> Targowiska miejskie

Pomoc - Szukaj - U¿ytkownicy - Kalendarz

Stron: 1, 2, 3, 4

Master

Ostatnio zauwaÅ»yÅem , ze administrujÄ„ce targiem na Redenie, Stowarzyszenie KupcÃ“w Targowych bardzo angaÅ»uje sie w polityke w miescie. I popiera kaÅ»dÄ„ decyzje Talkowskiego, czegokolwiek by one dotyczyÅy. W sprawach Politechniki, Biblioteki, referendum. Kupcy Targowi zawsze majÄ„ coÅš do powiedzenia. Tymczasem nie zajmujÄ„ sie oni , tyn za co sÄ„ odpowiedzialni czyli Targiem. WyglÄ„d , estetyka i tragiczne warunki jakie na nim panujÄ„, nienajlepiej swiadczÄ„ o tym Stowarzyszeniu i polecam sie tym zajÄ„c , a nie podpisywaÄ† swoje poparcie pod kaÅ»dÄ„ decyzjÄ„ Thala. ZwÅaszcza ze dÄ„browski Targ ma coraz wiekszÄ„ range i liczba osob handlujÄ„cych stale sie zwiÄ˜ksza. I wiecej osÃ“b tutaj jezdzi niÅ» do Bedzina. WedÅug mnie Targ powinien zostaÄ† poddany gruntownej modernizacji i dobrze zagospodarowaÄ† ten plac.Po pierwsze utworzyÄ† duÅ»y parking, a nie jak teraz samochody parkujÄ„ wzdÅuÅ» ulicy powodujÄ„c korki i trudnoÅšci z przejazdem.Po drugie powinno sie wydzieliÄ† strefe w ktÃ“rej bÄ˜dÄ„ bary z jedzeniem, gdzie bedÄ„ ToiToie, a nie jak teraz miÄ˜dzy straganami unoszÄ„ sie "zapachy" z WCetu.Po trzecie: podzieliÄ† targ na dziaÅy np: ubrania , meble , zywnoÅšÄ† i inne, a nie jak teraz kupuje sie majtki miÄ˜dzy kiszonÄ„ kapustÄ„, a tapetami.To chyba tyle. Ciekawi mnie kiedy kupcy zmodernizujÄ„ swÃ“j targ, bo wstyd wogÃ“le handlowaÄ† w takich warunkach. :afro:

pozdrawiam

Ja nie rozumiem caÅej tej sytuacji z targiem. Kupcy targowi to chyba najpowaÅ»niejsza siÅa polityczna w mieÅšcie ktÃ“rej kaÅ»dy siÄ˜boi jak ognia. A tracimy na tym wszyscyale najwiÄ˜cej to juÅ» chyba um. Na opÅatach zarabia nie miasto tylko administratorzy targowisk a poza tym maÅo kto pÅaci bo zbierajÄ„cych Åatwo przekupiÄ†. Nikt nie pÅaci podatkÃ“w, kasa fiskalna to juÅ» abstrakcja no i przepisy sanitarne teÅ» na targu nie istniejÄ„. Przy okazji moÅ»na jescze straciÄ† portfel. A gdybanie Å»e targi ograniczajÄ„ bezrobocie to juÅ» caÅkowite nieporozumienie. Ludzi pracujÄ„cych legalnie na targu to moÅ»na policzyÄ† na palcach. Wszyscy tam ciÄ˜Å»ko handlujÄ„ ale po zasiÅek biegajÄ„ co miesiÄ„c. A i wiÄ˜kszoÅšÄ† kupcÃ“w targowych nawet z dg nie pochodzi. A najbardziej poszkodowani tÄ„ sytuacjÄ„ sÄ„ paradoksalnie prawdziwi kupcy majÄ„cy sklepy w dg. Bo jak taki np maÅy sklep ma konkurowaÄ† z targiem kiedy trzeba zapÅciÄ† zus prÄ„d, czynsz VAT a koledzy po fachu dadzÄ„ 5 zÅ w Åape zbierajÄ„cemu opÅaty i jeszce w Å»aden sposÃ“b nie moÅ»na obliczyÄ† podatku bo niby jak stwierdziÄ† ile taki cwaniak czegoÅš sprzedaÅ jak nie ma kasy fiskalnej. OczywiÅšcie sÄ„ tacy kupcy targowi ktÃ“rzy sprzedajÄ„ z Å»uka, nic z tego nie majÄ„ i jest to ich jedyne szansza na prace. Ale z drugiej strony sÄ„ kolesie ktÃ“rzy sprzedajÄ„ np warzywa z 300% przebiciem z nowiutkiego mercedesa sprintera a wolny czas spÄ˜dzajÄ„ na produkowniu nowych afer z talem. I o jakiej wolnej konkurencji my mÃ“wimy jak tal blokuje wszelkie inwestycje. Jeszce pytanie --- MOÅ»E TAL I KUPCY WYJAÅšNIÄ„ MI CO TAK BARDZO PRZESZKADZA IM W MARKECIE DOM I OGRÃ“D

pozdrawiam

Co myÅšlicie o naszych bazarkach. Dla mnie caÅkiem niezÅy jest ten koÅo huty bankowej i nawet ten obok kauflanda obleci ale reszta to juz azja. Najgorszy jest ten obok merkurego. Obok aquapark a tu taka ruina w centrum. Ja juÅ» nic nie wspominam o jego likwidacji bo mnie tu taluchy zamordujÄ„ ale ludzie z um walnijcie przynajmniej 5 metrowy pÅot Å»eby nie byÅo widaÄ† tego syfu. To groszowa inwestycja a znacznie poprawiÅaby wyglÄ„d miasta.

Bartek

Hmm ogolnie jest zle ;/ Ten na Brodway jest spoko, czysto, zadbany i ogolnie ok, ale inne sa do bani, szczegolnie jak pisales ten na Markurym i ten na Redenie. Targowisko z Redenu powinno zostac zlikwidowane a na jego miejscu zbudowac np. jakis biurowiec, bo teren jest wystarczajacy pod taka inwestycje, a i inwestor placil by z pewnoscia wiecej kasy za powierzechnie niz Ci wszyscy ludzie z targu.

Targ powinien byc zadbany, dostepne codziennie swieze ryby, miesi, warzywa i owoce, to jest targ a moze taki ryneczek, a te nasza takie sa jak widac :roll:

rafi

Hmmm. Ciekawe co by bylo, jak by sie tam pojawila jakas inspekcja sanitarna ;-). Hehehe

pozdrawiam

No targowiska to takie miejsca gdzie polskie prawo nie dziaÅa. Dla mnie najgorsze jest to Å»e takie miejsca tak bronione przez "uczciwych obywateli dg" nie przynoszÄ„ Å»adnych ekonomicznych korzyÅšci. PrzecieÅ» tam pracujÄ„ sami zarejestrowani bezrobotni, nikt nie jest w stanie sprawdziÄ† obrotÃ“w podmiotÃ“w tam dziaÅajÄ„cych wiÄ˜c pÅacenie podatkÃ“w to jakaÅš abstrakcja. Za placowe dg tez nie ma Å»adnych dochodÃ“w bo opÅaty pobiera jakaÅš upolityczniona firma ktÃ“ra wpÅaca tylko jakies grosze do budÅ»etu.

bzenek

Za: Dziennik Zachodni
http://dabrowagornicza.naszemiasto.pl/wyda...nia/427102.html

-----------------------------------------------------------------------------------

Mandaty odstraszyÅy klientÃ“w

Åšroda, 8 grudnia 2004r.

Na caÅej ulicy Konopnickiej jest jednokierunkowy ruch. Od kiedy przeniesiono tam kupcÃ“w spod PaÅacu Kultury,
z kaÅ»dym tygodniem ubywa im klientÃ“w. Ludzie wolÄ„ robiÄ† zakupy gdzie indziej, bo nie majÄ„ po prostu jak dojechaÄ† w pobliÅ»e nowego placu targowego. StracÄ„ miejsca pracy?

Targowisko przy skrzyÅ»owaniu ul. Cieplaka i Konopnickiej przeniesiono z koniecznoÅšci, bo wÅadzom miasta nie podobaÅo siÄ˜, Å»e kupcy handlujÄ„ przy PaÅacu Kultury ZagÅÄ˜bia.
Pod paÅacem jednak interes szedÅ im dobrze, a dziÅš w nowym miejscu jest raptem kilkanaÅšcie stoisk i budek, wciÅšniÄ˜tych obok dawnych hal "Defumu". DziÅš z rzadka pojawiajÄ„ siÄ˜tutaj jacyÅš klienci.

- Nasze utargi sÄ„ coraz niÅ»sze, a przecieÅ» regularnie pÅacimy podatki i opÅaty za dzierÅ»awÄ˜gruntu. MaÅo kto u nas kupuje, bo nie ma jak zaparkowaÄ† w pobliÅ»u targowiska. SytuacjÄ˜poprawiÅoby przeniesienie zakazu wjazdu kilkadziesiÄ„t metrÃ“w w gÅÄ„b ul. Konopnickiej, do pierwszego wjazdu na plac targowy. DziÄ˜ki temu przybyÅoby kilka miejsc parkingowych. Teraz stojÄ„ puste, bo nikomu nie chce siÄ˜krÄ„Å»yÄ† w kÃ“Åko, Å»eby tutaj dojechaÄ† - twierdzÄ„ dÄ„browscy kupcy.

Polowanie na klientÃ“w
HandlowcÃ“w zbulwersowaÅa zwÅaszcza postawa StraÅ»y Miejskiej, ktÃ“ra ich zdaniem uwziÄ˜Åa siÄ˜na klientÃ“w targowiska.

- Od dÅuÅ»szego czasu straÅ»nicy czajÄ„ siÄ˜pod pobliskÄ„ szkoÅÄ„. Kiedy tylko widzÄ„, Å»e ktoÅš podjeÅ»dÅ»a samochodem kilka metrÃ“w pod prÄ„d, by zaparkowaÄ† w wyznaczonym miejscu, natychmiast wlepiajÄ„ raz za razem mandaty. A wystarczy przecieÅ» przesunÄ„Ä† o kilkanaÅšcie metrÃ“w znak zakazu wjazdu i byÅoby po problemie - mÃ“wi Grzegorz Jaszczura, wystÄ˜pujÄ„cy w imieniu protestujÄ„cych handlowcÃ“w.

Z takÄ„ opiniÄ„ nie zgadza siÄ˜jednak RadosÅaw Romanek, zastÄ˜pca komendanta dÄ„browskiej StraÅ»y Miejskiej.

PodkreÅšla, Å»e straÅ»nicy reagujÄ„ tylko na Åamanie przepisÃ“w ruchu drogowego, a znak zakazu wjazdu ustawiony zostaÅ na wniosek Referatu Drogownictwa UM.

- Do targowiska moÅ»na podjechaÄ† ulicÄ„ GÃ“rnikÃ“w Redenu i tam zostawiÄ† samochody. Poza tym kilkanaÅšcie metrÃ“w od handlujÄ„cych jest pusty bezpÅatny parking.

LekcewaÅ»one Argumenty
Oficjalny, pisemny protest, podpisany przez 24 kupcÃ“w, nie zyskaÅ aprobaty lokalnych wÅadz. Jak wyjaÅšnia Marian NierychÅy, wiceprezydent DÄ„browy GÃ“rniczej, wniosek o zmianÄ˜organizacji ruchu zostaÅ negatywnie zaopiniowany przez PowiatowÄ„ RadÄ˜ds. BezpieczeÄ¹Â„stwa Ruchu Drogowego. - Parametry tej drogi nie pozwalajÄ„ na czÄ˜Åšciowe wprowadzenie ruchu dwukierunkowego na tym odcinku drogi.

Piotr Sobierajski - Dziennik Zachodni

------------------------------------------------------------------------------------

CoÅš mi siÄ˜widzi, Å»e skuces handlowcÃ“w z 3 Maja, gdzie bez rozgÅosu wykopywane sÄ„ kolejne sÅupki regulujÄ„ce ruch, zdopingowaÅ innych. Czemu kupcy nie powiedzÄ„, Å»e po prostu chcÄ„ podjeÅ»dÅ»aÄ† swoimi nowymi samochodami pod swoje sklepy/stoiska. Bo tak jest cool.
Na 3 maja kupcy dopiÄ˜li swego - nie muszÄ„ iÅšÄ† 200m pod gÃ“rÄ˜lub w dÃ“Å ulicÄ„. A klient, o ktÃ“rego tak walczyli miejsca postojowego nie znajdzie bo stojÄ„ limuzyny wÅaÅšcicieli sklepÃ“w.

MoÅ»e po prostu grupa klientÃ“w targowisk maleje. Na wszystkich w DÄ„browie zaczyna robiÄ† siÄ˜pustawo. Chyba wielce siÄ˜w tym zasÅuÅ»yÅy Biedronki, Lidle i Plusy. Wielkich hipermarketÃ“w nie podejrzewaÅbym o wygrywanie z bazarami - to chyba jednak inny klient.

juz ich naprawde poj***** :!: i widac ze choroba sie rozszerza zaczynajac od 3maja

jak ktos by chcial tam przyjechac to ma duzy parking 20 m stamtad. Jak tam mysla to niech ustawia swoje budki wzdluz jakiejs ulicy i sprzedaja prosto przez okna jak w MC drivie itp.

QUOTE(bzenek)

MoÅ»e po prostu grupa klientÃ“w targowisk maleje. Na wszystkich w DÄ„browie zaczyna robiÄ† siÄ˜pustawo. Chyba wielce siÄ˜w tym zasÅuÅ»yÅy Biedronki, Lidle i Plusy.

Moze rzeczywiscie z tego powodu juz zaczeli tracic rozum

bzenek

W Rudzie ÅšlÄ„skiej juÅ» wiedzÄ„ !!!

UrzÄ„d Miasta Ruda ÅšlÄ„ska

------------------------------------------------------------------

Ulubione targowisko mieszkaÄ¹Â„cÃ“w Rudy ÅšlÄ„skiej w ciÄ„gu kilku miesiÄ˜cy zamieni siÄ˜w centrum handlowo-wystawowo-kulturalne. Centrum powstanie w miejscu najwiÄ˜kszego w Rudzie ÅšlÄ„skiej targowiska. Henryk Gil, zarzÄ„dca targowiska, od szeÅšciu lat staraÅ siÄ˜o wybudowanie nad nim nowoczesnej wiaty. - Za kilka lat te targowska, ktÃ“re nie przeksztaÅcÄ„ siÄ˜w wielofunkcyjne obiekty, bÄ˜dÄ„ martwe. JuÅ» w tej chwili zakupy na nich naleÅ»Ä„ do folkloru, bo wielu ludzi woli hipermarket. W tych czasach trzeba ÅÄ„czyÄ† handel, kulturÄ˜i rekreacjÄ˜ - mÃ“wi.

W tym roku miasto zdobyÅo pieniÄ„dze z UrzÄ˜du MarszaÅkowskiego. Gotowy projekt centrum moÅ»na byÅo wcieliÄ† w Å»ycie. W lutym handlarze bÄ˜dÄ„ oferowaÄ† towary pod dachem, na ponad 3 tys. m kw.

Centrum nie bÄ˜dzie siÄ˜ograniczaÄ† do handlu. Gil ma nadziejÄ˜, Å»e bÄ˜dÄ„ siÄ˜tu odbywaÄ† festyny, koncerty, promocje nowych technologii i regionalnych tradycji, gieÅdy sprzÄ˜tu sportowego i antykÃ“w, zabawy, nawet dyskoteki, zawody sportowe. MieszkaÄ¹Â„cy Rudy ÅšlÄ„skiej juÅ» mogÄ„ zobaczyÄ† znak rozpoznawczy nowego, nowoczesnego targowiska. To 30-metrowy maszt reklamowy. - To taka nasza wieÅ»a Eiffla - Å»artuje MaÄ¹Â„ka. ÅÄ„czna wartoÅšÄ† projektu to ponad 3 mln zÅ. PoÅowÄ˜sumy daÅo miasto.

-------------------------------------------------------------------------

A w DÄ„browie GÃ“rniczej dalej ÅšpiÄ„ :?

"Targowisko" przy Adamieckiego.
wiemy ze jest tam przeprowadzany remont jego czesci. Przejezdzajac spojrzalem co tam postawili i brak slow rece opadaja, co to ***** ma byc :?: :evil:
Na co ta cala rewitalizacja ,kolorowe teczowe miasto, miasto w kwiatach jak w samym centrum miasta przy jednym z najbardziej reprezentycyjnych miejsc bo przy jednym z najwazniejszych skrzyzowan pozwala sie na postawienie czegos takiego :?:
Stawiac cos takiego w takim punkcie miasta w roku 2005 to wstyd i kompromitacja. Kto na cos takiego wydal zezwolenie :?:
Po **** te cale programy poprawy wygladu tej naszej duzej wioski jak bedzie sie pozwalalo na cos takiego.
To cos bedzie kolejnym posmiewiskiem dla przyjezdnych

olo

:)+-->

QUOTE(:))

Dejmon

MoÅ»e i te nowe budki nie sÄ„ szczytem moÅ»liwoÅšci wspÃ“Åczesnej techniki, ale na tle tych starych wyglÄ„dajÄ„ o niebo lepiej. Gorzej jeÅšli czÄ˜ÅšÄ† tych starych pozostanie obok tych nowych, bo bÄ˜dzie paskudny kontrast.

kupcy wurzucili swoje pieniadze w bloto. Jedno g**** zastapili innym.
Takie cos stawialo sie na szybko na poczatku lat 90-tych a nie dzisiaj :!: Kto na to wszystko pozwolil :?: To jest chore zacofane, zasciankowe miasteczko. A do tego wszystkiego czesc starych budek miala zostac.
Wszystkim zaanagazowanym w ten projekt skladam wielkie gratulacje - mozeci byc z siebie "dumni". Wmurujcie jeszcze tam jakas tablice pamiatkowa ze swoimi nazwiskami, upamietniajacymi to wielkie dzielo architektoniczne.
a dla miasta kolejny powod do :oops:

Dejmon

QUOTE(naszemiasto.pl)

Kupcy z DÄ„browy GÃ“rniczej walczÄ„ o swoje miejsca pracy

Czwartek, 13 paÄ¹ÅŸdziernika 2005r.

HandlujÄ„cy na targowisku Merkury przy ul. Adamieckiego w DÄ„browie GÃ“rniczej bojÄ„ siÄ˜o swoje miejsca pracy. Jego administrator dostaÅ wypowiedzenie ze SpÃ“Ådzielni Mieszkaniowej Lokator. Do niej naleÅ»y teren, na ktÃ“rym sprzedajÄ„ kupcy. – Teraz trafimy na bruk – martwiÄ„ siÄ˜. – A przecieÅ» pÅacimy podatki i z handlu utrzymujemy caÅe rodziny – tÅumaczÄ„ rozgoryczeni.

Standard unijny

Jeszcze niedawno na targowisku staÅo okoÅo 60 budek i tak zwanych szczÄ˜k. MoÅ»na tam byÅo kupiÄ† wszystko – od pieczywa, wÄ˜dlin, warzyw po odzieÅ», buty, artykuÅy kosmetyczne i drogeryjne. Tutaj handluje siÄ˜juÅ» od 15 lat, a klientÃ“w przychodzi sporo, bo targowisko jest w dobrym miejscu – tuÅ» obok przystanku autobusowego i osiedla mieszkaniowego.

Kupcy z targowiska Merkury przy ulicy Adamieckiego w DÄ„browie GÃ“rniczej: Halina Marzec, ElÅ»bieta Kowal, Bogdan Marzec, Celina Skwarek, Leszek Fucia, Krystyna i Robert Frankiewiczowie postanowili walczyÄ† o swoje miejsca pracy. Olgierd GÃ“rny

Ulokowane jest na dwÃ“ch dziaÅkach. Pierwsza naleÅ»y do miasta, druga do SpÃ“Ådzielni Mieszkaniowej Lokator. PiÄ˜Ä† lat temu kupcy sprzedajÄ„cy gÅÃ“wnie na terenie miejskim zaÅoÅ»yli Stowarzyszenie SubiektÃ“w Elita. NaleÅ»y do niego okoÅo 30 osÃ“b, w tym 6, ktÃ“rych kioski stojÄ„ na terenie SM Lokator.
Niedawno Elita postanowiÅa zmodernizowaÄ† swoje budki. Od lipca trwa budowa 22 nowoczesnych murowanych kioskÃ“w na terenie naleÅ»Ä„cym do miasta. Pawiloniki sÄ„ porzÄ„dne, speÅniajÄ„ standardy unijne.

Koniec umowy

Tymczasem handlujÄ„cych na terenie SM Lokator doszÅy sÅuchy, Å»e Elita ma chrapkÄ˜na caÅy teren targowiska. – Podobno chcÄ„ wybudowaÄ† tu takÅ»e nowoczesne pawilony, a my siÄ˜nie zmieÅšcimy – mÃ“wiÄ„ kupcy.

Na 25 wÅaÅšcicieli straganÃ“w handlujÄ„cych na terenie Lokatora, padÅ blady strach. Niedawno kupcy dowiedzieli siÄ˜, Å»e ich administrator dostaÅ wypowiedzenie umowy na dzierÅ»awÄ˜terenu.
– W 2002 roku spÃ“Ådzielnia ogÅosiÅa przetarg. WygraÅem go i spokojnie pracowaÅem, majÄ„c umowÄ˜na czas nieokreÅšlony – wspomina Robert Frankiewicz, administrator. – Pod koniec wrzeÅšnia otrzymaÅem telefon ze spÃ“Ådzielni, Å»e mam siÄ˜zgÅosiÄ† do administracji. Tam wrÄ˜czono mi wypowiedzenie umowy dzierÅ»awy bez podania przyczyny. OdwoÅaÅem siÄ˜i poinformowaÅem o wszystkim kupcÃ“w – dodaje. Pracownicy spÃ“Ådzielni zaznaczyli w piÅšmie, Å»e odbiÃ“r terenu ma nastÄ„piÄ† 2 listopada.

To juÅ» inny adres

Robert Frankiewicz oraz Tomasz NiedÄ¹ÅŸwiedzki wystosowali pismo do spÃ“Ådzielni z proÅšbÄ„ o poinformowanie ich, co bÄ˜dzie dalej z targowiskiem. – OdpowiedÄ¹ÅŸ dostaliÅšmy dopiero po trzech tygodniach, upominajÄ„c siÄ˜jeszcze o niÄ„ – tÅumaczÄ„.

W piÅšmie z datÄ„ 27 wrzeÅšnia 2005 r. czytamy: „W nawiÄ„zaniu do pisma dotyczÄ„cego rozbudowy Pana kiosku znajdujÄ„cego siÄ˜na targowisku Merkury, SpÃ“Ådzielnia Mieszkaniowa Lokator informuje, Å»e uzgodnieÄ¹Â„ w przedmiotowej sprawie naleÅ»y dokonywaÄ† z przedstawicielami Stowarzyszenia SubiektÃ“w Elita. Pismo podpisali: zastÄ˜pca prezesa zarzÄ„du spÃ“Ådzielni JÃ“zef DrygaÅa oraz kierownik Fabian Szczerek, administrator osiedla mieszkaniowego.

Kilka dni temu zrozpaczeni kupcy pojawili siÄ˜w UrzÄ˜dzie Miasta w DÄ„browie GÃ“rniczej. Na targowisko przyjechaÅ teÅ» Marian NierychÅy, wiceprezydent DÄ„browy. – SpytaÅ tylko, czy byÅ ogÅoszony przetarg i powiedziaÅ, Å»e miasto nie moÅ»e interweniowaÄ† w sprawie gruntÃ“w spÃ“Ådzielni – wspominajÄ„ kupcy.

Jak na szpilkach

HandlujÄ„cy na terenie spÃ“Ådzielnianym kilka dni temu powoÅali Stowarzyszenie KupcÃ“w Merkury, ktÃ“re lada dzieÄ¹Â„ bÄ˜dzie zarejestrowane. – Chcemy broniÄ† naszych spraw, przecieÅ» handlujÄ„ tu rodziny, dla ktÃ“rych jest to jedyne Ä¹ÅŸrÃ“dÅo utrzymania, w tym samotne matki z dzieÄ†mi – mÃ“wi Leszek Fucia, prezes Stowarzyszenia. Sprzedawcy mÃ“wiÄ„ jeszcze o jednym. – Nam Elita wcale nie przeszkadza, moglibyÅšmy pracowaÄ† razem, teÅ» zmodernizowalibyÅšmy nasze budki – zapewniajÄ„ zdeterminowani.

Na razie wszyscy siedzÄ„ jak na szpilkach. – PrzecieÅ» w DÄ„browie jest ogromne bezrobocie, a my teÅ» trafimy na bruk – martwiÄ„ siÄ˜. Kilka dni temu podpisali siÄ˜pod protestem z Å»Ä„daniem cofniÄ˜cia administratorowi wypowiedzenia umowy na dzierÅ»awÄ˜terenu.

W UrzÄ˜dzie Miasta w DÄ„browie GÃ“rniczej zaplanowano dzisiaj konfrontacjÄ˜z wszystkimi stronami konfliktu.

Zdaniem Elity

Tomasz Madejski, prezes Stowarzyszenia SubiektÃ“w Elita
PowoÅaliÅšmy stowarzyszenie miÄ˜dzy innymi po to, by zmodernizowaÄ† nasze kioski. Sam UrzÄ„d Miasta w DÄ„browie GÃ“rniczej zmusiÅ nas do ich przebudowy, podkreÅšlajÄ„c, Å»e w przeciwnym razie nie przedÅuÅ»y z nami umowy. W centrum miasta kioski muszÄ„ mieÄ† odpowiedni wyglÄ„d, speÅniaÄ† standardy unijne, uzyskaÄ† wymagane pozwolenia sanepidu.
Koszt wybudowania wszystkich pawilonÃ“w w stanie surowym wyniÃ“sÅ okoÅo 800 tysiÄ˜cy zÅotych. Do tego trzeba doliczyÄ† ich wykoÄ¹Â„czenie i wyposaÅ»enie. Wielu naszych czÅonkÃ“w pobraÅo na ten cel ogromne kredyty. WysÅaliÅšmy nawet do UrzÄ˜du Miasta pismo z proÅšbÄ„ o zwolnienie nas z opÅat na czas remontu, gdyÅ» od trzech miesiÄ˜cy nie handlujemy, nie zarabiamy. Jednak z magistratu w ogÃ“le nie dostaliÅšmy odpowiedzi. Jeszcze kilka lat temu byÅa koncepcja scalenia tych dwÃ“ch dziaÅek i wybudowania nowoczesnych kioskÃ“w. ZaakceptowaÅ jÄ„ poprzedni prezydent, potem koncepcja upadÅa.
Gdyby na drugiej dziaÅce miaÅy powstaÄ† takie same pawiloniki, to na pewno nie zmieÅšci siÄ˜tam obecna liczba handlujÄ„cych.

Zdaniem spÃ“Ådzielni

Teresa Horbowy, prezes ZarzÄ„du SpÃ“Ådzielni Mieszkaniowej Lokator w DÄ„browie GÃ“rniczej
Teren zajÄ˜ty przez punkty handlowe na targowisku przy ulicy Adamieckiego zostaÅ zagospodarowany samoistnie przez osoby prowadzÄ„ce dziaÅalnoÅšÄ† handlowÄ„ pod koniec lat 80. ZarzÄ„d Miasta zalegalizowaÅ istniejÄ„cy handel, okreÅšlajÄ„c granice czasowego targowiska. W sierpniu 2000 r. Rada Miejska zdecydowaÅa o jego likwidacji. Rok pÃ“Ä¹ÅŸniej dziaÅka gminy zostaÅa przeznaczona do wynajÄ˜cia na okres 10 lat Stowarzyszeniu SubiektÃ“w Elita na cele budowy pawilonÃ“w handlowych. W czÄ˜Åšci targowiska poÅoÅ»onego na terenie SM Lokator zarzÄ„d ogÅosiÅ przetarg na dzierÅ»awÄ˜terenu. W lutym 2002 roku zawarto umowÄ˜z panem Robertem Frankiewiczem, ktÃ“ry wygraÅ przetarg. W momencie zawierania umowy dzierÅ»awca byÅ doskonale zorientowany, Å»e obecna koncepcja dziaÅalnoÅšci targowiska jest tymczasowa. Pomimo tego dzierÅ»awca nie przedstawiÅ w UrzÄ˜dzie Miasta Å»adnego rozwiÄ„zania modernizacji targowiska, celem uzyskania stosownych zgÃ“d na dalsze funkcjonowanie. Do SM Lokator zwrÃ“ciÅo siÄ˜zarÃ“wno Stowarzyszenie Elita, jak i pozostali handlujÄ„cy na targowisku o wyraÅ»enie zgody na zmodernizowanie dotychczasowych obiektÃ“w handlowych. KoncepcjÄ˜zagospodarowania zÅoÅ»yÅo do spÃ“Ådzielni jedynie Stowarzyszenie Elita, ktÃ“re proponuje wybudowanie takich samych pawilonÃ“w, jakie sÄ„ obecnie stawiane na dziaÅce gminy.
SpÃ“Ådzielnia wypowiedziaÅa umowÄ˜na dzierÅ»awÄ˜terenu panu Frankiewiczowi i wyraziÅa zgodÄ˜na zawarcie umowy ze Stowarzyszeniem Elita. Teren wydzierÅ»awiony przez spÃ“ÅdzielniÄ˜pozwala na postawienie ograniczonej liczby obiektÃ“w handlowych zgodnych z wymogami Prawa budowlanego.

"Lokator" chce poprawiÄ† wizerunek miasta, ale kosztem czÄ˜Åšci kupcÃ“w, ktÃ“rym w zamian za miejsce do handlowania przy "Merkurym" nie oferuje Å»adnego innego. SM nie rozumie ich chciwoÅšci i niezrozumiaÅej niechÄ˜ci do gÅodowania. Pozostaje czekaÄ† na to, co przyniesie konfrontacja w UM.

QUOTE(naszemiasto.pl)

Niedawno Elita postanowiÅa zmodernizowaÄ† swoje budki. Od lipca trwa budowa 22 nowoczesnych murowanych kioskÃ“w na terenie naleÅ»Ä„cym do miasta. Pawiloniki sÄ„ porzÄ„dne, speÅniajÄ„ standardy unijne.

dobrze ze nie spadlem z fotela buahahahaha

olo

:)+-->

QUOTE(:))

[quote=naszemiasto.pl]
Niedawno Elita postanowiÅa zmodernizowaÄ† swoje budki. Od lipca trwa budowa 22 nowoczesnych murowanych kioskÃ“w na terenie naleÅ»Ä„cym do miasta. Pawiloniki sÄ„ porzÄ„dne, speÅniajÄ„ standardy unijne.
[/quote]

dobrze ze nie spadlem z fotela buahahahaha

[/quote]

SzczegÃ“lnie te przepisy unijne mnie rozbawiÅy. JeÅšli bÄ˜dzie sracz, zlew z bieÅ»Ä„cÄ„ wodÄ„ to juÅ» nie bÄ˜dÄ„ speÅnione standardy cywilizacyjne, tylko przepisy unijne.

a teraz o najwiekszym targowisku. W tym przypadku po modernizacji tez nie nalezy sie niczego dobrego spodziewac. Zaloze sie ze nie nasi kupscy nie zbuduja przyzwoitego centrum handlowego ani nawet zadnej hali

QUOTE([img)

http://dabrowagornicza.naszemiasto.pl/grafika/lgDZ.gif[/img]]
Spory z byÅymi wÅaÅšcicielami gruntÃ“w uniemoÅ»liwiajÄ„ remont Targowiska Miejskiego

PiÄ„tek, 14 paÄ¹ÅŸdziernika 2005r.

Kupcy z dÄ„browskiego targowiska nie mogÄ„ przebudowaÄ† placu, bo byli wÅaÅšciciele czÄ˜Åšci gruntÃ“w nadal domagajÄ„ siÄ˜ich zwrotu. I choÄ† od momentu powstania placu handlowego minÄ˜Åo juÅ» prawie 25 lat, sprawa nadal nie jest definitywnie rozstrzygniÄ˜ta.

Nie wiadomo co dalej
Stowarzyszenie KupcÃ“w Targowych w DÄ„browie GÃ“rniczej uwaÅ»a, Å»e na poczÄ„tku lat osiemdziesiÄ„tych transakcja sprzedaÅ»y gruntÃ“w (potwierdzona aktem notarialnym) na rzecz gminy odbyÅa siÄ˜zgodnie z przepisami. DwÃ“ch wÅaÅšcicieli tych terenÃ“w otrzymaÅo w zamian sporÄ„ sumÄ˜pieniÄ˜dzy (czterokrotne Åšrednie roczne wynagrodzenie).

DziÅš oni i ich spadkobiercy chcÄ„ jednak odzyskaÄ† prawo do sprzedanych przed laty terenÃ“w. TwierdzÄ„, Å»e grunty te zostaÅy wykorzystane niezgodnie z przeznaczeniem, bo zamiast parkingu powstaÅo tam targowisko. Tymczasem ciÄ„gnÄ„ce siÄ˜od kilku lat rozprawy i odwoÅania do Naczelnego SÄ„du Administracyjnego sprawiajÄ„, Å»e nadal nie jest pewny los prawie 900 osÃ“b, ktÃ“re handlujÄ„ na dÄ„browskim targowisku.

OdwoÅania i sprzeczne decyzje
Osoby, ubiegajÄ„ce siÄ˜o zwrot 1,5 hektara gruntÃ“w, zÅoÅ»yÅy wniosek do UrzÄ˜du Miejskiego w DÄ„browie GÃ“rniczej. Do marca 2001 roku trwaÅo gromadzenie dokumentacji i przesÅuchiwano ÅšwiadkÃ“w, po czym zapadÅa decyzja odmowy zwrotu gruntÃ“w byÅym wÅaÅšcicielom. DecyzjÄ˜tÄ˜utrzymaÅ takÅ»e w mocy wojewoda ÅšlÄ„ski, jednak peÅnomocnik osÃ“b upominajÄ„cych siÄ˜o zwrot gruntÃ“w odwoÅaÅ siÄ˜do Naczelnego SÄ„du Administracyjnego, gdzie w maju 2003 odbyÅa siÄ˜kolejna rozprawa. I tutaj o dziwo zakwestionowano dotychczasowe ustalenia.

— PrzedstawiaÅem w sÄ„dzie aspekt spoÅeczny sprawy, bo w przypadku innych niÅ» dotychczas decyzji utrata pracy groziÅaby ponad oÅšmiuset osobom, a niemal kaÅ»da z nich ma swoje rodziny i handel jest dla wielu jedynym Ä¹ÅŸrÃ“dÅem utrzymania. Jednak NSA uchyliÅ wczeÅšniejsze rozstrzygniÄ˜cia, podkreÅšlajÄ„c miÄ˜dzy innymi, Å»e w tej sprawie Jerzy Talkowski zeznawaÅ juÅ» wczeÅšniej, nie piastujÄ„c jeszcze funkcji prezydenta miasta — wyjaÅšnia radca prawny ZdzisÅaw WÅÃ“czyk, reprezentujÄ„cy interesy dÄ„browskich kupcÃ“w.

Arbiter poparÅ, ale...
Sprawa tym razem trafiÅa do ponownego rozpatrzenia do UrzÄ˜du Miejskiego w Sosnowcu, ktÃ“ry jako arbiter miaÅ podjÄ„Ä† ostatecznÄ„ decyzjÄ˜. NajwaÅ»niejsze okazaÅo siÄ˜pytanie, czy gmina mogÅa w 1980 r. podjÄ„Ä† decyzjÄ˜o wywÅaszczeniu gruntÃ“w pod budowÄ˜targowiska.

Sosnowiecki magistrat, kierujÄ„c siÄ˜nowymi przepisami, a konkretnie artykuÅem 229a ustawy o gospodarce nieruchomoÅšciami, uznaÅ Å»e jeÅ»eli cel decyzji wywÅaszczeniowej zostaÅ zrealizowany, to grunty mogÅy zostaÄ† przeznaczone pod budowÄ˜targowiska miejskiego.

— StaraliÅšmy siÄ˜udowodniÄ†, Å»e w miejscu zagroÅ»onym wywÅaszczeniem istniaÅ wczeÅšniej zieleniec miejski i parking. WykonaliÅšmy dokumentacjÄ˜fotograficznÄ„, na ktÃ“rej wyraÄ¹ÅŸnie widaÄ† pozostaÅoÅšci alejek i fragmenty klombÃ“w. Kilku ÅšwiadkÃ“w potwierdziÅo wiÄ˜c, Å»e cel wywÅaszczenia pod targowisko miejskie zostaÅ zrealizowany. Niestety, decyzja sosnowieckiego magistratu nie zostaÅa podtrzymana przez UrzÄ„d WojewÃ“dzki w Katowicach. W uzasadnieniu napisano, Å»e ponad wszelkÄ„ wÄ„tpliwoÅšÄ† nie ustalono, czy przy ul. Poniatowskiego rzeczywiÅšcie istnieje targowisko — stwierdza ZdzisÅaw WÅÃ“czyk.
Obecnie konflikt po raz kolejny jest rozpatrywany przez oddziaÅ Naczelnego SÄ„du Administracyjnego w Gliwicach. Wszystko wskazuje na to, Å»e na decyzjÄ˜trzeba bÄ˜dzie jeszcze dÅugo poczekaÄ†, bo sprawa ma zostaÄ† rozstrzygniÄ˜ta najwczeÅšniej miÄ˜dzy sierpniem a grudniem przyszÅego roku.

ChcÄ„ rozbudowaÄ† targowisko
Tymczasem zawirowania wokÃ“Å gruntÃ“w, na ktÃ“rych dziÅš kilka razy w tygodniu trwa handel, uniemoÅ»liwia rozbudowÄ˜i modernizacjÄ˜dÄ„browskiego targowiska.

Stowarzyszenie KupcÃ“w Targowych juÅ» w paÄ¹ÅŸdzierniku 2002 r. podpisaÅo z UrzÄ˜dem Miejskim umowÄ˜najmu gruntÃ“w na najbliÅ»sze 20 lat. Zgodnie z jej zapisami, w przypadku pozytywnego zakoÄ¹Â„czenia sporu, handlujÄ„cy zobowiÄ„zani zostali do przebudowy infrastruktury w ciÄ„gu trzech lat.

— BÄ˜dzie to zadanie wspÃ“lne, nasze i miasta, ale jak dotychczas nie zostaÅo ujÄ˜te w wieloletnim planie inwestycyjnym gminy. Nie ma teÅ» zarezerwowanych na ten cel pieniÄ˜dzy w budÅ»ecie gminy. UzyskaliÅšmy jednak zapewnienie WÅodzimierza Goleniowskiego, przewodniczÄ„cego Komisji BudÅ»etowej Rady Miejskiej, Å»e zaraz po pozytywnym zakoÄ¹Â„czeniu sporu o grunty wystÄ„pi z inicjatywÄ„ korekty i umieszczeniu tego zadania w planach inwestycyjnych — stwierdza WacÅaw Majek, prezes Stowarzyszenia KupcÃ“w Targowych w DÄ„browie GÃ“rniczej.

Kupcy chcieliby rozpoczÄ„Ä† przebudowÄ˜jak najszybciej.

— Od szeÅšciu lat gromadzimy fundusze, ale wszystko zostaÅo zablokowane sporami z byÅymi wÅaÅšcicielami gruntÃ“w. Mamy gotowÄ„ koncepcjÄ˜modernizacji, by stanowiska handlowe byÅy w peÅni funkcjonalne i estetyczne. ZaleÅ»y nam na tym, by wszyscy utrzymali swoje miejsca pracy i mogli oferowaÄ† kupujÄ„cym jak najwiÄ˜kszy asortyment towarÃ“w — podkreÅšla prezes stowarzyszenia.

Piotr Sobierajski - Dziennik Zachodni

kwintosz

QUOTE

Parking zamiast targowiska?

Włodzimierz Słoniewski i Wacław Majek nie wyobrażają sobie parkingu w miejscu targowiska, ktÃ³re zamierzają wkrÃ³tce zmodernizować.

Targowisko Miejskie przy ul. Poniatowskiego tętni życiem przez cztery dni w tygodniu. Ostatnio okazało się jednak, że zgodnie z zapisami miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego na ponad połowie tego terenu może powstać ... parking. Byłoby to rÃ³wnoznaczne z utratą pracy przez większość z ponad tysiąca handlujących.

Jest lepsza lokalizacja
Cały obszar targowiska ma prawie 15,5 tys. metrÃ³w kw., a pod miejsca dla wozÃ³w wyznaczono aż 8 tys. metrÃ³w kw. Gdyby rzeczywiście powstał tutaj parking, to, jak podkreślają kupcy, jedyne źrÃ³dło dochodu straciłoby wiele rodzin. Tymczasem od dawna rozważane były inne koncepcje, w tym rozbudowa zaplecza parkingowego m.in. od strony ulicy Łańcuckiego, Twardej oraz pozostałych.

- Wizje lokalne na tym terenie wskazywały na możliwość lokalizacji nowych miejsc dla kierowcÃ³w w sąsiedztwie placu targowego. Mogłyby powstać na szerokim pasie przy ulicy Piłsudskiego, ktÃ³ry należy do gminy. Rozważana była także koncepcja budowy kolejnych miejsc parkingowych na całej długości ulicy Poniatowskiego, łącznie z ich poszerzeniem, co według wyliczeń w pełni zaspokoiło potrzeby kierowcÃ³w. Obie te lokalizacje znalazły się nawet w specyfikacji istotnych warunkÃ³w przetargu na zagospodarowanie terenu wokÃ³ł targowiska, ktÃ³ry powstał już w 2002 roku - podkreśla Wacław Majek, prezes Stowarzyszenia KupcÃ³w Targowych.

Szansa na zmiany
Sprawa stała się na tyle niepokojąca, że ostatnio w trybie nadzwyczajnym stanęła na sesji Rady Miejskiej. Dąbrowscy rajcy zgodzili się z argumentacją kupcÃ³w i zadecydowali, że miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego rzeczywiście wymaga poprawek. To nieco uspokoiło handlujących.

- Umieszczenie miejsc parkingowych na terenie ponad połowy obecnego targowiska miejskiego było bardzo niefortunnym zbiegiem okoliczności. Jest to sprzeczne z koncepcją modernizacji miejsc handlu na targowisku i z umową najmu tego gruntu od gminy, ktÃ³ra gwarantuje nam użytkowanie na 20 lat. Dlatego zdecydowaliśmy się prosić o zmianę zapisÃ³w. Cieszy nas, że podjęta została przez radnych uchwała intencyjna w tej sprawie - mÃ³wi Wacław Majek,

Co wymyślą projektanci?
Teraz trzeba jednak czekać, jak poradzą sobie z tym problemem projektanci, ktÃ³rzy będą zagospodarowywali teren wokÃ³ł Targowiska Miejskiego. Jak wyjaśnia Wojciech Sobczyk, naczelnik Wydziału Urbanistyki i Architektury UM, konieczne będzie jak najbardziej racjonalne wykorzystanie terenÃ³w w bezpośrednim sąsiedztwie stoisk handlowych.

- WokÃ³ł każdego obiektu handlowego powinna być odpowiednia liczba miejsc dla samochodÃ³w i klientÃ³w. Obecnie od strony ul. Twardej jest jeden prywatny parking, a oprÃ³cz tego miejsca przy Poniatowskiego. Zobaczymy co po przetargu zaproponują projektanci i czy uda się zlokalizować nowe miejsca postoju w pobliżu, nie naruszając terenu targowiska.

Czekają na rozstrzygnięcie
Dodatkowym kłopotem dla dąbrowskich handlowcÃ³w jest nieuregulowana kwestia własności gruntÃ³w pod targowiskiem. O ich zwrot od gminy upominają się byli właściciele, choć wcześniej sprzedali je miastu.

- Sprawa ciągnie się od siedmiu lat, ale mamy nadzieję, że zakończy się pozytywnie i będziemy mogli wkrÃ³tce rozpocząć modernizację całego terenu, na ktÃ³rą staramy się gromadzić niezbędne fundusze. Decyzją WojewÃ³dzkiego Sądu Administracyjnego, ktÃ³ra była dla nas i dla gminy korzystna, sprawa wrÃ³ciła ponownie do wojewody śląskiego, ktÃ³ry wcześniej rozstrzygnął spÃ³r, przyznając rację byłym właścicielom. Teraz ma zebrać ponownie materiał dowodowy - wyjaśniają kupcy.
Piotr Sobierajski - Dziennik Zachodni

Kolejne targi o targ

Czyżby to nasza dąbrowska specjalność?? Wszystkie zmiany jakie dokonywały się w Dąbrowie dotyczące rÃ³żnego rodzaju bazarÃ³w, targÃ³w były poprzedzone kłÃ³tniami, waśniami i niezrealizowanymi planami, może to i dobrze bo niektÃ³re były kompletnie niedorzeczne. Jak będzie teraz?

pozdrawiam

Moim zdaniem problem targu i targowisk zaczyna siÄ™ sam rozwiÄ…zywaÄ‡. Mianowicie na targowiskach nikt juÅ¼ nie rozpoczyna kariery kupieckiej, a starzy kupcy powoli z wÅ‚asnej woli rezygnujÄ… z handlu w obskurnych budach. MyÅ›lÄ™, Å¼e najbliÅ¼szych latach targowiska w obecnym tego sÅ‚owa znaczeniu zniknÄ… z DG. I nie trzeba im w tym pomagaÄ‡.

Hator

Pozdrawiam - nie wiem jak to zrobiles ale w dzisiejszym DZ akurat poruszono ten temat.

QUOTE

Targowisko Miejskie przy ul. Poniatowskiego tÄ™tni Å¼yciem przez cztery dni w tygodniu. Ostatnio okazaÅ‚o siÄ™ jednak, Å¼e zgodnie z zapisami miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego na ponad poÅ‚owie tego terenu moÅ¼e powstaÄ‡ ... parking. ByÅ‚oby to rÃ³wnoznaczne z utratÄ… pracy przez wiÄ™kszoÅ›Ä‡ z ponad tysiÄ…ca handlujÄ…cych.

Jest lepsza lokalizacja

CaÅ‚y obszar targowiska ma prawie 15,5 tys. metrÃ³w kw., a pod miejsca dla wozÃ³w wyznaczono aÅ¼ 8 tys. metrÃ³w kw. Gdyby rzeczywiÅ›cie powstaÅ‚ tutaj parking, to, jak podkreÅ›lajÄ… kupcy, jedyne ÅºrÃ³dÅ‚o dochodu straciÅ‚oby wiele rodzin. Tymczasem od dawna rozwaÅ¼ane byÅ‚y inne koncepcje, w tym rozbudowa zaplecza parkingowego m.in. od strony ulicy ÅaÅ„cuckiego, Twardej oraz pozostaÅ‚ych.

- Wizje lokalne na tym terenie wskazywaÅ‚y na moÅ¼liwoÅ›Ä‡ lokalizacji nowych miejsc dla kierowcÃ³w w sÄ…siedztwie placu targowego. MogÅ‚yby powstaÄ‡ na szerokim pasie przy ulicy PiÅ‚sudskiego, ktÃ³ry naleÅ¼y do gminy. RozwaÅ¼ana byÅ‚a takÅ¼e koncepcja budowy kolejnych miejsc parkingowych na caÅ‚ej dÅ‚ugoÅ›ci ulicy Poniatowskiego, Å‚Ä…cznie z ich poszerzeniem, co wedÅ‚ug wyliczeÅ„ w peÅ‚ni zaspokoiÅ‚o potrzeby kierowcÃ³w. Obie te lokalizacje znalazÅ‚y siÄ™ nawet w specyfikacji istotnych warunkÃ³w przetargu na zagospodarowanie terenu wokÃ³Å‚ targowiska, ktÃ³ry powstaÅ‚ juÅ¼ w 2002 roku - podkreÅ›la WacÅ‚aw Majek, prezes Stowarzyszenia KupcÃ³w Targowych.

Szansa na zmiany

Sprawa staÅ‚a siÄ™ na tyle niepokojÄ…ca, Å¼e ostatnio w trybie nadzwyczajnym stanÄ™Å‚a na sesji Rady Miejskiej. DÄ…browscy rajcy zgodzili siÄ™ z argumentacjÄ… kupcÃ³w i zadecydowali, Å¼e miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego rzeczywiÅ›cie wymaga poprawek. To nieco uspokoiÅ‚o handlujÄ…cych.

- Umieszczenie miejsc parkingowych na terenie ponad poÅ‚owy obecnego targowiska miejskiego byÅ‚o bardzo niefortunnym zbiegiem okolicznoÅ›ci. Jest to sprzeczne z koncepcjÄ… modernizacji miejsc handlu na targowisku i z umowÄ… najmu tego gruntu od gminy, ktÃ³ra gwarantuje nam uÅ¼ytkowanie na 20 lat. Dlatego zdecydowaliÅ›my siÄ™ prosiÄ‡ o zmianÄ™ zapisÃ³w. Cieszy nas, Å¼e podjÄ™ta zostaÅ‚a przez radnych uchwaÅ‚a intencyjna w tej sprawie - mÃ³wi WacÅ‚aw Majek,

Co wymyÅ›lÄ… projektanci?

Teraz trzeba jednak czekaÄ‡, jak poradzÄ… sobie z tym problemem projektanci, ktÃ³rzy bÄ™dÄ… zagospodarowywali teren wokÃ³Å‚ Targowiska Miejskiego. Jak wyjaÅ›nia Wojciech Sobczyk, naczelnik WydziaÅ‚u Urbanistyki i Architektury UM, konieczne bÄ™dzie jak najbardziej racjonalne wykorzystanie terenÃ³w w bezpoÅ›rednim sÄ…siedztwie stoisk handlowych.

- WokÃ³Å‚ kaÅ¼dego obiektu handlowego powinna byÄ‡ odpowiednia liczba miejsc dla samochodÃ³w i klientÃ³w. Obecnie od strony ul. Twardej jest jeden prywatny parking, a oprÃ³cz tego miejsca przy Poniatowskiego. Zobaczymy co po przetargu zaproponujÄ… projektanci i czy uda siÄ™ zlokalizowaÄ‡ nowe miejsca postoju w pobliÅ¼u, nie naruszajÄ…c terenu targowiska.

CzekajÄ… na rozstrzygniÄ™cie

Dodatkowym kÅ‚opotem dla dÄ…browskich handlowcÃ³w jest nieuregulowana kwestia wÅ‚asnoÅ›ci gruntÃ³w pod targowiskiem. O ich zwrot od gminy upominajÄ… siÄ™ byli wÅ‚aÅ›ciciele, choÄ‡ wczeÅ›niej sprzedali je miastu.

- Sprawa ciÄ…gnie siÄ™ od siedmiu lat, ale mamy nadziejÄ™, Å¼e zakoÅ„czy siÄ™ pozytywnie i bÄ™dziemy mogli wkrÃ³tce rozpoczÄ…Ä‡ modernizacjÄ™ caÅ‚ego terenu, na ktÃ³rÄ… staramy siÄ™ gromadziÄ‡ niezbÄ™dne fundusze. DecyzjÄ… WojewÃ³dzkiego SÄ…du Administracyjnego, ktÃ³ra byÅ‚a dla nas i dla gminy korzystna, sprawa wrÃ³ciÅ‚a ponownie do wojewody Å›lÄ…skiego, ktÃ³ry wczeÅ›niej rozstrzygnÄ…Å‚ spÃ³r, przyznajÄ…c racjÄ™ byÅ‚ym wÅ‚aÅ›cicielom. Teraz ma zebraÄ‡ ponownie materiaÅ‚ dowodowy - wyjaÅ›niajÄ… kupcy.

co do wymarcia targu na terenie dg nie liczylbym na szybkie znikniecie - choc mam nadzieej ze przeprowadzi sie jakas modernizacje przez co targ moglby wygladac podobnie jak ten na morcinka.

Bartek

Modernizacja tak, ale po przeniesieniu w inne miejsce w naszym miescie. W dni targowe tam jest za przeproszeniem istny burdel komunikacyjny i higieniczny

Dami7

QUOTE(Bartek @ Oct 4 2006, 06:27 PM)

Modernizacja tak, ale po przeniesieniu w inne miejsce w naszym miescie. W dni targowe tam jest za przeproszeniem istny burdel komunikacyjny i higieniczny

Å»adna modernizacja - tylko likwidacja. Taki plac w sÄ…siedztwie magistratu to jak wrzÃ³d na doopie miasta. Miasto powinno siÄ™ dogadaÄ‡ z wywÅ‚aszczonymi niegdyÅ›, odkupiÄ‡ za uczciwÄ… cenÄ™ resztÄ™ i caÅ‚oÅ›Ä‡ przeznaczyÄ‡ na wybudowanie czegoÅ› poÅ¼ytecznego (kina-multiplexu czy hotelu). Inaczej DG ciÄ…gle bÄ™dzie postrzegana jako najwiÄ™ksza wiocha Å›rodkowej Europy.
Targowisko moÅ¼na urzÄ…dziÄ‡ gdzieÅ› na peryferiach - i tak wiÄ™kszoÅ›Ä‡ dojeÅ¼dÅ¼a samochodami, a dla innych moÅ¼na wynajÄ…Ä‡ autobusy, wliczajÄ…c koszty w opÅ‚aty targowe.
Czego jak czego, ale terenÃ³w w naszym mieÅ›cie chyba nie brakuje

Hator

dami - w naszym miescie jest tak, ze firma mimo tego ze ma najlepsza mozliwa lokalizacje w dg to i tak nie pali sie do budowy (mowa oczywiscie o budowie niedoszlego Geant'a).
Dla "nich" jestesmy zadupiem i nawet najlepsza lokalizacja nie jest wystarczajacym bodzcem do zainwestowania - smutne ale prawdziwe.
Takze tereny po ewentualnej likwidacji targu pewnie stalyby dlugo puste - chyba ze zadowalby Cie kolejny lidl, kaufland czy cos tego pokroju. Tylko inwestycja samego samorzadu moglaby cos zmienic, a jesli urzednicy sami na ciekawe zagospodarowanie pomyslu nie maja to juz lepiej zostawic targ jak jest, ale pod warunkiem gruntownego remontu.
przynajmniej ja to tak widze.
pozdr

Dami7

QUOTE(Hator @ Oct 17 2006, 12:57 PM)

I tak bÄ™dzie dokÄ…d - q..wa - rzÄ…dzÄ…cy u nas bÄ™dÄ… siÄ™ zajmowaÄ‡ rozliczaniem poprzednikÃ³w a nie faktycznym dziaÅ‚aniem na rzecz mieszkaÅ„cÃ³w i rozwoju miasta. Trzeba woli, siÅ‚y, wytrwaÅ‚oÅ›ci i energii. InwestorÃ³w siÄ™ znajdzie, jeÅ›li tylko zacznie siÄ™ ich szukaÄ‡ naprawdÄ™ a nie ograniczy dziaÅ‚ania do ogÅ‚oszeÅ„ w gazetach czy na www.
Nie, nie zadowoli mnie kolejny lidl czy inne goowno. Zadowoli mnie wyÅ‚Ä…cznie wybudowanie czegoÅ›, z czego mieszkaÅ„cy miasta bÄ™dÄ… mieli poÅ¼ytek. I nie myÅ›lÄ™ tu ani o koÅ›ciele ani o markecie.

pulsatilla1214

ÅaÅºnia Miejska odpada, istnieje aquapark, a wiÄ™c

?

AbstrahujÄ…c od lokalizowania firmy tereny te chyba nieÅºle nadajÄ… siÄ™ pod zabudowÄ™ mieszkaniowÄ… (i to raczej nie jednorodzinnÄ…). Gdyby tylko ktoÅ› chciaÅ‚ budowac w tym mieÅ›cie mieszkania

syzio

QUOTE(Hator @ Oct 17 2006, 12:57 PM)

Takze tereny po ewentualnej likwidacji targu pewnie stalyby dlugo puste - chyba ze zadowalby Cie kolejny lidl, kaufland czy cos tego pokroju.

Nie muszÄ… staÄ‡ puste poprostu teraz wydali by ogÅ‚oszenie a jeÅ›li jakaÅ› firma zechce tam inwestowac to wtedy targowisko przenisÅ‚oby siÄ™ tylko przed tym jak juÅ¼ wydadzÄ… chÄ™Ä‡ zagosodarowania tego terenu to musiÅ‚by juÅ¼ byÄ‡ w gotowoÅ›ci teren dla targu.
A tak poza tym to przydaÅ‚oby sie kino w DG

pulsatilla1214

Nie gadaj

UrzÄ™dujÄ…cy Prezydent ma na ten temat odmienne zdanie

DÄ…browa i kino...? Eeeee

Nie te czasy :) Å»yjemy w erze bibliotek, ksiÄ…Å¼ek i festynÃ³w na modÅ‚Ä™ odpustowÄ…

Poza tym lektury naleÅ¼y czytaÄ‡, nie oglÄ…daÄ‡, hihihi. Prezydent o nas dba

syzio

No to mam nadzieje że długo nie porządzi.
A mam pytanie czy DG i Sosnowiec wspÃ³łpracują ze sobą ??

i proszę o usunięcie powyższego postu ( nie zalogowałem się sory

)

pulsatilla1214

GÃ³rski z Talem

? Chyba sa zbyt rÃ³Å¼nokolorowi

Sosnowiec wspÃ³Å‚pracuje, ale z Katowicami. Chyba postanowiÅ‚ zostaÄ‡ dzielnicÄ…

QUOTE(syzio @ Oct 18 2006, 04:51 PM)

A tak poza tym to przydaÅ‚oby sie kino w DG

przypominam ze w "Galerii x" ex geanta w centrum ma byc multikino

kwintosz

Jeśli już mowa już o terenach na ktÃ³rych położone jest obecne targowisko, to myślę że można by je lepiej wykorzystać właśnie poprzez zmianę jego lokalizacji i ciekawe inwestycje. Miejsce a także i forma w jakiej obecnie funkcjonuje targ jest dla mnie nie do zaakceptowania. Sytuację poprawiłoby nowoczesne targowisko, zadaszone z boksami, jesli już własnie taki obiekt ma tam się znajdować. Bo pÃ³ki co panuje tam taki burdel, syf że szkoda słÃ³w, pomijam tu kwestie tego że niektÃ³re ceny ciuchÃ³w są wyższe niż w sklepach.

Wiecie czego mi brakuje w DG? Restauracji z prawdziwego zdarzenia łącznie z hotelem i np. salą konferencyjną.
Takie właśnie rozwiązanie najchętniej bym widział na tamtym terenie.

W dodatku skoro sytuacja temu sprzyja chciałbym poruszyć temat sprzedawania wiązanek, kwiatÃ³w, zniczy przed targiem. Nie dość że ludzie zostawiają tam po sobie straszny syf, to zajmują sobie miejsca jakimiś taśmami, patycznkami, skrzynkami co nie wygląda dobrze. Nie widze aby jakoś Straż Miejska interweniowała, ja wiem że mają wykupione licencje na handel ( czy zezwolenia nie znam sie) ale bez przesady.. Chciałbym zauważyć także że przejście tamtędy gdy to wszystko jest porozstawiane to prawdziwy slalom i udręka. Niestety muszę to oglądać w każdy dzień targowy jak idę na nasz piękny, nowoczesny dworzec kolejowy i jade superszybkim i bezpiecznym oraz nowoczesnym pociągiem do Gliwic.. ehh..

syzio

ehh Jak ja nie moge siÄ™ doczekaÄ‡ tej galerii i multikino

Jestem w raju

pulsatilla1214

zapomniaÅ‚eÅ› dodaÄ‡ "idÄ…c cudnymi Plantami

po wyÅ‚oÅ¼onej granitowÄ… kostkÄ… alejce, w mijajÄ…c rzÄ™dy latarni wsrod ludzi konwersujacych na Å‚awkach o Å›piewajacych ptakach

A spacerujÄ…cy policjant dyskretnie usmiecha sie do mnie stajÄ…c przy piaskownicy peÅ‚nej rozesmianych dzieci

"

P.S.

Nasz superszybki pociÄ…g pobija nawet te z WÅ‚oszczowej

kwintosz

QUOTE(pulsatilla1214 @ Oct 19 2006, 11:12 PM)

zapomniałeś dodać "idąc cudnymi Plantami

po wyłożonej granitową kostką alejce, w mijając rzędy latarni wsrod ludzi konwersujacych na ławkach o śpiewajacych ptakach

A spacerujący policjant dyskretnie usmiecha sie do mnie stając przy piaskownicy pełnej rozesmianych dzieci

"

P.S.

Nasz superszybki pociąg pobija nawet te z Włoszczowej

Z tymi ludźmi i konwersacjami to nie jest tak źle, dzień w dzień emeryci siedzą i rozmawiają..

Jeśli już wspomniałem alejkę jako bliskie sąsiedztwo targu, to też by przydało coś z nią zrobić. 2 dni mykne na dworzec i spowrotem i z białych butÃ³w zrobią się czarne, a to ile razy bym się zabił na nierÃ³wnościach i wystających kamieniach to szkoda gadać. Dobrze że chociaż ławki są w miare całe i co jakiś czas stoi jeszcze kosz. Niestety w nocy po 1, chyba bym się nie odważył przejść tamtędy bo ciemno jak w.. wiecie gdzie. Dziwie się że remontu plantÃ³w nie ma w Wieloletnim Planie Inwestycyjnym.. ale to temat na osobną dyskusję.

Hator

hehe - kwintosz - z tym "chodnikiem" i spacerem o 1 w nocy to swieta prawda - ja tamtedy, jak bylem mlodszy, czesto przebiegalem - jakos takos nie goscinni Ci ludzie byli z tego osiedla :]

co do targowiska - by wrocic z tematem na "wlasciwy tor" to jak chcecie zmieniac lokalizacje to moze cos zaproponujecie sensownego bo duzo gadki a malo konkretow - ja bym taki targ widzial na rozbudowanym bazarku na broadway'u - jest tam jeszcze troche miejsca, budki sa wszystkie ladne, schludne i jednakowe :)
a jesliby mieli targ zostawic w tym samym miejscu to juz niech chociaz zrobia takie budki jakie sa na bazarze opisywanym przeze mnie powyzej badz jak na placu przy merkurym

pozdr

pulsatilla1214

WÅ‚aÅ›nie gÅ‚Ã³wnie miaÅ‚em na myÅ›li owÄ… nawierzchniÄ™, jakaÅ› "ciemna masa", co to ma byÄ‡..? WyglÄ…da jak miaÅ‚ wÄ™glowy z dawnych pociÄ…gÃ³w, ktÃ³re kiedys tu jeÅºdziÅ‚y.

Ale skoro na Alejach idÄ…c lipowÄ… alejÄ… trzeba slalomem omijaÄ‡ sÅ‚upy z napiÄ™ciem jak na jakiejÅ› wsi... CÃ³Å¼, jakie miasto (wieÅ›), takie alejki...

QUOTE(pulsatilla1214 @ Oct 20 2006, 02:15 PM)

Ale skoro na Alejach idÄ…c lipowÄ… alejÄ… trzeba slalomem omijaÄ‡ sÅ‚upy z napiÄ™ciem jak na jakiejÅ› wsi... CÃ³Å¼, jakie miasto (wieÅ›), takie alejki...

no na Granicznej po drodze do CA nie dosc ze chodnik waski to slupy na srodku - nie wiem co to dawniej za mozgi mialy takie pomysly

Dejmon

ProponujÄ™ przenieÅ›Ä‡ miejskie targowisko na wyspÄ™ na PIV

Handlarze by przypÅ‚ywali tam ze swoimi niespotykanymi towarami piÄ™knymi Å¼aglowcami. Mewy i kormorany przelatywaÅ‚yby nad gÅ‚owami targujÄ…cych siÄ™ ludzi. Sielanka :)

PS. Wybaczcie mi popuszczenie wodzÃ³w fantazji. Gdzie Wy widzicie miejskie targowisko?

pulsatilla1214

To moÅ¼e lepiej na Pustyni BÅ‚Ä™dowskiej

? Wyspa byÅ‚aby dobra, ale jak wiemy ze Å›luzy nici, tak wiÄ™c galeony i karawele z zamorskim bogactwem nie dopÅ‚ynÄ…

A wielbÅ‚Ä…dzie karawany objuczone wszelkim dobrem mijajÄ…c sÅ‚oneczne stoki pokryte winnicami stworzÄ… "dÄ…browski szlak" (po drodze mijajÄ…c srebrny ÅosieÅ„)

P.S.

A ciÄ…gle niewykorzystane targowisko w GoÅ‚onogu za PKO? Teren jest na powiÄ™kszenie, parkingi, dojazd podobnie dobry jak na Redenie.

P.S.

ZbliÅ¼ajÄ… siÄ™ wybory, dobrze wiÄ™c choÄ‡ niewinnie pofantazjowaÄ‡

Dami7

QUOTE(pulsatilla1214 @ Oct 20 2006, 11:37 PM)

P.S.

A ciÄ…gle niewykorzystane targowisko w GoÅ‚onogu za PKO? Teren jest na powiÄ™kszenie, parkingi, dojazd podobnie dobry jak na Redenie.

P.S.

ZbliÅ¼ajÄ… siÄ™ wybory, dobrze wiÄ™c choÄ‡ niewinnie pofantazjowaÄ‡

A chciaÅ‚byÅ› mieszkaÄ‡ w pobliÅ¼u takiego targu? JeÅ›li nie, to raczej nie wciskaj innym takiego sÄ…siedztwa.

A maÅ‚o to mamy terenÃ³w "postindustrialnych" wokÃ³Å‚ Huty Katowice im. Mittala?

A niby kiedy mamy fantazjowaÄ‡ jeÅ›li nie w trakcie kampanii wyborczej? MoÅ¼e ktÃ³ryÅ› z "wybraÅ„cÃ³w" przeczyta nasze fantazje i wÅ‚Ä…czy je do swojego programu? I moÅ¼e ten program zrealizuje ?

Targowisko za PeKaem (he,he) juÅ¼ jakby bardziej wykorzystane - ponoÄ‡ przyjeÅ¼dÅ¼ajÄ… karawany ze wschodu i dostarczajÄ… dobra wszelakie. KtoÅ› mi mÃ³wiÅ‚, Å¼e teraz to miejsce siÄ™ Pewex nazywa...

pulsatilla1214

Zdaje siÄ™ Dami 7 wyznajesz zasadÄ™, Å¼e targ wszÄ™dzie, byle nie koÅ‚o mnie

Nie wciskam innym sÄ…siedztwa, ale staram siÄ™ myÅ›leÄ‡ racjonalnie.

Na terenach postindustrialnych Huty Katowice to moÅ¼na sobie zbudowaÄ‡ wiele rzeczy, ale nie targowisko miejskie. Np. cmentarz komunalny na takim odludziu i jest oki.

Targowisko miejskie ma byÄ‡ miejskim targowiskiem, gdzie wszyscy mogÄ… w miarÄ™ Å‚atwo i szybko siÄ™ dostaÄ‡; moÅ¼e 806 ludzie mieliby tam jechaÄ‡? A moÅ¼e ciuchciÄ… dÄ…browskÄ…? To z centrum DÄ…browy mieliby na ten swÃ³j targ miejski dalej niÅ¼ do BÄ™dzina

Pewnie wiÄ™cej byÅ‚oby kupcÃ³w niÅ¼ kupujÄ…cych tak daleko od terenÃ³w mieszkalnych. I nie byÅ‚oby argumentem, Å¼e przyjechaliby swoimi samochodami, samochodami to do marketu moÅ¼na na przedmieÅ›ciu. A targ to targ.

ZresztÄ… obecna lokalizacja nie wydaje siÄ™ zÅ‚a, a jedynie problemem jest totalna improwizacja - stragany i stoiska wyglÄ…dajÄ… jak owych karawan ze wschodu. Miejska zabudowa i tak koÅ„czy siÄ™ na Reymonta przechodzÄ…c w jednorodzinnÄ… w owej dziurze miedzy DÄ…browÄ… i GoÅ‚onogiem, ktÃ³ra jeszcze dÅ‚ugo nie bÄ™dzie miejskim centrum, mimo CA czy komendy policji (podobnie poronionym pomysÅ‚em gdyby dziÅ› otworzyÄ‡ tu zarzucony pomysÅ‚ stacji PKP, bo dla kogo..?).

P.S.

A cÃ³Å¼ innego pisaÅ‚em o fantazjowaniu

? Chyba mnie nie zrozumiaÅ‚eÅ›.

Dami7

QUOTE(pulsatilla1214 @ Oct 21 2006, 02:42 PM)

Zdaje siÄ™ Dami 7 wyznajesz zasadÄ™, Å¼e targ wszÄ™dzie, byle nie koÅ‚o mnie

? Chyba mnie nie zrozumiaÅ‚eÅ›.

Ani teraz nie jest tak bardzo koÅ‚o mnie, ani w proponowanej przez Ciebie lokalizacji by nie byÅ‚. UwaÅ¼am jednak, Å¼e usytuowanie placu targowego obok osiedla mieszkaniowego przeczy trochÄ™, nazwijmy to, zdrowemu rozsÄ…dkowi. MaÅ‚o kto lubi zasikane klatki schodowe, walajÄ…ce siÄ™ papiery, kartony i inne dziadostwo. A tak wyglÄ…da okoÅ‚otargowa rzeczywistoÅ›Ä‡.
Generalnie jestem przeciwny usytuowaniu targowiska "na widoku". MoÅ¼na na pewno znaleÅºÄ‡ jakieÅ› ustronne miejsce. Co do dojazdu - czy ktoÅ› jedzie samochodem 2 czy 4 km - co za rÃ³Å¼nica? WaÅ¼niejsze, Å¼eby byÅ‚o gdzie zaparkowaÄ‡! Dla nie zmotoryzowanych moÅ¼na w dni targowe podstawiaÄ‡ autobusy - Å›rodki na ten cel moÅ¼na uzyskaÄ‡ podnoszÄ…c opÅ‚aty targowe. Do marketÃ³w ludziska jeÅ¼dÅ¼Ä… autobusami to i na targ sobie podjadÄ….
Obecna lokalizacja jest zdecydowanie zÅ‚a. Targowisko w tym miejscu blokuje moÅ¼liwoÅ›Ä‡ wybudowanie czegoÅ› sensownego (patrz kilka postÃ³w wstecz).
Co to jest 806? Kiedy i gdzie kursuje ciuchcia dÄ…browska? Dni targowe w BÄ™dzinie i DG siÄ™ mijajÄ…. ZnaÅ‚em kiedyÅ› goÅ›cia, ktÃ³ry handlowaÅ‚ i tu i tu i tylko we Å›rodÄ™ miaÅ‚ wolne.
RzeczywiÅ›cie - targ to targ. To jest dopiero argument!

kwintosz

Obecna lokalizacja jest dla mnie nie dobra i nikt mi tego nie wmÃ³wi. Zgadzam siÄ™ Å¼e dojazd do niej jest dobry ale co poza tym tam mamy?? ZupeÅ‚nie nic.. samochodu nie ma gdzie postawiÄ‡, syf, Å›cisk na uliczkach i super bÅ‚otko..

Hmm kiedyÅ› dawno temu, nie wiem jak jest obecnie czy jeszcze istnieje, przed HutÄ… Katowice byÅ‚a gieÅ‚da warzywna z niezagospodarowanym doÅ›Ä‡ duÅ¼ym placem. Czy to nie byÅ‚aby dobra lokalizacja?? Dojazd tramwajem, autobusem, samochodem bez jakichkolwiek przeszkÃ³d.

I nikt nie wyrzuca targu dlatego bo nie chce mieÄ‡ tego pod nosem, poprostu ta lokalizacja jest do bani. PomijajÄ…c juÅ¼ nawet to jakim zagroÅ¼eniem i utrudnieniem dla pÅ‚ynnoÅ›ci ruchu sÄ… ludzie przy tak ruchliwej drodze. ÅaÅ¼Ä… z siatami babcie nie zdÄ…Å¼ajÄ…Ä‡ przejÅ›Ä‡ przez przejÅ›cie (co za debil ustawia te Å›wiatÅ‚a), baa nieraz mÅ‚odym ledwo sie udaje, inni przechodzÄ… na czerwonym bo "nic nie jedzie" itp. W DÄ…browie terenÃ³w akurat mamy sporo, coÅ› by siÄ™ znalazÅ‚o wystarczy siÄ™ rozejrzeÄ‡..

pulsatilla1214

Targ to targ - miaÅ‚em na myÅ›li, Å¼e wÅ‚aÅ›nie nie jest to gieÅ‚da owocowo-warzywna czy samochodowÄ…, gdzie przyjeÅ¼dÅ¼ajÄ… hurtonicy lub wybiera siÄ™ raz na jakiÅ› czas, a tym samym nie moÅ¼e byÄ‡ zlokalizowany daleko poza miastem.

2 lub 4 km? A co z osobami NIE POSIADAJÄ„CYMI samochodu? Wydaje mi siÄ™, Å¼e stanowiÄ… ZNACZÄ„CÄ„ czÄ™Å›Ä‡ klientÃ³w targu. PomysÅ‚ z autobusem fundowanym przez targ jako rozwiÄ…zanie dojazdu to jakaÅ› bujda na resorach, chyba wÅ‚aÅ›nie mylisz hipermarket z targiem. To jakaÅ› paranoja. Zbudujmy wiÄ™c sobie targ na KsiÄ™Å¼ycu i dowoÅºmy klientÃ³w promem kosmicznym.

Autobus lini 803, (podobnie jak bliÅºniacze 806 i 809 bedÄ…ce wymiennikami), jest JEDYNYM kursujÄ…cym na wspomniane przez Ciebie poprzemysÅ‚owe tereny wokÃ³Å‚ Huty Katowice majÄ…ce byÄ‡ targiem. I bynajmniej nie kursuje czÄ™sto. CiuchciÄ™ dÄ…browskÄ… wymieniÅ‚em, gdyÅ¼, choÄ‡ rzadko, teÅ¼ "zwiedza" zielone dzielnice. Alternatywny Å›rodek transportu

Z definicji targ jest miejscem, gdzie zakupy robiÄ… ludzie niezbyt zamoÅ¼ni, szukajÄ…cy taniego towaru. Jeszcze chcÄ…cy siÄ™ "utargowaÄ‡". By zrobiÄ‡ sobie jak najtaniej zakupy na pÃ³Å‚ tygodnia, tydzieÅ„. A czasem wÅ‚aÅ›nie sprzedaÄ‡ zebrane przez siebie w lesie grzyby, by dorobiÄ‡ do emerytury, sprzedaÄ‡ bukiet kwiatÃ³w z ogrÃ³dka czy wÅ‚asnorÄ™cznie wyhodowane kalarepki, aby przetrwaÄ‡ do pierwszego. To jest kwintesencjÄ… targu. W dobie globalizacji miejscowe towary wypierajÄ… tanie chiÅ„skie ciuszki czy przywoÅ¼one na sprzedaÅ¼ z daleka rzeczy, ale to jest najlepsze miejsce, gdzie moÅ¼na kupiÄ‡ Å›wieÅ¼e owoce czy warzywa itd.

Co do mijajÄ…cych siÄ™ dni to nie tylko wspomniany przez Ciebie goÅ›Ä‡ - duÅ¼a czÄ™Å›Ä‡ sprzedajÄ…cych "zalicza" oba miasta. MiaÅ‚em na myÅ›li, ze KLIENCI z DÄ…browy nie beda mieli ochoty jeÅºdziÄ‡ (jak bedÄ… mieli jeszcze czym;-)) daleko. WiÄ™c wybiorÄ… bliÅ¼szy Bedzin.

A moÅ¼e zagroÅ¼eniem dla pÅ‚ynnoÅ›ci ruchu nie sa ludzie, ale to samochody sa zagroÅ¼eniem dla pÅ‚ynnoÅ›ci ruchu pieszego w dni targowe? Wg mnie w te dni moÅ¼na by pomysleÄ‡ nad zamykaniem ruchu na Poniatowskiego. Niezdyscyplinowanie pieszych to inny problem, ale jak wiadomo wystÄ™pujÄ…cy przez okrÄ…gÅ‚y tydzieÅ„, a nie tylko gdy jest targ.

BÅ‚otko na targowisku i Å›cisk miedzy stoiskami moÅ¼na wyeliminowaÄ‡. Wystarczy chcieÄ‡, zaplanowaÄ‡, to nie wina miejsca. Patrz przykÅ‚ad GoÅ‚onogu. Podobnie parking. Na dziÅ› obok jest niezagospodarowana Å‚Ä…czka do niczego nie sÅ‚uÅ¼Ä…ca. Walajace siÄ™ kartony pdobnie. Kwestia organizacji sÅ‚uÅ¼b porzÄ…dkowych.

CzytaÅ‚em posty wstecz. WiÄ™c jesli nie targ to co? CÃ³Å¼ to za palÄ…ca inwestycja w tym miejscu siÄ™ szykuje? Nie wiadomo jeszcze jaka, byle tylko targ juz zlikwidowaÄ‡, nie? Juz widzÄ™ tych zabijajÄ…cych siÄ™ o miejsce na budowÄ™ kolejnego Lidla czy stacji benzynowej. Tego chcecie?

Plusem obecnego miejsca jest i to, Å¼e jest juÅ¼ trochÄ™. I ma swojÄ… tradycjÄ™.

A plac gieÅ‚dy owocowo-warzywnej od dÅ‚uÅ¼szego czasu byÅ‚ wykorzystywany np. jako plac manewrowy przez przyszÅ‚ych kierowcÃ³w. W zwiÄ…zku z nowymi przepisami pewnie troche mniej juÅ¼ tam "L-ek". JuÅ¼ choÄ‡by ta lokalizacja jest zbyt daleko od LUDZI (czytaj klientÃ³w).

P.S.

Co do poglÄ…du, Å¼e targ nie moze byc w centrum - zapominamy, ze po to budowano kiedyÅ› rynki :) Aby kaÅ¼dy miaÅ‚ blisko. ÅatwoÅ›c dotarcia na targ to jedna z najwazniejszych cech jakie i DZIÅš musi posiadaÄ‡, by ZAISTNIEÄ†. Bez tego choÄ‡by dojechali kupcy, to mogÄ… siÄ™ nie doczekac potencjalnych klientÃ³w. A handel polega na tym, Å¼e musi byÄ‡ ktoÅ› chce cos sprzedaÄ‡ i ktoÅ› kto chce coÅ› kupiÄ‡. I muszÄ… siÄ™ spotkaÄ‡

Targ, to targ, Å¼e siÄ™ powtÃ³rzÄ™

P.S.2

Dobrze ze zlikwidowano targowisko koÅ‚o PKZ. W zamian widok szpeci teraz dawny dom towarowy Centrum. Cudowny Å¼Ã³Å‚ty

Naszego miasta nie szpeci targowisko. Szpeci niska poczta, nieodnawiane od lat "rÃ³Å¼owawe" bloki na prawo od PKZ. I dworzec. I to jest centrum miasta, a nie zadupie za koÅ„czÄ…cÄ… siÄ™ zabudowÄ…, za szerokimi Plantami. Gdzie po sÄ…siedzku domki jednorodzinne, a po sÄ…siedzku za drogÄ… (choÄ‡by ruchliwÄ…) tereny stricte przemysÅ‚owe.

Dami7

PozostanÄ™ przy swoim zdaniu: targowisko w miejscu, gdzie znajduje siÄ™ obecnie jest jak wrzÃ³d na doopie miasta. I na tym koÅ„czÄ™ tÄ™ dyskusjÄ™.
PS Nie wiem, kiedy byÅ‚eÅ› ostatnio na targu. Ja chodzÄ™ z rzadka i widzÄ™ ciÄ…gle te same osoby handlujÄ…ce tym samym towarem (warzywa, owoce, odzieÅ¼, buty, chemia domowa itp.). To sÄ… przedsiÄ™biorcy a nie osoby, ktÃ³re sprzedajÄ… zebrane grzyby czy kalarepki z ogrÃ³dka. ByÅ‚em kiedyÅ› Å›wiadkiem jak podjechaÅ‚ ktoÅ›, kto przywiÃ³zÅ‚ truskawki ze swojej plantacji - zostaÅ‚y kupione na pniu przez kupca targowego, pewnie sprzedaÅ‚ je odpowiednio droÅ¼ej. NIE mam nic przeciwko temu, jestem zwolennikiem wolnego rynku - oczywiÅ›cie jeÅ›li tylko handlujÄ…cy pÅ‚acÄ… podatki od osiÄ…ganych zyskÃ³w (a wiem doskonale, Å¼e tak nie jest). JeÅ›li liczysz, Å¼e kupcy targowi zechcÄ… zrobiÄ‡ cokolwiek dla poprawy estetyki tego miejsca, to jesteÅ› w bÅ‚Ä™dzie. Tu panuje zasada minimalny koszt, maksymalny zysk.

pulsatilla1214

No wÅ‚aÅ›nie.

Sam odpowiedziaÅ‚eÅ› wiÄ™c sobie na kwestiÄ™ zrzutki kupcÃ³w na autobus.

Wiem, ze najczesciej te same osoby. Takie czasy. Ale wlasnie babcie w alejkach obok czy z samochodu cos kupic - to mialem na mysli mowiac o kwintesencji targowiska. Bo to jest idea targu.

Kwestia porzÄ…dku wokÃ³Å‚ targowiska czy jego jako samego naleÅ¼y jednakÅ¼e nie tylko do handlujÄ…cych - miasto powinno stworzyÄ‡ im te warunki na odpowiednim poziomie. Tak jak w GoÅ‚onogu. Bo przecieÅ¼ korzystajÄ… z niego gÅ‚Ã³wnie mieszkaÅ„cy DÄ…browy jako klienci. I co kilka dni w dni targowe mozemy zobaczyc ilu ich jest. I ilu osobom przyniosÅ‚oby korzyÅ›Ä‡ podniesie standardu warunkow, w ktÃ³rych dokonujÄ… zakupÃ³w. ZresztÄ… kwestia chyba nie podlegajÄ…ca dyskusji - to dobro powszeche. Inaczej niÅ¼ z nowym sprzÄ™tem dla jakiejÅ› remizy nie wiadomo gdzie :) Pozytek dla wszystkich iluzoryczny.

vacu

Ja generalnie targu nie lubiÄ™ i na samym targu bywam sporadycznie. Nie uwaÅ¼am jednak, Å¼e naleÅ¼y targ usunÄ…Ä‡, bo przechodzÄ…c obok widzÄ™ ilu ludzi z niego Å¼yje i ilu jest tam klientÃ³w.Tylko ja bym na miejscu naszych wÅ‚adz postawiÅ‚ ultimatum - albo ten targ wÅ‚aÅ›ciciele/kupcy ucywilizujÄ… w okreÅ›lony sposÃ³b i w rozsÄ…dnym - z gÃ³ry okreÅ›lonym - terminie albo targ zostanie wywalony gdzieÅ› na peryferie. Nie moÅ¼e byÄ‡ bowiem tak, Å¼e w Å›rodku miasta mamy targ jak w Afryce, jest tam tylko brud, Å›cisk i haÅ‚as, zaparkowaÄ‡ nie ma gdzie - nieÅ‚ad i syf. A wiÄ™c tak jak mÃ³wiÄ™ - albo zmiany albo wywalamy targ, tak jak ten zza PKZ-tu.

Mam do kupcÃ³w targowiskowych Å¼al, bo wiem, Å¼e swego czasu zarabiali spore pieniÄ…dze [znam ludzi, ktÃ³rzy kiedyÅ› handlowali po targach, jeszcze z czasÃ³w przedmarketowych] a nie zainwestowali nic w swoje miejsce pracy i dalej handlujÄ… z Å‚Ã³Å¼ek... A wiadomo, Å¼e w przyrodzie nic nie jest staÅ‚e - albo siÄ™ rozwijasz albo siÄ™ cofasz niestety w rozwoju...

pozdrawiam

Co targu to moje zdanie na ten temat jest proste. Nie lubiÄ™ wszelkich przejawÃ³w dziadostwa i syfu w centrum miasta. Ale poniewaÅ¼ zdania sÄ… podzielone to proponuje przynajmniej ogrodzenie tego przybytku 3 metrowym pÅ‚otem tak, aby oszczÄ™dziÄ‡ wraÅ¼eÅ„ wszystkim majÄ…cym takie same zdanie jak ja.

Ale obserwuje dyskusje i widzÄ™, Å¼e skoncentrowaliÅ›cie siÄ™ na samej lokalizacji. A ja chciaÅ‚bym szerzej zajÄ…Ä‡ siÄ™ dyskusjÄ… o targu. Dlatego mam kilka wÄ…tpliwoÅ›ci:

- czy to miasto powinno zarzÄ…dzaÄ‡ targiem czy moÅ¼e kupcy?
- czy kupcy w ogÃ³le sÄ… zainteresowani zmianÄ… istniejÄ…cego stanu rzeczy?
- co z warunkami sanitarnymi?
- czy miasto ma dokÅ‚adaÄ‡ czy czerpaÄ‡ zyski z targÃ³w?
- co z wadami prawnymi terenu na ktÃ³rym stoi targ?
- jak wyglÄ…da pÅ‚acenie podatkÃ³w na targu?
- jaki wpÅ‚yw ma targ na sytuacje na rynku pracy w DG?
- czy kupcy targowi sÄ… uczciwÄ… konkurencjÄ… dla kupca, ktÃ³ry prowadzi najzwyklejszy sklep?
- czy istnienie targu jest jakÄ…Å› szansÄ… dla DG?

syzio

A czemu tego targu nie mogliby przenieÅ›Ä‡ koÅ‚o zajezdni na Mydlicach jest duÅ¼o miejsca

To jest wersja lo-fi g³ównej zawarto¶ci. Aby zobaczyæ pe³n± wersjê z wiêksz± zawarto¶ci±, obrazkami i formatowaniem proszê kliknij tutaj.