Pomoc - Szukaj - Użytkownicy - Kalendarz
Pełna wersja: internet w DSI
Forum Mieszkańców Dąbrowy Górniczej > Dąbrowa Górnicza > Nasze Sprawy
Stron: 1, 2
TeodorMotor
Witam!
Znajomy chciałby założyć internet od nich ul. Morcinka. Jakie są Wasze opinie o ich usługach?

PS. Wiem, że DSI ogólnie było polecane w temacie "internet w DG", ale gdyby ktoś z doświadczeniami w tym względzie mógł nieco szerzej - będę wdzięczny.
troll
CYTAT(TeodorMotor @ śro, 19 sty 2011 - 12:28) *
Witam!
Znajomy chciałby założyć internet od nich ul. Morcinka. Jakie są Wasze opinie o ich usługach?

PS. Wiem, że DSI ogólnie było polecane w temacie "internet w DG", ale gdyby ktoś z doświadczeniami w tym względzie mógł nieco szerzej - będę wdzięczny.



Powiem szczerze - ODRADZAM od nich internet. Korzystałem z ich usług swego czasu fatalny dostawca internetu. Ciągle jakieś problemy - parę razy braki internetu np w piątek popołudniu nagły brak internetu - serwisanci niedostępni pod telefonami pod którymi mieli być. Osobiście korzystam z usług UPC - nie narzekam, żadnych braków internetu. Dlatego polecam UPC
xMarcinx
Również odradzam kolega miał u nich pingi słabe, porty poblokowane, ciągłe awarie etc. obecnie jak ja siedzi na UPC i jest znacznie lepiej i taniej. Choć UPC BOK ma fatalny.
sowa
od 2 lat używam DSI w różnych wersjach jestem zadowolony. Niestety jak pogłoski niosą pingi są rewelacyjne, brak awarii, biuro bardzo przyjazne i z chęcią rozwiązują problemy. Chociaż w sumie to problem miałem tylko jeden i nie dotyczył ich bezpośrednio. Porty to co najwyżej mogę sobie sam blokować. Mam stałe zewnętrzne IP i najwyższy abonament. Mieszkam na Morcinka. No i dość tanio no bo 65zł za taki net to nie za dużo. No i dostęp do DC Hub jeśli ktoś lubi dzielić się zasobami z dysku smile2.gif
A co do administratorów to raczej są pod telefonem, sprawdzałem 2 razy jak na razie smile2.gif
Ale żeby nie robić reklamy to ja jak koledzy odradzam, wiecej internetu będzie dla mnie smile2.gif

Pan Sów
vacu
CYTAT(sowa @ śro, 19 sty 2011 - 20:46) *
od 2 lat używam DSI w różnych wersjach jestem zadowolony. Niestety jak pogłoski niosą pingi są rewelacyjne, brak awarii, biuro bardzo przyjazne i z chęcią rozwiązują problemy. Chociaż w sumie to problem miałem tylko jeden i nie dotyczył ich bezpośrednio. Porty to co najwyżej mogę sobie sam blokować. Mam stałe zewnętrzne IP i najwyższy abonament. Mieszkam na Morcinka. No i dość tanio no bo 65zł za taki net to nie za dużo. No i dostęp do DC Hub jeśli ktoś lubi dzielić się zasobami z dysku smile2.gif
A co do administratorów to raczej są pod telefonem, sprawdzałem 2 razy jak na razie smile2.gif
Ale żeby nie robić reklamy to ja jak koledzy odradzam, wiecej internetu będzie dla mnie smile2.gif

Pan Sów

Tak z czystej ciekawości - zajrzałem do regulaminu DSI i tam ciągle jest mowa o jakichś "składkach", "członkostwie" np. "DSI nie zwraca składek miesięcznych (abonamentowych ) i innych składek wpłaconych na mocy Regulaminu, po ustaniu członkostwa Abonenta." - możesz mi napisać OCB? tongue.gif
sowa
także z regulaminu:
"3. Składki miesięczne (abonamentowe) wpłaca się do 10-go dnia danego miesiąca. Brak wpływu składki na konto DSI, w ostatecznym terminie do 20-go danego miesiąca, skutkuje blokadą łącza. Składki miesięczne (abonamentowe) należne za dany miesiąc, a wnoszone w miesiącu kolejnym-obciążone są dodatkową opłatą za zwłokę"
czyli po prostu opłata miesięczna, abonament smile2.gif

tak sobie to po prostu nazwali smile2.gif nie płacę nic poza abonament określony umową (w zakładce "oferta" można obejrzeć jakie są ceny za poszczególne pakiety)
kamillll
Tak sobie to nazwali bo jest to stowarzyszenie nie firma więc tam nie jesteś abonentem tylko członkiem stowarzyszenia i nie płacisz abonamentu tylko składkę członkowską wink.gif

ot cała filozofia wink.gif
xMarcinx
CYTAT(sowa @ śro, 19 sty 2011 - 22:02) *
a wnoszone w miesiącu kolejnym-obciążone są dodatkową opłatą za zwłokę


Tą klauzulą już zajął się uokik (kary po 1mln zł) w przypadku UPC, Aster, MM, Vectra - jest to jedna z tak zwanych klauzul zakazanych. Provider albo odpina i nie pobiera opłaty za okres kiedy internetu nie ma i nie pobiera za ponowne podłączenie (w momencie wpłynięcia zaległości), albo nie odpina internetu ale nalicza odsetki ustawowe od niewpłaconych w terminie pieniędzy. Podobna sprawa ma się z inna klauzulą zakazaną którą stosuje DSI - czyli opłatą za zamianę abonamentu na niższy.

@kamillll To jest stowarzyszenie prowadzące działalność gospodarczą, tak wiec jak najbardziej firma. Swoją drogą składką członkowską nie może być opłata za korzystanie z konkretnej czynności lub rzeczy - tu Internetu. Dwa składka członkowska jest dobrowolna, tu się podpisuje na coś umowę i są kary?! Chyba jutro prześle ów regulamin do Urzędu Skarbowegoi UOKiK, bo coś mi śmierdzi ten interes.
sowa
na takich prawnych sprawach niestety się nie znam

w zasadzie nie ma dla mnie znaczenia czy to spółka czy stowarzyszenie czy wielki monopolista, dla mnie to mój dostawca internetu, płacę im co miesiąc określoną sumę pieniędzy za tenże właśnie internet (abonament-składkę- opłatę)

wracając jednak do tematu- wcześniej odpisał Wam mój chłopak opisując pingi nie-pingi i inne takie wink.gif (tak tak, nie znam się na tym w ogóle), a teraz napisze ja- sowa smile2.gif - polecam DSI, nie mam do nich zastrzeżeń
a braki internetu o których było parę postów wyżej- owszem- zdarzały się, ale to było tak chyba z pięć lat temu...
kamillll
CYTAT(xMarcinx @ śro, 19 sty 2011 - 22:25) *
@kamillll to jest stowarzyszenie prowadzące działalność gospodarczą, tak wiec jak najbardziej firma. Swoją drogą składką członkowską nie może być opłata za korzystanie z konkretnej czynności lub rzeczy - tu Internetu. Dwa składka członkowska jest dobrowolna, tu się podpisuje na coś umowę i są kary?! Chyba jutro prześle ów regulamin do Urzędu Skarbowego, bo coś mi śmierdzi ten interes.



to bardziej do UKE jak już chcesz przesyłać.
sprawdziłem ich KRS i chyba nie do końca jest tak jak piszesz. to częsta kombinatoryka u takich tworów.
raczej regulamin też jest tak skonstruowany że nikt się tam nie przyczepi.
jeżeli to stowarzyszenie, a abonenci to członkowie to ten regulamin nie będzie budził wątpliwości bo to regulamin regulujący kwestię członkostwa (może składki są dobrowolne, tak jak przynależność do stowarzyszenie - godząc się na jedno akceptujesz drugie wink.gif


edit,
nie ma czegoś takiego jak "stowarzyszenie prowadzące działalność gospodarczą"
Stowarzyszenia mogą prowadzić działalność gospodarczą jedynie jako działalność pomocniczą, to znaczy, że działalność gospodarcza nie może być podstawową działalnością stowarzyszenia, tylko dodatkową, wspierającą. Dochód z niej w całości musi być przeznaczony na realizację celów statutowych. Oznacza to, że inaczej niż np. w spółdzielniach, członkowie stowarzyszenia nie mogą podzielić go między siebie.

Prowadzenie działalności gospodarczej jest jednym ze sposobów zdobycia środków na działania statutowe organizacji.
xMarcinx
Oczywiście pisząc stowarzyszenie prowadzące działalność gospodarczą miałem na myśli zdobywanie środków na realizacje celi statutowych. Stowarzyszenie z natury rzeczy jest instytucją non-profit, nie ma prawa zarabiać.

http://www.taxfin.pl/artykul,809,Stowarzys...ospodarcza.html
vacu
CYTAT(kamillll @ śro, 19 sty 2011 - 22:23) *
Tak sobie to nazwali bo jest to stowarzyszenie nie firma więc tam nie jesteś abonentem tylko członkiem stowarzyszenia i nie płacisz abonamentu tylko składkę członkowską wink.gif

ot cała filozofia wink.gif

Dzięki za info, dyskusja dyskusją ale to ciekawe czemu ktoś normalnie nie założył firmy tylko stowarzyszenie rolleyes.gif
Może jakoś podatków się unika? Albo jakiejś odpowiedzialności? rolleyes.gif Pytam znowu z czystej ciekawości, bo mnie ten "problem" nie dotyczy.

edytka: taka ciekawostka - http://www.ngo.dabrowa-gornicza.pl/baza/details.php?org=29

A więc realizują cele statutowe i nie prowadzą działalności gospodarzcej - płaci się tylko składki laugh.gif laugh.gif
A czy za skłądki w stowarzyszeniu można wystawić fakturę VAT?
xMarcinx
Bardzo często, są zakładane takie fundacje/stowarzyszenia by unikać podatków, czy by dostawać granty. Każde stowarzyszenie ma obowiązek prowadzić pełną księgowość i publikować roczne sprawozdania z działalności. Stowarzyszone (prowadzące dział gospodarcza w celu finansowania celów statutowych) może wystawiać faktury VAT, ale nie za składki członkowskie, tylko działania w celu pozyskania funduszy na działalność statutowa. Z celów DSI wynika, ze od 1 do 7 to jakaś fikcja, a punkt "8. Budowa i administracja systemów transmisji multimediów na rzecz członków bądź podmiotów trzecich." to esencja funkcjonowania. Jestem ciekawy ile pieniędzy ze składek jest przeznaczanych na cele od 1 do 7 czyli edukacje, szkolenia, mi to wygląda na świetnie przemyślany pomysł Janusza Dziubińskiego by niezgodnie z prawem doić Urząd Skarbowy z pieniędzy (naszych tj. obywateli). Już teraz mogę powiedzieć, ze Pan Janusza Dziubiński przez to unika podatków (zwolnienia z CIT), odpowiedzialności (bo reklamacje inaczej są rozpatrywanie po stronie członków).
vacu
CYTAT(xMarcinx @ czw, 20 sty 2011 - 20:05) *
Bardzo często, są zakładane takie fundacje/stowarzyszenia by unikać podatków, czy by dostawać granty. Każde stowarzyszenie ma obowiązek prowadzić pełną księgowość i publikować roczne sprawozdania z działalności. Stowarzyszone (prowadzące dział gospodarcza w celu finansowania celów statutowych) może wystawiać faktury VAT, ale nie za składki członkowskie, tylko działania w celu pozyskania funduszy na działalność statutowa. Z celów DSI wynika, ze od 1 do 7 to jakaś fikcja, a punkt "8. Budowa i administracja systemów transmisji multimediów na rzecz członków bądź podmiotów trzecich." to esencja funkcjonowania. Jestem ciekawy ile pieniędzy ze składek jest przeznaczanych na cele od 1 do 7 czyli edukacje, szkolenia, mi to wygląda na świetnie przemyślany pomysł Janusza Dziubińskiego by niezgodnie z prawem doić Urząd Skarbowy z pieniędzy (naszych tj. obywateli).

Zgodnie - niezgodnie, pewnie rzecz dyskusyjna, bo to może luka, na pewno nieetycznie jest tak robić i nie fair wobez reszty. Tym bardziej, że nie mają wcale taniej o podatek względem innych ISP.
xMarcinx
CYTAT(vacu @ czw, 20 sty 2011 - 20:17) *
Zgodnie - niezgodnie, pewnie rzecz dyskusyjna, bo to może luka, na pewno nieetycznie jest tak robić i nie fair wobez reszty. Tym bardziej, że nie mają wcale taniej o podatek względem innych ISP.


To nie jest luka, jest dużo takich Społecznych ISP, ale:

- faktycznie prowadzą szkolenia
- publikują bilans finansowy
- składka członkowska jest czymś odrębnym od opłaty za Internet
- składają raporty merytoryczne
- np zatrudniają osoby niepełnosprawne

i w takim przypadku wszystko jest ok - stowarzyszenie działa faktycznie na rzecz społeczeństwa, cele statutowe są realizowane, odrębnie od pozyskiwania dodatkowych środków na finansowanie działalności.
Natomiast działalność DSI opiera się tylko i wyłącznie na oferowaniu dostępu do internetu i wystawianiu fikcyjnych faktur członkom.
Bartek
CYTAT(xMarcinx @ śro, 19 sty 2011 - 16:02) *
Również odradzam kolega miał u nich pingi słabe, porty poblokowane, ciągłe awarie etc. obecnie jak ja siedzi na UPC i jest znacznie lepiej i taniej. Choć UPC BOK ma fatalny.


UPC jest obecnie numerem jeden w Polsce jeśli chodzi o internet, bo oferta TV jest taka sobie. Natomiast co do BOK to naprawdę nie wiem w czym wszyscy ludzie mają problem, że niby olewają ludzi i nie przyjmują zgłoszeń o awarii? Ja ostatnio miałem awarię dekodera tv cyfrowej, zadzwoniłem, na drugi dzień przyjechał technik i wymienił na nowy. Innym razem przy problemie z internetem po wybraniu numeru BOK odezwał się komunikat że aktualnie występuje awaria w takich, a takich miastach i usunięcie usterki potrwa tyle, a tyle. Pamiętam, że wtedy nawet wcześniej naprawili. Nie dajmy się zwariować smile2.gif

Obecnie większość znajomych jak tylko ma możliwość przechodzi na internet UPC, w 2010 były raptem 3 awarie internetu, z czego jedna poważna i internet był, ale zamiast 25MB/s miałem 2MB/s do czasu usunięcia awarii.
vacu
CYTAT(xMarcinx @ czw, 20 sty 2011 - 20:51) *
CYTAT(vacu @ czw, 20 sty 2011 - 20:17) *
Zgodnie - niezgodnie, pewnie rzecz dyskusyjna, bo to może luka, na pewno nieetycznie jest tak robić i nie fair wobez reszty. Tym bardziej, że nie mają wcale taniej o podatek względem innych ISP.


To nie jest luka, jest dużo takich Społecznych ISP, ale:

- faktycznie prowadzą szkolenia
- publikują bilans finansowy
- składka członkowska jest czymś odrębnym od opłaty za Internet
- składają raporty merytoryczne
- np zatrudniają osoby niepełnosprawne

i w takim przypadku wszystko jest ok - stowarzyszenie działa faktycznie na rzecz społeczeństwa, cele statutowe są realizowane, odrębnie od pozyskiwania dodatkowych środków na finansowanie działalności.
Natomiast działalność DSI opiera się tylko i wyłącznie na oferowaniu dostępu do internetu i wystawianiu fikcyjnych faktur członkom.

O to samo mi chodziło generalnie, luka czy nie to rzecz drugorzędna. Jeżeli DSI oferowałoby internet za przysłowiowy "grosik" czyli zwrot kosztów czy tak jak piszesz prowadziło inną działalność społeczną to OK, imho nawet niech sobie wtedy "dorabia na boku" np. oferując neta w normalnej cenie dla firm. Natomiast brak jakiegokolwiek info o tym a więc powinna to być normalna działalność gospodarcza.
Aż zadam sobie ten trud i napiszę do nich jutro maila z pytaniem w jaki sposób realizują cele statutowe, zwłaszcza jeśli chodzi o społeczności lokalne, zakładam, że "członkom" zapewniają chociaż neta, ciekawe co owej wymienionej w celach społeczności? W celach mamy "6. Edukacja członków w zakresie obsługi sprzętu informatycznego" - ciekawe czy instalacja sieci jest za darmo? Czy też wymaga "jednorazowej składki"? laugh.gif
Mały77
Wynika z tego, że za składki chyba nie do końca mogą wystawiać faktury - tylko czekać, aż się dowie nasz US i zrobi kontrolę PITów osób należących do Stowarzyszenia wink.gif
Ja również polecam UPC - mama od roku i zero problemów a cena jak za 25 Mb/s znośna (bo w pakiecie z tv) wink.gif Co do BOKu to miałem z nimi małe przejścia (naliczyli mi za dużą opłatę za instalację) ale z pomocą Rzecznika rozpatrzyli reklamacje smile2.gif
DSI
W związku z pojawiającymi się na niniejszym forum wątpliwościami oraz nieprawdziwymi informacjami związanymi ze Stowarzyszeniem Dąbrowskie Sieci Internetowe zapraszamy do zapoznania się z przygotowaną przez Zarząd DSI informacją.

Pełny dokument możecie Państwo znaleźć również pod adresem http://www.dsi-sieci.pl/wp-content/uploads...01/info-dsi.pdf
kamillll
przeczytałem pismo i muszę powiedzieć że na tematy podatkowe nie będę się wypowiadał, ale nie podoba mi się jedna i wydaję mi się najważniejsza rzecz.
Wasi klienci wg. prawa to nie abonenci tylko członkowie stowarzyszenia. I to mocna ogranicza ich prawa jako konsumentów.
Tyle w temacie.
xMarcinx
Ponieważ zarzuca mi się nie prawdomówność pozwolę przemówić faktom, które DSI usilnie próbuje zatuszować. Zacznijmy od prawa telekomunikacyjnego:

1. Cennik:
KOD
zmiana usługi na niższą (dotyczy wyłącznie pakietu na czas nieokreślony) 50 zł

prawo rzecze, że:
http://technowinki.onet.pl/wiadomosci/rozn...64,artykul.html
CYTAT
Podstawowymi grzechami operatorów są:

zóżnicowanie wysokości opłaty pobieranej za zmianę taryfy w zależności od posiadanego abonamentu,
opłaty za ponowną aktywację lub włączenie usług po ich uprzednim zawieszeniu lub wyłączeniu,
ograniczanie odpowiedzialności operatora w przypadku wystąpienia przerw w świadczeniu usługi,

http://www.uokik.gov.pl/download.php?id=720

2. Cennik:
KOD
opłata za zwłokę 20 zł

http://www.uokik.gov.pl/download.php?id=720
jak i art. 481 Kodeks cywilny, od kiedy odsetki ustawowe to 20zł?, bo tylko takie mogą dotyczyć członków stowarzyszenia. Jeśli stosujemy umowy z klientami to faktycznie wtedy może być kara umowna 20zl ale wtedy, to już nie może być stowarzyszanie, gdyż członek stowarzyszenia nie może ponosić ujemnych następstw z powodu przynależności do stowarzyszenia albo pozostawania poza nim.

Odnośnie prawa o stowarzyszeniach:

3. Cennik:
KOD
kara umowna (pkt. 4) 500 zł

i regulamin DSI:
KOD
Punkt 8A podpunkt B:
b) W przypadku wcześniejszej ? niż określona wyżej ? rezygnacji z członkostwa w DSI ? Abonent zobowiązany jest do uiszczenia na rzecz DSI odszkodowania w wysokości łącznej kwoty składek członkowskich ? w wysokości obowiązującej w aktualnej Tabeli Składek (Zał.Nr1) ? jakie zobowiązany był wnieść do końca okresu o którym mowa wyżej.

A prawo:
CYTAT
Art. 6. 1. Tworzenie stowarzyszeń przyjmujących zasadę bezwzględnego posłuszeństwa ich członków wobec władz stowarzyszenia jest zakazane.
2. Nikogo nie wolno zmuszać do udziału w stowarzyszeniu lub ograniczać jego prawa do wystąpienia ze stowarzyszenia. Nikt nie może ponosić ujemnych następstw z powodu przynależności do stowarzyszenia albo pozostawania poza nim.


Tak więc umowy czasowe z członkami stowarzyszenia są nielegalne.

Dalej ustawa mówi, że;
CYTAT
Art. 2. 1. Stowarzyszenie jest dobrowolnym, samorządnym, trwałym zrzeszeniem o celach niezarobkowych.
2. Stowarzyszenie samodzielnie określa swoje cele, programy działania i struktury organizacyjne oraz uchwala akty wewnętrzne dotyczące jego działalności.
3. Stowarzyszenie opiera swoją działalność na pracy społecznej członków; do prowadzenia swych spraw może zatrudniać pracowników.


PYTANIE: Jaką to działalność społeczną podejmują członkowie stowarzyszenia? Ja jej nie dostrzegam jedyne co widzę to to, że na chwilę obecną:

Stowarzysznie wyłącznie prowadzi działalność zarobkową co bezwstydnie stwierdza:

CYTAT
Obecnie jesteśmy w stanie realizować cel statutowy sprowadzający się do umożliwienia dostępu właśnie do sieci Internet ? i taka też oferta adresowana jest do potencjalnych osób zainteresowanych


Skoro pobieracie składki członkowskie to jakim prawem jesteście tylko w stanie realizować dostęp do Internetu? Dlaczego w takim razie jesteście stowarzyszeniem, a nie firma?

a chwile potem:
CYTAT
?Stowarzyszenie prowadzi działalność statutową a nie działalność gospodarczą ? co wynika
jednoznacznie z obowiązującego statut?


ale z celów statutowych, jedynym realizowanym jest dostęp do Internetu za który pobieracie opłatę., czyli działalności statutowej, umożliwiającej do prowadzenia stowarzyszenia nie realizujecie ? a jest to min. oświata, edukacja i szeroko rozumiane działanie na rzecz społeczeństwa. Czyli znowu sobie przeczcie, prowadzicie działalność gospodarczą pod płaszczykiem stowarzyszenia.

CYTAT
Składki członkowskie (abonamentowe) podlegają opodatkowaniu podatkiem VAT ? co wynika
zarówno z orzecznictwa sądowego jak i interpretacji urzędów skarbowych, które to interpretacje wiążą już przynajmniej od 2002 r. Wynika z nich jednoznacznie że składki z tytułu usług świadczonych periodycznie przez organizacje członkowskie należy traktować równoznacznie z opłatami abonamentowymi za usługi świadczone przez podmioty komercyjne jeżeli zakres tych świadczeń jest przedmiotowo identyczny


Skoro jest przedmiotowo identyczny to nie jest to składka członkowska tylko opłata abonamentowa, co wyklucza Państwa funkcjonowanie jako stowarzyszenia, bo jedyne co robi stowarzyszanie to oferuje usługi, a od oferowania usług jest działalność gospodarcza, a nie stowarzyszenie.

Kolejne pytanie: skoro jedynym realizowanym celem statutowym jest budowa infrastruktury, to dlaczego społeczność lokalna nie może z niej bezpłatnie korzystać? Przypomnę co mówi ustawa:
Nikt nie może ponosić ujemnych następstw z powodu przynależności do stowarzyszenia albo pozostawania poza nim. Stowarzyszanie w ogolę wie czym się zajmuje III filar? bo mam wrażanie, że nie bardzo.

BTW: Gdzie jest statut stowarzyszenia? Powinien być na stronie, a tam go nie ma. Za każdym razem trzeba występować o udostępnienie go w Sądzie? (w sumie dobry pomysł by przy okazji wnieść skarge).
vacu
CYTAT(kamillll @ pią, 21 sty 2011 - 17:45) *
przeczytałem pismo i muszę powiedzieć że na tematy podatkowe nie będę się wypowiadał, ale nie podoba mi się jedna i wydaję mi się najważniejsza rzecz.
Wasi klienci wg. prawa to nie abonenci tylko członkowie stowarzyszenia. I to mocna ogranicza ich prawa jako konsumentów.
Tyle w temacie.

Właśnie, czyżby o to chodziło?

Ja powiem tak, mnie się to pismo DSI nie podoba i świadczy w jakiś sposób o podejściu DSI, przez co ja bym ich klientem nie został. O co mi chodzi:

- przede wszystkim nie wyjaśniono dlaczego stowarzyszenie a nie normalna firma? Za wikipedią: "Stowarzyszenie - organizacja społeczna (zrzeszenie) powoływana przez grupę osób mających wspólne cele lub zainteresowania. Specjalnymi odmianami stowarzyszeń, oddzielnie skodyfikowanymi i mającymi specjalne cele, są w Polsce partie polityczne, komitety wyborcze, związki wyznaniowe, organizacje pracodawców, związki zawodowe, cechy rzemieślnicze. Cechą wspólną wszystkich tych organizacji jest działalność niezarobkowa." Widzimy więc tutaj nagięcie tej definicji o działalności niezarobkowej nie wspominając. Rozumiem jeżeli kilku kolegów z osiedla założyło sobie stowarzyszenie, bo są pasjonatami, DSI to nic innego jak "firma" pod inną nazwą. Pytanie jaki był cel tego zabiegu pozostaje bez odpowiedzi, jeżeli DSI dbałoby o przejrzystość to nie widzę powodu aby udzieliło takiej informacji skoro już się na forum pojawiło...

- bardzo mi się nie podoba straszenie sądami, ja nie widzę, żeby tu ktoś obrażał DSI czy rzucał oskarżenia, oczywiście pojawiają się trudne pytania ale to chyba nie zbrodnia? Wystarczy na nie odpowiedzieć... Tym bardziej, że DSI samo prowokuje pytania wybierając tak nietypową formę działalności... Podłączając się pod ton wypowiedzi Zarządu mógłbym powiedzieć, że jeżeli będzie taka wola to ja bardzo chętnie mogę się w sądzie stawić, nawet na PW mogę podać swoje dane jakby co aby nie było potrzeby niepokojenia adminów wink.gif

Moja prośba do Zarządu DSI - jeżeli chcecie rozwiać wątpliwości to proszę o wyjaśnienie dlaczego właśnie stowarzyszenie?

PS. Widzę, że wszyscy "atakujący" DSI to abonenci UPC, żeby nie było że to atak konkurencji laugh.gif - ja mam net od Telpolu a czy jestem zadowolony to w tym wątku nie napiszę, może w innym lub na PW.
DSI
CYTAT(kamillll @ pią, 21 sty 2011 - 18:45) *
przeczytałem pismo i muszę powiedzieć że na tematy podatkowe nie będę się wypowiadał, ale nie podoba mi się jedna i wydaję mi się najważniejsza rzecz.Wasi klienci wg. prawa to nie abonenci tylko członkowie stowarzyszenia. I to mocna ogranicza ich prawa jako konsumentów.Tyle w temacie.
Zgadza się, członkowie DSI nie są abonentami, a członkami właśnie. Jednakże nasz regulamin zawiera w rzeczywistości o wiele bardziej liberalne zasady odnośnie ponoszonych konsekwencji z tytuły braków płatności niż stosowane w sieciach komercyjnych. Procedura windykacyjna wszczynana jest dopiero w 3. miesiącu zalegania z płatnościami, co jest wyjątkiem na polskim rynku. Przez cały ten okres Stowarzyszenie odprowadza podatek CIT oraz VAT z płatności, które de facto nie zostały do nas wpłacone, i co do których nie mamy żadnej pewności, że wpłacone będą. Dodatkowo proszę jeszcze zwrócić uwagę, że termin regulowania należności miesięcznych w DSI to 10-ty każdego miesiąca, a w przypadku braku uregulowania owej płatności w tym terminie dana osoba nadal może korzystać z łącza internetowego aż do 20-tego danego miesiąca bez ponoszenia żadnych konsekwencji. Jeśli więc porównywać prawa abonenta a prawa członka Stowarzyszenia DSI to właśnie członkowie DSI mają znacznie korzystniejszą sytuację w porównaniu do abonentów sieci komercyjnych.
CYTAT(vacu @ pią, 21 sty 2011 - 19:39) *
CYTAT(kamillll @ pią, 21 sty 2011 - 17:45) *
przeczytałem pismo i muszę powiedzieć że na tematy podatkowe nie będę się wypowiadał, ale nie podoba mi się jedna i wydaję mi się najważniejsza rzecz.Wasi klienci wg. prawa to nie abonenci tylko członkowie stowarzyszenia. I to mocna ogranicza ich prawa jako konsumentów.Tyle w temacie.
- bardzo mi się nie podoba straszenie sądami, ja nie widzę, żeby tu ktoś obrażał DSI czy rzucał oskarżenia, oczywiście pojawiają się trudne pytania ale to chyba nie zbrodnia? Wystarczy na nie odpowiedzieć... Tym bardziej, że DSI samo prowokuje pytania wybierając tak nietypową formę działalności... Podłączając się pod ton wypowiedzi Zarządu mógłbym powiedzieć, że jeżeli będzie taka wola to ja bardzo chętnie mogę się w sądzie stawić, nawet na PW mogę podać swoje dane jakby co aby nie było potrzeby niepokojenia adminów wink.gif
A czy nie widział Pan wpisu jednej z osoby na niniejszym forum, w którym to pomówiła konkretną, z imienia i nazwiska, osobę o niepłacenie podatków i oszukiwanie Urzędu Skarbowego? Żadnego 'straszenia' sądami nie ma, gdyż poinformowanie o możliwości wszczęcia postępowania, w tym konkretnym przypadku, z powodu pomówienia nie jest straszeniem, a prawem jakie osobie pomówionej przysługuje.
vacu
CYTAT(DSI @ pią, 21 sty 2011 - 18:47) *
CYTAT(kamillll @ pią, 21 sty 2011 - 18:45) *
przeczytałem pismo i muszę powiedzieć że na tematy podatkowe nie będę się wypowiadał, ale nie podoba mi się jedna i wydaję mi się najważniejsza rzecz.Wasi klienci wg. prawa to nie abonenci tylko członkowie stowarzyszenia. I to mocna ogranicza ich prawa jako konsumentów.Tyle w temacie.
Zgadza się, członkowie DSI nie są abonentami, a członkami właśnie. Jednakże nasz regulamin zawiera w rzeczywistości o wiele bardziej liberalne zasady odnośnie ponoszonych konsekwencji z tytuły braków płatności niż stosowane w sieciach komercyjnych. Procedura windykacyjna wszczynana jest dopiero w 3. miesiącu zalegania z płatnościami, co jest wyjątkiem na polskim rynku. Przez cały ten okres Stowarzyszenie odprowadza podatek CIT oraz VAT z płatności, które de facto nie zostały do nas wpłacone, i co do których nie mamy żadnej pewności, że wpłacone będą. Dodatkowo proszę jeszcze zwrócić uwagę, że termin regulowania należności miesięcznych w DSI to 10-ty każdego miesiąca, a w przypadku braku uregulowania owej płatności w tym terminie dana osoba nadal może korzystać z łącza internetowego aż do 20-tego danego miesiąca bez ponoszenia żadnych konsekwencji. Jeśli więc porównywać prawa abonenta a prawa członka Stowarzyszenia DSI to właśnie członkowie DSI mają znacznie korzystniejszą sytuację w porównaniu do abonentów sieci komercyjnych.
CYTAT(vacu @ pią, 21 sty 2011 - 19:39) *
CYTAT(kamillll @ pią, 21 sty 2011 - 17:45) *
przeczytałem pismo i muszę powiedzieć że na tematy podatkowe nie będę się wypowiadał, ale nie podoba mi się jedna i wydaję mi się najważniejsza rzecz.Wasi klienci wg. prawa to nie abonenci tylko członkowie stowarzyszenia. I to mocna ogranicza ich prawa jako konsumentów.Tyle w temacie.
- bardzo mi się nie podoba straszenie sądami, ja nie widzę, żeby tu ktoś obrażał DSI czy rzucał oskarżenia, oczywiście pojawiają się trudne pytania ale to chyba nie zbrodnia? Wystarczy na nie odpowiedzieć... Tym bardziej, że DSI samo prowokuje pytania wybierając tak nietypową formę działalności... Podłączając się pod ton wypowiedzi Zarządu mógłbym powiedzieć, że jeżeli będzie taka wola to ja bardzo chętnie mogę się w sądzie stawić, nawet na PW mogę podać swoje dane jakby co aby nie było potrzeby niepokojenia adminów wink.gif
A czy nie widział Pan wpisu jednej z osoby na niniejszym forum, w którym to pomówiła konkretną, z imienia i nazwiska, osobę o niepłacenie podatków i oszukiwanie Urzędu Skarbowego? Żadnego 'straszenia' sądami nie ma, gdyż poinformowanie o możliwości wszczęcia postępowania, w tym konkretnym przypadku, z powodu pomówienia nie jest straszeniem, a prawem jakie osobie pomówionej przysługuje.

Hehe ale mi prawa konsumenta - tego co nie płaci laugh.gif
A ten co płaci?
CYTAT
Za ciągłą przerwę w dostępie do sieci – z przyczyn leżących po stronie DSI – uważa się wyłącznie awarię urządzeń DSI – zainstalowanych w sieci – tj. od wyjścia okablowania z lokalu Abonenta do routera brzegowego. Przerwa taka – liczona od godziny zgłoszenia – przez czas powyżej 72 godzin – uprawnia do bonifikaty w wysokości 1/30 kwoty składki miesięcznej (abonamentowej) za każdą kolejną – rozpoczętą dobę braku dostępu. Bonifikatę oblicza się począwszy od czwartej doby w której stwierdzono brak dostępu – z doliczeniem bonifikat za pierwsze trzy doby niesprawności łącza. W przypadku uzyskania dostępu w czwartej dobie – o której wyżej – bonifikata nie przysługuje.

Czyli w skrócie - nie masz netu przez trzy doby ale w czwartej włączą - guzik dostaniesz a nie obniżenie abo.. tfu... składki wink.gif
CYTAT
A czy nie widział Pan wpisu jednej z osoby na niniejszym forum, w którym to pomówiła konkretną, z imienia i nazwiska, osobę o niepłacenie podatków i oszukiwanie Urzędu Skarbowego?

Śmiem wątpić czy to pomówienia, uzasadniona wątpliwość raczej którą wystarczy wyjaśnić...
DSI


CYTAT(kamillll)
- przede wszystkim nie wyjaśniono dlaczego stowarzyszenie a nie normalna firma? Moja prośba do Zarządu DSI - jeżeli chcecie rozwiać wątpliwości to proszę o wyjaśnienie dlaczego właśnie stowarzyszenie?


Z całym szacunkiem wybór formy działalności należy do osób ową działalność prowadzących. Wszelkie tłumaczenia nie wydają się tutaj ani potrzebne ani koniecznie.


CYTAT(kamillll)
PS. Widzę, że wszyscy "atakujący" DSI to abonenci UPC, żeby nie było że to atak konkurencji laugh.gif - ja mam net od Telpolu a czy jestem zadowolony to w tym wątku nie napiszę, może w innym lub na PW.


Zachęcamy w takim razie do zadania Telpolowi pytania dlaczego właśnie w takiej a nie innej formie prawnej zdecydował się na prowadzenie działalności.

BARES
Przy okazji tego tematu mam taką jedną nurtującą sprawę a mianowicie realny download a deklarowany przez dostawce, dla przykładu podam swój dostawca Telpol, mój abonament 30 M
Download ~ 5,5 M
Ping 15
Test łącza przeprowadziłem w godzinach popołudniowych za pomocą speedtest.net, interesuje mnie jak to jest w waszym przypadku
kamillll
CYTAT(DSI @ pią, 21 sty 2011 - 18:47) *
Zgadza się, członkowie DSI nie są abonentami, a członkami właśnie. Jednakże nasz regulamin zawiera w rzeczywistości o wiele bardziej liberalne zasady odnośnie ponoszonych konsekwencji z tytuły braków płatności niż stosowane w sieciach komercyjnych. Procedura windykacyjna wszczynana jest dopiero w 3. miesiącu zalegania z płatnościami, co jest wyjątkiem na polskim rynku. Przez cały ten okres Stowarzyszenie odprowadza podatek CIT oraz VAT z płatności, które de facto nie zostały do nas wpłacone, i co do których nie mamy żadnej pewności, że wpłacone będą. Dodatkowo proszę jeszcze zwrócić uwagę, że termin regulowania należności miesięcznych w DSI to 10-ty każdego miesiąca, a w przypadku braku uregulowania owej płatności w tym terminie dana osoba nadal może korzystać z łącza internetowego aż do 20-tego danego miesiąca bez ponoszenia żadnych konsekwencji. Jeśli więc porównywać prawa abonenta a prawa członka Stowarzyszenia DSI to właśnie członkowie DSI mają znacznie korzystniejszą sytuację w porównaniu do abonentów sieci komercyjnych.
ja o jednym a wy o drugim.odczytuję to jako mydlenie oczu tym mniej zorientowanym ;)mam pewną teorię na to dlaczego stowarzyszenie wink.gif ale nie będę pisał wink.gif co mądrzejsi się domyślą ;)dodam że taki zabieg został już w naszym mieście skutecznie wykonany wink.gif
CYTAT(DSI @ pią, 21 sty 2011 - 18:54) *
CYTAT(kamillll)
- przede wszystkim nie wyjaśniono dlaczego stowarzyszenie a nie normalna firma? Moja prośba do Zarządu DSI - jeżeli chcecie rozwiać wątpliwości to proszę o wyjaśnienie dlaczego właśnie stowarzyszenie?
Z całym szacunkiem wybór formy działalności należy do osób ową działalność prowadzących. Wszelkie tłumaczenia nie wydają się tutaj ani potrzebne ani koniecznie.
CYTAT(kamillll)
PS. Widzę, że wszyscy "atakujący" DSI to abonenci UPC, żeby nie było że to atak konkurencji laugh.gif - ja mam net od Telpolu a czy jestem zadowolony to w tym wątku nie napiszę, może w innym lub na PW.
Zachęcamy w takim razie do zadania Telpolowi pytania dlaczego właśnie w takiej a nie innej formie prawnej zdecydował się na prowadzenie działalności.
hej hej hej ;)proszę nauczyć się kopiować ;)powyższe wypowiedzi nie należą do mnie wink.gif
sowa
odp. dla BARESa:



wg umowy: Pakiet Maxi+ - 15Mbit/3Mbit
teraz widzę że w ofercie są inne parametry, ale nawet nie wiem czy one mnie także już dotyczą, bo ja mam umowę sprzed zmian smile2.gif


edit: poprawka w parametrach- zajrzałam do umowy wink.gif
vacu
CYTAT(DSI @ pią, 21 sty 2011 - 18:54) *
Z całym szacunkiem wybór formy działalności należy do osób ową działalność prowadzących. Wszelkie tłumaczenia nie wydają się tutaj ani potrzebne ani koniecznie.

OK, tylko jeżeli nie macie nic do ukrycia czy powodów do wstydu to OCB? Ja przecież nikomu ręki wykręcać nie będę...
Dodam jeszcze, że imho to nie jest tak, że chcę zarabiać kasę to idę do UM i drapię się w głowę: "Hmm, czym by sobie tu zostać, może spółką akcyjną a może stowarzyszeniem?", każda z form prawnych ma inne "przeznaczenie", do prowadzenia działalności gospodarczej generalnie służą firmy a nie stowarzyszenia.

CYTAT(DSI @ pią, 21 sty 2011 - 18:54) *
Zachęcamy w takim razie do zadania Telpolowi pytania dlaczego właśnie w takiej a nie innej formie prawnej zdecydował się na prowadzenie działalności.

A niby czemu miałbym pytać? Telpol to firma a firma służy do oferowania usług i zarabiania pieniędzy. A więc wszystko jasne. Z kolei stowarzyszenie generalnie ma inną definicje, jak napisał Marcin nawet ustawa inaczej opisuje stowarzyszenie, stąd moje pytanie do was, nie chcecie odpowiadać - to wasza sprawa ale niesmak pozostaje...
CYTAT
Download ~ 5,5 M
Ping 15

BARES - masz coś nie tak, u mnie przed chwilą (ten sam pakiet):
xMarcinx
Mydlenie oczu nie ma końca.
DSI
CYTAT(vacu)
Śmiem wątpić czy to pomówienia, uzasadniona wątpliwość raczej którą wystarczy wyjaśnić...


Oby tak samo liberalnie podszedł Pan do sprawy, gdyby to Pana pomawiano publicznie o oszukiwanie skarbu państwa i niepłacenie podatków.

CYTAT(vacu)
A niby czemu miałbym pytać? Telpol to firma a firma służy do oferowania usług i zarabiania pieniędzy. A więc wszystko jasne. Z kolei stowarzyszenie generalnie ma inną definicje, jak napisał Marcin nawet ustawa inaczej opisuje stowarzyszenie, stąd moje pytanie do was, nie chcecie odpowiadać - to wasza sprawa ale niesmak pozostaje...


Kompetencje Pana Marcina odnośnie oceny prawnej stowarzyszeń raczej nie są na tyle wysokie, co widać po datach artykułów, do których przeczytania nas zachęca,by móc na nich opierać swój osąd w sprawie funkcjonowania stowarzyszeń.

Idąc za Pana pytaniem i drążeniem go - założone zostało stowarzyszenie do prowadzenia takiej a nie innej działalności, gdyż takie było życzenie osób je zakładających.
Stowarzyszenia wcale nie są wszystkie od tego, by działać na jakikolwiek cel społeczny - stowarzyszenie może prowadzić wszelkiego rodzaju działalność byleby nie była ona sprzeczna z Konstytucją.
Idąc tym tropem możemy założyć Stowarzyszenie Sympatyków Pana Vacu lub Pana xMarcinx i zaręczamy, że Sąd będzie niemalże zmuszony takowe właśnie stowarzyszenie założyć, niezależnie od Panów osobistych przesłanek czy celów, o ile sprzeczne z Konstytucją nie będą.

CYTAT(xMarcinx)


Odnoście dalszej dyskusji oraz odnośników do publikacji na temat stowarzyszeń, przepisów z nimi związanymi oraz innych regulacji prawnych - podawane odnośniki w większości dotyczą stanu prawnego, który już nie obowiązuje, jak na przykład artykuł z 2008 r. komentujący stan prawny z 2008 roku właśnie. Inne publikacje nie dotyczą w zupełności spraw, o których Pan pisze.

Wszelkie inne komentarze oskarżające, które się pojawiają wynikają z nieznajomości oraz niezrozumienia przepisów prawa dotyczących stowarzyszeń między innymi.

Niektóre pojawiające się komentarze zarzucające nam chociażby realizowanie statutowego celu w postaci dostępu do Internetu poruszają kwestię, które już w sposób jasny i jednoznaczny przedstawione zostały i wyjaśnione w Informacji DSI - dla przypomnienia stowarzyszenie może realizować dowolnie wybrany cel statutowy ze wszystkich wymienionych w statucie (które to cele bagatela samo stowarzyszenie ustala).

Statut wcale nie "musi" znajdować się na stronie, jeśli Pan Marcin bądź inne osoby życzą sobie zobaczyć statut można go zobaczyć go w siedzibie DSI.

Samo DSI natomiast ma prawo działać w takiej formie prawnej jaka została dowolnie wybrana przez jego założycieli i nikomu nie musi się z wybranej formy tłumaczyć czy wyjaśniać dlaczego została ona właśnie taka , a nie inna wybrana. Jedyne zastrzeżenie natomiast odnośnie prowadzonej działalności w ramach stowarzyszenia to działalność, która nie narusza Konstytucji, co DSI oczywiście nie dotyczy.

Stowarzyszenie może oferować usługi i wcale nie jest od tego 'firma' (takiego pojęcie nie istnieje w porządku prawnym), ale może być i od tego Stowarzyszenie - tutaj właśnie pojawia się Pana nieznajomość i niezrozumienie tematu i zasad funkcjonowania stowarzyszeń.

W przypadku jakichkolwiek dalszych wątpliwości związanych z aspektem prawnym działania Stowarzyszenia czy też w przypadku wyciągania kolejnych pochopnych wniosków na podstawie własnej interpretacji bez kompetencji ku temu i w oparciu o nieaktualny stan prawny jeśli tylko ma Pan ochotę proszę bardzo wnosić, skargi, zapytania, zakładać sprawy i żądać wszelkiego rodzaju wyjaśnień.

Dalsza dyskusja merytoryczna na obecnym poziomie, wynikająca z nierozumienia przez Pana przepisów prawa i ich złej interpretacji, nie będzie mogła być prowadzona w sposób, który dostarczy jakichkolwiek wartości i rzetelnych informacji.
sowa
wiecie co jest dla mnie najgorsze? że temat nie rozpoczął się pytaniem o formę prawną DSI, o to co opłacają a czego nie, czy mogą tak działać czy nie powinni...

nie chcę się bawić w wymienianie nicków itp więc napisze ogólnikami:
sądzę że jeśli ktoś, szukając z jakiegoś powodu informacji o DSI, zaciekawił się formą prawną i sposobem działania tego Stowarzyszenia, to nie powinien zawalać od razu tematu na forum swoimi dociekaniami, myślami o wysyłaniu czegoś tam do skarbówki, o kontrolach podatników rozliczających się z ulg z internet z DSI
sądzę że jeśli ktoś ma coś do jakiejś firmy, instytucji, stowarzyszenia czy osoby- to niech się tam bezpośrednio zgłosi ze swoimi pytaniami i żalami, napisze oficjalną skargę, zażalenie- podpisane imieniem i nazwiskiem

działacie teraz jak nasi ukochani politycy- obgadujecie innych i oskarżacie za ich plecami. fajnie tak atakować nieobecnych?
gdyby DSI się na forum nie pojawiło, to tu dalej lały by się domysły i brzydkie słowa.

i popieram że
CYTAT
wybór formy działalności należy do osób ową działalność prowadzących. Wszelkie tłumaczenia nie wydają się tutaj ani potrzebne ani koniecznie.

a jeśli już próbujemy znaleźć wytłumaczenie to np- jeśli nawet zarejestrowali się jako stowarzyszenie tylko po to by ciąć koszty, to moim zdaniem **uj nam do tego! wy nie szukacie sposobu na oszczędności?
dają mi internet, który dobrze działa, nie jest drogi i jak dla mnie to jest najważniejsze, a nie ich forma prawna


dziwni jesteście jacyś blink.gif
kamillll
CYTAT(sowa @ pią, 21 sty 2011 - 19:46) *
a jeśli już próbujemy znaleźć wytłumaczenie to np- jeśli nawet zarejestrowali się jako stowarzyszenie tylko po to by ciąć koszty, to moim zdaniem **uj nam do tego!




dziwni jesteście jacyś



nie do cięcia kosztów wink.gif
zobaczysz w przyszłości czy po to wink.gif

i śmiem twierdzić że nie jestem dziwny, widziałem taki zabieg na własne oczy wink.gif
xMarcinx
CYTAT(DSI @ pią, 21 sty 2011 - 19:43) *
Kompetencje Pana Marcina odnośnie oceny prawnej stowarzyszeń raczej nie są na tyle wysokie, co widać po datach artykułów, do których przeczytania nas zachęca,by móc na nich opierać swój osąd w sprawie funkcjonowania stowarzyszeń.


Dziękuję przekażę, wykładowcy, że co do oceny z tego zakresu materiału popełnił haniebny czyn.
Jednocześnie, wdzięczny byłbym jakby Państwo przekazali informacje odnośnie właściwej interpretacji autorowi książki "Stowarzyszenia i fundacje" Pawłowi Suskiemu.

CYTAT(DSI @ pią, 21 sty 2011 - 19:43) *
Stowarzyszenia wcale nie są wszystkie od tego, by działać na jakikolwiek cel społeczny - stowarzyszenie może prowadzić wszelkiego rodzaju działalność byleby nie była ona sprzeczna z Konstytucją.

A ponadto celem stowarzyszenia musi być działalność:

naukowa, naukowo-techniczna,
oświatowa, w tym również polegająca na kształceniu studentów,

kulturalna,
oraz działalność w zakresie:
kultury fizycznej i sportu,
ochrony środowiska,
wspierania inicjatyw społecznych na rzecz budowy dróg i sieci telekomunikacyjnej na wsi oraz zaopatrzenia wsi w wodę,
dobroczynności,
ochrony zdrowia i pomocy społecznej,
rehabilitacji zawodowej i społecznej inwalidów oraz
kultu religijnego

Które są wymienione w punktach od 1 do 7 Państwa celach działalności, dzięki czemu min. możliwe było zarejestrowanie stowarzyszenia przez sąd, obecnie jak sami Państwo przyznają mają te punkty.. gdzieś, czyli formalnie jest ok, ale już praktycznie nie, bo celów umożliwiających funkcjonowanie stowarzyszenia nie realizujecie - czysta podkładka dla sądu.
http://www.ngo.dabrowa-gornicza.pl/baza/details.php?org=29

CYTAT(DSI @ pią, 21 sty 2011 - 19:43) *
Niektóre pojawiające się komentarze zarzucające nam chociażby realizowanie statutowego celu w postaci dostępu do Internetu poruszają kwestię, które już w sposób jasny i jednoznaczny przedstawione zostały i wyjaśnione w Informacji DSI - dla przypomnienia stowarzyszenie może realizować dowolnie wybrany cel statutowy ze wszystkich wymienionych w statucie (które to cele bagatela samo stowarzyszenie ustala)

Tylko, że cel 8. tj budowa infrastruktury nie może być celem samym w sobie, tylko środkiem do realizacji celi wyżej wymienionych dotyczących nauki, nauki-technicznej (cele od 1 do 7)

CYTAT(DSI @ pią, 21 sty 2011 - 19:43) *
Samo DSI natomiast ma prawo działać w takiej formie prawnej jaka została dowolnie wybrana przez jego założycieli i nikomu nie musi się z wybranej formy tłumaczyć czy wyjaśniać dlaczego została ona właśnie taka , a nie inna wybrana. Jedyne zastrzeżenie natomiast odnośnie prowadzonej działalności w ramach stowarzyszenia to działalność, która nie narusza Konstytucji, co DSI oczywiście nie dotyczy.

Musi tłumaczyć przed sądem i urzędem skarbowym.

CYTAT
Stowarzyszenie może oferować usługi i wcale nie jest od tego 'firma' (takiego pojęcie nie istnieje w porządku prawnym), ale może być i od tego Stowarzyszenie - tutaj właśnie pojawia się Pana nieznajomość i niezrozumienie tematu i zasad funkcjonowania stowarzyszeń.

Może, ale by realizować cele statutowe, ale cele statutowe nie mogą być tożsame z świadczonymi usługami (calami zarobkowymi), bo wtedy to jest działalność gospodarcza. Czyli np. ok jest, że sprzedajmy kartki pocztowe by dzieci wyjechały na wycieczkę, a nie ok jest sprzedawanie kartek pocztowych, by produkować kartki pocztowe.
DSI
CYTAT(xMarcinx)


A zapraszamy do poinformowania wykładowcy, jak najbardziej.
A Pana samego do jeszcze sporej dawki nauki w temacie - zupełnie nie wie Pan bowiem o czym Pan pisze.

"Musi tłumaczyć przed sądem i urzędem skarbowym." - na owym forum nie widzimy ani Sądu ani Urzędu Skarbowego, przed którymi to organami już żeśmy się "wytłumaczyli".

Statut DSI został opracowany przez prawników, następnie złożony do KRS, który przesłał go do konsultacji Urzędu Miasta (który to urząd zgłosił kilkanaście swoich uwag) i w toku dalszej procedury, po uwzględnieniu uwag urzędu oraz części uwag założycieli, został zarejestrowany przez Sąd rejestrowy.
Całość procedury rejestracyjnej trwała około 8 miesięcy i trudno jest nam podważać kompetencje organów rejestrowych (Sąd rejestrowy) i nadzorczych odnośnie oceny poprawności zapisów statutu, a tym samym poprawności prowadzonej przez DSI działalności.
vacu
@Zarząd DSI - nie chcecie napisać o co poprosiłem to Wasza sprawa, ja nigdzie Was do tego nie zmuszam. Napisałem "firma" w skrócie myślowym, proszę nie udawać przysłowiowego "idioty", wszyscy wiemy o co chodzi. Tak czy siak posty oraz Wasza niechęć do podzielenia się informacjami, które w normalnym przypadku nie są wstydliwe czy nie stanowią tajemnicy pozostaną tutaj i każdy będzie mógł sam je ocenić. Dodam jeszcze, że wpisaliście się bardzo chętnie do bazy NGO tymczasem proponuję przeczytać sobie definicję "III sektora" zawartą na stronie, na której się wpisaliście: „Trzeci sektor” to nazwa, której używa się wobec ogółu organizacji pozarządowych. Określenie to, przeniesione z języka angielskiego, nawiązuje do podziału dzielącego aktywność społeczno-gospodarczą nowoczesnych państw demokratycznych na trzy sektory:
biznes, funkcjonujący w oparciu o rynek i jego prawa, gdzie kluczowym słowem jest zysk,
sektor publiczny, który tworzy i działa w oparciu o prawo i może być utożsamiany z tym, co nazywamy państwem i administracją,
trzeci sektor, którego wyznacznikiem są realizowane wartości, a który jednoznacznie spaja społeczeństwo i sprzyja tworzeniu wspólnoty.
Trzeci sektor to ogół prywatnych organizacji, działających społecznie i nie dla zysku, czyli organizacje pozarządowe (organizacje non-profit) .
. Pozostawię to bez komentarza...
Natomiast jakoś dziwnie Zarząd DSI dziwnie unika trudnych pytań, np. zaprezentowałem punkt regulaminu, w którym DSI wspaniale dba o interesy członków - jakiś komentarz?

sowa - ja mam taki nawyk - może głupi choć w dzięki temu nie popadam w tarapaty czasami - że zawsze czytam umowy/regulaminy/itp. Przeczytałem, pojawiły się wątpliwości, zapytałem, rozwinął się wątek - i dobrze wszak to forum dyskusyjne. Nie wiem skąd Twoje oburzenie. I wcale nie "*uj nam do tego", jak Cię kiedyś DSI "orżnie" (czego ani Tobie ani DSI nie życzę) właśnie dlatego, że korzysta (?) z jakiejś luki prawnej to może zrewidujesz swoje stanowisko. Żyjemy w czasach oszustów i krętaczy więc nie dziw się, że jako świadomi obywatele oczekujemy wyjaśnień jeżeli coś budzi nasze wątpliwości. A jeżeli ktoś nie chce udzielić informacji, które normalnie nie są tajemnicą, to niech się nie dziwi, że są podejrzenia co do jego intencji.
Leszek
CYTAT(BARES @ pią, 21 sty 2011 - 18:55) *
Przy okazji tego tematu mam taką jedną nurtującą sprawę a mianowicie realny download a deklarowany przez dostawce, dla przykładu podam swój dostawca Telpol, mój abonament 30 M
Download ~ 5,5 M
Ping 15
Test łącza przeprowadziłem w godzinach popołudniowych za pomocą speedtest.net, interesuje mnie jak to jest w waszym przypadku



A nie korzystasz czasem z szyfrowanego wifi? U mnie transfer spada do ~9M przy nominalnej 15M (i po podłączeniu kablem do routera tyle właśnie mam).
vacu
CYTAT(Leszek @ pią, 21 sty 2011 - 20:44) *
CYTAT(BARES @ pią, 21 sty 2011 - 18:55) *
Przy okazji tego tematu mam taką jedną nurtującą sprawę a mianowicie realny download a deklarowany przez dostawce, dla przykładu podam swój dostawca Telpol, mój abonament 30 M
Download ~ 5,5 M
Ping 15
Test łącza przeprowadziłem w godzinach popołudniowych za pomocą speedtest.net, interesuje mnie jak to jest w waszym przypadku



A nie korzystasz czasem z szyfrowanego wifi? U mnie transfer spada do ~9M przy nominalnej 15M (i po podłączeniu kablem do routera tyle właśnie mam).

Ja mam szyfrowane (WPA2/AES) wifi a mimo to mam 10Mb/s...
Leszek
Ja mam 128-bit WEP - po jego wyłączeniu prędkość wzrastała do mniej więcej 80% nominalnej (kiedyś, teraz mi się nie chce sprawdzać wink.gif ).
xMarcinx
CYTAT(Leszek @ pią, 21 sty 2011 - 21:28) *
Ja mam 128-bit WEP - po jego wyłączeniu prędkość wzrastała do mniej więcej 80% nominalnej (kiedyś, teraz mi się nie chce sprawdzać wink.gif ).


Zwykle WPA/WPA2 jest szyfrowane sprzętowo (AES) wtedy prędkość nie spada.
BARES


Powyżej to najwyższa wartość jak zmierzyłem, takie szczegóły jak z szyfrowaniem danych to się nigdy nie wgłębiałem, mogę dodać że modem mam z motoroli SB5100, jak są jeszcze osoby mające neta z Telpola i nie tylko to niech wklejają testy będziemy mieli trochę informacji na ten temat.
Leszek
Czyli jesteś podłączony bezpośrednio kablem do modemu? No to na pewno nie ma szyfrowania smile2.gif
Kubusieq
Ok ja mam podobny dylemat miedzy UPC/DSI. Mam kilka pytan :

jak wygladaja w DSI te nocne transfery ?
czy te kable co wisza miedzy blokami sa z DSI ? :0
czeste awarie ?
problemy ze zglaszaniem awari ?
jak podczas lata z internetem w czasie burz ?


BTW. Po co to "trolowanie" o statusie DSI, temat w ogole tego nie dotyczy. Moze zainteresowane strony sie przeniosa do innego tematu ?
kamillll
CYTAT(Kubusieq @ sob, 22 sty 2011 - 00:10) *
Po co to "trolowanie" o statusie DSI, temat w ogole tego nie dotyczy. Moze zainteresowane strony sie przeniosa do innego tematu ?



a nie pomyslales ze niektorych pewne sprawy interesują?

btw. mysle ze kable miedzy blokami to nie internet (no chyba ze jakis nielegal - bo legalnie nie moze raczej wisiec)....
Kubusieq
CYTAT(kamillll @ sob, 22 sty 2011 - 00:15) *
CYTAT(Kubusieq @ sob, 22 sty 2011 - 00:10) *
Po co to "trolowanie" o statusie DSI, temat w ogole tego nie dotyczy. Moze zainteresowane strony sie przeniosa do innego tematu ?



a nie pomyslales ze niektorych pewne sprawy interesują?

btw. mysle ze kable miedzy blokami to nie internet (no chyba ze jakis nielegal - bo legalnie nie moze raczej wisiec)....


zobacz czego temat dotyczy smile2.gif
kamillll
CYTAT(Kubusieq @ sob, 22 sty 2011 - 00:17) *
zobacz czego temat dotyczy smile2.gif



usług świadczonych przez DSI. i nie zauważyłem żeby ktoś odbiegał.
Kubusieq
CYTAT(kamillll @ sob, 22 sty 2011 - 00:19) *
CYTAT(Kubusieq @ sob, 22 sty 2011 - 00:17) *
zobacz czego temat dotyczy smile2.gif



usług świadczonych przez DSI. i nie zauważyłem żeby ktoś odbiegał.


a co ma forma prawna do jakosci uslugi ? oswiec mnie
kamillll
CYTAT(Kubusieq @ sob, 22 sty 2011 - 00:21) *
a co ma forma prawna do jakosci uslugi ? oswiec mnie



a widzisz ma, pisalem o tym wcześniej, prawa abonenta są zupełnie inne niż prawa członka stowarzyszenia.
zupełnie inaczej wygląda postępowanie reklamacyjne.
abonent jest chroniony pewnymi przepisami przez pewne instytucje...
a poza tym jest jeszcze kilka kwestii które mają związek z formą prawną.
ale skoro pytasz to znaczy że nie masz o nich zielonego pojęcia i będzie to dla Ciebie tylko trollowanie.
Dla świadomych klientów już nie. Stąd rozmowy na ten temat.
Kubusieq
CYTAT(kamillll @ sob, 22 sty 2011 - 00:27) *
a widzisz ma, pisalem o tym wcześniej, prawa abonenta są zupełnie inne niż prawa członka stowarzyszenia.
zupełnie inaczej wygląda postępowanie reklamacyjne.
abonent jest chroniony pewnymi przepisami przez pewne instytucje...
a poza tym jest jeszcze kilka kwestii które mają związek z formą prawną.
ale skoro pytasz to znaczy że nie masz o nich zielonego pojęcia i będzie to dla Ciebie tylko trollowanie.
Dla świadomych klientów już nie. Stąd rozmowy na ten temat.


Naprawde postepowanie reklamacyjne jest ostatnia rzecza na jaka bede zwracal uwage, pozatym jest umowa ktora sie czyta. Ja nie mam z tym problemu. Zawsze mozna wziasc umowe na czas nieokreslony.

Interesuje mnie jak to faktycznie dziala,a nie czy jest to spolka zoo czy bez zoo.

Pare osob wpisalo troche informacji i im dziekuje smile2.gif
Mały77

U mnie w UPC wygląda t tak smile2.gif
CYTAT(Leszek @ pią, 21 sty 2011 - 21:28) *
Ja mam 128-bit WEP - po jego wyłączeniu prędkość wzrastała do mniej więcej 80% nominalnej (kiedyś, teraz mi się nie chce sprawdzać wink.gif ).

Zmień sobie z WEP na WPA2 jeśli nie chcesz stać się darmowym hot-spotem wink.gif
To jest wersja lo-fi głównej zawartości. Aby zobaczyć pełną wersję z większą zawartością, obrazkami i formatowaniem proszę kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.