że ty się znasz na obiektach przemysłowych to możesz uzupełnić artykuły o kopalniach, jakiś kibic uzupełni o klubach sportowych itd.
Podpisuję się pod tym rękoma i nogami
A dzięki Leszkowi przypomniałem sobie o wikizagłębie i chyba wezmę się za napisanie paru artykułów Moim zdaniem projekt ten będzie można oceniać dopiero po conajmniej roku. 150 dni to niby sporo ale jak na taki projekt to jednak wciąż mało i rozumiem podejście twórców do krytyki. Gdy wkłada się masę pracy w jakiś projekt i nie widać z nikąd pomocy wskazywanie minusów bez jakiejkolwiek własnej aktywności w tym projekcie podcina troszkę skrzydła.
CYTAT(vacu @ pon, 20 lut 2012 - 21:02)
Wiki się stawia po to, że ty się znasz na obiektach przemysłowych to możesz uzupełnić artykuły o kopalniach
Nie widzę sensu w kopiowaniu w pierdylionie miejsc tej samej zawartości - dla mnie bazowym miejscem na publikowanie takich informacji jest moje forum, to co dotyczy Dąbrowy - wrzucam tutaj w ilości strawnej dla przeciętnego użytkownika. I jak już raz pisałem w odpowiedzi na zarzuty, że krytykuję wikizagłębie, choć się tam nie udzielam - nie mam tyle czasu, ile bym chciał na własne projekty, więc z jakiej racji mam go poświęcać na cudze?
Coś w tym jest, co pisze Leszek... Ja też wszystkie siły poświęcam na www.dawnadabrowa.pl i zwyczajnie nie mam możliwości, żeby uczestniczyć w wikizaglebie (powtórzę, że wg mnie koncepcja jest właściwa). Myślę, że wikizaglebie obroni się, jeśli będzie mieć unikalne i autorskie treści. Dodatkowym plusem będzie usystematyzowanie wielu informacji, wydań, zdjęć etc.
Trzymam kciuki za ten projekt i pozostałe, które propagują informacje o Zagłębiu.
Może kiedyś, na jakiejś płaszczyźnie, uda się współpracować z moim serwisem?
Musisz Leszku przyznać, że dzięki skali projektu, finansowaniu, wielu artykułom, wywiadom etc. Wikizaglebie niesie ze sobą spory potencjał. Kwestia teraz jedynie jak dobrze wykorzystają go autorzy.
Trzymam kciuki za ten projekt i pozostałe, które propagują informacje o Zagłębiu.
Może kiedyś, na jakiejś płaszczyźnie, uda się współpracować z moim serwisem?
Musisz Leszku przyznać, że dzięki skali projektu, finansowaniu, wielu artykułom, wywiadom etc. Wikizaglebie niesie ze sobą spory potencjał. Kwestia teraz jedynie jak dobrze wykorzystają go autorzy.
CYTAT(Slyzaba @ wto, 21 lut 2012 - 09:35)
Musisz Leszku przyznać, że dzięki skali projektu, finansowaniu, wielu artykułom, wywiadom etc. Wikizaglebie niesie ze sobą spory potencjał. Kwestia teraz jedynie jak dobrze wykorzystają go autorzy.
Ależ ja pisałem wyżej i to nie raz - sądziłem, że projekt będzie ciekawy i pomysł uważam za dobry. Potencjał jest duży, ale jeśli nie zmieni się podejście twórców - nawet po postulowanym przez Kamila roku będzie niewiele lepiej.Artykuły, wywiady mogą raczej przynieść efekt odwrotny - ten hurraoptymizm za bardzo przypomina propagandę rządową, jak to będzie wspaniale w bliżej nieokreślonej przyszłości, część ludzi to drażni. Moim zdaniem powinni raczej skupić się na promowaniu tego na forach lokalnych - wiadomo, że na forum Sosnowca i Będzina nie ma to wielkich szans (choć z drugiej strony admin tam nie zaglądał od wieków, więc przynajmniej jakiś czas ogłoszenie/informacja mogłaby wisieć, szkoda, że na Będzinie w tej chwili ruch jest w zasadzie zerowy), ale Dąbrowa i Czeladź? I na jednym i na drugim forum są członkowie FdZD, czy to taki straszny wysiłek od czasu do czasu napisać coś na ten temat, zachęcić do udziału, informować? Ale wiem, proszenie o pomoc jest mniej cool niż medialna propaganda sukcesu. Choć już i tak ostatnio chyba z powodu braku ruchu na forum FdZD złagodzono zasady zakładania kont, ciekawe czy to coś zmieni.Sumując - życzę powodzenia, ale jeżeli nie poświęcą mu więcej czasu, tylko będą liczyć na "pospolite ruszenie", potrwa to 10 lat, a nie rok. I proszę nie pisać o prywatnym życiu, pracy, rodzinie etc. - doskonale wiem, jak to jest (podobnie zresztą jak Sylwek).BTW - zauważcie, jaką dyskusję wywołałem swoją krytyką - podejrzewam, że inaczej artykuł przeszedł by bez większego echa. A w ten sposób przynajmniej kilka osób zainteresowało się, o co chodzi w tym projekcie.
CYTAT(Leszek @ pon, 20 lut 2012 - 23:31)
...Nie widzę sensu w kopiowaniu w pierdylionie miejsc tej samej zawartości - dla mnie bazowym miejscem na publikowanie takich informacji jest moje forum,...
Ja też nie widzę sensu, znów odwołam się do idei wszelkich wiki - masz tam "kondensat" najważniejszych informacji na dany temat a jak ktoś chce czytać dalej to są linki zewnętrzne. W końcu wiki kontynuować mają ideę encyklopedii drukowanych, gdzie też nie zgłębisz tajników fizyki jądrowej ale w kilku zdaniowym skrócie dowiesz się o co chodzi. Zainteresowany i tak będzie szukał w źródłach tematycznych a nie w encyklopedii.
Fakt faktem zgadzam się, że to projekt niszowy, który nigdy nie będzie notował tysięcy odsłon dziennie, uważam jednak, że nie ma co krytykować autorów, robią imho co powinni - promują wiki. Reszta zależy już od aktywności użyszkodników
A czy sam projekt ma sens? To też zależy od użytkowników, jeżeli uznają, że nie ma to nie będą tworzyć haseł i projekt umrze za jakiś czas.
Leszek - najlepiej sobie powiedzieć sami sobie róbcie tylko, że my nie robimy tego dla siebie tylko dla ogółu... dla usystematyzopwania porozrzucanej wiedzy o regionie...
Nikt Cie przecież nie zmusi to uczestniczenia w tym czy innym przedsięwzięciu, tylko stawiając kreskę od razu na czymś co dopiero się rozwija wg mnie jest zbyt pochopną oceną.
Widząc codzienne kilkadziesiąt nowych edycji dokonywanych w WikiZagłebie jestem dobrej myśli... Z zewnątrz może i tego nie widać, bo jest to kropla w morzu potrzeb, ale jest to ogromne zadanie, które po prostu trzeba sukcesywnie po kawałeczku robić...
Pomyśl ile np. wklepanie czegoś takiego zajęło: http://wikizaglebie.pl/wiki/Kategoria:Bibl...5%82%C4%99biaka
Jeszcze niedawno mało która hasło-data od 1 stycznia do 31 grudnia były wypełniona... obecnie 95% dni posiada co najmniej jeden wpis i tak się powoli rodzi zagłębiowskie kalendarium, którego póki co nie znajdziesz na żadnej innej stronie. Jak policzysz łatwo rok to 365/6 dni... popatrz zatem przez pryzmat ile tych kilkunastu użytkowników poświęciło swojego czasu by wklepać tą zawartość. Pewnie, że niektóre rzeczy np. fakty obiektywne zostały przeklejone, bo jak można ująć w innych słowach, że ktoś się urodził w danym dniu? Tylko jeszcze trzeba czasu by informację odnaleźć by ją wkleić na WikiZagłębie.
Pozdrawiam wszystkich niezależnie od nastawienia i zapraszam na spotkanie redakcyjne WikiZagłębie 26 lutego
http://zaglebiedabrowskie.org/news.php?readmore=1119
tylko, że my nie robimy tego dla siebie tylko dla ogółu... dla usystematyzopwania porozrzucanej wiedzy o regionie...Nikt Cie przecież nie zmusi to uczestniczenia w tym czy innym przedsięwzięciu, tylko stawiając kreskę od razu na czymś co dopiero się rozwija wg mnie jest zbyt pochopną oceną.
Widząc codzienne kilkadziesiąt nowych edycji dokonywanych w WikiZagłebie jestem dobrej myśli... Z zewnątrz może i tego nie widać, bo jest to kropla w morzu potrzeb, ale jest to ogromne zadanie, które po prostu trzeba sukcesywnie po kawałeczku robić...
Pomyśl ile np. wklepanie czegoś takiego zajęło: http://wikizaglebie.pl/wiki/Kategoria:Bibl...5%82%C4%99biaka
Jeszcze niedawno mało która hasło-data od 1 stycznia do 31 grudnia były wypełniona... obecnie 95% dni posiada co najmniej jeden wpis i tak się powoli rodzi zagłębiowskie kalendarium, którego póki co nie znajdziesz na żadnej innej stronie. Jak policzysz łatwo rok to 365/6 dni... popatrz zatem przez pryzmat ile tych kilkunastu użytkowników poświęciło swojego czasu by wklepać tą zawartość. Pewnie, że niektóre rzeczy np. fakty obiektywne zostały przeklejone, bo jak można ująć w innych słowach, że ktoś się urodził w danym dniu? Tylko jeszcze trzeba czasu by informację odnaleźć by ją wkleić na WikiZagłębie.
Pozdrawiam wszystkich niezależnie od nastawienia i zapraszam na spotkanie redakcyjne WikiZagłębie 26 lutego
http://zaglebiedabrowskie.org/news.php?readmore=1119
Podziwiam refleks naszych tęgich głów
CYTAT
Sosnowiec, Zawiercie, Będzin, Dąbrowa Górnicza i Jaworzno stworzą subregion
Monika Ziółkowska-Wnuk
Władze kilku zagłębiowskich gmin chcą powalczyć o duże pieniądze z Unii Europejskiej. Pomóc ma im w tym stworzenie Subregionu Zagłębiowskiego, czyli obszaru, do którego będą spływać dużo większe unijne fundusze.
Jak wygląda na mapie ten subregion? To po prostu teren 32. Okręgu Wyborczego do Sejmu RP, czyli Sosnowiec, Zawiercie, Będzin, Dąbrowa Górnicza i Jaworzno.
Pomysłodawcą wyodrębnienia Subregionu Zagłębiowskiego jest Sosnowiec.
- W najbliższym czasie wystąpimy do władz poszczególnych miast z prośbą o spotkanie, podczas którego będziemy rozmawiać o pomyśle utworzenia subregionu. W jego skład wejdą gminy z Zagłębia i Jaworzno - mówi Rafał Łysy, rzecznik Urzędu Miejskiego w Sosnowcu. - Uważamy, że skoro swój subregion ma Bielsko-Biała czy Częstochowa, to czemu my mamy go nie mieć. Powstanie takiego subregionu pozwoli nam na większy wpływ na podział środków dla Zagłębia i Jaworzna - dodaje.
Gminy nie chcą mówić, że czują się pokrzywdzone przy podziale unijnych środków, ale... budowa Drogowej Trasy Średnicowej czy autostrady A4 - to wszystko dzieje się obok nich.
Żywo zainteresowany utworzeniem takiego subregionu jest powiat zawierciański. Według jego władz, to, co dostali do tej pory, to zaledwie niewielka część z puli przyznawanej Centralnemu Subregionowi Województwa Śląskiego.
- W dotychczasowym podziale unijnych środków, Zagłębie Dąbrowskie nie należy do obszarów potencjalnie uprzywilejowanych pod względem finansowego wsparcia. Nie dlatego, że osiągnęło już wysoki poziom rozwoju, lecz z powodu mocnego i wpływowego sąsiedztwa - mówi Rafał Krupa, starosta zawierciański. - Jako odrębny obszar moglibyśmy w ściślejszym, bardziej rozumiejącym się kręgu decydować o rozdysponowaniu przyznanej nam puli i z większym zadowoleniem mieszkańców inwestować unijne pieniądze - dodaje starosta.
Podobnego zdania jest Adam Lazar, wicestarosta powiatu będzińskiego.
- Podchodzimy do tego pomysłu bardzo entuzjastycznie i jesteśmy za utworzeniem takiego subregionu - mówi. - Jako korzyść wskazujemy możliwość pozyskania większych środków unijnych i rozsądne ich rozdysponowanie. Mogę powiedzieć, że byłem kiedyś świadkiem rozdzielania tych funduszy i pozostawiło to we mnie ogromny niesmak - dodaje Lazar.
Chęć powołania nowego subregionu przejawiają także w Dąbrowie Górniczej i Jaworznie.
- Jeżeli utworzenie subregionu pozwoli zwiększyć środki unijne, które pozyskujemy, to ma to sens. Naszemu miastu jest blisko do każdego, kto ma dobre pomysły - dodaje prezydent Jaworzna Paweł Silbert.
Monika Ziółkowska-Wnuk Władze kilku zagłębiowskich gmin chcą powalczyć o duże pieniądze z Unii Europejskiej. Pomóc ma im w tym stworzenie Subregionu Zagłębiowskiego, czyli obszaru, do którego będą spływać dużo większe unijne fundusze.
Jak wygląda na mapie ten subregion? To po prostu teren 32. Okręgu Wyborczego do Sejmu RP, czyli Sosnowiec, Zawiercie, Będzin, Dąbrowa Górnicza i Jaworzno.
Pomysłodawcą wyodrębnienia Subregionu Zagłębiowskiego jest Sosnowiec.
- W najbliższym czasie wystąpimy do władz poszczególnych miast z prośbą o spotkanie, podczas którego będziemy rozmawiać o pomyśle utworzenia subregionu. W jego skład wejdą gminy z Zagłębia i Jaworzno - mówi Rafał Łysy, rzecznik Urzędu Miejskiego w Sosnowcu. - Uważamy, że skoro swój subregion ma Bielsko-Biała czy Częstochowa, to czemu my mamy go nie mieć. Powstanie takiego subregionu pozwoli nam na większy wpływ na podział środków dla Zagłębia i Jaworzna - dodaje.
Gminy nie chcą mówić, że czują się pokrzywdzone przy podziale unijnych środków, ale... budowa Drogowej Trasy Średnicowej czy autostrady A4 - to wszystko dzieje się obok nich.
Żywo zainteresowany utworzeniem takiego subregionu jest powiat zawierciański. Według jego władz, to, co dostali do tej pory, to zaledwie niewielka część z puli przyznawanej Centralnemu Subregionowi Województwa Śląskiego.
- W dotychczasowym podziale unijnych środków, Zagłębie Dąbrowskie nie należy do obszarów potencjalnie uprzywilejowanych pod względem finansowego wsparcia. Nie dlatego, że osiągnęło już wysoki poziom rozwoju, lecz z powodu mocnego i wpływowego sąsiedztwa - mówi Rafał Krupa, starosta zawierciański. - Jako odrębny obszar moglibyśmy w ściślejszym, bardziej rozumiejącym się kręgu decydować o rozdysponowaniu przyznanej nam puli i z większym zadowoleniem mieszkańców inwestować unijne pieniądze - dodaje starosta.
Podobnego zdania jest Adam Lazar, wicestarosta powiatu będzińskiego.
- Podchodzimy do tego pomysłu bardzo entuzjastycznie i jesteśmy za utworzeniem takiego subregionu - mówi. - Jako korzyść wskazujemy możliwość pozyskania większych środków unijnych i rozsądne ich rozdysponowanie. Mogę powiedzieć, że byłem kiedyś świadkiem rozdzielania tych funduszy i pozostawiło to we mnie ogromny niesmak - dodaje Lazar.
Chęć powołania nowego subregionu przejawiają także w Dąbrowie Górniczej i Jaworznie.
- Jeżeli utworzenie subregionu pozwoli zwiększyć środki unijne, które pozyskujemy, to ma to sens. Naszemu miastu jest blisko do każdego, kto ma dobre pomysły - dodaje prezydent Jaworzna Paweł Silbert.
Z tego co kojarzę, już chyba od 2008 roku subregiony (4) zostały zamienione podregionami (8) i wśród nich jest sosnowiecki (Zagłębie + Jaworzno). Odbyło się to głównie z uwagi na wcześniejszy podział pieniędzy unijnych na lata 2007-2013 pomiędzy 4 subregiony, w których Zagłębie było częścią subregionu centralnego. Były głosy, że jest przez to poszkodowane więc cały subregion centralny podzielono na kawałki. Żeby było sprawiedliwiej.
Ma być nowy podział pieniędzy na kolejny okres, ale już chyba właśnie pomiędzy poszczególnymi podregionami (które swoją drogą powstały nie ot tak, ale przez rozporządzenie Rady Ministrów w zakresie 3 poziomu NTS). Żeby było jasne NTS 1 to region południowy (czyli śląskie i małopolskie), NTS 2 to śląskie, a NTS 3 to właśnie 8 podregionów. Nie ma subregionów. Sosnowiec chce tworzyć jakiś nowy szczebel?? NTS 2,5??
I już, więc o co chodzi?? DZ wygrzebał chyba jakiś archiwalny artykuł sprzed 5 lat.
Ma być nowy podział pieniędzy na kolejny okres, ale już chyba właśnie pomiędzy poszczególnymi podregionami (które swoją drogą powstały nie ot tak, ale przez rozporządzenie Rady Ministrów w zakresie 3 poziomu NTS). Żeby było jasne NTS 1 to region południowy (czyli śląskie i małopolskie), NTS 2 to śląskie, a NTS 3 to właśnie 8 podregionów. Nie ma subregionów. Sosnowiec chce tworzyć jakiś nowy szczebel?? NTS 2,5??
I już, więc o co chodzi?? DZ wygrzebał chyba jakiś archiwalny artykuł sprzed 5 lat.
CYTAT(Mick @ śro, 28 mar 2012 - 15:21)
I już, więc o co chodzi?? DZ wygrzebał chyba jakiś archiwalny artykuł sprzed 5 lat.
To jest raczej dowód na żałosny poziom zagłębiowskich samorządowców, którzy zamiast wziąść sie do roboty wolą smęcić "hanysy marginalizujom i zabiorom"
Powiat będziński i Sosnowiec już od lat opierają na tym swoją propagandę.
CYTAT(Mick @ śro, 28 mar 2012 - 15:21)
Były głosy, że jest przez to poszkodowane więc cały subregion centralny podzielono na kawałki. Żeby było sprawiedliwiej.
He, he, czekam na lament starosty Lazara i prezydenta Górskiego - "oj ta wredna Dombrowa Gurnicza, zupełnie jak ślunzoki, zabrała nam brukselską kapuche" .
Lokalni wyznawcy Silesi z Kaziem na czele smęcą coś o Zagłębiu jak widzą w tym interes, Górski ostatnie wybory ledwie wygrał i teraz chce robić za lokalnego patriotę.
Nie ŚlUNzoki ino ŚlONzoki jak już!
EOT :>
EOT :>
CYTAT
Zagłębie wita. Tablice na granicy z Górnym Śląskiem
Kliknij, aby zobaczyć załącznik
Na początku przyszłego roku przy czterech wjazdach do Sosnowca staną tablice z napisem ''Zagłębie Dąbrowskie wita'' i herbem regionu - poinformował serwis sosnowiec.info.pl.
Tablice w barwach Zagłębia Dąbrowskiego zostaną ustawione przy granicach z Katowicami (S86 i ul. Sobieskiego) i Mysłowicami (ul. Ostrogórska i Orląt Lwowskich).
- To inicjatywa miasta, a jednocześnie spełnienie wielu postulatów, m.in. lokalnych organizacji pozarządowych - powiedział nam Arkadiusz Chęciński, wiceprezydent Sosnowca.
- Sprawa ma już dwa lata. W czasie ostatniej kampanii wyborczej takie witacze obiecywał prawie każdy kandydat na prezydenta Sosnowca. Także na ostatnim spotkaniu stowarzyszenia ''Zagłębiacy'' ktoś zapytał, co z tymi witaczami. Czas więc zrealizować obietnice - mówi wiceprezydent Chęciński.
Z zapowiedzi ustawienia tablic cieszy się Dariusz Jurek, prezes Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego. W rozmowie z serwisem sosnowiec.info.pl przypomina, że utożsamianie Zagłębia Dąbrowskiego ze Śląskiem jest w Polsce powszechne, więc tablice powinny wielu osobom otworzyć oczy.
purz
Cały tekst: http://sosnowiec.gazeta.pl/gazetasosnowiec...l#ixzz2EV84Xn4b
Kliknij, aby zobaczyć załącznik
Na początku przyszłego roku przy czterech wjazdach do Sosnowca staną tablice z napisem ''Zagłębie Dąbrowskie wita'' i herbem regionu - poinformował serwis sosnowiec.info.pl.
Tablice w barwach Zagłębia Dąbrowskiego zostaną ustawione przy granicach z Katowicami (S86 i ul. Sobieskiego) i Mysłowicami (ul. Ostrogórska i Orląt Lwowskich).
- To inicjatywa miasta, a jednocześnie spełnienie wielu postulatów, m.in. lokalnych organizacji pozarządowych - powiedział nam Arkadiusz Chęciński, wiceprezydent Sosnowca.
- Sprawa ma już dwa lata. W czasie ostatniej kampanii wyborczej takie witacze obiecywał prawie każdy kandydat na prezydenta Sosnowca. Także na ostatnim spotkaniu stowarzyszenia ''Zagłębiacy'' ktoś zapytał, co z tymi witaczami. Czas więc zrealizować obietnice - mówi wiceprezydent Chęciński.
Z zapowiedzi ustawienia tablic cieszy się Dariusz Jurek, prezes Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego. W rozmowie z serwisem sosnowiec.info.pl przypomina, że utożsamianie Zagłębia Dąbrowskiego ze Śląskiem jest w Polsce powszechne, więc tablice powinny wielu osobom otworzyć oczy.
purz
Cały tekst: http://sosnowiec.gazeta.pl/gazetasosnowiec...l#ixzz2EV84Xn4b
Wreszcie Bardzo dobrze, że się pojawią te tablice, choć nie podoba mi się to, że będzie tam herb. Osobiście wolałbym logo, jakie kiedyś było choćby na folderze "Zagłębie Dąbrowskie regionem Unii Europejskiej".
A tak przy okazji, wie ktoś może czy jest jakaś szansa żeby forum Sosnowca wznowiło działalność?
Bardzo dobrze, że się pojawią te tablice, choć nie podoba mi się to, że będzie tam herb. Osobiście wolałbym logo, jakie kiedyś było choćby na folderze "Zagłębie Dąbrowskie regionem Unii Europejskiej".A tak przy okazji, wie ktoś może czy jest jakaś szansa żeby forum Sosnowca wznowiło działalność?
Ten herb nie jest zły. Od lat się do niego przyzwyczaiłem. Lepszy od kanarka, jakiego mają w Katowicach.
CYTAT(yoopiter @ nie, 09 gru 2012 - 15:29)
A tak przy okazji, wie ktoś może czy jest jakaś szansa żeby forum Sosnowca wznowiło działalność?
Zapewne znikoma - widać Krawcowi znudziła się zabawka (podobnie jak wcześniej forum Będzina). Szkoda, bo sporo ciekawych wiadomości historycznych tam było.BTW - trudno mówić tu o herbie, raczej nazwałbym to logiem.
CYTAT(matidg @ nie, 09 gru 2012 - 00:15)
Dariusz Jurek, prezes Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego. W rozmowie z serwisem sosnowiec.info.pl przypomina, że utożsamianie Zagłębia Dąbrowskiego ze Śląskiem jest w Polsce powszechne, więc tablice powinny wielu osobom otworzyć oczy.
Otworzyć na co ?
Miejscowi świetnie wiedzą gdzie są, a reszta to ma w nosie.
To jest wersja lo-fi głównej zawartości. Aby zobaczyć pełną wersję z większą zawartością, obrazkami i formatowaniem proszę kliknij tutaj.