Na poprzednich dwóch stronach i początku trzeciej podaliśmy już wystarczająco argumentów za bezpośrednim połączeniem, wystarczy przeczytać i już chyba wystarczy nawet szpiegom Podrazy.

Również było dużo dobrych argumentów przeciwko

Zgadzam się utworzyliśmy niezłą lekturę dla ludzi nowego rządu mogą sie zapoznać poczytać no i czekamy na czyny i rezultaty by połączenie było jak najszybciej stworzone.


Jeśli coś w danym temacie będzie robione przez KZK GOP lub UM proszę pisać w tym wątku napewno wiele ludzi śledzi ten temat, oraz osoby które mają bezpośredni pośredni kontakt z władzą lub osobami z KZK GOP doczynienia proszę o nagłaśnianie i poruszanie tego tematu by w końcu rozwiazać ten problem.

RZĄD ma wpłynąć lub sprawić, że z DG do Szpitala Wojewódzkiego pojedzie bezpośrednia linia autobusowa?! - oczywiście czepiam się, bo wiem o co chodzi, ale jak już tak apelujesz (tłustym drukiem) i się powtarzasz, to choć pisz poprawnie i używaj dobrych nazw i określeń! :>

A propos T21 czy 807 - skoro "w szczególności zimą zawsze stary i nie ogrzewany", skąd pewność, że bezpośredni autobus z DG będzie cacy, zawsze punktualny i ogrzewany no i nowy?!

EOT :]

Przecież tu nie chodzi czy będzie punktualny, ogrzewany itp tylko o utworzenie bezpośredniego połączenia do największego szpitala w Zagłębiu, zamiast dojeżdżania z przesiadkami, widzę że teraz nadszedł czas rozmywania tematu bo inaczej tego nazwać nie można.

Jakiego rozmywania - część ludzi jest za część przeciw i tyle!!!
Było dużo argumentów za i dużo przeciw. Nie wszyscy muszą mieć na ten temat takie samo zdanie jak Ty czy muminkubora.

1 Pisałem o Rozmywaniu tematu ponieważ autobusy spóźniać się mogą na każdej linii tak samo z ogrzewaniem itd.
2 Jak piszesz to nie przekręcaj faktów oprócz mnie i autora wątku większość osób wydaje się oczywiste że powinno być bezpośrednie połączeni z szpitale a ty jesteś w mniejszości a nie odwrotnie.

Hmmm - oczywista oczywistość Baresa: http://www.dabrowa-gornicza.org/Polaczenie...dzki-t4181.html
15 osób za, 6 przeciw i 7 mających to w d... - rzeczywiście większość - aż 53 procent - co prawda więcej niż połowa, ale jednak nie większość

a jak zdefiniujesz większość??

Nie no - większość z matematycznego punktu widzenia jak najbardziej
53% > 47%
Ale nie jest to przytłaczająca większość

a skąd założenie, że ci co mają w d.. są przeciw?

OK - odpuszczam temat i też jestem w tych co to mają w d...

Najciekawsze wytłuściłem, ale przy tak podstawowym pojęciu jak większość wydawałoby się że nikt nie może mieć wątpliwości co do znaczenia tego słowa ale jak widać nie wszyscy, a więc większość to w głosowaniach, dyskusjach itd to sytuacja w której jest więcej osób za niż przeciw.

Większość zwykła - gdy podczas głosowania więcej osób biorących udział w głosowaniu opowiada się za wnioskiem niż przeciw. Głosy wstrzymujące nie są wliczane do wyniku. W Sejmie RP większość głosowań nad ustawami odbywa się w trybie większości zwykłej. Minimalną liczbą głosów potrzebną do osiągnięcia większości zwykłej jest 1 głos.

za Wikipedią


Konkludując w naszej sytuacji 15 za 6 przeciw większość widać jak na dłoni a nie jak ty sobie próbowałeś doliczyć osoby dla których jest to obojętne

Mamy luty i jak widać nic w temacie sie nie robi, żadne połączenie nie powstało dalej brak komunikacji z Szpitalem Górniczym w Sosnowcu.

Nowa władza rządzi nowi radni a podstawowe tematyki ich programów nie są spełniane.

PROSZĘ O PISANIE ZAPYTAŃ DO RADNYCH PREZYDENTA I OSÓB Z RZĄDU W SPRAWIE TEGO POŁĄCZENIA


PONIŻEJ PODAJE ADRES MEILI I KONTAKT TEL:
Kontakt z Prezydentem Miasta
* osobiście w każdy ostatni czwartek miesiąca od godz. 15.30 po wcześniejszym umówieniu się - tel. 32 295 67 14 lub 32 295 96 77
drogą elektroniczą e-mail: prezydent@idabrowa.pl
*Przewodnicząca Rady miasta
Agnieszka Pasternak
Telefon
295-67-46
e-mail przewodniczaca@dabrowa-gornicza.pl
*Wice przewodniczący Rady Miasta
Józef Juroff
Telefon
(032) 295 67 46; 0 660 426 743
e-mail jjuroff@dabrowa-gornicza.pl
*Wice przewodniczący Rady Miasta
Krzysztof Tamborek
Telefon
(032) 295 67 46
660-418-244
e-mail ktamborek@dabrowa-gornicza.pl

Te osoby wybraliśmy na naszych reprezentantów, mieszkańcy Dąbrowy mają prawo od nich czegoś wymagać i by w końcu rozwiazali ta sprawę proszę pisać meil oraz poruszać ten temat z nimi.

Do osób z rządu ??? To do min. Kopacz też mam pisać?? albo do samego Tuska?

A ja chciałbym dostać program w którym ww. osoby napisały, że utworzenie tego połączenia jest ich programem i że jak zostaną wybrani to takie połączenie zostanie utworzone.
Bo nie wydaje mi się, że akurat u którejkolwiek z tych osób takie stwierdzenie się znalazło (ale mogę się mylić).

Były ja miałem na klatce dwa programy jakiś osób na radnych i pisało wyraźnie utworzenie połączenia szpital-dąbrowa centrum, nie mam tych ulotek nie zbieram ale to dwie Panie były kandydatki na radne nie że jak zostanie wybrana to będzie tylko pięknie opisane że w programie będzie aktywnie starał się by połaczenie powstało coś w tym sensie polityczna ściemka kiełbaska

No to co piszesz nieprawdę, że osoby, które zostały wybrane nie spełniają swoich obietnic wyborczych? Może akurat te osoby, do których podałeś namiary miały w swoich "kiełbaskach" inne priorytety i dlatego ich wybrano? Nawet nie raczyłeś się dowiedzieć co te osoby obiecywały swoim wyborcom a piszesz, że ich nie spełniają!!!

Pewnie nawet nie był na wyborach a wymaga

A co ma piernik do wiatraka? Czy byłem czy nie na wyborach to i tak pensja urzędników leci m.in. z mojego portfela i mam święte prawo wymagać jak każdy pracodawca...

Urzędnicy nie pochodzą z wyborów. Radni nie otrzymują pensji. Takie szczególiki

Wymaganie realizacji programu wyborczego przy jednoczesnym nie pójściu na wybory jest dla mnie co najmniej dziwne. Tak, wiem, że Ty nie chodzisz na wybory, nie lubisz polityki a przy tym wymagasz, żeby było Ci dobrze

Pomijając kwestie, które wymienił Kamil_, to jako pracodawca nie byłeś na walnym zebraniu, na którym były wybierane kierunki rozwoju przedsiębiorstwa. Jako pracodawca masz prawo wymagać, aby były realizowane przedstawione i przegłosowane tam pomysły

1) Dla mnie urzędnik to także radny i prezydent miasta, w uproszczeniu. Radni nie otrzymują pensji co nie oznacza, że nie otrzymują pieniędzy od podatników.

2) Mimo, że nie wybieram to jednak mam prawo wymagać spełnienia obietnic wyborczych przez wybranych ponieważ jestem mieszkańcem tego miasta a ci ludzie - czy tego chcę czy nie - są moimi reprezentantami. Oni też muszą pamiętać, że reprezentują nie tylko tę grupę, która konkretnie na nich oddała swój głos.

3) Chcę żeby mi było dobrze ale uważam, że żaden z kandydatów nie jest mi w stanie tego zapewnić to co mam zrobić? Nawet pomijając, że żaden polityk i tak nie realizuje obietnic wyborczych, to niczyje obietnice nie były zgodne z moimi oczekiwaniami...


Złe porównanie. Jako kierownik mam pracowników nie tylko z bezpośredniej rekrutacji, w której uczestniczę ale także przesuniętych z innych działów czy wybranych przez innych kierowników. Mam jednak prawo od nich wymagać tak samo jak od zatrudnionych przez siebie.

Bardzo dobre porównanie - w tym wypadku nie jesteś kierownikiem tego czy innego działu - jesteś pracodawcą jak sam stwierdziłeś . Jesteś tak jakby akcjonariuszem, którzy na walnym zebraniu wybierają kierunki rozwoju przedsiębiorstwa, które realizuje wybrany zarząd - i masz prawo wymagać aby zarząd realizował zatwierdzone przez walne zgromadzenie kierunki rozwoju i z tego ich rozliczać. Nie mogę się zgodzić np. żeby obietnice wyborcze Pani Pasternak czy Pana Juroffa nie były spełniane kosztem utworzenia połączenia ze szpitalem lub jakiegokolwiek innego projektu.
Wiem, że na ten temat mamy całkiem odmienne zdanie, bo "spieraliśmy" się prawie o to samo w innym wątku

Tak, ale...

Z tym się zgadzam, i przyznam Ci rację, że nie mogę oczekiwać, że ci państwo będą robić coś czego bym chciał a czego nie obiecywali, mnie natomiast chodzi o to, by te swoje obietnice spełnili, w sumie wszyscy kandydaci mają na swoich plakatach jeden cel: wszystkim nam będzie dobrze jeżeli ich wybierzemy, różnią się tylko pomysłem (lub jego brakiem) na dojście to stanu powszechnej szczęśliwości, mnie tymczasem wsio rawno jak - byleby osiągnęli obiecane efekty.

Dlatego trzeba działać tak jak autor wątku muminkubora - iść do Pana Jurofa, Podrazy, Paska i innych wybranych z ich ulotką wyborczą i żądać, aby wywiązali się z tego co obiecali. A ludzi tych rozlicza się co kilka lat przy urnach wyborczych. Niestety demokracja tak działa i nic na to nie poradzimy.
Dobry przykład dał Prezydent Podraza przez swoje spotkania z ludźmi na prawie każdym osiedlu - każdy mógł przyjść, zadać pytanie, zapytać dlaczego tak a nie inaczej to jest robione itp. Tylko zainteresowanie u ludzi było raczej kiepskie
A z drugiej strony chciałbym zobaczyć te wszystkie parkingi wielopoziomowe na każdym osiedlu wybudowane prze z Pana Stachowicza

Otrzymałem pierwszą odpowiedź na mojego meila w tej sprawie o szybkości odpowiedzi nie będę dyskutował bo wysłałem meila oficjalnego do Władz Dabrowy KZK GOP i innych zainteresowanych osób a to pierwsza odpowiedź z 2.03.2011 a pytanie wysłałem 9 października szacun i tak dla gościa bo jako jedyny jak narazie odpisał a reszta władzy naszego miasta cisza i strony inne też Nie ma jak dobry kontakt z obywatelem

Wklejam odpowiedź:
"Odpowiadając na e-mail z dnia 9 października ubiegłego roku w sprawie utworzenia bezpośredniej linii autobusowej z Dąbrowy Górniczej do Szpitala Wojewódzkiego
w Sosnowcu informuję:
 problem bezpośredniego połączenia autobusowego naszego miasta ze Szpitalem Wojewódzkim w Sosnowcu był poruszany wielokrotnie na spotkaniach z mieszkańcami bądź też w formie indywidualnych wystąpień osób zatrudnionych lub odwiedzających bliskich w tym szpitalu. Rozumiejąc potrzebę funkcjonowania takiego połączenia, Gmina wystąpiła 18 października ub.r. do Prezydenta Będzina o rozpatrzenie możliwości utworzenia bezpośredniego połączenia autobusowego naszego miasta,
a tym samym dzielnic Będzina graniczących z Dąbrową Górniczą, z w/w szpitalem.
W tym miejscu należy dodać, że ulica Żeromskiego w Będzinie naprzeciw szpitala jest granicą pomiędzy gminami Będzina i Sosnowca.
 wniosek nasz został przekazany przez Gminę Będzin do KZK GOP celem przygotowania szczegółów planowanego połączenia komunikacyjnego. Należy w tym miejscu przypomnieć, że ulica Żeromskiego w Będzinie, przy której mieści się szpital, jest dla autobusów komunikacji miejskiej ulicą jednokierunkową. Spowodowane to jest szerokością oraz dużym spadkiem ulicy w kierunku ul. Małobądzkiej i obawą braku możliwości podjazdu autobusów pod dość strome wzniesienie w okresie zimowym. Dlatego też wszystkie autobusy obsługujące przystanek Sosnowiec Szpital Wojewódzki wjeżdżają na ul. Żeromskiego od strony DK 86. Autobusy jadące z Będzina w kierunku szpitala dodatkowo robią pętlę ulicą Małobądzką, zjazd na drogę DK-94, następnie skręt w DK-86 i w ul. Żeromskiego. Wpływa to na znaczący wzrost ilości wozokilometrów, co podnosi koszt funkcjonowania linii komunikacyjnej.
 KZK GOP przedstawił propozycje utworzenia nowych linii autobusowych oraz możliwości wydłużenia już istniejących tras komunikacyjnych ze szczegółową analizą skutków wprowadzenia zmian w funkcjonującej komunikacji wraz z kosztem wprowadzenia tych zmian.
 informacja powyższa została przekazana do Gminy Będzin (z powiadomieniem Dąbrowy Górniczej). Gmina Będzin analizując przekazane propozycje stwierdziła,
że uruchomienie połączenia na trasie, na której funkcjonują już inne linie spowoduje jedynie segregację istniejącego potoku pasażerów, co w efekcie wpłynie ujemnie na rentowność obecnych linii komunikacyjnych. Na podjętą decyzję z pewnością wpłynął fakt, że każda trasa autobusu z Dąbrowy Górniczej w kierunku szpitala musi przebiegać drogami DK-94 i DK-86, co zgodnie z przyjętymi zasadami w KZK GOP obciąża Gminę Będzin.
 brak zgody Gminy Będzin na utworzenie bezpośredniej linii autobusowej z Dąbrowy Górniczej do Szpitala Wojewódzkiego w Sosnowcu stanowi poważny problem dla naszego miasta, które chcąc uruchomić taką linię musiało by pokryć w całości koszt jej funkcjonowania. Biorąc pod uwagę obecną wielkość dotacji, jaką Gmina Dąbrowa Górnicza odprowadza do KZK GOP za funkcjonowanie komunikacji miejskiej, budżet gminy nie jest w stanie pokryć dodatkowych kosztów utrzymania wnioskowanej linii. "

Podpisane Pan Marek Szafruga

Pozostawiam do zapoznania się i ewentualnych komentarzy Państwa

Z przykrościa informuje iż pozostali adresaci nie raczyli odpisać Przewodniczący radni, kzk gop itd.....

Brawo dla Pana Marka za odpisanie.

Rzeczywiscie jest problem z tą pętlą, ALE mozna przeciez bedzinski 616 przedłuzyc do DG, zwłaszcza iz teraz łatwiej bedzie sie dogadac z Bedzinem. A panu Komoniewskiemu napewnobardziej zalezy na współpracy niz konkurowaniu i przeszkadzaniu władzy w DG.

Traktuja nas jak debili. Ja czuje sie obrazony przez tego pana, ktory twierdzi ze to najlepsze rozwiazanie. A przedluzenie ktorejs z obecnych?
Ogolnie to jest prawdziwy skandal. Siedza sobie i biora kase, a najwiecej ci w zarzadzie KZKGOP. Potrzeby mieszkancow maja gdzies. Najlepiej nic nie robic i brac kase. Zreszta jakie zmiany nastapily w komunikacji w naszym miescie od kilkunastu lat??? Przesuna najwyzej o kilka minut rozklad jakiejs linii z 2 razy w roku albo rzadziej. O czym oni tam dyskutuja za taka kase? Kasa jest konkretna, sprawdzcie sobie. Linie dubluja sie, na Pilsudskiego z 20, do tego z tramwajami. Nie mowiac juz o stadach. Jak tylko kasa jest problemem to niech zrobia porzadki i sie znajdzie. W niektorych miejscach po kilkanascie linii, woza powietrze, a w innym tak waznym nie mozna sie doprosic jednej. Nic ich nie rusza, ani schorowani ludzie, czesto starsi, ani setki pracownikow.

A czy nie mogliby po prostu zrobić tak, żeby autobus nie zatrzymywał się w Będzinie?

Heh, jak to?

Wezmy autobus 807

W całym tygodniu jeździ 232 razy.

Trasa jaka musi przebyc do szpitala to 1,2km w jedna strone wiec 2,4 z powrotem i max +5min




Policzmy

232x2,4 = 556,8 KM tygodniowo (dodatkowe)

192x4 tygodnie = 2227,2 km miesiecznie

= ~2200PLN miesiecznie i ~ 5minut czasu jazdy busa dluzej?

zalozmy ze te 5min trzeba bedzie doplacic kierowcom. Ile ? + 2000 PLN miesiecznie wyjdzie max?

Chciałbym zauważyć, że 807 jest linią przyspieszoną

Czyli sprawa jest aby nie trzeba było dojść te 1,2km ??

Ludzie opanujcie się, a gdzie autobus ma pacjentów wysadzać na 2 piętrze w sali 207, czy na 3 piętrze w sali 308 ? No bądźmy ludźmi i nie róbmy z siebie wariatów

I pomimo przyspieszenia, obok szpitala w DG się zatrzymuje nadrabiając przez całe mydlice, a przy górniczym nie może ?

807 to był tylko przykład - nie ma co się go czepiać. Generalnie chodzi o to, że jak się chce coś zrobić to się zrobi.

PS - a na pytanie co do tego, czy sprawa jest taka, żeby przejść te 1,2 km - ludzie starsi mają przewalone niejednokrotnie z przejściem 500 metrów. Fajnie się mówi jak się jest młodym i silnym

Na Mydlicach staje tylko na dwóch przystankach . Jak 814 zresztą.
Póki co najlepsze rozwiązanie to dopasowanie rozkładów autobusów by przy przesiadkach nie czekać. Będzin nie pójdzie na rękę i nie ma co się dziwić. Oni takie połączenia mają.
A zresztą komunikacja jest tak skonstruowana by dało się dojechać. Przesiadki są nieodłącznym elementem.

Czytając takie bzdury krew się w człowieku burzy jak bezczelnie nasi wielmożni urzędnicy wespól zespól z naszymi jaśnie nam panującymi bezradnymi opowiadają propagandowe bajki, od samego początku jasno widać myśl przewodnią trzeba udowodnić „ze se ne da” od razu jesteśmy poinformowani jak dużo to kosztuje oczywiście nikt nie wpadł na pomysł iż można tylko zmienić trasę jednej z istniejących linii no i najlepsza część to wszystko przez Będzin bo w tej bajce nie graniczymy z Sosnowcem, i na koniec dostajemy bonus można do WSS dojechać i to tylko w godzinę do miejsca oddalonego kilka kilometrów od centrum DG.

A gdzie widzisz bzdury (czyli nieprawdę) w tym, co opisałeś? Bo ja się z tym zgodzę, bo tak właśnie jest! Chciał - nie chciał, jesteśmy uzależnieni od drugiego miasta (jeśli nie krótszą drogą od Będzina to dłuższą i bezsensowną od Sosnowca), jest to kosztowne wyjście a dojechać do WSS można, tyle że z jedną przesiadką i wcale nie taką uciążliwą, o czym już pisałem!

PS. Tak na prędko wpadła mi myśl, że skoro "Bądzin" nie chce płacić, to można by było też linię 116 puścić od Konstantynowa (baraków) nie do centrum Sosnowca (tam można się przesiąść na linię T24 co 20/30 minut i na linie 55 i 188), a przez przejazd kolejowy i Chemiczną i Pogoń do WSS

Ja rozumiem tylko to co napisałem sarkastycznie o przystanku na 2 piętrze szpitala, to było pytanie ile wg Ciebie od szpitala może być przystanek abyś był zadowolony, bo 1200metrów to za dużo ... ile jesteś w stanie zaakceptować ... 499metrów ? przecież część ludzi i tak tyle nie przyjdzie ? 100 metrów ? mam babcię która nawet i 1 metra sama nie dojdzie...

W skrócie:
-część (zdecydowana większość) jest w stanie bez problemu przejść te 1200 metrów
-część (mała) będzie zadowolona ze zmniejszenia odległości od przystanku do szpitala
-część (mała) nie może jeździć autobusem ze względu na stan zdrowia

Podsumowując
Nie warto na to kasę wydawać, aby dla małej części ludzi było trochę wygodniej

malej czesci? Nie masz zupelnie rozeznania w temacie. Idac tym tropem to mozna zlikwidowac wszystkie linie. Kto moze bedzie chodzil na nogach, reszta niech siedzi w domu. W dalsze trasy pociagami.

WYBORY MINEŁY PROBLEM POZOSTAŁ BRAK POŁĄCZENIA Z SZPITALEM GÓRNICZYM !!!!!

GŁOSOWALIŚCIE WYBIERALIŚCIE SAMORZADY PRZEYDENTA WIEC PROSZ ETERAZ WYMAGAC I NAGŁAŚNIAĆ PROBLEM BY WKOŃCU KTOŚ TO ZAŁATQWIŁ I BY KAZDEMU ŻYŁO SIĘ LEPIEJ !!!!

BY OBIETNICE I SŁOWA NIE BYŁY TYLKO RZUCANE NA WIATR

Czas mjia a połaczenia dalej nie ma wstyd, coraz więcej ludzi tym tematem się interesuje ale nie potrafia go przebić na światło dzienne Proszę Wszystkich Apeluje O rozgłośnienie tematu i działanie by takie połączenie Powstało w końcu




DLA WIELU LUDZI STARSZYCH MŁODSZYCH PRACOWNIKÓW KTÓRZY CHCĄ MIEĆ WYBÓR W LECZENIU I DOSTĘP DO NOWOŚCI MEDYCZYNYCH I SPECJALISTÓW TO JEDYNA SZANSA BY MÓC SIĘ DOSTAĆ BEZPOŚREDNIO Z D.G DO TEGO SZPITALA

TEMAT CIĄGLE ŻYWY........