Forum Mieszkańców Dąbrowy Górniczej

vacu

Mon, 09 Jan 2012 - 21:03

CYTAT(yaku @ pon, 09 sty 2012 - 20:53)

fiu, fiu jak zwykle...tam gdzie wielka kasa tam wielkie emocje....

Przeczytałam jak zwykle całość wypowiedzi [ bardzo trudno się czyta bo za dużo treści w treści:-)]
i myślę, że prawda leży pośrodku. Czyż nie daleko większe pieniądze idą z naszych podatków na cholera wie co?

A tutaj niepodważalnym plusem sprawy jest właśnie integrowanie narodu w środku posępnej zimy - i to jest panowie BEZCENNE celb (23).gif

Dokładnie

Guzik mam z tej kasy, którą co miesiąc oddaję państwu, niechby chociaż "igrzyska" z tego były

Znacznie większe kwoty są "przewalane" w tym kraju, tutaj chociaż ludzie się bawią, dzieciaki cieszą, ktoś ma pracę (czy to w telewizji czy gdzie indziej). Bardziej mnie boli, że często "państwowa" kasa trafia do czyjejś prywatnej kieszeni, to bardziej tam bym skierował Panowie tę całą złość i agresję...

Leszek

Mon, 09 Jan 2012 - 21:07

CYTAT(xMarcinx @ pon, 09 sty 2012 - 20:59)

Marka Kotańskiego zauważyli dopiero po śmierci.

Ejj, pier....cie Hipolicie

xMarcinx

Mon, 09 Jan 2012 - 21:22

A jest inaczej? Krzyż oficerski 1996, komandorski po śmierci. Z innych nagród to tylko z 2000 order uśmiechu? Owsiak? w zasadzie co roku dostaje jakieś 2 nagrody z tego ma już 10 państwowych..

Swoją drogą (nie chce być osadzony o jakiś insynuacje) III sektor w USA to 1/4 obrotów pieniędzy w gospodarce. Ponadto najwięcej nadużyć przypada właśnie na ten sektor, a nie żaden bankowy etc. To tylko pokazuje potencjał tego sektora.

olo

Mon, 09 Jan 2012 - 23:32

CYTAT(xMarcinx @ pon, 09 sty 2012 - 20:59)

CYTAT(gregol @ pon, 09 sty 2012 - 20:44)

Fakty to nie tylko złotówki. Usilnie podajesz, że Państwo nic z tego nie ma bo przeliczasz tylko na PLN. Przypuszczam, że nikt nie jest wstanie policzyć a tym bardziej przeliczyć tego na złotówki. Ile dzieciaków ile dorosłych potrafi uratować drugą osobę dzięki WOŚP i dzięki tym co się w trakcie finału dzieje.

Przeliczam na złotówki, bo to one najlepiej oddają to ile się wkłada i ile wyciąga. Poza tym nie lubię retoryki i to w sferze abstrakcji ile WOŚP ratuje dzieci, bo odwracając to możemy się zapytać ile dzieci w takim razie NFZ morduje (ew ile Jurek Owsiak chciałby wykonywać aborcji) .. co jest absurdem. Z jednej strony się mówi jaki ważny ten promil (pomoc WOŚP) w morzu potrzeb, z drugiej Państwo drugie tyle marnuje na oprawę..

CYTAT(gregol @ pon, 09 sty 2012 - 20:44)

Piszesz, że Państwo jednym daje mniej innym więcej. A może wynika to z obrotności tych ludzi. Owsiak ma to do siebie, że robi dużo hałasu. Pewnie dlatego tak to gryzie.

Żyjemy w państwie prawa, a nie kraju w dzikiej afryce. Wszystkich obowiązują przepisy, zwłaszcza władzę której to obywatele powinni patrzyć na ręce.

CYTAT(gregol @ pon, 09 sty 2012 - 20:44)

Wspomniałeś o Annie Dymnej. Wszedłem na szybko na stronę jej fundacji, bardzo szybko trafiłem, że od Nadleśnictwa dostali działkę pod swą działalność. Z naszego podwórka jeszcze niedawno toczyły się rozmowy nad przekazaniem działki w sosnowcu na jedną z organizacji kościelnych (nie chce mi się teraz szukać o co dokładnie chodzi). Nie chce mi się już szukać, ale sądzę, że PAH też ma kasę od Państwa dodatkową. Anna Dymna, Janina Ochojska goszczą w telewizji dziesiątki razy częściej niż Owsiak. Też powiesz, że są faworyzowane i to źle?

Anna Dymna to przykład jeden z wielu, dopiero po latach ktoś ją zauważył i tylko dlatego, że była aktorką.. Marka Kotańskiego zauważyli dopiero po śmierci. Obecnie Anna nawet współpracuje z Jurkiem, choć przed laty był miedzy nimi ostry konflikt. Bardziej mnie, martwi los wszystkich mniejszych organizacji, gdzie ludzie bez etatów, z zwykłej pasji, mający efektywność blisko 100% pomagają nie w świetle jupiterów, ale ciszy. Którzy kilkunastokrotnie próbowali się wybić przy WOŚP, a skończyło się klęską. Dziwi mnie, że w USA wszystkie organizacje mogą się wspierając, może być jeden dzień gdzie wszyscy kwestują.. Jak widać w Polsce się nie da, ma być tylko Owsiak i koniec. Aha sprawa organizacji kościelnych czy też związków wyznaniowych jest regulowana przez ustawę o działalność pp i wolontariacie i dla mnie to jest transparentne, dodatkowo oparte o zasadę subsydiarności, biorącej pod uwagę zasięg i doświadczenie ów związku. Tego związku z WOŚP natomiast nie rozumiem i nie wiem jak to funkcjonuje od strony prawnej. Choć np mnie cieszy akcja z minionego roku Wrocławia i Katowic kiedy prezydenci nie finansowali WOŚP, po prostu przekazali kasę..

Nic mnie tak od dawna nie rozbawiło. Transparentna działalność organizacji kościelnych. Pojechałeś po bandzie. Proponuję wirtualną przejażdżkę po witrynach Caritasu i poszukanie zakładek "rozliczenie finansowe".

xMarcinx

Tue, 10 Jan 2012 - 07:55

CYTAT(olo @ pon, 09 sty 2012 - 23:32)

Nic mnie tak od dawna nie rozbawiło. Transparentna działalność organizacji kościelnych. Pojechałeś po bandzie. Proponuję wirtualną przejażdżkę po witrynach Caritasu i poszukanie zakładek "rozliczenie finansowe".

No to chyba własna niewiedza. Powiedz tylko z którego roku i której diecezji i już Ci zamieszczam

Pomijając fakt, ze każda organizacja non profit p.p publikuje sprawozdanie finansowe, w zależności od obrotów na stronie i przesyła do sprawdzenia do sądu lub w monitorze polskim b. Zapewniam Cie że jakby tego nie zrobiła to nie mogłaby funkcjonować.

Leszek

Tue, 10 Jan 2012 - 09:24

Taki ten Caritas sumienny, no no...

CYTAT

Jakby tego było mało, z 46 istniejących Caritasów 26 uznano za organizacje pożytku publicznego. Oznacza to, iż mogą one przyjmować od państwa zlecenia na organizowanie dożywiania dzieci (oraz kolonii i zimowisk), prowadzenie stołówek i schronisk dla bezdomnych. Na ich konto można również wysyłać 1 procent odliczenia od podatku PIT. Taka działalność wymaga jednak rozliczania się z dotacji, czyli składania odpowiednich sprawozdań finansowych. I Caritas to robi, a dokładnie... jeden oddział Caritasu! Pozostałe 25 ma gdzieś polskie prawo, którego zresztą nikt nie śmie od nich egzekwować.
Ile pieniędzy przechodzi przez Caritas? O tym wie tylko biskup, ksiądz dyrektor i skarbnik (zazwyczaj zaufana siostra zakonna). Według szacunków dokonanych na podstawie dokumentów, do których dotarliśmy, przez średniej wielkości Caritas przechodzi rok w rok co najmniej 20 milionów złotych. To w skali kraju daje około miliarda złotych rocznie. Minimum, bo nasze wyliczenia prowadziliśmy bardzo ostrożnie.
Jaka jest efektywność Caritasu, czyli jaki procent zebranych kwot rzeczywiście przeznacza się na pomoc ubogim? Przeciętny oddział Caritasu prowadzi około 30 zbiórek rocznie (nie licząc zbiórek ogólnopolskich i konta wskazywanego także w publicznych mediach). Dokładnie policzyć nie sposób, bo żaden Caritas nie podał nigdy, ile zbiórek prowadził i ile zebrał pieniędzy. Policzmy to jednak na przykładzie Caritasu gnieźnieńskiego, do którego dokumentów `przypadkiem' dotarliśmy. Otóż w roku 2005 przeprowadził on 40 zbiórek i zebrał 908 900 złotych (same datki lokalne). Każda inna organizacja charytatywna za punkt honoru ma generowanie jak najmniejszych kosztów własnych, aby jak najwięcej wydać na potrzebujących. Owe koszty nigdy nie powinny przekraczać 10 procent zebranej kwoty. Tymczasem koszty caritasowych zbiórek w Gnieźnie wyniosły 589 597 złotych - czyli 65 procent zebranej sumy `przepadło'.

http://www.nowosci.com.pl/forum/read.php?3,441469,90864

xMarcinx

Tue, 10 Jan 2012 - 14:55

CYTAT(Leszek @ wto, 10 sty 2012 - 09:24)

Taki ten Caritas sumienny, no no...

CYTAT

Jakby tego było mało, z 46 istniejących Caritasów 26 uznano za organizacje pożytku publicznego. Oznacza to, iż mogą one przyjmować od państwa zlecenia na organizowanie dożywiania dzieci (oraz kolonii i zimowisk), prowadzenie stołówek i schronisk dla bezdomnych. Na ich konto można również wysyłać 1 procent odliczenia od podatku PIT. Taka działalność wymaga jednak rozliczania się z dotacji, czyli składania odpowiednich sprawozdań finansowych. I Caritas to robi, a dokładnie... jeden oddział Caritasu! Pozostałe 25 ma gdzieś polskie prawo, którego zresztą nikt nie śmie od nich egzekwować.
Ile pieniędzy przechodzi przez Caritas? O tym wie tylko biskup, ksiądz dyrektor i skarbnik (zazwyczaj zaufana siostra zakonna). Według szacunków dokonanych na podstawie dokumentów, do których dotarliśmy, przez średniej wielkości Caritas przechodzi rok w rok co najmniej 20 milionów złotych. To w skali kraju daje około miliarda złotych rocznie. Minimum, bo nasze wyliczenia prowadziliśmy bardzo ostrożnie.
Jaka jest efektywność Caritasu, czyli jaki procent zebranych kwot rzeczywiście przeznacza się na pomoc ubogim? Przeciętny oddział Caritasu prowadzi około 30 zbiórek rocznie (nie licząc zbiórek ogólnopolskich i konta wskazywanego także w publicznych mediach). Dokładnie policzyć nie sposób, bo żaden Caritas nie podał nigdy, ile zbiórek prowadził i ile zebrał pieniędzy. Policzmy to jednak na przykładzie Caritasu gnieźnieńskiego, do którego dokumentów `przypadkiem' dotarliśmy. Otóż w roku 2005 przeprowadził on 40 zbiórek i zebrał 908 900 złotych (same datki lokalne). Każda inna organizacja charytatywna za punkt honoru ma generowanie jak najmniejszych kosztów własnych, aby jak najwięcej wydać na potrzebujących. Owe koszty nigdy nie powinny przekraczać 10 procent zebranej kwoty. Tymczasem koszty caritasowych zbiórek w Gnieźnie wyniosły 589 597 złotych - czyli 65 procent zebranej sumy `przepadło'.

http://www.nowosci.com.pl/forum/read.php?3,441469,90864

Bzdury każde jedno sprawozdanie jest w monitorze polski b. O finansach wiedza wszyscy, którzy wystąpią do odpowiedniego podmiotu o udostępnienie sprawozdania. Podaj konkretnie którego niby sprawozdania nie ma ja Ci pokarze, ze bezproblemowy jest do niego dostęp.
Poza tym nie przypadkowo znaleźli spr. Caritasu gnieźnieńskiego tylko znaleźli na stronie, gdyż nie spełnia kryteriów do zamieszczenia w MPB (niska kwota obrotowa, mała liczba zatrudnionych itd). Też jako autor bym się pod takimi bzdurami nie podpisał nazwiskiem... Niemniej najlepsze jest to, że jak napisze dr to bzdury ale jakiś anonimowy to oświecony i światły człowiek (redaktor faktów i mitów, a tym wypadku tylko mitów). Dodam tylko, że już 5 razy mieli przepraszać za pomówienie. http://ekai.pl/wydarzenia/x1461/fakty-i-mi...-archidiecezje/ Smutne, że jak nie ma argumentów to zaczynają sie bajki.

olo

Tue, 10 Jan 2012 - 16:48

CYTAT(xMarcinx @ wto, 10 sty 2012 - 14:55)

CYTAT(Leszek @ wto, 10 sty 2012 - 09:24)

Taki ten Caritas sumienny, no no...

CYTAT

Jakby tego było mało, z 46 istniejących Caritasów 26 uznano za organizacje pożytku publicznego. Oznacza to, iż mogą one przyjmować od państwa zlecenia na organizowanie dożywiania dzieci (oraz kolonii i zimowisk), prowadzenie stołówek i schronisk dla bezdomnych. Na ich konto można również wysyłać 1 procent odliczenia od podatku PIT. Taka działalność wymaga jednak rozliczania się z dotacji, czyli składania odpowiednich sprawozdań finansowych. I Caritas to robi, a dokładnie... jeden oddział Caritasu! Pozostałe 25 ma gdzieś polskie prawo, którego zresztą nikt nie śmie od nich egzekwować.
Ile pieniędzy przechodzi przez Caritas? O tym wie tylko biskup, ksiądz dyrektor i skarbnik (zazwyczaj zaufana siostra zakonna). Według szacunków dokonanych na podstawie dokumentów, do których dotarliśmy, przez średniej wielkości Caritas przechodzi rok w rok co najmniej 20 milionów złotych. To w skali kraju daje około miliarda złotych rocznie. Minimum, bo nasze wyliczenia prowadziliśmy bardzo ostrożnie.
Jaka jest efektywność Caritasu, czyli jaki procent zebranych kwot rzeczywiście przeznacza się na pomoc ubogim? Przeciętny oddział Caritasu prowadzi około 30 zbiórek rocznie (nie licząc zbiórek ogólnopolskich i konta wskazywanego także w publicznych mediach). Dokładnie policzyć nie sposób, bo żaden Caritas nie podał nigdy, ile zbiórek prowadził i ile zebrał pieniędzy. Policzmy to jednak na przykładzie Caritasu gnieźnieńskiego, do którego dokumentów `przypadkiem' dotarliśmy. Otóż w roku 2005 przeprowadził on 40 zbiórek i zebrał 908 900 złotych (same datki lokalne). Każda inna organizacja charytatywna za punkt honoru ma generowanie jak najmniejszych kosztów własnych, aby jak najwięcej wydać na potrzebujących. Owe koszty nigdy nie powinny przekraczać 10 procent zebranej kwoty. Tymczasem koszty caritasowych zbiórek w Gnieźnie wyniosły 589 597 złotych - czyli 65 procent zebranej sumy `przepadło'.

http://www.nowosci.com.pl/forum/read.php?3,441469,90864

Bzdury każde jedno sprawozdanie jest w monitorze polski b. O finansach wiedza wszyscy, którzy wystąpią do odpowiedniego podmiotu o udostępnienie sprawozdania. Podaj konkretnie którego niby sprawozdania nie ma ja Ci pokarze, ze bezproblemowy jest do niego dostęp.
Poza tym nie przypadkowo znaleźli spr. Caritasu gnieźnieńskiego tylko znaleźli na stronie, gdyż nie spełnia kryteriów do zamieszczenia w MPB (niska kwota obrotowa, mała liczba zatrudnionych itd). Też jako autor bym się pod takimi bzdurami nie podpisał nazwiskiem... Niemniej najlepsze jest to, że jak napisze dr to bzdury ale jakiś anonimowy to oświecony i światły człowiek (redaktor faktów i mitów, a tym wypadku tylko mitów). Dodam tylko, że już 5 razy mieli przepraszać za pomówienie. http://ekai.pl/wydarzenia/x1461/fakty-i-mi...-archidiecezje/ Smutne, że jak nie ma argumentów to zaczynają sie bajki.

Porównajmy więc zbiórki ogólnopolskie.Proszę przedstawić nam sprawozdanie ze zbiórki ogólnopolskiej "Pomoc dla Sudanu", "Pomoc kościołowi na Wschodzie" "Pomoc dla ofiar trzęsienia ziemi na Haiti". Na przykładzie sprawozdania diecezji siedleckiej wykaż jakie środki przeznaczono na wyszczególnione w 2010 zadania z dotacji państwowych, a jakie ze zbiórek publicznych i zasobów wlasnych Caritas. Jakie kwoty zebrano w poszczególnych dekanatach , parafiach, kościołach. Zadanie banalnie proste. I na koniec w kwestii kłamstwa Anna Dymna dziękuje

vacu

Tue, 10 Jan 2012 - 17:33

Podsumowując waszą dyskusję - nie dawać nikomu

bo albo kręcą albo koswzt przewyższa dochód. Jednak wasza dyskusja ma niewielkie znaczenie, bo ani WOŚP ani Caritas nie "zgarniają" najwięcej z tortu dobroczynności Polaków, akurat dzisiaj pojawiło się takie coś na Wykopie, kto nie czytał - polecam:

http://rafalhirsch.blogspot.com/2012/01/ul...na-polakow.html

xMarcinx

Tue, 10 Jan 2012 - 17:46

1. Nie ma obowiązku publikowania sprawozdań ze zbiórki (mswia). Obowiązek dotyczy sprawozdań z funkcjonowania fundacji i wydatków na cele statusowe. Już abstrahując od tego, że Pomoc dla Sudanu organizował Caritas międzynarodowy, a nie Polski.. Tak, więc dalej nie wiesz o czym piszesz, ale piszesz śmiało..

2. http://www.siedlce.caritas.pl/index.php/sp...ozdanie2011.pdf

Sprawozdania przedstawiają wydatki zbiorcze, szczegółowe masz w księgowane (tylko sprawozdania są jawne dla wszystkich). Sprawozdanie finansowe i merytoryczne jest jawne i zawiera to o czym mówi stawa z dnia 29 września 1994 r. o rachunkowości i ustawa o fundacjach. Zawiera bilans i rachunek zysków i strat, wszystko jest liczone według wzorów zawartych w w/w ustawach. Polecam poczytać co ma być w sprawozdaniu, a co nie, bo jeśli piszesz o wyszczególnieniu czegoś to chyba pomyliłeś księgowanie z działalnością sprawozdawczą. Polecam się dokształcić w tym temacie i zacząć odróżniać sprawozdanie finansowe (pokazujące trend) od księgowania. Po audyty ze współpracy instytucji publicznej z org. nonprofit. Możesz się zgłosić do stosownej instytucji (audyty są jawne) i na podstawie ich kontynuowana jest współpraca np. mopsu z ośrodkiem dla bezdomnych. Dodam, by niebyło niedomowien sprawozdanie WOŚP tez składa się tylko z tych 3 pozycji, bo tego wymaga ustawa. Cześć fundacji np WOŚP czy Caritas ponadto publikuje raporty lub sprawozdania z dzialalności. Gdzie czasem się chwali bardziej szczegółowo co gdzie trafia - niemniej to nie jest przez nikogo kontrolowane, to zwykła publikacja jak ta wczesniejsza z faktów i mitów.
Raport CARITAS http://www.caritas.pl/images/stories/rapor...ORT_CP_2010.pdf str 59

3. Z Anna Dymną nie wiem o co Ci chodzi, przecież wyraźnie napisałem, że od kilku lat jest w zgodzie z Owsiakiem.

4. Miałem nadzieje, że jest tu ktoś mający jakiekolwiek pojęcie o NGO. Jak widać sami krzykacze, każący odkręcić kran i by z niego mleko leciało.

olo

Tue, 10 Jan 2012 - 19:12

CYTAT(xMarcinx @ wto, 10 sty 2012 - 17:46)

1. Nie ma obowiązku publikowania sprawozdań ze zbiórki (mswia). Obowiązek dotyczy sprawozdań z funkcjonowania fundacji i wydatków na cele statusowe. Już abstrahując od tego, że Pomoc dla Sudanu organizował Caritas międzynarodowy, a nie Polski.. Tak, więc dalej nie wiesz o czym piszesz, ale piszesz śmiało..

2. http://www.siedlce.caritas.pl/index.php/sp...ozdanie2011.pdf

Sprawozdania przedstawiają wydatki zbiorcze, szczegółowe masz w księgowane (tylko sprawozdania są jawne dla wszystkich). Sprawozdanie finansowe i merytoryczne jest jawne i zawiera to o czym mówi stawa z dnia 29 września 1994 r. o rachunkowości i ustawa o fundacjach. Zawiera bilans i rachunek zysków i strat, wszystko jest liczone według wzorów zawartych w w/w ustawach. Polecam poczytać co ma być w sprawozdaniu, a co nie, bo jeśli piszesz o wyszczególnieniu czegoś to chyba pomyliłeś księgowanie z działalnością sprawozdawczą. Polecam się dokształcić w tym temacie i zacząć odróżniać sprawozdanie finansowe (pokazujące trend) od księgowania. Po audyty ze współpracy instytucji publicznej z org. nonprofit. Możesz się zgłosić do stosownej instytucji (audyty są jawne) i na podstawie ich kontynuowana jest współpraca np. mopsu z ośrodkiem dla bezdomnych. Dodam, by niebyło niedomowien sprawozdanie WOŚP tez składa się tylko z tych 3 pozycji, bo tego wymaga ustawa. Cześć fundacji np WOŚP czy Caritas ponadto publikuje raporty lub sprawozdania z dzialalności. Gdzie czasem się chwali bardziej szczegółowo co gdzie trafia - niemniej to nie jest przez nikogo kontrolowane, to zwykła publikacja jak ta wczesniejsza z faktów i mitów.
Raport CARITAS http://www.caritas.pl/images/stories/rapor...ORT_CP_2010.pdf str 59

3. Z Anna Dymną nie wiem o co Ci chodzi, przecież wyraźnie napisałem, że od kilku lat jest w zgodzie z Owsiakiem.

4. Miałem nadzieje, że jest tu ktoś mający jakiekolwiek pojęcie o NGO. Jak widać sami krzykacze, każący odkręcić kran i by z niego mleko leciało.

1. Międzynarodowy Caritas nie obowiązuje polskie prawo? Nie musi publikować sprawozdania?
2. Przy całej zawiłości i motaniu tego, co piszesz, chcę zobaczyć sprawozdanie Caritasu, gdzie będzie wszystko zapisane wzorem sprawozdania WOŚP: Co konkretnie zrobiono za te pieniądze. Co zorganizowano i za ile. Co kupiono, komu i za ile. Porównaj sobie sprawozdanie WOŚP za 2010 z tym wodolejstwem z Diecezji Siedleckiej. Gdzie tu mowa o transparentności. Gdybym zadał sobie trudu i podliczył koszt tych wszystkich zobowiązań, które ów Caritas DS wykonał w roku sprawozdawczym to pieniędzy od Owsiaka by brakło, a co dopiero tych wykazanych.
3.Małe kundelkowate prawicowe niedomówienie. Po co napisać, że Dymna od paru lat kwestuje na imprezach WOŚPU, kiedy można napisać, że Owsiak nie pozwala innym kwestować na swoich imprezach, a z Dymną jest tylko w "zgodzie"
4. W takim razie EOT, i głosuj na jedynkę.

xMarcinx

Tue, 10 Jan 2012 - 20:20

1. Nie, nie jest zarejestrowany w Polsce funkcjonuje w oparciu o umowy międzynarodowe, jedyne co musi dostać to zgodę na zbiórkę, o która występuje w jego imieniu Polski i potem się rozlicza tylko z MSWiA.

2. Napisze jeszcze raz, faktyczne sprawozdanie finansowe WOŚP to 3 pierwsze kartki, bilans i rachunek zysków i strat. To co jest dalej nie jest sprawozdaniem finansowym. Nie jest brane przez uwagę przez jakikolwiek urząd, może tam być napisane co dusza zapragnie. Skoro chcesz opis tego co robi Caritas w stylu WOŚP to masz wcześniej podany link do raportu Caritas z 2010 roku (też są liczby), jednak tak samo jak w przypadku WOŚP ma to tylko charakter wizerunkowy i informacyjny (trudno by ustawodawca obciążał fundacje taką formalnością, by np XXX liczyło ile wydało posiłków, butów czy skarpetek)! Faktyczne rozliczenie się, co ile komu, jest dostępne w urzędzie skarbowym (udokumentowanie wszystkich wydatków, faktury, podpisy odebranych paczek, przekazanej pomocy etc) dla dwóch stron, w momencie kiedy dochodzi kasa z państwa to informacji może udzielić instytucja dająca ów pieniądze (choć te akurat w raporcie Caritas masz wymienione, niemniej we własnym zakresie możesz to zweryfikować).
Polskie prawo jest i tak bardzo transparentne jeśli chodzi o NGO. Od strony finansowej (tego co publikują) nie da się ani doczepiać do Jurka (poza efektywnością) ani do Caritasu (gdzie efektywność lepsza, ale i wolontariuszy i beneficjentów pomocy więcej) czy innej funkcjonującej latami fundacji, będącej na celowniku chociażby przez to, ze obraca dużą kasą (albo ma duzy elektorat negatywny -caritas, rydzk, owsiak). Jedyna nie jasnością w przypadku WOŚP jest, nie ujmowanie w bilansie jak i rozliczeniach kosztów po stronie sztabów lokalnych, przez co raport wydaje się być z pozoru jaśniejszy (bo po prostu wielu rzeczy tam niema i to po stronie kosztów) natomiast Caritas poszedł w przeciwna stronę, ma dużo pod struktur i to te pod struktury się rozliczają. Tu mamy zbytnie skoncentrowanie, przez co "szczegóły" są pomijane, a tu natomiast mamy te wszystkie szczegóły ale jest za duże rozdrobnienie, że trudno się połapać co z czym, komu i gdzie szukać. Do tego miejsca ani do jednych ani do drugich pretensji mieć się nie da wszystko legal. Problem pojawia się dopiero wtedy kiedy daną fundacje wspiera państwo (jak wcześniej pisałem współpraca związków wyznaniowych i państwa jest uregulowana prawnie i jest realizowana wtedy według scisle określonych reguł tj ustaw). Natomiast współpraca Jurka i państwa ma wymiar na chwilę obecna nieformalny (co może budzić szereg kontrowersji). Nie chce tu mówić, czegoś sugerować czy oceniać - jedynie zwrócić na to uwagę, nie po to by dokopać Owsiakowi czy komukolwiek, tylko po to by podnieś efektywność, czyli w efekcie więcej zebrać mniejszym kosztem i przez to pomóc większej ilości dzieciom. Nie wiem dlaczego w Polsce, jak ktoś coś sprawdza, o coś pyta to zaraz patrzy się na niego z pod łba, sugeruje jakieś negatywne intencje itd...

endriu

Tue, 10 Jan 2012 - 20:53

Przepraszam, że tak zapytam.

Czy jeżeliby Jerzy O. występował publicznie w czarnej sukience z malutkim białym prostokącikiem, to wymagane by było od niego sprawozdanie finansowe, czy też mógłby go zaniechać?

pozdr...

vacu

Wed, 11 Jan 2012 - 19:25

CYTAT(endriu @ wto, 10 sty 2012 - 20:53)

Przepraszam, że tak zapytam.

Czy jeżeliby Jerzy O. występował publicznie w czarnej sukience z malutkim białym prostokącikiem, to wymagane by było od niego sprawozdanie finansowe, czy też mógłby go zaniechać?

pozdr...

Dziś pokazało się takie coś:
http://pokazywarka.pl/45zdwz/

Nie opowiadam się po żadnej ze stron, bo uważam, że każda pomoc jest cenne ale porównując suche liczby to jeżeli porównamy procentowo różnicę przychód - wydatki na pomoc to jednak Caritas rozsądniej gospodaruje: wychodzi mi, że koszty działalności to ~5,5% przychodu, w przypadku WOŚP to ~6,2%.

Ktoś tu szukał sprawozdań więc:
Caritas: http://caritas.pl/images/stories/raporty/RAPORT_CP_2010.pdf

WOŚP: http://s.wosp.org.pl/Files/Bilans%20Fundac...10%20(1)(1).pdf
(nie czytałem z braku czasu i ochoty)