Pomoc - Szukaj - U¿ytkownicy - Kalendarz
Pe³na wersja: Pomniki i nazwy ulic
> Dąbrowa Górnicza > Nasze Miasto
Stron: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
kopiko
CYTAT(sandwich @ wto, 02 lut 2016 - 10:57) *
CYTAT(kopiko @ wto, 02 lut 2016 - 00:40) *
CYTAT(:) @ pon, 01 lut 2016 - 01:12) *
I tak na szczeblu miejskim pozostanie tylko wymyślenie nowych nazw


Ja tam się cieszę, to nic przyjemnego mieć w danych adresowych ulicę Gwardii Ludowej, mam nadzieję, że wróci nazwa przedwojenna.




A wiesz ty chociaż na jakiej Gwardii Ludowej mieszkasz?


Oczywiście że wiem, Gwardia Ludowa prześladuje mnie od czasów dzieciństwa (moja podstawówka miała ją za patrona) i dlatego uważam, że nazwy ulic powinny być neutralne, nie powinny budzić jakichkolwiek kontrowersji. Będę szczęśliwszy, gdy będę mógł powiedzieć, że mieszkam przy ul. Starowiejskiej
Bathurst
W temacie pomników DG.

Pewnie część zauważyła ale chyba nikt nie pisał. Na pomniku Bohaterów Armii Czerwonej w Gołonogu nie ma już namalowanych dwumetrowych sierpów i młotów. Zostały zamalowane. Nie jest to zamalowane jakimś sprajem na dziko, tylko wygląda na oficjalne usunięcie.
Kiedyś rozmawialiśmy na forum o tym - to była długa dyskusja ;-)
danielmdc
Można wiedzieć kiedy zniknęły te komunistyczne symbole ?
Bathurst
Nie wiem dokładnie, ja zauważyłem to jakieś 3 miesiące temu a jestem w tej okolicy dosyć często.

danielmdc
Towarzysze z dąbrowskiego SLD poinformowali że nie pozbędą się sowieckich pomników bo mają one wartość edukacyjną laugh.gif
Rokko31
CYTAT(danielmdc @ czw, 04 lut 2016 - 17:49) *
Towarzysze z dąbrowskiego SLD poinformowali że nie pozbędą się sowieckich pomników bo mają one wartość edukacyjną laugh.gif

A Towarzysze z PiS-o komuny zajmują się jak zwykle duperelami, nie mają innych problemów tylko nazwy ulic Im się nie podobają, zbuduj sobie własną ulicę i będziesz mógł ją nazywać jak Ci się podoba Towarzyszu "danielmdc"
kamillll
fajne jest to wybiórcze uznawanie historii... wink.gif
danielmdc
CYTAT(Rokko31 @ czw, 04 lut 2016 - 22:40) *
CYTAT(danielmdc @ czw, 04 lut 2016 - 17:49) *
Towarzysze z dąbrowskiego SLD poinformowali że nie pozbędą się sowieckich pomników bo mają one wartość edukacyjną laugh.gif

A Towarzysze z PiS-o komuny zajmują się jak zwykle duperelami, nie mają innych problemów tylko nazwy ulic Im się nie podobają, zbuduj sobie własną ulicę i będziesz mógł ją nazywać jak Ci się podoba Towarzyszu "danielmdc"


Jak dobrze że takie dinozaury jak ty są na wyginięciu jak Jaruzelski, Kiszczak i SLD. Ty to pewnie tęsknisz za czasami jak Katowice czerwone bydło przemianowało na Stalinogród, albo jak Huta Bankowa nosiła nazwę im. Dzierżyńskiego. Każdy pachołek, literat, polityk i organizacje którzy przyłożyli rękę do sławienia sowieckiej wizji świata nie zasługują na to żeby ich nazwy/nazwiska nosili miano ulic, pomników lub zakładów.
pulsatilla1214
co do tego Dzierżyńskiego, to może warto wspomnieć anegdotę, przywołaną kiedyś w wywiadzie przez śp. prof. Pawła Wieczorkiewicza, znakomitego znawcę Związku Sowieckiego (określeniem radziecki umyślnie nie posługiwał się):

"Czyli czekistami tak czy owak byli Polacy.

Rosjanie mają prawo subiektywnie twierdzić, że to Polacy ufundowali im to piekło.

Warto o tym pamiętać, gdy mówimy, że nas wepchnęli do niego Rosjanie i Żydzi.


Podobno podczas negocjacji traktatu ryskiego w kuluarach Dzierżyński podszedł do znajomego socjalisty, zaufanego Piłsudskiego, ministra spraw zagranicznych Leona Wasilewskiego, i spytał, co o nim mówią w Warszawie. Na co Wasilewski odpowiedział: "No cóż, Felek, mówią, że jesteś krwawym zbrodniarzem”. I Dzierżyński miał się obruszyć: "Słuchaj, ale ja każę mordować tylko Rosjan!”. I rzeczywiście zdarzały się wypadki, kiedy na osobiste polecenie Dzierżyńskiego Polaków z Łubianki zwalniano."

Feliks, polski patriota - któż ubił tylu sowietów co on wink.gif?

źródło:
Mimo wszystko Stalin nas szanował
menago
chyba tego nikt nie wkleil jeszcze:

http://wpolityce.pl/spoleczenstwo/280514-s...iebnych-symboli

CYTAT
Sowieckie pomniki mają edukować młode pokolenie?! Lewicowe władze Dąbrowy Górniczej nie chcą pozbyć się haniebnych symboli
opublikowano: 4 lutego · aktualizacja: 4 lutego

Lewicowe władze Dąbrowy Górniczej nie chcą pozbyć się sowieckich pomników twierdząc, że mają one walor edukacyjny – informuje „Nasz Dziennik”. Usunięcia monumentów sławiących Armię Czerwoną domagają się radni prawicy.

Pomniki te należy obecnie traktować jako dodatkowy atrybut edukacyjny skierowany do społeczeństwa, który odpowiednio objaśniony podniesie poziom świadomości historycznej mieszkańców Dąbrowy Górniczej

– tłumaczy wiceprezydent miasta Piotr Gocyła, który broni decyzji o pozostawieniu pomników w dotychczasowym miejscu.

Radni Prawa i Sprawiedliwości chcą, żeby tego rodzaju pomniki zostały zdemontowane i przetransportowane do muzeum socrealizmu w Kozłówce. Nie mogą się pogodzić z decyzją władz Dąbrowy, które uzasadniając dalsze istnienie pomników na cześć okupanta, zasłaniają się przepisami.

Sowieckie pomniki mają zostać „przystosowane do celów edukacyjnych”. Chodzi m.in. o tablice informacyjne.

Teksty zamieszczone na tablicach informują mieszkańców o tzw. „pozornym wyzwoleniu” naszego kraju przez Armię Czerwoną, która zakończyła się kolejnym zniewoleniem trwającym do 1989 roku. Można też tam przeczytać skróconą historię stacjonowania Armii Czerwonej na terytorium Polski, która zakończyła się dopiero w 1992 roku
– argumentuje urząd miasta.

Władze miasta twierdzą, że ich pomysł został zaakceptowany przez Radę Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa. Dopuszczają jedynie usunięcie symboliki sierpa i młota, ale pod warunkiem, że zgodzi się na to ROPWiM, która wcześniej konsultuje takie posunięcia ze stroną rosyjską.

A ta zazwyczaj nie wyraża zgody na jakiekolwiek zmiany w wystroju pomników objętych wykazem z 1997 roku
– przypomina „ND”.

Tak więc relikty zniewolenia w Dąbrowie Górniczej mają się bardzo dobrze. Władze nie tylko nie chcą ich usunąć, ale jeszcze zajmują się opieką i konserwacją kilku monumentów.

Najlepszą lekcją dla kolejnych pokoleń byłoby uwolnienie polskiego krajobrazu od haniebnych pomników sławiących okupanta. I żadne dziwaczne pomysły tego nie zmienią.
danielmdc
CYTAT(pulsatilla1214 @ wto, 09 lut 2016 - 20:45) *
co do tego Dzierżyńskiego, to może warto wspomnieć anegdotę, przywołaną kiedyś w wywiadzie przez śp. prof. Pawła Wieczorkiewicza, znakomitego znawcę Związku Sowieckiego (określeniem radziecki umyślnie nie posługiwał się):

"Czyli czekistami tak czy owak byli Polacy.

Rosjanie mają prawo subiektywnie twierdzić, że to Polacy ufundowali im to piekło.

Warto o tym pamiętać, gdy mówimy, że nas wepchnęli do niego Rosjanie i Żydzi.


Podobno podczas negocjacji traktatu ryskiego w kuluarach Dzierżyński podszedł do znajomego socjalisty, zaufanego Piłsudskiego, ministra spraw zagranicznych Leona Wasilewskiego, i spytał, co o nim mówią w Warszawie. Na co Wasilewski odpowiedział: "No cóż, Felek, mówią, że jesteś krwawym zbrodniarzem”. I Dzierżyński miał się obruszyć: "Słuchaj, ale ja każę mordować tylko Rosjan!”. I rzeczywiście zdarzały się wypadki, kiedy na osobiste polecenie Dzierżyńskiego Polaków z Łubianki zwalniano."

Feliks, polski patriota - któż ubił tylu sowietów co on wink.gif?

źródło:
Mimo wszystko Stalin nas szanował


Ehh ruskie to są mistrzowie propagandy, tylko oni mogli takie coś wykombinować że miliony ofiar rewolucji to wina Polaków. Tak jak zamiast niemieckich/hitlerowskich obozów koncentracyjnych idioci różnej maści najpierw przemianowali na nazistowskie a później na polskie.
olo
CYTAT(danielmdc @ śro, 10 lut 2016 - 18:39) *
CYTAT(pulsatilla1214 @ wto, 09 lut 2016 - 20:45) *
co do tego Dzierżyńskiego, to może warto wspomnieć anegdotę, przywołaną kiedyś w wywiadzie przez śp. prof. Pawła Wieczorkiewicza, znakomitego znawcę Związku Sowieckiego (określeniem radziecki umyślnie nie posługiwał się):

"Czyli czekistami tak czy owak byli Polacy.

Rosjanie mają prawo subiektywnie twierdzić, że to Polacy ufundowali im to piekło.

Warto o tym pamiętać, gdy mówimy, że nas wepchnęli do niego Rosjanie i Żydzi.


Podobno podczas negocjacji traktatu ryskiego w kuluarach Dzierżyński podszedł do znajomego socjalisty, zaufanego Piłsudskiego, ministra spraw zagranicznych Leona Wasilewskiego, i spytał, co o nim mówią w Warszawie. Na co Wasilewski odpowiedział: "No cóż, Felek, mówią, że jesteś krwawym zbrodniarzem”. I Dzierżyński miał się obruszyć: "Słuchaj, ale ja każę mordować tylko Rosjan!”. I rzeczywiście zdarzały się wypadki, kiedy na osobiste polecenie Dzierżyńskiego Polaków z Łubianki zwalniano."

Feliks, polski patriota - któż ubił tylu sowietów co on wink.gif?

źródło:
Mimo wszystko Stalin nas szanował


Ehh ruskie to są mistrzowie propagandy, tylko oni mogli takie coś wykombinować że miliony ofiar rewolucji to wina Polaków. Tak jak zamiast niemieckich/hitlerowskich obozów koncentracyjnych idioci różnej maści najpierw przemianowali na nazistowskie a później na polskie.


Ależ ty siekierą ciosany jesteś. Spójrz do słownika co znaczy słowo anegdota. Czy myślisz, że będąc w swoich postach agresywny i wulgarny, bardziej przekonasz kogoś do swoich racji?
juar_78
CYTAT(olo @ śro, 10 lut 2016 - 23:07) *
CYTAT(danielmdc @ śro, 10 lut 2016 - 18:39) *
CYTAT(pulsatilla1214 @ wto, 09 lut 2016 - 20:45) *
co do tego Dzierżyńskiego, to może warto wspomnieć anegdotę, przywołaną kiedyś w wywiadzie przez śp. prof. Pawła Wieczorkiewicza, znakomitego znawcę Związku Sowieckiego (określeniem radziecki umyślnie nie posługiwał się):

"Czyli czekistami tak czy owak byli Polacy.

Rosjanie mają prawo subiektywnie twierdzić, że to Polacy ufundowali im to piekło.

Warto o tym pamiętać, gdy mówimy, że nas wepchnęli do niego Rosjanie i Żydzi.


Podobno podczas negocjacji traktatu ryskiego w kuluarach Dzierżyński podszedł do znajomego socjalisty, zaufanego Piłsudskiego, ministra spraw zagranicznych Leona Wasilewskiego, i spytał, co o nim mówią w Warszawie. Na co Wasilewski odpowiedział: "No cóż, Felek, mówią, że jesteś krwawym zbrodniarzem”. I Dzierżyński miał się obruszyć: "Słuchaj, ale ja każę mordować tylko Rosjan!”. I rzeczywiście zdarzały się wypadki, kiedy na osobiste polecenie Dzierżyńskiego Polaków z Łubianki zwalniano."

Feliks, polski patriota - któż ubił tylu sowietów co on wink.gif?

źródło:
Mimo wszystko Stalin nas szanował


Ehh ruskie to są mistrzowie propagandy, tylko oni mogli takie coś wykombinować że miliony ofiar rewolucji to wina Polaków. Tak jak zamiast niemieckich/hitlerowskich obozów koncentracyjnych idioci różnej maści najpierw przemianowali na nazistowskie a później na polskie.


Ależ ty siekierą ciosany jesteś. Spójrz do słownika co znaczy słowo anegdota. Czy myślisz, że będąc w swoich postach agresywny i wulgarny, bardziej przekonasz kogoś do swoich racji?



Wiadomo. To Ruskie, to trzeba być wulgarnym.
danielmdc
Coś z tej anegdoty wynika nieciosani siekierą. Tak czy nie ? "Rosjanie mają prawo subiektywnie twierdzić, że to Polacy ufundowali im to piekło." juar pocisk za sto punktów w internetowej lidze chuliganów laugh.gif
:)
CYTAT
twojezaglebie

Szykuje się wielka dekomunizacja nazw ulic i placów w Zagłębiu?

Senatorowie PiS przygotowali projekt ustawy o zakazie propagowania komunizmu przez nazwy budowli, obiektów i urządzeń użyteczności publicznej. Czy to oznacza, że z naszych ulic znikną nazwy przypominające poprzedni ustrój?

W Polsce jest ponad 1500 ulic i placów, których nazwy przypominają mieszkańcom czasy PRL. Spora ich część znajduje się w miastach Zagłębia Dąbrowskiego, które przez wielu uważane jest za prawdziwy skansen tamtych czasów.

Wkrótce może się to jednak zmienić, bowiem senatorowie Prawa i Sprawiedliwości przygotowali projekt ustawy. Zgodnie z nim „nazwy budowli, obiektów i urządzeń użyteczności publicznej, w tym dróg, ulic, mostów i placów (…) nie mogą upamiętniać osób, organizacji, wydarzeń lub dat symbolizujących komunizm lub inny ustrój totalitarny”.

Jak czytamy w projekcie ustawy, „za propagujące komunizm uważa się także nazwy odwołujące się do osób, organizacji, wydarzeń lub dat symbolizujących represyjny, autorytarny i niesuwerenny system władzy w Polsce w latach 1944–1989.”

Kto zatem będzie mógł unieważnić „niewłaściwą” nazwę obiektu? Będą mogli to uczynić wojewodowie. Samorządy na zmianę będą mieć 2 lata.

Co o pomyśle polityków rządzącej partii myślą mieszkańcy Zagłębia? – Komunistyczne nazwy ulic powinny zniknąć z Zagłębia. Wielu Polaków zginęło w bestialski sposób z rąk komunistów, walcząc o wolność naszego kraju. Utrzymywanie tego typu nazewnictwa jest w mojej ocenie nie do pogodzenia z szacunkiem dla ofiar komunistów, poza tym oprawcom nie należy się taka forma gloryfikacji. Inicjatywę oceniam bardzo pozytywnie, chociaż wiązać się to będzie z wymianą dokumentów, ale jest to niewielkie poświęcenie – mówi pani Anna, mieszkanka Dąbrowy Górniczej.

Wtóruje jej radny Grzegorz Jaszczura. – Najwyższy czas, aby zerwać z propagowaniem komunistycznych zbrodniarzy. W Dąbrowie Górniczej jest m.in. kilka pomników oddających cześć najeźdźcom i trzeba z tym skończyć – mówi nam dąbrowski radny. – Dobrze, że stwierdzenie nieważności nazw będzie wydawać wojewoda, bo lewicowi włodarze miast nie będą mogli tych decyzji kwestionować – dodał.

Co na to Urząd Miasta? – Poczekajmy na ostateczny kształt ustawy. Mamy nadzieję, że będzie ona także regulowała kwestie finansowe dot. zmiany nazw ulic – powiedział Bartosz Matylewicz, rzecznik prasowy UM.

W Będzinie na razie nie zajmują się tą sprawą. – Na chwilę obecną nie ma przepisów nakazujących zmiany nazw ulic, więc nie jest to temat, wokół którego radni toczą rozmowy. Dla większości mieszkańców Będzina większe znaczenie ma, jak dana ulica wygląda, niż to, jaką nosi nazwę – stwierdziła Kinga Wesołowska, rzeczniczka będzińskiego magistratu.

A w Sosnowcu? Czy Edward Gierek nie będzie już patronem sosnowieckiego ronda? – Mimo, iż nie zgadzam się z polityką Edwarda Gierka, to był to mieszkaniec Sosnowca i nie widzę żadnego problemu, aby dalej rondo było nazwane jego imieniem – powiedział prezydent Arkadiusz Chęciński. – To samorządy i mieszkańcy powinni decydować, na jakich ulicach żyją – dodał.

Jakie jest Wasze zdanie? Czy dekomunizacja w Zagłębiu to dobry kierunek zmian?
:)
CYTAT
gazeta.pl

Patronem ronda miał być Freddie Mercury, będzie arcybiskup Jan Cieplak

Dąbrowscy radni zgodzili się, by patronem ronda przy ul. Królowej Jadwigi i al. Róż w 90. rocznicę śmierci został abp Jan Cieplak.

Najbardziej charakterystyczne punkty w centrum Dąbrowy Górniczej zyskały swoich patronów na przestrzeni dwóch ostatnich lat. - Jak najwięcej takich uchwał, jak najwięcej zasłużonych osób i jak najwięcej świętych pochodzących z Zagłębia Dąbrowskiego - apelował podczas marcowej sesji radny Mateusz Stępień (PiS).

Podobnego zdania był radny Grzegorz Jaszczura, podkreślając, że nadanie rondu przy domu handlowym „Merkury” imienia arcybiskupa Jana Cieplaka „jest na czasie, szczególnie w kontekście propagandy ateickiej i lewackiej, napływającej do nas z Unii Europejskiej”.

Za muzyków trzymał kciuki prezydent Zbigniew Podraza

Przypomnijmy, że w 2010 roku grupa młodzieży zaproponowała, aby rondom w centrum Dąbrowy Górniczej patronowały ikony rocka: Jimi Hendrix i Freddie Mercury. Za inicjatywę w tamtym czasie kciuki trzymał nawet prezydent Zbigniew Podraza.

- Wszyscy cieszymy się, że mamy taką młodzież, że coraz więcej osób zaczyna dostrzegać fakt, że wspólnie może zmieniać swoje miasto i kształtować jego wizerunek - mówił wówczas Bartosz Matylewicz z biura prasowego dąbrowskiego magistratu.

Pomysł studentów miał być formą upamiętnienia wydarzeń z 1990 roku. W związku z przemianami ustrojowymi Pomnik Bohaterów Czerwonych Sztandarów, znajdujący się przy Pałacu Kultury Zagłębia, planowano wysadzić w powietrze. Jednak mieszkańcy wymalowali na cokole napis : „Jimiemu Hendrixowi. Kurtowi Cobainowi. Make love not war. War is over. Wszystkim, których kochają wolność” i nie zezwoli na jego zniszczenie. Monument przetrwał w takiej formie aż do 2006 roku.

Bez naszego pomysłu nie byłoby ławeczki Hendriksa

Pozostając w muzycznej konwencji, młodzież zaproponowała, by bezimienne rondo przy pawilonie handlowym Merkury nazwać imieniem lidera grupy Queen. Pojawił się nawet pomysł zlotów wielbicieli muzyki rockowej i przemarszów pod hasłem „Najważniejszy dzień w rocku”, które upamiętniałyby wydarzenia związane z „pomnikiem Hendrixa”.

- To miało być symboliczne święto narodzin społeczeństwa obywatelskiego w Dąbrowie Górniczej. Dziś ronda mają zupełnie już innych patronów. Wizja radnych poszła w odmienną stronę. Nie możemy jednak powiedzieć, że akcja nam się nie udała. Gdyby nie nasz pomysł, pod pomnikiem w centrum Dąbrowy Górniczej pewnie nie pojawiłaby się ławeczka, na której można usiąść obok Jimiego Hendrixa - przekonuje Sandra Turczyńska.

"Święty" biskup witany przez tłumy

Urodzony w Dąbrowie Górniczej arcybiskup Jan Cieplak to pierwszy metropolita wileński. W 1923 roku został skazany przez władze bolszewickie na karę śmierci za „podżeganie do buntu przez zabobony”. W wyniku międzynarodowego wstawiennictwa ostatecznie wyrok cofnięto, a duchowny został wydalony na Łotwę. W zamian do Moskwy powrócił Bolesław Bierut, aresztowany w Polsce agent moskiewskiego rządu. W kraju i w rodzinnej Dąbrowie Górniczej „świętego biskupa” witały tłumy mieszkańców i przedstawiciele władz.
Zibar
CYTAT
onet.pl

Prezes IPN: sowieckie pomniki znikną z polskich miast

Pomniki sowieckie, jak podkreśla IPN symbolizujące dominację systemu komunistycznego nad Polską, mają zostać usunięte – dowiedział się Onet. Ogólnokrajowy projekt Instytutu Pamięci Narodowej zostanie skierowany do samorządów w ciągu najbliższych tygodni. – Ich pozostawienie jest konsekwencją niedokończenia w Polsce przemian z początku lat 90. Był to fatalny błąd, który od lat daje paliwo wykorzystywane w propagandzie i prowokacjach wymierzonych przeciwko naszej ojczyźnie – mówi Onetowi prezes IPN Łukasz Kamiński.

Chodzi o ponad 500 pomników "wdzięczności" Sowietom. W dużej mierze były one stawiane przez Armię Czerwoną i nie stanowiły efektu spontanicznych działań Polaków. W kraju znajduje się również szereg pomników kryjących pod sobą szczątki poległych żołnierzy sowieckich - te jednak nie będą likwidowane. Plany IPN dotyczą monumentów ustawionych w miejscach publicznych. Państwo polskie w dalszym ciągu będzie więc dbało o cmentarze, na których spoczywają żołnierze Armii Czerwonej.

- Inwentaryzujemy miejsca, w których jeszcze znajdują się sowieckie pomniki. Do czerwca zaproponujemy akcję, która będzie zachęcać samorządy do likwidowania sowieckich pomników, zanim jeszcze powstanie odpowiednia ustawa - wyjaśnia prezes IPN. - W mojej ocenie mamy dużą szansę na sukces - podkreśla.

czytaj więcej...


Trochę tych pomników w DG jest. Kolejne podejście do tematu.
bzenek
CYTAT(Zibar @ czw, 31 mar 2016 - 06:45) *
Był to fatalny błąd, który od lat daje paliwo wykorzystywane w propagandzie i prowokacjach wymierzonych przeciwko naszej ojczyźnie ? mówi Onetowi prezes IPN Łukasz Kamiński.

Pan prezes pije stanowczo za dużo kawy biggrin.gif

CYTAT(Zibar @ czw, 31 mar 2016 - 06:45) *
Do czerwca zaproponujemy akcję, która będzie zachęcać samorządy do likwidowania sowieckich pomników, zanim jeszcze powstanie odpowiednia ustawa - wyjaśnia prezes IPN. - W mojej ocenie mamy dużą szansę na sukces - podkreśla.

Pomników nikt nie będzie bronił ale rozumiem, że IPN sfinansuje samorządom te likwidacje.

Fajnie się decyduje za cudze pieniądze. mellow.gif
Rokko31
Myślicie że Dąbrowianie pozwolą na likwidację pomnika w Centrum?
juar_78
CYTAT(Rokko31 @ pią, 01 kwi 2016 - 16:17) *
Myślicie że Dąbrowianie pozwolą na likwidację pomnika w Centrum?


Ten w centrum to jest bardzo sowiecki.
NeoKs
Koniecznie trzeba usunąć pomnik, który znajduje się w Gołonogu.
mawwm

to też koniecznie trzeba było usunąć?
juar_78
CYTAT(mawwm @ sob, 02 kwi 2016 - 06:33) *

to też koniecznie trzeba było usunąć?


Obowiązkowo. PKZ też obowiązkowo.
Rokko31
Hutę Katowice też trzeba usunąć i zburzyć przecież to komunistyczny pomnik, do tego całe Mydlice budowane za komuny, Ja myślę że cała Dąbrowa jest komunistyczna i trzeba ją zrównać z ziemią-nie będzie bolszewik komunistyczny pluł Nam w twarz, do dzieła Dąbrowianie, idziemy niszczyć Nasze miasto, zbudowane za komuny.
danielmdc
Najlepiej popajacować laugh.gif Projekt ustawy jasno i wyraźnie mówi o likwidacji pomników i zmianie nazw ulic. Zagłosował za tym cały Sejm. Ciekawe czy tak samo byście szczekali jakby np. w centrum stał taki przybytek postawiony w 41 roku "ku czci wyzwolicieli" z nazistowskich Niemiec albo nazwa ulicy nosiła nazwę Generalnej Guberni laugh.gif
Rokko31
CYTAT(danielmdc @ sob, 02 kwi 2016 - 19:34) *
Najlepiej popajacować laugh.gif Projekt ustawy jasno i wyraźnie mówi o likwidacji pomników i zmianie nazw ulic. Zagłosował za tym cały Sejm. Ciekawe czy tak samo byście szczekali jakby np. w centrum stał taki przybytek postawiony w 41 roku "ku czci wyzwolicieli" z nazistowskich Niemiec albo nazwa ulicy nosiła nazwę Generalnej Guberni laugh.gif

Danielmdc co z Ciebie taki niszczyciel Polski?, wszystko Ci przeszkadza, tak od urodzenia masz, pewnie w piaskownicy kolegom też wszystko burzyłeś smile2.gif
juar_78
CYTAT(danielmdc @ sob, 02 kwi 2016 - 16:34) *
Najlepiej popajacować laugh.gif Projekt ustawy jasno i wyraźnie mówi o likwidacji pomników i zmianie nazw ulic. Zagłosował za tym cały Sejm. Ciekawe czy tak samo byście szczekali jakby np. w centrum stał taki przybytek postawiony w 41 roku "ku czci wyzwolicieli" z nazistowskich Niemiec albo nazwa ulicy nosiła nazwę Generalnej Guberni laugh.gif


To uchwalmy ustawę o likwidacji wszystkiego, co związane z PRL. W czym problem?

Jest jednak mimo wszystko mała różnica między Generalną Gubernią a PRL. Choć wiem, że teraz tak uczą.
Rokko31
Wszystko co związane i zbudowane za PRL niszczymy, burzymy i zrównujemy z ziemią i zaczynamy życie od nowa, kto się podpisuję pod taką ustawą? danielmdc co Ty na to, jesteś za?
bzenek
CYTAT(Rokko31 @ pią, 01 kwi 2016 - 19:17) *
Myślicie że Dąbrowianie pozwolą na likwidację pomnika w Centrum?

Ciekawe pytanie - myślałem o tym w wannie. smile.gif

Nie sądzę, żeby tym razem ktoś go bronił. Czasy się zmieniły.

26 lat temu napędzała nas lewicowa wiara, że żadna władza (dowolnego koloru) nie może nam mieszkańcom mówić co burzymy, a czego nie burzymy.
Tak to rozumieliśmy rodzącą się demokrację.
Ostatecznie ówczesna władza się z nami zgodziła i pomnik został.

Teraz wahadło przechyliło się w prawą stronę *.
Wszyscy znudzeni demokracją. Tęsknimy za mocnym państwem co to nas obroni i na tą intencję zrezygnujemy ze swojego zdania. unsure.gif

A obecna władza (dowolnego koloru) dużo chętniej niż wtedy wyśle przeciw nam zomowców pod pretekstem walki z terroryzmem czy tam inną imigracją.



* - co mnie akurat nie cieszy bo mi bliżej do owej lewicowej otwartości sprzed 26lat. A może po prostu tylko dobrze wspominam młodość ?? fnd (2).gif
mawwm
CYTAT(danielmdc @ sob, 02 kwi 2016 - 19:34) *
Najlepiej popajacować laugh.gif Projekt ustawy jasno i wyraźnie mówi o likwidacji pomników i zmianie nazw ulic. Zagłosował za tym cały Sejm. Ciekawe czy tak samo byście szczekali jakby np. w centrum stał taki przybytek postawiony w 41 roku "ku czci wyzwolicieli" z nazistowskich Niemiec albo nazwa ulicy nosiła nazwę Generalnej Guberni laugh.gif

W kraju znajduje się również szereg pomników kryjących pod sobą szczątki poległych żołnierzy sowieckich - te jednak nie będą likwidowane. Plany IPN dotyczą monumentów ustawionych w miejscach publicznych. Państwo polskie w dalszym ciągu będzie więc dbało o cmentarze, na których spoczywają żołnierze Armii Czerwonej.

a w okolicach gołonoskiego pomnika spoczywa zdaje mi się kilku gieroji krasnoj armii
bzenek
CYTAT(mawwm @ nie, 03 kwi 2016 - 16:27) *
W kraju znajduje się również szereg pomników kryjących pod sobą szczątki poległych żołnierzy sowieckich - te jednak nie będą likwidowane.

a w okolicach gołonoskiego pomnika spoczywa zdaje mi się kilku gieroji krasnoj armii

Z tego co pamiętam przekazy rodzinne to groby czerwonoarmistów ekshumowano przed budową obecnie istniejącego pomnika. Szczątki wywieziono ( do ZSRR ??? ).
kolek
Z tego co mi dziadkowie opowiadali to zwłoki zostały ekshumowane
Bathurst
Ciała przeniesiono na cmentarz żołnierzy Armii Czerwonej znajdujący się w katowickim Parku Kościuszki
danielmdc
Jeżeli dla niektórych likwidacja pomników ku czci czerwonych okupantów i zmiana nazw ulic jest niszczeniem Polski to gratuluję chorej wyobraźni laugh.gif
bzenek
CYTAT
USTAWA
z dnia 1 kwietnia 2016 r.
o zakazie propagowania komunizmu lub innego ustroju totalitarnego przez nazwy budowli, obiektów i urządzeń użyteczności publicznej

Art. 1. 1. Nazwy budowli, obiektów i urządzeń użyteczności publicznej, w tym dróg, ulic, mostów i placów, nadawane przez jednostki samorządu terytorialnego nie mogą upamiętniać osób, organizacji, wydarzeń lub dat symbolizujących komunizm lub inny ustrój totalitarny, ani w inny sposób takiego ustroju propagować.

2. Za propagujące komunizm uważa się także nazwy odwołujące się do osób, organizacji, wydarzeń lub dat symbolizujących represyjny, autorytarny i niesuwerenny system władzy w Polsce w latach 1944?1989.]

Jak widać na razie pomników nikt nie będzie burzył.

Pozwolę sobie na mały dąbrowski remanent w świetle nowej ustawy. rolleyes.gif


Raczej zostaną:
Marian Buczek
Włodzimierz Majakowski
Marcin Kasprzak
Edmud Cedler
Władysław Broniewski
Jurij Gagarin
Walentyna Tierieszkowa


Trudno powiedzieć:
Gwardia Ludowa

Z pewnością znikną:
Janek Krasicki
Hanka Sawicka
Lucjan Szenwald
Julian Marchlewski

Sama ustawa ma bardzo ważny feler - brakuje w niej stwierdzenia "koszty wymiany dokumentów poniesie budżet państwa" fight (2).gif
xMarcinx
to ostatnie jest oczywiste, bo juz np. za dowody idzie kasa panstwowa
Fremlin
Moim zdaniem zniknie jeszcze

Jan Mizerkiewicz, pro-sowiecki działacz komunistyczny.

„Trudno oderwać się od głośników radiowych. Wsłuchujemy się w słowa komunikatu o chorobie Stalina wyczuwając poza nim bicie jego serca, serca świata. Ileż bólu, ileż troski przysparza nierówny rytm tego serca. To jakby zachorował najbliższy mi człowiek, ktoś najdroższy z rodziny” Jan Mizerkiewicz.

Fremlin
CYTAT(Rokko31 @ sob, 02 kwi 2016 - 21:08) *
Wszystko co związane i zbudowane za PRL niszczymy, burzymy i zrównujemy z ziemią i zaczynamy życie od nowa, kto się podpisuję pod taką ustawą? danielmdc co Ty na to, jesteś za?


Idąc tą logiką, denazyfikacja w Niemczech była głupia, bo nikt nie chciał niszczyć autostrad wybudowanych w Trzeciej Rzeszy. A przecież III Rzesza to część historii Niemiec więc nie godzi się niszczyć jej pomników.

Należy odróżnić spuściznę ludzi pracujących w okresie PRL od gloryfikacji wątpliwych autorytetów spod znaku, bądź co bądź, wrogiego Związku Sowieckiego. Argument o niszczeniu Huty Katowice jest więc chybiony.

Zadzwiwia mnie że potępiają Państwo (słusznie) jeden z totalitaryzmów drugi zupełnie puszczając płazem. Żeby było jasne, nie jestem miłośnikiem ani Sanacji, ani PRL ani III RP.
juar_78
CYTAT(Fremlin @ pon, 18 kwi 2016 - 18:27) *
CYTAT(Rokko31 @ sob, 02 kwi 2016 - 21:08) *
Wszystko co związane i zbudowane za PRL niszczymy, burzymy i zrównujemy z ziemią i zaczynamy życie od nowa, kto się podpisuję pod taką ustawą? danielmdc co Ty na to, jesteś za?


Idąc tą logiką, denazyfikacja w Niemczech była głupia, bo nikt nie chciał niszczyć autostrad wybudowanych w Trzeciej Rzeszy. A przecież III Rzesza to część historii Niemiec więc nie godzi się niszczyć jej pomników.

Należy odróżnić spuściznę ludzi pracujących w okresie PRL od gloryfikacji wątpliwych autorytetów spod znaku, bądź co bądź, wrogiego Związku Sowieckiego. Argument o niszczeniu Huty Katowice jest więc chybiony.

Zadzwiwia mnie że potępiają Państwo (słusznie) jeden z totalitaryzmów drugi zupełnie puszczając płazem. Żeby było jasne, nie jestem miłośnikiem ani Sanacji, ani PRL ani III RP.


Tu bez wątpienia masz bardzo dużo racji. Tylko czym innym są zmów zapędy niektórych, aby likwidować ulice, place np. imienia Gierka, LWP, Polski Ludowej, Dwudziestolecia PRL itp. Bo te nazwy nie są "gloryfikacją wątpliwych autorytetów spod znaku wrogiego Związku Sowieckiego", lecz właśnie symbolem PRL, w którym pracowały, kształciły się, rozwiązywały problemy społeczne itd. całe rzecze Polaków. Równie drażliwą, lecz bardziej skomplikowaną kwestą są wg mnie pomniki żołnierzy Armii Czerwonej.
luket
Jest jeszcze całkiem pokaźna ulica Manifestu Lipcowego, czyli DK/S1 na terenie miasta wink.gif Zauważyłem to całkiem niedawno, i aż się zdziwiłem, że jeszcze nikt tego nie zmienił, skoro tam nie ma prawie żadnych adresów.
Fremlin
CYTAT(juar_78 @ pon, 18 kwi 2016 - 18:53) *
Tu bez wątpienia masz bardzo dużo racji. Tylko czym innym są zmów zapędy niektórych, aby likwidować ulice, place np. imienia Gierka, LWP, Polski Ludowej, Dwudziestolecia PRL itp. Bo te nazwy nie są "gloryfikacją wątpliwych autorytetów spod znaku wrogiego Związku Sowieckiego", lecz właśnie symbolem PRL, w którym pracowały, kształciły się, rozwiązywały problemy społeczne itd. całe rzecze Polaków. Równie drażliwą, lecz bardziej skomplikowaną kwestą są wg mnie pomniki żołnierzy Armii Czerwonej.


Jestem zdania, że powinniśmy bezwględnie dbać o cmentarze wojskowie Krasnej Armii (do czego i tak zobowiązuje nas prawo) z co najmniej dwóch powodów. Jeden to przyzwoitość bo spoczywają tam często Bogu ducha winni żołnierze, którzy wykonywali tylko rozkazy. (Chociaż bywało różnie, byli i sympatyczni ludzie z głębokiej prowincji Rosji i złodzieje i gwałciciele; nie wiem czy da się odtworzyć właściwie proprcje bo każda strona ma swoją wersję). Drugi powód jest taki, że chciałbym by w taki sposób dbano o nasze cmentarze na Kresach (wszyscy wiemy jakie problemy były z Cmentarzem Łyczakowskim we Lwowie; kto był w Wilnie ten wie, że Żmudzini najchętniej by pozbyli się serca Piłsudskiego z Rossy). Tutaj:

Polski cmentarz wojskowy na Słobódce w Dyneburgu

film na youtube pokazujący jak Sowiety obeszły się z polskim cmentarzem na Słobódce w Dyneburgu.

Co się tyczy jednak pomników to można je z szacunkiem przenieść w jakiś wydzielony dlań teren. Nie znam nikogo z pokolenia urodzonego w latach '50, kto by miał za nimi jakiś większy sentyment. Znowu młodsi są często do nich wręcz wrogo nastawieni. To już nie te czasy gdy pomnika Czerwonych Sztandarów bronili hipisi, którzy z historią byli lekko na bakier. Warto też pamiętać, że ogromna część takich pomników w Polsce powstała z iniciatywy Sowietów i nie były to dary...

Jeżeli chodzi o takie nazwy jak Gierka, LWP, Polski Ludowej, Dwudziestolecia PRL to też bym je zmienił. Jakoś w PRLu nie było ulic Budowniczych portu w Gdyni, II Rzeczpospolitej itp. Jako kompromis zaproponowałbym nazwać je od nazwisk uczonych z których mogą być dumni wszyscy Polacy niezależnie od przekonań politycznych. Czy ktoś odczuwa coś pozytywnego z faktu mieszkania przy ulicy Dwudziestolecia PRL?
bzenek
CYTAT(Fremlin @ pon, 18 kwi 2016 - 23:20) *
Co się tyczy jednak pomników to można je z szacunkiem przenieść w jakiś wydzielony dlań teren.

Faktycznie - trzeba to w końcu uporządkować.

Choćby po to, żeby uciąć raz na zawsze te wszystkie dyskusje.
Ino niech budżet państwa dopłaci samorządom realne koszty tej operacji !!

Pytanie co będzie jak rząd zerwie pomnikową umowę z Rosją ??
Ja bym tam jednak niedźwiedzia nie drażnił rolleyes.gif

CYTAT(Fremlin @ pon, 18 kwi 2016 - 23:20) *
Znowu młodsi są często do nich wręcz wrogo nastawieni.
To już nie te czasy gdy pomnika Czerwonych Sztandarów bronili hipisi, którzy z historią byli lekko na bakier.

Teraz to młodzi (i starzy) są na bakier do kwadratu.

Co boli bo w każdym kiosku roi się od gazet (całkiem ciekawych) z dopiskiem "historia".

CYTAT(Fremlin @ pon, 18 kwi 2016 - 23:20) *
Jeżeli chodzi o takie nazwy jak Gierka, LWP, Polski Ludowej, Dwudziestolecia PRL to też bym je zmienił. Jakoś w PRLu nie było ulic Budowniczych portu w Gdyni, II Rzeczpospolitej itp. Jako kompromis zaproponowałbym nazwać je od nazwisk uczonych z których mogą być dumni wszyscy Polacy niezależnie od przekonań politycznych. Czy ktoś odczuwa coś pozytywnego z faktu mieszkania przy ulicy Dwudziestolecia PRL?

Hmm... Gierek to się jednak w naszym regionie kojarzy pozytywnie.

Ciekawe co też zrobią z Ziętkiem w Katowicach ??
:)
CYTAT(bzenek @ sob, 16 kwi 2016 - 23:07) *
Sama ustawa ma bardzo ważny feler - brakuje w niej stwierdzenia "koszty wymiany dokumentów poniesie budżet państwa" fight (2).gif


Nie wiem jaka teraz wersja "obowiązuje", ale nie miało być wymiany dowodów. Dopiero, gdy same stracą ważność
Fremlin
CYTAT(bzenek @ wto, 19 kwi 2016 - 06:35) *
Ino niech budżet państwa dopłaci samorządom realne koszty tej operacji !!

Zgadzam się.

CYTAT(bzenek @ wto, 19 kwi 2016 - 06:35) *
Pytanie co będzie jak rząd zerwie pomnikową umowę z Rosją ??

Myślę, że nic nie będzie. Pomniki można przenieść w inne miejsce pod pretekstem dbania o nie. ;-) Do tej pory Rosja nawet nie wiedziała, gdzie i jakie pomniki są w Polsce (przykład to pomnik Czernichowskiego w Pieniężnie, który był zarośnięty krzakami; cała awantura o ten pomnik to pretekst do wzajemnej pyskówki między Rosją a Polską). By daleko nie szukać, ten pomnik w Ząbkowicach

http://czerwoneplamy.pl/obiekty/?obiekt=15...czej-zabkowice-

był całkowicie zapomniany i niemal sam się rozkruszył. Gdy będziemy mieli dobre stosunki gospodarcze z Rosją (a powinniśmy je mieć), to oni nie będą tak głośno protestować. Przecież tu nie chodzi o pomniki jako takie.


CYTAT(bzenek @ wto, 19 kwi 2016 - 06:35) *
CYTAT(Fremlin @ pon, 18 kwi 2016 - 23:20) *
Znowu młodsi są często do nich wręcz wrogo nastawieni.
To już nie te czasy gdy pomnika Czerwonych Sztandarów bronili hipisi, którzy z historią byli lekko na bakier.

Teraz to młodzi (i starzy) są na bakier do kwadratu.

Czy ja wiem? Zapytaj kogoś z pokolenia '50 co stało się Wołyniu w latach '40 to niemal nikt Ci nie odpowie. Zapytaj młodszych to Ci wielu odpowie, mimo że nie jest to nauczane w szkole.


CYTAT(bzenek @ wto, 19 kwi 2016 - 06:35) *
Ciekawe co też zrobią z Ziętkiem w Katowicach ??

Ale Ziętek, mimo że był w PPR i PZPR, nie jest raczej symbolem utrwalania władzy ludowej. Propaganda PRLu zrobiła z niego wielkiego Powstańca Śląskiego i ta legenda trwa do dziś. Poza tym należy pamiętać, że to Ziętek jako pierwszy zaczął szukać Ślązaków porwanych przez Sowietów do kopalń w Donbasie.
Bathurst
CYTAT(Fremlin @ wto, 19 kwi 2016 - 10:35) *
CYTAT(bzenek @ wto, 19 kwi 2016 - 06:35) *
Ino niech budżet państwa dopłaci samorządom realne koszty tej operacji !!

Zgadzam się.

CYTAT(bzenek @ wto, 19 kwi 2016 - 06:35) *
Pytanie co będzie jak rząd zerwie pomnikową umowę z Rosją ??

Myślę, że nic nie będzie. Pomniki można przenieść w inne miejsce pod pretekstem dbania o nie. ;-) Do tej pory Rosja nawet nie wiedziała, gdzie i jakie pomniki są w Polsce (przykład to pomnik Czernichowskiego w Pieniężnie, który był zarośnięty krzakami; cała awantura o ten pomnik to pretekst do wzajemnej pyskówki między Rosją a Polską). By daleko nie szukać, ten pomnik w Ząbkowicach

http://czerwoneplamy.pl/obiekty/?obiekt=15...czej-zabkowice-

był całkowicie zapomniany i niemal sam się rozkruszył. Gdy będziemy mieli dobre stosunki gospodarcze z Rosją (a powinniśmy je mieć), to oni nie będą tak głośno protestować. Przecież tu nie chodzi o pomniki jako takie.


CYTAT(bzenek @ wto, 19 kwi 2016 - 06:35) *
CYTAT(Fremlin @ pon, 18 kwi 2016 - 23:20) *
Znowu młodsi są często do nich wręcz wrogo nastawieni.
To już nie te czasy gdy pomnika Czerwonych Sztandarów bronili hipisi, którzy z historią byli lekko na bakier.

Teraz to młodzi (i starzy) są na bakier do kwadratu.

Czy ja wiem? Zapytaj kogoś z pokolenia '50 co stało się Wołyniu w latach '40 to niemal nikt Ci nie odpowie. Zapytaj młodszych to Ci wielu odpowie, mimo że nie jest to nauczane w szkole.


CYTAT(bzenek @ wto, 19 kwi 2016 - 06:35) *
Ciekawe co też zrobią z Ziętkiem w Katowicach ??

Ale Ziętek, mimo że był w PPR i PZPR, nie jest raczej symbolem utrwalania władzy ludowej. Propaganda PRLu zrobiła z niego wielkiego Powstańca Śląskiego i ta legenda trwa do dziś. Poza tym należy pamiętać, że to Ziętek jako pierwszy zaczął szukać Ślązaków porwanych przez Sowietów do kopalń w Donbasie.


Pozwolę się niezgodzić :-) Moim zdaniem kwestia pomników w Polsce jest dla Kremla bardzo istotna. Istotna ze względu na fakt, że państwo to świadomie kreuje politykę historyczną jako narzędzie wpływu. Zarówno wewnętrznego - na społeczeństwo w samej Rosji jak i zewnętrznego. Polityka historyczna dla państwa takim samym narzędziem realizacji swoich celów jak gospodarka, wojsko czy kultura. Dlatego uważam, nie będzie gładko z Rosjanami. Polska podpisała umowę w sprawie ochrony tych pomników i należałoby się zastanowić czy nie narobimy większych szkód burząc pomniki radzieckie. Oczywiście zdaję sobie sprawę że Armia Czerwona "wyzwolenie" przyniosła nam na siłę ale burzenie pomników zawsze uważałem za rozwiązanie ostateczne. Tutaj trzeba naprawdę wiele mądrości i rozwagi. Jeśli już musimy wadzić się z sąsiadami ze Wschodu w sprawach historyczno-obeliskowych ;-) to proponuję wziąć na celownik, na początek mniejszego przeciwnika ;-) Poukładajmy najpierw "te sprawy" z Litwinami i Ukraińcami. Są bliżej i podobno są naszymi przyjaciółmi i sojusznikami.
Rokko31
Podobno wszystkie osiedla w Dąbrowie jako pomniki komunistyczne mają być wyburzone przez PiS-o komunę, także szykujcie się na przeprowadzkę i szukajcie już sobie nowego lokum bo może wolne miejsca będą już tylko pod mostami.
Fremlin
CYTAT(Rokko31 @ wto, 19 kwi 2016 - 14:03) *
Podobno wszystkie osiedla w Dąbrowie jako pomniki komunistyczne mają być wyburzone przez PiS-o komunę, także szykujcie się na przeprowadzkę i szukajcie już sobie nowego lokum bo może wolne miejsca będą już tylko pod mostami.


Post niczego nie wnoszący do dyskusji. Proszę przeczytać

http://www.dabrowa-gornicza.org/index.php?...ost&p=87898
danielmdc
CYTAT(Rokko31 @ wto, 19 kwi 2016 - 17:03) *
Podobno wszystkie osiedla w Dąbrowie jako pomniki komunistyczne mają być wyburzone przez PiS-o komunę, także szykujcie się na przeprowadzkę i szukajcie już sobie nowego lokum bo może wolne miejsca będą już tylko pod mostami.


A w niemieckich mediach wydawanych w Polsce pisali że Niesioł ma zakaz wypowiedzi a ten się tutaj przeniósł i bredzi laugh.gif
Panowie polityka historyczna to obok gospodarczych wpływów główny oręż walki. Popatrzcie jak Niemcy od kilkudziesięciu lat narzucają swoją wersję historii. Jak pięknie najpierw mordercy NIEMIECCY zostali przemianowani na nazistów i faszystów bez narodowości a później to nawet mieli nawet czelność wypominać winy innym narodom laugh.gif O kacapach nie ma co wspominać bo ci to są mistrzami propagandy od zawsze. W 1920 roku byli mordowani w obozach koncentracyjnych, w 39 roku to Polacy ich zaatakowali, w Katyniu najpierw oskarżali Niemców a teraz bredzą że to nie było ludobójstwo. Po wojnie sfałszowali wraz ze swoimi czerwonymi braćmi z Polszy wybory i tak do 89 roku wbijali do łbów ciemniaków bajki o braterstwie. Wspominacie o Litwie i Ukrainie. Oba te kraje mają duży ból dupy na punkcie Polski i nigdy nie będzie możliwości nawiązania z nimi pozytywnych relacji chociaż poprzedni rząd i obecny właziły do dupy im bez mydła nie zyskując w zamian nic (Na Litwie Polacy są nadal traktowani jak śmieci a Ukraińcy nadal się nie odcięli od Bandery i UPA). Skoro nie ma na naszych terenach pomników i ulic ku czci NIEMIECKICH zbrodniarzy i ich wyznawców to samo powinno być z monumentami komunistycznymi a tak nie jest i jeszcze jakieś czerwone pomioty mają czelność skiałczeć w tej sprawie.
Fremlin
CYTAT(danielmdc @ wto, 19 kwi 2016 - 14:53) *
Wspominacie o Litwie i Ukrainie. Oba te kraje mają duży ból dupy na punkcie Polski i nigdy nie będzie możliwości nawiązania z nimi pozytywnych relacji chociaż poprzedni rząd i obecny właziły do dupy im bez mydła nie zyskując w zamian nic (Na Litwie Polacy są nadal traktowani jak śmieci a Ukraińcy nadal się nie odcięli od Bandery i UPA).

Bywam często w Wilnie i przyznaję Ci rację. Zwiększa się jednak świadomość tego, że za wschodnimi granicami żyją Polacy i że warto z nimi przynajmniej utrzymywać kontakt. Na Ukrainie jest dodatkowy problem związany z negacjonizmem zbrodni wołyńskiej podszytym banderyzmem a gorąco promowanym przez szefa ichniego IPNu, pana Wiatrowycza, który przecież nie sprzyja upamiętnianiu zbrodni dokanych w setkach (!) wiosek. Za Dnieprem banderyzm nie jest już tak popularny ale i śladów polskości (z czasów I RP) dużo mniej.

CYTAT(danielmdc @ wto, 19 kwi 2016 - 14:53) *
Skoro nie ma na naszych terenach pomników i ulic ku czci NIEMIECKICH zbrodniarzy i ich wyznawców to samo powinno być z monumentami komunistycznymi a tak nie jest i jeszcze jakieś czerwone pomioty mają czelność skiałczeć w tej sprawie.

Już były podejmowane próby w Skoczowie i Cieszynie uhonorowania Herberta Czai, etnicznego Niemca i gorącego orędownika włączenia Śląska Cieszyńskiego do Niemiec (!).

Życzyłbym sobie by nazwy ulic służyły zatem polskiej racji stanu i były odbiciem polskiej, a nie cudzej, polityki historycznej.
Mały77
CYTAT(danielmdc @ wto, 19 kwi 2016 - 17:53) *
... O kacapach nie ma co wspominać bo ci to są mistrzami propagandy od zawsze. W 1920 roku byli mordowani w obozach koncentracyjnych, w 39 roku to Polacy ich zaatakowali, w Katyniu najpierw oskarżali Niemców a teraz bredzą że to nie było ludobójstwo. Po wojnie sfałszowali wraz ze swoimi czerwonymi braćmi z Polszy wybory i tak do 89 roku wbijali do łbów ciemniaków bajki o braterstwie...

... a Lech Kaczyński zginął w zamachu, "Pokłosie" jest zmyśloną historią, Łupaszka był bohaterem, a jedyna prawdziwa telewizja nadaje z Torunia ...
Przepraszam - nie mogłem się powstrzymać ...
To jest wersja lo-fi g³ównej zawarto¶ci. Aby zobaczyæ pe³n± wersjê z wiêksz± zawarto¶ci±, obrazkami i formatowaniem proszê kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2026 Invision Power Services, Inc.