Krawiec
Sat, 20 Oct 2007 - 19:09
Osoby które zaglądają na form sosnowieckie już wiedzą, że trwa dyskusja i zapisy do stowarzyszenia, które najogólniej rzecz biorąc obejmie swoim zasięgiem Zagłębie Dąbrowskie, a jego celem będzie obrona tożsamości kulturowej Zagłębia poprzez wsparcie i ochronę wszystkich rzeczy niematerialnych i materialnych które się z Zagłębiem wiążą. Nie tylko kultura ale też sprawy gospodarcze i społeczne będą istotą działalności tego stowarzyszenia. Chodzi o osoby nie uwikłane w układy polityczne i osoby, które chcą aby miasto i region/ subregion, w którym mieszkają zmieniał się na lepsze.
http://www.forum-sosnowiec.pl/viewtopic.php?p=4815#4815Aby stowarzyszenie sprawnie działało będzie mieć odziały (np. oddział DG) i sekcje tematyczne ( np. sekcja ekologia/turystyka)
Zapraszam do zgłaszania swojego akcesu tutaj w tym wątku.
syzio
Sat, 20 Oct 2007 - 20:00
Od ilu lat można wstąpić do stowarzyszenia?
georgeb
Sun, 21 Oct 2007 - 13:27
Dobra inicjatywa, pisze sie.
kwintosz
Sun, 21 Oct 2007 - 13:36
Jestem jak najbardziej za! Ja też się na to piszę..
Krawiec
Sun, 21 Oct 2007 - 18:10
@syzio
Na pewno wśród koniecznych minimum 15-osób (założyciele) nie może być osoby niepełnoletniej, później chyba jest taka możliwość ale należałoby dokonać odpowiedni zapis w statucie.
syzio
Sun, 21 Oct 2007 - 19:35
Rozumiem. Można by zrobić test ze znajomości Zagłębia (dla tych niepełnoletnich)
Dami7
Sun, 21 Oct 2007 - 19:59
CYTAT(syzio @ nie, 21 paź 2007 - 19:35)

Rozumiem. Można by zrobić test ze znajomości Zagłębia (dla tych niepełnoletnich)
Niestety Syziu nie o znajomość Zagłębia tu chodzi tylko o zdolność do czynności prawnych (zajrzyj do Kodeksu Cywilnego)...
Myślę, że powinna być opcja dopuszczająca uczestnictwo osób niepełnoletnich do działalności w takim stowarzyszeniu. Niestety, bez czynnego i biernego prawa wyborczego.
Krawiec
Tue, 23 Oct 2007 - 20:31
Koledzy z forum Czeladzi już ponoć gotowi do zrobienia swojego miejskiego oddziału stowarzyszenia. Padła z ich strony propozycja aby założyć w każdym mieście najpierw stowarzyszenia zwykłe, a później połączyć je w ogólnoregionale stowarzyszenie zagłębiowskie. Do stowarzyszenia zwykłego potrzeba 3 osób, w Sosnowcu na obecna chwilę jest już 15 chętnych. A oto propozycja programu stowarzyszenia:
DEKLARACJA PROGRAMOWA FORUM DLA ZAGŁĘBIA DĄBROWSKIEGO
Zrzeszamy się w stowarzyszeniu Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego w imię zarówno szacunku dla bogatej historii naszego regionu, konieczności ocalenia i kultywowania materialnych i niematerialnych śladów przeszłości, które określają naszą tożsamość jak też zrzeszamy się w trosce o dzień dzisiejszy i jutrzejszy, w trosce o tysiące ludzi, którzy wolą nie emigrować bowiem pragną tutaj żyć, uczyć się, pracować, wypoczywać i realizować swoje pasje i marzenia.
Nie będzie to możliwe bez odpowiedniej promocji regionu Zagłębia Dąbrowskiego, nie stanie się to realne bez umiejętnego korzystania z funduszy Unii Europejskiej oraz bez sprawiedliwego podziału środków przez struktury wojewódzkie. Wreszcie nie będzie to możliwe bez inwestowania w wiedzę: nowoczesne szkolnictwo, integrację środowiska akademickiego oraz łatwego i przystępnego dostępu no nowoczesnych form pozyskiwania informacji. W związku z tym stowarzyszenie będzie kreować i wspierać tego rodzaju inicjatywy.
Nie możemy też zapominać o środowisku naturalnym, które bardzo ucierpiało na skutek rabunkowej gospodarki surowców naturalnych i emisji trujących substancji znacznie przekraczającej normy. W związku z tym stowarzyszenie nastawione jest również na wsparcie inicjatyw proekologicznych i reakcję na działania osłabiające ekosystem w regionie.
Masowa emigracja, którą odczuwają miasta zagłębiowskie wcale nie musi wrócić do naszych miast, może się okazać, że osoby których pozycja materialna wzrośnie, i które zdecydują się na powrót wybiorą inne miejsca w Polsce. Tak samo najprawdopodobniej uczynią osoby, które tutaj skończą studia bądź odniosą sukces ekonomiczny.
Zagłębie musi po okresie restrukturyzacji przemysłu przejść do następnego etapu rozwoju, gdzie stawia się na inwestycje trwałe z obszaru gospodarki wysoko rozwiniętej oraz inwestycje służące turystyce - oczywiście z poszanowaniem tradycji i lokalnej specyfiki.
Nie możemy być sypialno-magazynową dzielnicą Katowic, ale terenem gdzie można żyć na wysokim poziomie zarówno materialnym jak też kulturowym. Dlatego też uznaliśmy, że najwyższy czas przejść od słów do czynów i zintegrować społeczności patriotów lokalnych - wypowiadających się poprzez Internet – w stowarzyszeniu o zasięgu zarówno miejskim jak też regionalnym.
Poprzez wspólny punkt widzenia, poprzez oświadczenia i działania nasze stowarzyszenie pragnie wpływać na podnoszenie jakości w takich obszarach jak: promocja turystyczna i inwestycyjna - ochrona i eksponowanie zabytków zwłaszcza okresu industrialnego oraz dążenie do wypracowania spójnej i wielopłaszczyznowej oferty inwestycyjnej, a jednocześnie kreowanie marki Zagłębie Dąbrowskie – tutaj ważną rzeczą jest aby nazwa ta była respektowana w strukturach o zasięgu metropolitalnym (tak jak w przypadku śląsko-dąbrowskiej „Solidarności”).
Ważną rzeczą dla podniesienia jakości życia w regionie jest sport i kultura. Nasz region słynie z osiągnięć sportowych w wielu dyscyplinach, po latach sport zagłębiowski stanął na nogi ale do osiągnięcia najwyższych laurów jeszcze droga daleka. Nie będzie to możliwe bez odpowiedniej infrastruktury sportowej: stadionów, hal, basenów, kortów, bieżni etc. Tak samo bolączką w sferze kultury są braki infrastrukturalne. Będziemy więc jako stowarzyszenie kreować pomysł jak również wspierać swoją wiedza i aktywnością tworzenie odpowiedniej bazy sportowej i kulturalnej, na miarę naszych ambicji i potrzeb.
Stowarzyszenie będzie skupiać ludzi o różnych poglądach, profesjach, zainteresowaniach i przekonaniach religijnych i politycznych. „Zagłębiowskim obyczajem nikomu nie zaglądamy do metryk. Zagłębiakiem bowiem jest ten, który się tu urodził i ten który się tu osiedlił na stałe wreszcie, który gdzieś w Polsce czy na szerokim świecie pamięta o Zagłębiu [...] Nie zrzeszamy się przeciwko komukolwiek, a zrzeszamy się dla siebie.”*
Zaczynamy od kapitału ludzkiej wiedzy i zaangażowania oraz drobnych składek, a dążymy do wzmacniania ilościowego i jakościowego stowarzyszenia tak bym mieć realny wpływ na przyszłość naszą i naszych potomnych. Zaczynamy od miejskich oddziałów Forum dla Zagłębia Dąbskiego, które wypracują stowarzyszenie o realnym zasięgu regionalnym.
*cytat słów Jana-Przemszy Zielińskiego zawartych w Deklaracji Programowej Związku Zagłębiowskiego, Ekspres Zagłębiowski 2 (53), 1994
syzio
Tue, 23 Oct 2007 - 20:32
Czy ktoś z tego forum wstępuje do tego stowarzyszenia?
Krawiec
Tue, 23 Oct 2007 - 20:53
No jak na razie zadeklarowali się:
1.georgeb
2.Kwintosz
syzio
Tue, 23 Oct 2007 - 21:32
Ja także się pisze (warunki dot. wieku/uczestniczenia ustalimy na jakimś spotkaniu/czacie)
Hator
Tue, 23 Oct 2007 - 23:00
witam ... raz na ruski rok ale od czasu do czasu staram sie wejsc na forum :)... licza sie wkoncu checi

W przerwie miedzy praca, korkami a podyplomowka otwarlem moje gg i przeczytalem newsa od Krawca dot. stowarzyszenia zaglebiowskiego. Na forum sosnowieckim topic sie niezle rozwija i widac zapal w postach natomiast tutaj chcialbym wspomniec, ze byla kiedys podobna inicjatywa jednak pomysl odpadl.
wrzuce tutaj maila, ktorego kiedys dostalem od dryga w sprawie zakladania stowarzyszen
Witam!!
Co do tego Stowarzyszenia to temat jest do przemyĹ?lenia, na pewno jak mĂłwisz trzeba okreĹ?liÄ? czy to ma sens. Musicie sami siÄ? zdecydowaÄ?. Ale oczywiĹ?cie mogÄ? wam napisaÄ? co zyskujecie a co tracicie - jak chciaĹ?eĹ?.
Po pierwsze
Trzeba siÄ? zastanowiÄ? czy jest faktycznie sens przeksztaĹ?caÄ? siÄ? z grupy nieformalnej w stowarzyszenie. Bo jeĹźeli chcecie utrzymaÄ? dziaĹ?alnoĹ?Ä? na obecnym poziomi to moĹźe nie warto.
JeĹźeli chcecie siÄ? rozwijaÄ?, ale wolicie siÄ? skupiÄ? merytorycznie na swoich pomysĹ?ach to lepiej moĹźe poszukaÄ? sobie jakiegoĹ? stowarzyszenia, ktĂłre bÄ?dzie z wami wspĂłĹ?pracowaÄ? i moĹźe dziaĹ?aÄ? w tym stow. â?? ale nie jesteĹ?cie niezaleĹźni. Nie macie caĹ?ej administracyjnej roboty, ale dziaĹ?acie trochÄ? na czyjeĹ? konto.
JeĹ?li chcecie siÄ? rozwijaÄ? i macie ludzi do roboty to ja polecam Stowarzyszenie wĹ?asne.
1. MoĹźecie wtedy wystÄ?powaÄ? o dotacje do UrzÄ?du Miasta i innych instytucji sami,
2. MoĹźecie tworzyÄ? Partnerstwa czyli wystÄ?powaÄ? wspĂłlnie z UM lub innÄ? organizacjÄ? o Ĺ?rodki.
3. PrzyjmowaÄ? oficjalnie darowizny od sponsorĂłw,
4. Oficjalnie wystÄ?powaÄ? jako niezaleĹźna organizacja (instytucja) szczegĂłlnei w kontaktach z administracjÄ? publicznÄ?,
5. Sami ustalacie w jakich kierunkach siÄ? ta organizacja rozwija,
6. MoĹźecie wystÄ?piÄ? o status OPP i pozyskiwaÄ? 1%,
7. MoĹźecie zatrudniaÄ? pracownikĂłw i wolontariuszy,
8. MoĹźecie teĹź podjÄ?Ä? siÄ? dziaĹ?alnoĹ?ci gospodarczej w stow. (ale to doĹ?Ä? skomplikowany proces i wymaga juĹź staĹ?ych etatĂłw oraz pewnych funduszy i najwaĹźniejsze: dobrego planu)
Co w zamian??
1. Trzeba mieÄ? minimum 15 czĹ?onkĂłw
2. KaĹźdy czĹ?onek musi pĹ?aciÄ? skĹ?adkÄ? (np.. 5 zĹ?)
3. Dobrze jest zrobiÄ? wpisowe dla zaĹ?oĹźycieli ktĂłre stworzÄ? fundusz zaĹ?oĹźycielski, bo..
4. Rejestracja kosztuje 500,00 zĹ? dla stowarzyszenia, starajÄ?c siÄ? o status OPP lub w przypadku wpisu z dziaĹ?alnoĹ?ciÄ? gospodarczÄ? jeszcze 500 zĹ? na ogĹ?oszenie w monitorze czyli (1000 zĹ?)
5. Pojawi siÄ? koszt staĹ?y w postaci opĹ?aty za konto w banku dla stowarzyszenia w PKO 15 zĹ?/m-c (najtaĹ?sza chyba na razie oferta dla organizacji)
6. Musicie prowadziÄ? ksiÄ?gowoĹ?Ä? â?? kto to bÄ?dzie robiĹ? i czy znajdzie siÄ? ktoĹ? kto to zrobi jako wolontariusz (musicie po prostu mieÄ? jakÄ?Ĺ? ksiÄ?gowÄ? â?? na poczÄ?tku to sÄ? doĹ?Ä? proste operacje ale musi mieÄ? jakÄ?s wiedzÄ?)
7. Musicie co rok organizowaÄ? Walne Zebranie CzĹ?onkĂłw â?? czy macie gdzie?
8. Musicie powoĹ?aÄ? ZarzÄ?d i Komisje RewizyjnÄ? (i napisze w prost to te osoby rÄ?czÄ? gĹ?owÄ? za wszystko. Konkretnie ZarzÄ?d kolegialnie odpowiada za stowarzyszenia. A w zarzÄ?dzie musi byÄ? Skarbnik, Sekretarz, PrzewodniczÄ?cy moĹźe byÄ? Wicek jednen lub 2. To zaleĹźy jaki sobie statut wymyĹ?licie)
9. Musicie prowadziÄ? uchwaĹ?y zarzÄ?du i walnego, przyjmowaÄ? bilans co rok i wybieraÄ? wĹ?adze na walnym. MiÄ?dzy walnymi ( min.raz w roku) pracami kieruje zarzÄ?d czyli robi to ok 5 osĂłb.
10. Musicie sobie napisaÄ? Statut zgodny z prawem, ktĂłry bÄ?dzie przyjÄ?ty na zebraniu zaĹ?oĹźycielskim i z wszystkim zĹ?oĹźony do KRS. Dostajecie Regon czyli wchodzicie w kontakt z GUS, dostajecie NIP i niestety czeka was zabawa z Urzedem Skarbowym.
11. Musicie mieÄ? jakiĹ? lokal na wĹ?asnoĹ?Ä? â?? moĹźe byÄ? M1;) tam zarejestrujecie siedzibÄ?. OczywiĹ?cie jeĹ?li to bÄ?dzie czyjeĹ? mieszkanie to nie bÄ?dzie tam biura, a wtedy trzeba coĹ? wymyĹ?liÄ? gdzieĹźby tu siÄ? jakoĹ? podpiÄ?Ä?.
12. Musicie jakoĹ? zabezpieczyÄ? Ĺ?rodki na minimum - czyli paier, ksero, tel, opĹ?aty w KRS (kaĹźda zmiana osby w zarzÄ?dzie lub komisji rewizyjnej lub w statucie 150 zĹ?) MoĹźe na to starczy ze skĹ?adek ale jest rĂłznie... Ale moĹźe moĹźecie gdzieĹ? dziaĹ?aÄ? i ktoĹ? wam udostÄ?pni czasem ksero - czasem ryze papieru...da sie to robiÄ?
Przepraszam, Ĺźe tak chaotycznie. To tak na poczÄ?tek orientacyjnie. OczywiĹ?cie sĹ?uĹźÄ? pomocÄ?. MoĹźe wkrĂłtce uda siÄ? doprowadziÄ? do stworzenia Inkubatora dla organizacji w DG byĹ?o by Ĺ?atwiej nieformalnym grupÄ? zakĹ?adaÄ? stowarzyszenia:) ale na razie to ciÄ?gle przyszĹ?oĹ?Ä?
Tutaj znajdziecie dokĹ?adnÄ? informacjÄ? i instrukcjÄ? krok po kroku jak zaĹ?oĹźyÄ? stowarzyszenie. NGO.PL to w ogĂłle najwaĹźniejsza biblia III sektora (ja tak uwaĹźam)
http://prawo.ngo.pl/x/9646
Pozdrawiam
drygutak sprawa wyglada.
wracajac do tematu - pomysl stowarzyszenia mi sie podoba, ale wiem jak to jest w zyciu i majac doswiadczenia reklam z tv napisze "ze jak cos jest do wszystkiego to jest do niczego". Znaczy do niczego moze nie - za brutalne slowo - ale tak naprawde czym stowarzyszenie ma sie zajmowac? kultura? historia? promocja turystyczna? wsparciem edukacji? ekologia? srodkami z ue? srodkami z urzedu woj (na wszystkie obszary, na cos konkretnie? ) ?... nie za duzo tego??
sam po sobie wiem, ze fajnie miec ambicje i checi do robienia wszystkiego ale jak przychodzi co do czego to naprawde ciezko sie pozbierac by trzymac wszystkie sroki za ogon, a jeszcze wypelniac swoje obowiazki. Nie mowie ze nie, ale proba zabrania odrazu sie za wszystko rzadko komu wychodzi -nie lada wytrwalosci, czasu i ambicji trzeba miec by moc wszystko zrealizowac - wkoncu to juz formalne, prawne zobowiazania, z ktorych trzeba sie wywiazywac... a dodam, ze na dluzsza mete to i tak kazdy opada z sil, a wtedy najlatwiej sie zniechecic i trzeba sporo samozaparcia by wrocic do "formy".
Dodatkowo jesli ma to tworzyc min kilka/kilkanascie osob to stawiam flaszke, jak sie uda wszystkich jednoczesnie zmobilizowac, tak aby byli aktywni, po miesiacu nie rezygnowali, mieli czas i checi do pracy itp - im wiecej osob tym trudniej o zgranie.
Wiec czy moze nie lepiej skupic sie na razie na jednym i konkretnym temacie?
zeby nie bylo - jestem za, ale malo optymistycznie widze przyszlosc dla takiego stowarzyszenia - na forum u Nas bylo wiele incjatyw i kazdy wie jak wiekszosc z nich sie konczyla... juz nie wspomne o tym, ze od ponad roku 90% forumowiczow nie umie zadeklarowac a co dopiero zebrac by wyjsc i sie spotkac i pogadac przy piwku...
pozdr
darco
Wed, 24 Oct 2007 - 00:35
Witaj Dąbrowo, Sosnowiec pozdrawia !
@ Hator, to nie tak. Owszem, statutowo stowarzyszenie ma działać na terenie całego Zagłębia Dąbrowskiego i zajmować się wszelkimi możliwymi sprawami i tematami.
W praktyce jednak, jak myślę będziemy skupiać się nad tymi sprawami które będą wynikać z zainteresowań członków stowarzyszenia, a więc to od ich aktywności będzie zależeć, gdzie i w jakim temacie będą podejmowane sprawy.
Nie ma więc obaw, ten kto interesuje sie historią nie będzie musiał zajmować się np. nowymi inwestycjami, itd, itd.
Stowarzyszenie będzie aktywne w tym miejscu, i w tym obszarze gdzie będą aktywni jego członkowie.
Stowarzyszenie dla całego Zagłębia ma nadać tylko odpowiedni wymiar i autorytet którym będzie wspierać lokalną, czy tematyczną aktywność. Da to też efekt synergii, czego nie zapewnią różne tematyczne, czy miejscowe małe stowarzyszenia.
Natomiast, moim zdaniem celem nr 1 stowarzyszenia powinno być pielęgnowanie i pobudzanie lokalnej tożsamości właśnie poprzez działanie na różnych polach. Jednak te obszary, jak pisałem wyżej będą wyznaczać sami jego członkowie.
:)
Wed, 24 Oct 2007 - 11:47
CYTAT(syzio @ wto, 23 paź 2007 - 21:32)

Ja także się pisze (warunki dot. wieku/uczestniczenia ustalimy na jakimś spotkaniu/czacie)

a ja jak kiedys w rozmowie z Krawcem - popieram i trzymam kciuki! Moge dolaczyc ale nie w najblizszym czasie
:)
Wed, 24 Oct 2007 - 17:56
tak wyglada propozycja struktury
kwintosz
Wed, 24 Oct 2007 - 18:13
Ciekawa koncepcja.

Chociaż może ona powodować pewne trudności. Jestem tylko trochę pełen obaw jak by to wyglądało z komórką w naszym mieście? Jak widać zainteresowanie w tej kwestii jest raczej marne.

Oczywiście osoby działające już aktualnie w polityce czy w urzędach bezpośrednio podległych władzom miejskim sądzę że nie wchodzą w grę. W końcu stowarzyszenie ma także szansę "upominać się" czegoś od władz lub oceniać ich działania, stąd też konieczność apolityczności stowarzyszenia.
Dziwi mnie taka typowa dąbrowska obojętność mieszkańców w sprawach ważnych dla miasta czy regionu.

Nie wiem czy nie ma tu forumowiczów którzy pisaliby sie na takie coś. Może po prostu czegoś się obawiacie? Z jednej strony nicki, które coś wnoszą do życia publicznego i forumowego można wymawiać jednym tchem (nie chciałbym jednak tego robić) ale jak przychodzi do ważnych inicjatyw, wszyscy się uchylają. Nie wiem, czy to obawa o zdemaskowanie, pokazania tym kim się jest czy niechęć do działania, lenistwo czy coś zupełnie innego, trudno mi samemu sobie na takie pytanie odpowiedzieć..
Mimo problemów, jak już zauważył
Hator, nawet z głupim spotkaniem na piwko/soczek w gronie forumowiczów, to jednak głęboko wierze że znajdą się jeszcze chętni do takiego współdziałania nie tylko w kwestii dąbrowskiej ale także zagłębiowskiej z chłopakami z Sosnowca, Będzina czy Czeladzi.
Swoją drogą
:) jak dla mnie wydaje mi się że aż tyle czasu to nie będzie zabierać, co zresztą już Ci sugerowałem. Zresztą
Hator nie widzi z tym większego problemu.
Tak więc działajmy, dla dobra nas samych i naszego miasta oraz regionu!!
aero
Wed, 24 Oct 2007 - 18:39
Jeżeli chcecie założyć stowarzyszenie zwykłe to służę pomocą. Miałem okazję być założycielem Stowarzyszenia Miłośników Lotnictwa "EPKT SPOTTERS".
Wszystkie kwestię ( w tym wieku ) reguluje ustawa "Prawo o stowarzyszeniach".
pozdrawiam :)
bzenek
Wed, 24 Oct 2007 - 21:22
CYTAT(:) @ śro, 24 paź 2007 - 17:56)

tak wyglada propozycja struktury
Łomatko ! A wystarczy członków aby obsadzić te wszystkie stołki prezesów i wice-prezesów ?
aero
Wed, 24 Oct 2007 - 22:53
Aby zarejestrować stowarzyszenie zwykłe wystarczy trzech założycieli i jakaś siedziba ( adres, na który UM może wysyłać polecone ). Stowarzyszenie takie musi mieć zgłoszonego przedstawiciela, którego zadaniem jest reprezentowanie stowarzyszenia w kontaktach z władzami.
Stowarzyszenie rejestrowane z wpisem do KRS-u to minimum 30 osób w tym zarząd stowarzyszenia.
kwintosz
Wed, 24 Oct 2007 - 23:02
Dużo na temat stowarzyszenia które ma powstać możecie znaleźć na forum sosnowca w tym wątku:
STOWARZYSZENIE dla ZAGŁĘBIA DĄBROWSKIEGOMam nadzieję że zbierzemy kilka osób i utworzymy część dąbrowską. Jest wiele spraw, ważnych dla całego regionu i poszczególnych miast w których my mieszkańcy powinniśmy wyrażać swoje opinie. Myślę że warto.
SzalanskiP
Wed, 24 Oct 2007 - 23:49
Duzo zastanawialismy sie czy stowarzyszenie rejestrowe czy zwykle i zdecydowanie na start musimy powolac stowarzyszenie zwykle.
Tutaj mozna znalezc glowne zalety stowarzyszenia zwyklego:
www.szalanski.nazwa.pl/fdzd/
Jesli chodzi o liczbe czlonkow nie ma sie co martwic, wystarczy 3 zainteresowane osoby z kazdego z miast czlonkowskich na poczatek. Ale wiem, ze nie jest z tym najgorzej. W Sosnowcu jest juz 16 osob, w Czeladzi 6 osob. W Bedzinie dopiero przed chwila temat zostal zainicjowany.
Nie ma lepszej okazji, aby mozna z kolegami z innych miast pogadac na tematy dla nas wazne. Najwazniejsze jest to, ze nic nie tracimy - mozemy jedynie wiele zyskac. Rejestracja oraz dzialalnosc nic nie kosztuje, poza wyrobieniem pieczatki, a zdobyte doswiadczenia i motywacja powinny nam wynagrodzic to jedno w miesiacu spotkanie. Zapraszamy do wspolnej inicjatywy. Nie pozostajmy bierni.
drygu
Thu, 25 Oct 2007 - 11:56

Witam wszystkich.
Na początku od razu dodam, że dawno nic nie pisałem ale uważnie czytam co forumowicze myślą.
Bardzo się ciesze, że pojawił się temat Dąbrowskiego Forum Organizacji Pozarządowych, choć widziałem, że co niektórzy ciągle uznają, że co człowiek nie robi, to od razu polityka,
ale do rzeczy...
Uważam, że pomysł z tym stowarzyszeniem to strzał w dziesiątkę. Co do rozważań na temat czy KRS czy zwykłe stowarzyszenie to:
1. Na pewno zwykłe to mały wysiłek, ale ograniczone możliwości!!! jest się jakimś podmiotem i w imieniu członków można wystąpić z różnymi petycjami. Jednym słowem dalej forum będzie funkcjonować jak funkcjonuje i zakładam, że nie wiele to zmieni w jego rozwoju (forum - mam na myśli wszystkie zagłębiowskie fora) choć jest szansa na wspólną promocję i jakieś tam spotkania.
2. Stowarzyszenie z KRS daje przede wszystkim osobowość prawną i możliwość ubiegania się o dotację a to przy min. zaangażowaniu członków (głównie zarządu) otwiera wiele możliwości!!!za kilka lat może to być na pewno silna organizacja pozarządowa ale warunek jest taki, że znajdą się liderzy, którzy to pociągną, wezmą na siebie odpowiedzialność i mozolnie krok po kroku będą budować organizacje. (członków wystarczy 15)
To chyba taka najważniejsza różnica na tym etapie rozwiązań.
Ja bym chyba zorganizował na początek zwykłe - zobaczył ile osób w to chce wejść i jak to się układa i w następnym roku postarał się przekształcić w stowarzyszenie z KRS.
Oczywiście jeśli potrzebujecie wsparcia to służę wiedzą i doświadczeniem:)
Przy okazji tych, którzy nie byli na stronie
Portal Organizacji Pozarządowych Dąbrowa GórniczaPozdrawiam serdecznie
Krawiec
Thu, 25 Oct 2007 - 12:36
Witam Drygu

Oczywiście masz rację co do cech jednego i drugiego stowarzyszenia. Tak jak pisał SzalianskiP chcemy zacząć najpierw od oddziałów miejskich w formie stowarzyszeń zwykłych aby później stworzyć stowarzyszenie KRS-owe.
Dzięki za propozycję pomocy stowarzyszeniu.
@DG
Co do obaw o mogące się pojawić konflikty interesów. Właśnie takie stowarzyszenie pozwoli na wypracowywanie kompromisów i stanowisk, które sprawią, że taka sytuacja jak z drogą do Sławkowa będzie mała odpowiedni komentarz - taki aby zyskało na tym Zagłębie jako całość. Jeśli była taka sytuacja, że jedno miasto sobie coś wypracowuje drugie chce to przejąć to oczywiście należy to potępić. To jest już historia nie związana z przyszłością stowarzyszenia i nie należy się na niej koncentrować. Wcale nie jest tak że sosnowiczanie stanęli wówczas muem z K.Gorskim, pamiętam dyskusję na Sosnowiec Online i zdania były podzielone - to sosnowiczanin L.Jarzębski nie poparł M.Czarskiego i K.Górskiego. Sprawa więc nie jest taka czarno-biała jak się wydaje.
Myślę, że na każdym z zagłębiowskich forów myślimy podobnie i dobrze wiemy bądź wyczuwamy jaka jest nasza racja stanu. Dlatego oprócz spraw historyczny czy kulturowych ważne są kwestie inwestycji, ekologii, bezpieczeństwa. Wspólny głos kierowany do mediów i polityków w takich kluczowych dla przyszłości Zagłębia sprawach jak: DTŚ, Sławków czy też targi Kolpotera będzie bardziej doniosły niż głos forumowiczów z poszczególnych miast.
Tak jak pisałem na forum Sosnowca, sielanki i kółka wzajemnej adoracji nie powinno być, ale przecież tak jak na forum potrafimy się szanować mając czasem sprzeczne poglądy tak też będzie w stowarzyszeniach/stowarzyszeniu.
Ja wierzę, że jeżeli podejdziemy do tego racjonalnie, bez hurraoptymizmu i konsekwentnie, to wniesiemy sporo w przestrzeń publiczną naszego regionu.
Wracając do tego o czym pisał Hator. Do wypowiedzi Darco dodam, że FdZD jest odzwierciedleniem naszych forów. Zajmujemy się na nich przecież sprawami różnorakimi - od ich doniosłości i aktywności członków będzie zależeć czy stowarzyszenie będzie się tym zajmować.
....
Jeszcze mam prośbę osobiście do : ) abyś nie wyciągał pochopnych wniosków, reszta na gg.
:)
Thu, 25 Oct 2007 - 15:05
jeszcze jedna sprawa - czy stowarzyszenie bedzie takim rodzajem "klubu" jego czlonkow czy bedzie tez reprezentowalo fora? Jasne jest ze nikt nie moze miec pretensji do postanowien stowarzyszenia nie bedac jego czlonkiem ale wkoncu bedzie ono kojarzone z forami ze wzgledu na swoja nazwe i sposob powstania. Co jesli tych kilku czlonkow stowarzyszenia bedzie mialo inne zdanie niz wiekszosc forumowiczow? Trzeba jasno okreslic czy bedzie reprezentowalo forum czy nie a jesli nie to najlepiej inna nazwa albo zeby stowarzyszenie zalozylo swoje osobne forum. Wiadomo co oznacza slowo "forum" i jak szeroko mozna interpretowac ale duza czesc moze kojarzyc z internetowym
Z gory sorry zeby nie wyszlo ze tylko mace i szukam dziury, jestem za jego powstaniem trzymajac kciuki ale dobrze przewidziec takie skrajne sytuacje, ktore nigdy nie musza sie przeciez zdarzyc
@Hator
bedziesz tym trzecim brakujacym?
Krawiec
Thu, 25 Oct 2007 - 15:18
Stowarzyszenie będzie miało swoją stronę netową i to będzie oficjalne medium, natomiast nazwaliśmy się forum bo wywodzimy się z forum i chyba nikt z nas nie zrezygnuje z udzielania się na nim. Po to zakładamy stowarzyszenie żeby nie wypowiadać się jako forum sosnowiec czy dg tylko jako podmiot, z którym będą się liczyć.
:)
Thu, 25 Oct 2007 - 15:33
ok jasne

Gorzej jak bedzie inne stanowisko stowarzyszenia niz forumowiczow. To nikt nie moze miec pretensji nie bedac jego czlonkiem a stowarzyszenie nie moze sie powolywac na forum mieszkancow i glos mieszkancow.
PS. Mozna tez zalozyc na naszym forum (jak i na innych) osobne podforum dla dzialalnosci oddzialu stowarzyszenia. Kazdy moglby sie tam wypowiadac i zglaszac tez propozycje ale oczywiscie ostateczne zdanie mieliby tylko czlonkowie i wystepowali/dzialali tylko w imieniu stowarzyszenia
Krawiec
Thu, 25 Oct 2007 - 15:53
Masz rację stanowisko stowarzyszenia będzie wypracowywane przez jego członków , a nie przez wszystkich forumowiczów. Tak jak mówię jeśli w mediach pojawi się tekst o inicjatywie stowarzyszenia to pod nazwą FdZD, a nie Forum Mieszkańców DG albo innego miasta ZD. Fora jak dotychczas powinny pełnić rolę przestrzeni wolnej dyskusji, a nie organu podporządkowanego stowarzyszeniu. Słuszna uwaga. Organem będzie strona internetowa i w jakiejś mierze zaglebie.info
SzalanskiP
Fri, 26 Oct 2007 - 12:22
SzalanskiP
Fri, 26 Oct 2007 - 21:32
statut zostal nieznacznie poprawiony, zapraszam do zapoznania sie z najnowsza wersja
Arbas
Sat, 27 Oct 2007 - 03:30
Stowarzyszenie działające na rzecz naszego regionu to świetny pomysł "obronny" !
Nie muszę rozwijać dlaczego obronny. Szkoda, że tak późno...
Statut niczego sobie. Wszystko jasne i zrozumiałe.
Do paragrafu 27 wkradł się błąd:
jest "z pośród" - winno być "spośród"
SzalanskiP
Sat, 27 Oct 2007 - 11:50
dzieki, za uwagi, natychmiast poprawie.
Oby inni tez tak wnikliwie przeczytali
darco
Sun, 04 Nov 2007 - 10:38
Temat zleciał z Top Listy, więc warto go przypomnieć !
Nie macie żadnych nowych pomysłów, a może trzymacie je w tajemnicy :wink: do samego spotkania ?
:)
Mon, 05 Nov 2007 - 11:44

jeszcze nie powstalo a zaistnialo w mediach.
CYTAT

Powstaje Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego
Iwona Sobczyk
2007-11-04, ostatnia aktualizacja 2007-11-04 20:59
Członkowie zagłębiowskich forów internetowych postanowili założyć stowarzyszenie, które ma walczyć o interesy regionu. Już niebawem po raz pierwszy spotkają się "w realu"
Pomysł pierwszy rzucił hans. Potem przyłączyli się darco, Krawiec i wielu innych. Impulsem do rozpoczęcia internetowej dyskusji o konieczności powołania w Zagłębiu stowarzyszenia stała się rozbiórka sosnowieckiej fabryki Schoena.
Sosnowiczanie nie poprzestali na zamieszczaniu na stronie miejskiego forum pełnych oburzenia postów, ale postanowili zawalczyć o ocalenie innych cennych obiektów. Najpierw poparli petycję Adama Gawrona ze Stowarzyszenia "Moje Miasto" w sprawie wpisania do rejestru zabytków kompleksu Dietla, potem zdecydowali się założyć własne stowarzyszenie.
Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego, bo tak będzie się ono nazywać, ma już projekt statutu i deklarację programową. Choć stowarzyszenie wymyślono w internecie, efekty jego działania mają być całkiem realne: - Chcemy działać na wielu płaszczyznach, dbać o rozwój gospodarki i turystyki, zajmować się ekologią, promocją regionu i integrować społeczność Zagłębia - mówi Piotr Krawczyk, czyli internetowy Krawiec.
Na początek chcą stworzyć listę obiektów zagrożonych, na którą trafić ma kompleks Dietla, dworzec w Maczkach, elektrownia kopalni Hrabia Renard, kilka cmentarzy i cerkiew prawosławna. W najbliższą niedzielę po raz pierwszy spotkają się poza siecią, by uzgodnić szczegóły i podpisać dokumenty. Umówili się o 14 na parkingu przed centrum handlowym w Czeladzi.
komentarze na GW
http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=7...amp;v=2&s=0
Krawiec
Mon, 05 Nov 2007 - 11:54
To świadczy o niszy i potrzebie funkcjonowania takiego stowarzyszenia, które będzie miało medialne przebicie. To nie ostatni tekst o stowarzyszeniu przed 11 listopada.
syzio
Mon, 05 Nov 2007 - 18:41
Mam nadzieje że następne teksy także będą publikowany przez "Gazetę"
Arbas
Mon, 05 Nov 2007 - 23:11
Kim jest HANS? Wg GW to pierwszy z założycieli forum dla Zagłebia. Wiecie coś więcej?
Krawiec
Tue, 06 Nov 2007 - 14:28
@Arbas
Pani Iwona Sobczyk z GW przeglądała forum Sosnowca i źle spojrzała na listę. Pierwszym, który podniósł pomysł stowarzyszenia był Darco, później różne osoby nadawały stowarzyszeniu kształt - od nazwy poprzez program po statut. Problem polega na tym, że osoby które się tam zjawią zazwyczaj nie znają się realnie. Tego się obawiałem i wydawało mi się, że temat integracji poprzez stowarzyszenie jest przedwczesny. Ja myślałem najpierw o spotkaniach realu by później coś z tego stworzyć. Niemniej dzięki formule stowarzyszenia zwykłego będziemy mieć czas na poznanie się aby za czas jakiś stworzyć stowarzyszenie pełne, mające osobowość prawną.
Jeśli chcesz dowiedzieć się kim są ludzie, którzy mają założyć FdZD przyjdź na spotkanie.
Trochę martwię się o DG, myślałem, że zainteresowanie będzie większe.
Ps. Po wczorajszym tekście w GW, sprawę podjęły e-sosnowiec i WZ, oczywiście DZ też będzie zainteresowany napisaniem o FdZD.
http://www.e-sosnowiec.pl/index.php?dane=g...o=905&num=1
kwintosz
Tue, 06 Nov 2007 - 21:20
A ja ośmielę się postawić tezę, że na to spotkanie 11-go nie wybierze się nikt z DG bo nie zbierze się choćby 3 osób.

Niestety ale takie są chyba realia w Dąbrowie.. No ale zobaczymy.. mimo wszystko sądząc po wypowiedziach w tym wątku chętnych raczej nie ma.
P.S Dobry artykuł
Krawiec: "Nic o nas bez nas ale co dla nas...?"
WeGeR
Tue, 06 Nov 2007 - 22:04
no ja mógłbym reprezentować po troszku DG bo w końcu tu mieszkam, ale też nie będę bo 11 listopada to akurat dla mnie ważna rodzinna data i nie mogę, szkoda że nie ma chętnych, przecież tutaj jest tyle do zrobienia, siedząc z założonymi rękami i licząc na włodarzy miasta, nic nie wskóramy
Arbas
Tue, 06 Nov 2007 - 22:10
@Krawiec
Dzięki za informację. Sądziłem, że Hans to ktoś ze Śląska np. RAŚ - w ramach integracji
oczywiście. Na tym forum nie ma bowiem takiego nicka.
Czy nazwa Forum dla ZG nawiązuje do niniejszego forum, czy jest skojarzeniem
przypadkowym?
syzio
Tue, 06 Nov 2007 - 22:12
Mnie wyklucza statut

Ale już nie długo
kwintosz
Tue, 06 Nov 2007 - 22:13
Arbas wejdź sobie na Forum Sosnowca i tam wszystko znajdziesz, co prawda jest już ponad 200 postów ale od samego początku - idei powstania takiego stowarzyszenia. A
hans to jest nick forumowicza z Sosnowca. Tu masz linka do tematu o stowarzyszeniu..
FdZD
SzalanskiP
Wed, 07 Nov 2007 - 09:57
@Syzio
Statut mowi, ze w stowarzyszeniu moga byc osoby od 16 lat.
Jesli nie bedzie 3 osob z DG, w co osobiscie watpie, to przeciez zawsze istenieje wiele innych alternatywnych rozwiazan. Nawet jak przyjedzie jedna osoba (bo rozne przepadki i weekendowe wyjazdy, swiateczne imprezy itp. ludzie maja) to zostanie ona automatycznie szefem stowarzyszenie regionalnego, a ja i moze ktos inny sie wpisze na liste czlonkow. Na pewno bedzie 3 osoby.
Ale aby nikt sobie nie pomyslal, ze tak zostanie. Ta osoba bedzie miala dwa tygodnie na pokazanie nam nowych deklaracji czlonkowskich osob zainteresowanych z DG. W przeciwnym wypadku, ten region do czasu nie znalezienia sie nowych zainteresowanych bedziemy musieli wykluczyc, ale etap rejestracji juz bedzie w toku, wiec pozniej nowe osoby moga odrazu zaczac.
:)
Wed, 07 Nov 2007 - 12:18
wlasciwie dalej nie wiadomo kto pewny. Co to za ZD bez DG

podsumowujac:
1. georgeb
2. kwintosz
3. Hator ???
4. WeGeR (moze potem dolaczy) ??
+ Syzio gdy dorosnie
Kto wybierze sie na spotkanie zalozycielskie?
Jesli ktos sie waha, niech nie czeka co z tego wyjdzie a wyglada na to ze naprawde cos wyjdzie! Najlepiej byc wsrod zalozycieli, dolaczyc gdy jeszcze prawie nikt z nikim sie nie zna. Potem tez przyjecia nowych czlonkow beda glosowane
PS. jak wiadomo to nie Hans rzucil pomysl, a to ten ktory mnie chcial tak osmieszyc na poczatek
Arbas
Wed, 07 Nov 2007 - 14:23
Może ktoś przypomni gdzie i o której spotkanie? W Czeladzi?
darco
Wed, 07 Nov 2007 - 15:58
Witam Dąbrowian !
Termin: 11 listopad
Godzina: 14.00
Miejsce: Centrum Handlowe M1, pierwsze wejscie (PRAKTIKER)
Ale to jest tylko miejsce zbiórki, bo później już wszyscy razem udajemy się na faktyczne miejsce spotkania, miejsce które zaproponował kolega SzalanskiP.
Panowie (i panie, jeżeli takowe są) pełna mobilizacja !
Mały Siewierz wybiera sie na spotkanie, a Dąbrowy Górniczej ma zabraknąć ?!
Jeżeli nasz projekt się powiedzie, to spotkanie 11 listopada stanie się spotkaniem historycznym, a dokument założycielski będzie także dokumentem historycznym !
Ja bym sobie nie darował, aby na tym dokumencie zabrakło mojego podpisu !!!
Już tylko po to warto tam być...
:)
Wed, 07 Nov 2007 - 17:45
CYTAT
e-sosnowiec
Po pierwsze: Zagłębie!
Wczoraj media informowały o pomyśle założenia przez internautów związanych z forum-sosnowiec.pl stowarzyszenia działającego na rzecz umacniania tożsamości Zagłębia Dąbrowskiego. Skąd wzięła się ta idea? Czym będzie się zajmować powstająca właśnie organizacja i czy jest Zagłębiu potrzebna? Zapytaliśmy o to twórców projektu i zagłębiowskich regionalistów.
Piotr Krawczyk, redaktor portalu Zaglebie.info, współtwórca forum-sosnowiec.pl:
Myśl o stworzeniu stowarzyszenia powstała na www.forum-sosnowiec.pl tuż po głośnej sprawie zburzenia zabytkowej fabryki Schoena. To na tym forum internauci podnieśli alarm w sprawie wyburzenia hali, na tym forum pisze się o kolejnych zabytkach przemysłowych, które mogą zniknąć z krajobrazu miasta. Jak się okazało, sprawami sosnowieckimi zainteresowani są mieszkańcy innych miast, zwłaszcza Czeladzi, w związku z czym wieść o tworzeniu stowarzyszenia ogólnozagłębiowskiego nie była zaskoczeniem poza Sosnowcem. Nazwa stowarzyszenia, czyli Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego nawiązuje do forów internetowych, skąd wywodzą się przyszli jego członkowie oraz zasięgu terytorialnego. Powstała już deklaracja programowa i jest tworzony statut. Celem stowarzyszenia nie będzie tylko ochrona i promowanie dziedzictwa kulturowego Zagłębia, ale również sprawy aktualne i przyszłe tj. pozyskiwanie środków unijnych, bezpieczeństwo, promocja miast i regionu, inwestycje, ekologia. Wszystkie szczegóły będą jednak dopracowane podczas zebrania założycielskiego, które odbędzie się w dniu 11 listopada br. w Czeladzi.
Adam Gawron, uczestnik forum-sosnowiec.pl, autor petycji w sprawie ochrony sosnowieckich zabytków:
Tworzenie stowarzyszenia to inicjatywa, którą warto poprzeć. Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego pozwoli zintegrować zagłębiowską społeczność lokalną nie tylko w świecie internetu, ale także w ?realu?. Po zburzeniu hali dawnej fabryki Schoena na zagłębiowskich forach wybuchła gorąca dyskusja. Pomyśleliśmy, że warto nie tylko komentować, ale także działać. Powstała obawa o inne zabytki Sosnowca. Mamy zamiar dbać o wartości Zagłębia Dąbrowskiego i działać na rzecz integracji naszej społeczności oraz rozwój regionu.
Paweł Dusza, naczelnik Wydziału Kultury i Sztuki Urzędu Miejskiego:
Jestem sympatykiem nowo powstającego stowarzyszenia, udzielam się na jego forum internetowym. Cieszy mnie, że internauci postanowili działać jako stowarzyszenie. Każda taka inicjatywa jest dobra dla miasta i należy ją chwalić. Jeśli Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego będzie działać w kierunku ochrony dziedzictwa kulturowego Sosnowca, ma poparcie moje, a także prezydenta. Każda organizacja pożytku publicznego zakłada cele statutowe i jeśli pokrywają się one z wizją miasta, jesteśmy w stanie pomóc jej pozyskiwać środki na realizację zadań. Współpraca między miastem a stowarzyszeniem może przebiegać z obopólnymi korzyściami. Ja, jako konserwator zabytków, mogę wspomóc jego działania, doradzić i uwrażliwić na pewne kwestie. Liczę także na pomoc stowarzyszenia i wskazówki, szczególnie co do ochrony zabytków przemysłowych czy nagrobków. W końcu jestem tylko człowiekiem i nie wszystko mogę zrobić sam. Mam nadzieję, że nasza współpraca będzie przynosić pozytywne rezultaty.
Dr Michał Kaczmarczyk, regionalista, autor książek i artykułów poświęconych przeszłości Zagłębia Dąbrowskiego:
Internauci tworzący forum-sosnowiec.pl to grupa pasjonatów, dla których sprawy Zagłębia i jego tożsamości mają szczególną wartość. Gdy kilka tygodni temu, za zgodą władz Sosnowca, doszło do wyburzenia ponad stuletnich obiektów Schoena, internauci zaalarmowali media i urzędników. Z ich inicjatywy powstał list otwarty i petycja w sprawie wpisania do rejestru zabytków innych obiektów, stanowiących symbole przemysłowego dziedzictwa Sosnowca. Bezpośrednim ?sprawcą? petycji był Adam Gawron ze stowarzyszenia ?Moje Miasto?, uczestnik forum-sosnowiec.pl. Podpisało ją blisko 300 osób z całej Polski. Dobrze, że sukces petycji skłonił internautów do kolejnych działań poza siecią. Regionaliści z Sosnowca, Dąbrowy Górniczej, Czeladzi i Będzina chcą w sposób bardziej aktywny walczyć o sprawy ważne dla Zagłębia. Dotychczas koncentrowali się przede wszystkim na dyskusjach w sieci. Ich internetowe forum stanowiło jedną z najważniejszych trybun wyrażania opinii i prowadzenia debaty o regionie. Teraz jego użytkownicy chcą działać w realnym świecie. Kibicuję temu pomysłowi!
Jadwiga Krzeszowiec, redaktor naczelna ?Wiadomości Zagłębia?:
Takie stowarzyszenie jest Zagłębiu potrzebne! Silenizacja naszego regionu postępuje, wciąż mówi się o rozmaitych zagrożeniach dla tożsamości Zagłębia. Problem w tym, że głównie się o nich mówi, a niewiele robi, by temu zagrożeniu przeciwdziałać. Ochrona zabytków ? pierwsza inicjatywa, w którą może zaangażować się nowe stowarzyszenie, to konkretne działanie na rzecz regionu. Słowa zamieniają się więc w czyn. Zagłębie potrzebuje rzeczników, którzy upomną się o jego kulturową odrębność. Funkcję tę najlepiej spełniają organizacje pozarządowe. Tworzone przez internautów stowarzyszenie ma szansę odegrać istotną, pozytywną rolę. Mają w nim działać przede wszystkim młodzi ludzie, co uznaję za jeden z najważniejszych atutów Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego.
Bathurst
Wed, 07 Nov 2007 - 18:37
CYTAT
wlasciwie dalej nie wiadomo kto pewny. Co to za ZD bez DG
podsumowujac:
1. georgeb
2. kwintosz
3. Hator ???
4. WeGeR (moze potem dolaczy) ??
+ Syzio gdy dorosnie
Kto wybierze sie na spotkanie zalozycielskie?
Ja się namyślam cały czas - głowa już mnie boli
SzalanskiP
Wed, 07 Nov 2007 - 18:40
Termin: 11 Listopada 2007 (niedziela)
Godzina: 14.00
Miejsce spotkania: Centrum Handlowe M1 w Czeladzi, pierwsze wejście "PRAKTIKER"
Miejsce zebrania: Spółdzielczy Dom Kultury SDK "ODEON"
kwintosz
Wed, 07 Nov 2007 - 19:57
Ja trochę tego nie rozumiem.

Skąd ten pośpiech. Sam się zastanawiam nad tym wszystkim, tym bardziej czytając dyskusje na forum Sosnowca.

Widać już gołym okiem że na pewno znajdą się karierowicze którzy już chcą wszędzie i wszystkich ustawiać. Niby się wszyscy mają spotkać i co dalej.. Jak z DG wybierze się 2 osoby to one automatycznie zostaną przedstawicielami DG w zarządzie stowarzyszenia? przecież to bezsens choćby tymczasowy. Bezsensem trochę jest też jest organizowanie spotkania, jeśli w poszczególnych miastach ludzie po prostu się nie znają.

Jeśli już jechać na spotkanie to znając się i z gotowym planem działania i pomysłami. Poza tym co.. z Sosnowca przybędzie powiedzmy 15 os. Czeladzi 6 os. a z Dąbrowy 2 czy 1 i czy jedna czy dwie osoby będzie w stanie przekonać innych do swojego pomysłu? Przecież nawet gdyby doszło do głosowania nad pewnym punktem statusu to Sosnowiec czy Czeladź zrobią po swojemu. Jeśli już mowa o statucie to o nim powinny decydować władze poszczególnych oddziałów a nie każda z poszczególnych osób. Każdy oddział miał by swoje zdanie i opinie. Szczerze powiedziawszy trochę jestem rozczarowany

nie tylko słabym zainteresowaniem w DG ale także tym w jaki sposób to się odbywa.
To jest wersja lo-fi głównej zawartości. Aby zobaczyć pełną wersję z większą zawartością, obrazkami i formatowaniem proszę
kliknij tutaj.