Pomoc - Szukaj - Użytkownicy - Kalendarz
Pełna wersja: Myjnia samochodowa
Forum Mieszkańców Dąbrowy Górniczej > Dąbrowa Górnicza > Nasze Sprawy
Stron: 1, 2
Pantas
Chciałbym umyć auto gdzieś w Dąbrowie lub okolicach, tylko zależy mi żeby było tanio i najlepiej bezdotykowo.

Gdzie mogę umyć autko i ile to mnie będzie kosztować?
Leszek
Bezdotykowych nie kojarzę, ale dotykowe i owszem wink.gif

Dobrze myją obok PEC-u, w zeszłym roku mycie standardowe (z dywanikami) kosztowało chyba 15 zł. Dokładnie, tylko zwykle sporo się tam czeka.

Szybka i stosunkowo tania była myjnia koło Norauto (automat, ale nie bramowa a tunelowa - czy jak to się tam zwie), ale jak byłem tam ostatnio (koło listopada) - nie domywała i to dość znacząco.

Nie polecam za to myjni niedaleko dworca w Gołonogu (w serwisie opon), ręczna, raz się skusiłem - ale nie dość, że szyby były wyczyszczone tak sobie (dodatkowa usługa), to w dodatku zapach starej ściery wywietrzał ze środka dopiero następnego dnia wink.gif Opony robią dobrze, ale mycia już nie spróbuję...
Pantas
Dzięki za odpowiedź, to już mi coś nakreśla sprawę, tylko się tak zastanawiam czy samemu auta nie umyć, skoro mam jechać na myjnię i tam jeszcze będzie niedomyte, to trochę bez sensu wink.gif
vacu
Ja jeżdżę na automat do Norauto ale tam to trzeba jeszcze powycierać po wyjeździe jak nie chcesz zacieków (ja tego nie lubię) wink.gif Ew. trzeba jechać jak jest mały ruch i te "szmaty" na końcu nie są zbyt mokre.

Widziałem myjnię bezdotykową koło Lidla na ul. 11 listopada ale nie wiem jaka jakość usług, bo dopiero co ją dojrzałem.

Kilka osób polecało mi myjnię ręczną na Mydlicach, w okolicach garaży (skrzyżowanie Legionów-Dąbskiego), niestety nie byłem tam jeszcze więc nie wiem dokładnie gdzie to jest i jak to w rzeczywistości wygląda.

Teraz to może nie ale jak jest cieplej to jednak polecam mycie samodzielne myjką i gąbką (ja zwykle jeżdżę na Klimontów na stację, wychodzi ok. 10 zł), żaden automat tak nie domyje jak własna ręka tongue.gif
Pantas
Ile kosztuje ta myjnia w Norauto?
vacu
CYTAT(Pantas @ pon, 08 lut 2010 - 15:28) *
Ile kosztuje ta myjnia w Norauto?

9-20 zł zależy od programu. Od razu mówię, że nie opłaca się nic więcej niż program za 12. Droższy (chyba 16 zł) biorę teraz coby mi podwozie z soli wypłukało (ale na ile płuka tak naprawdę? Robię to dla czystego sumienia...), w okresie wiosna-jesień to albo najtańszy albo za 12 biorę. Jak chcę zawoskować to mam Meguiar's Gold Class Liquid Car Wax (polecam!) i robię to ręcznie, efekt 100x lepszy choć narobić się trzeba :/

ps. Tyle co wyżej to kosztuje 'automat', myjka nie wiem, bo na myjkę jeżdżę gdzie indziej, odkurzacz się w każdym razie nie opłaca, 2 zł za 5 minut ale guzik wciąga...
Leszek
Na Norauto nie chodziło mi o zacieki z wody - to akurat mnie niespecjalnie rusza (a szyby można przetrzeć), ale o niedoczyszczone miejsca przy bocznych kierunkowskazach, wycieraczce tylnej, klamkach itp. - dokładność była mniejsza niż automatów z Lukoilu czy BP.
vacu
CYTAT(Leszek @ pon, 08 lut 2010 - 20:31) *
Na Norauto nie chodziło mi o zacieki z wody - to akurat mnie niespecjalnie rusza (a szyby można przetrzeć), ale o niedoczyszczone miejsca przy bocznych kierunkowskazach, wycieraczce tylnej, klamkach itp. - dokładność była mniejsza niż automatów z Lukoilu czy BP.

To też zależy kiedy pojedziesz. Jeśli w sobotę po południu kiedy non-stop jest kolejka to się zgadza, aczkolwiek z własnymi ściereczkami można sobie poradzić. Lepiej jechać poza "godzinami szczytu" - wtedy efekt jest lepszy. Mam takie wrażenie, że jak jest duży ruch to te programy lecą szybciej ale może tak mi się wydaje. Natomiast na pewno te "szmaty" na końcu są wtedy mokre i nie docierają jak trzeba, na pewno też koleś z myjką "na starcie" opłukuje mniej dokładnie przy dużym ruchu.
Tak czy siak ja też w 100% zadowolony nie jestem, jeżdżę tam głównie dlatego, że obok jest plac, gdzie spokojnie można sobie grzebać jeszcze przy aucie dwie godziny i nikt się nie czepia, następnym razem przetestuję tę koło Lidla.
Leszek
Akurat ostatnie moje wizyty tam były w porach dość pustych - raz byłem chyba jedyny, raz drugi w kolejce, więc nie była to wina tłoku. Na wiosnę pewnie spróbuję znów smile2.gif
Pantas
Koło TZNu jest podobno myjnia ręczna, ktoś coś o niej wie? Jakie ceny? Czy działa zimą i w jakich godzinach?
Leszek
Jak nie zapomnę, to Ci jutro sprawdzę przejeżdżając.
Pantas
Dodzwoniłem się, ale do Pani która wcześniej prowadziła tą myjnię i z tego co wiem czynna od 9-18stej co już by mnie ratowało, bo pracuje do 17stej, to autko bym tam wstawił, ale wszystko zależy jaka cena za mycie podstawowe.

Zbyszek będę mega wdzięczny jak zerkniesz. To jest Łańcuckiego 19 bodajże, tak z panoramy firm wywnioskowałem.
crabro
po przeciwnej stronie urzedu pracy na shell'u myjnia od 7,90zl. Szału nie ma z myciem ale opłukać z soli można jechać. Pozniej nastepny programi jest chyba za 12,90zl to juz z aktywna piana i najdrozszy chyba cos ok 15 ale takiego luksusu jeszcze nie zaznal moj samochod ;o) (rowniez woskuje sobie wlasnymi recami).
Leszek
No niestety - jedyne, co mogę potwierdzić to godziny otwarcia - czyli 9-18 (w soboty chyba od 8, ale zapomniałem do której), jeżdżę tamtędy za wcześnie, żeby była otwarta (a cennika żadnego na zewnątrz nie widać).

W sieci są dwa numery do nich, może jeden jest aktualny? 511 91 75 70 i 501 38 15 03
Pantas
Dzwoniłem, na jednym to się zgłasza poprzednia właścicielka myjni, a na drugim poczta głosowa.

Ale dzięki podjadę tam dzisiaj, a jak nie to skoczę na automat, tylko boję się o swoje lusterka, mam Mazde 323F i lusterka się nie składają.

Jakie jest ryzyko ich urwania? Ktoś już korzystał z myjni bez składania lusterek?
Leszek
Dawno temu w tico i seicento myłem bez składania lusterek i przeżyły (ściślej mówiąc - w seicento składałem do momentu, kiedy w trakcie myjnia szczotka je rozłożyła) smile2.gif. W peugeocie nie próbowałem.

Jak się wybierzesz - daj info (widziałem na forum hondy, że ją polecałem, post był z lata 2009).
Reaper
Jadąc z centrum DG do Będzina jest taka śmieszna stacyjka (St1) i mają 95 za ok 4.03zł, znalazł się już jakiś Kamikaze co tam tankował? Jak wrażenia?


//Proszę o doklejenie posta mojego i kamilllla do tematu:
http://www.dabrowa-gornicza.org/index.php?...c=247&st=60

Za nieskorzystanie z wyszukiwarki przepraszam wink.gif
kamillll
CYTAT(Reaper @ śro, 10 lut 2010 - 11:24) *
Gdzie można tanio i dobrze zatankować autko?



Wydaje mi sie ze nie mozna tanio i dobrze wink.gif ale ja jezdze dieslem...
tankuje tylko na shellu na sobieskiego i zbieram wszystkie rachunki wink.gif
vacu
CYTAT(Pantas @ śro, 10 lut 2010 - 10:00) *
Ale dzięki podjadę tam dzisiaj, a jak nie to skoczę na automat, tylko boję się o swoje lusterka, mam Mazde 323F i lusterka się nie składają.

Jakie jest ryzyko ich urwania? Ktoś już korzystał z myjni bez składania lusterek?

Heh ja mam jeden zaczep ułamany i jak byłem pierwszy raz na automacie to mi obudowa poleciała w diabły, musiałem czekać aż myjnia stanie żeby po nią wejść, na szczęście nie uszkodziła się bardziej niż była, teraz po prostu przed wjazdem obklejam lusterko taśmą tongue.gif. Poza tym ja nigdy nie składam lusterek i nigdy nie odpadły, raz mi się chyba zdarzyło, że same się złożyły.
CYTAT
Jadąc z centrum DG do Będzina jest taka śmieszna stacyjka (St1) i mają 95 za ok 4.03zł, znalazł się już jakiś Kamikaze co tam tankował? Jak wrażenia?

Ja wychodzę z założenia, że takie oszczędności kosztują najwięcej. Bo jakoś nie wierzę, że ktoś dokłada do interesu po to, żebym miał tanio. Nie korzystam więc z takich wynalazków i nie polecam.
Reaper
CYTAT(vacu @ czw, 11 lut 2010 - 17:34) *
CYTAT
Jadąc z centrum DG do Będzina jest taka śmieszna stacyjka (St1) i mają 95 za ok 4.03zł, znalazł się już jakiś Kamikaze co tam tankował? Jak wrażenia?

Ja wychodzę z założenia, że takie oszczędności kosztują najwięcej. Bo jakoś nie wierzę, że ktoś dokłada do interesu po to, żebym miał tanio. Nie korzystam więc z takich wynalazków i nie polecam.


Też wychodzę z założenia, że nie ma nic za darmo. Z drugiej jednak strony stacja ta jest automatyczna i nie widziałem tam żadnej obsługi. Może na ludziach zaoszczędzili? wink.gif
vacu
CYTAT(Reaper @ czw, 11 lut 2010 - 23:31) *
CYTAT(vacu @ czw, 11 lut 2010 - 17:34) *
CYTAT
Jadąc z centrum DG do Będzina jest taka śmieszna stacyjka (St1) i mają 95 za ok 4.03zł, znalazł się już jakiś Kamikaze co tam tankował? Jak wrażenia?

Ja wychodzę z założenia, że takie oszczędności kosztują najwięcej. Bo jakoś nie wierzę, że ktoś dokłada do interesu po to, żebym miał tanio. Nie korzystam więc z takich wynalazków i nie polecam.


Też wychodzę z założenia, że nie ma nic za darmo. Z drugiej jednak strony stacja ta jest automatyczna i nie widziałem tam żadnej obsługi. Może na ludziach zaoszczędzili? wink.gif

Hurtowa cena E95 to 3.34 PLN/L. Jak dodasz do tego tylko podatek 3.34 + 22% = 4.07 ==> St1 to instytucja charytatywna? Bo z tego co kiedyś czytałem, to na dzień dzisiejszy nikomu nie opłaca się import paliw i wszyscy kupują w Orlenie/Lotosie, tym bardziej, że nie jest to jakaś wielka sieć (15 stacji)...

Jeśli to jest np. Auchan bądź Tesco to można tłumaczyć to chęcią przyciągnięcia klientów dla sklepu a tutaj?
Sebastian22
CYTAT(vacu @ pią, 12 lut 2010 - 11:44) *
CYTAT(Reaper @ czw, 11 lut 2010 - 23:31) *
CYTAT(vacu @ czw, 11 lut 2010 - 17:34) *
CYTAT
Jadąc z centrum DG do Będzina jest taka śmieszna stacyjka (St1) i mają 95 za ok 4.03zł, znalazł się już jakiś Kamikaze co tam tankował? Jak wrażenia?

Ja wychodzę z założenia, że takie oszczędności kosztują najwięcej. Bo jakoś nie wierzę, że ktoś dokłada do interesu po to, żebym miał tanio. Nie korzystam więc z takich wynalazków i nie polecam.


Też wychodzę z założenia, że nie ma nic za darmo. Z drugiej jednak strony stacja ta jest automatyczna i nie widziałem tam żadnej obsługi. Może na ludziach zaoszczędzili? wink.gif

Hurtowa cena E95 to 3.34 PLN/L. Jak dodasz do tego tylko podatek 3.34 + 22% = 4.07 ==> St1 to instytucja charytatywna? Bo z tego co kiedyś czytałem, to na dzień dzisiejszy nikomu nie opłaca się import paliw i wszyscy kupują w Orlenie/Lotosie, tym bardziej, że nie jest to jakaś wielka sieć (15 stacji)...

Jeśli to jest np. Auchan bądź Tesco to można tłumaczyć to chęcią przyciągnięcia klientów dla sklepu a tutaj?

Może Netto dopłaca?tongue.gif
pago89
CYTAT(Sebastian22 @ pią, 12 lut 2010 - 17:17) *
CYTAT(vacu @ pią, 12 lut 2010 - 11:44) *
CYTAT(Reaper @ czw, 11 lut 2010 - 23:31) *
CYTAT(vacu @ czw, 11 lut 2010 - 17:34) *
CYTAT
Jadąc z centrum DG do Będzina jest taka śmieszna stacyjka (St1) i mają 95 za ok 4.03zł, znalazł się już jakiś Kamikaze co tam tankował? Jak wrażenia?

Ja wychodzę z założenia, że takie oszczędności kosztują najwięcej. Bo jakoś nie wierzę, że ktoś dokłada do interesu po to, żebym miał tanio. Nie korzystam więc z takich wynalazków i nie polecam.


Też wychodzę z założenia, że nie ma nic za darmo. Z drugiej jednak strony stacja ta jest automatyczna i nie widziałem tam żadnej obsługi. Może na ludziach zaoszczędzili? wink.gif

Hurtowa cena E95 to 3.34 PLN/L. Jak dodasz do tego tylko podatek 3.34 + 22% = 4.07 ==> St1 to instytucja charytatywna? Bo z tego co kiedyś czytałem, to na dzień dzisiejszy nikomu nie opłaca się import paliw i wszyscy kupują w Orlenie/Lotosie, tym bardziej, że nie jest to jakaś wielka sieć (15 stacji)...

Jeśli to jest np. Auchan bądź Tesco to można tłumaczyć to chęcią przyciągnięcia klientów dla sklepu a tutaj?

Może Netto dopłaca?tongue.gif


ja od ponad roku się tam tankuje i nic mi się nie działo, teraz się na shell przerzuciłem bo różnica jest nie wielka
vacu
CYTAT(pago89 @ czw, 03 mar 2011 - 09:14) *
CYTAT(Sebastian22 @ pią, 12 lut 2010 - 17:17) *
CYTAT(vacu @ pią, 12 lut 2010 - 11:44) *
CYTAT(Reaper @ czw, 11 lut 2010 - 23:31) *
CYTAT(vacu @ czw, 11 lut 2010 - 17:34) *
CYTAT
Jadąc z centrum DG do Będzina jest taka śmieszna stacyjka (St1) i mają 95 za ok 4.03zł, znalazł się już jakiś Kamikaze co tam tankował? Jak wrażenia?

Ja wychodzę z założenia, że takie oszczędności kosztują najwięcej. Bo jakoś nie wierzę, że ktoś dokłada do interesu po to, żebym miał tanio. Nie korzystam więc z takich wynalazków i nie polecam.


Też wychodzę z założenia, że nie ma nic za darmo. Z drugiej jednak strony stacja ta jest automatyczna i nie widziałem tam żadnej obsługi. Może na ludziach zaoszczędzili? wink.gif

Hurtowa cena E95 to 3.34 PLN/L. Jak dodasz do tego tylko podatek 3.34 + 22% = 4.07 ==> St1 to instytucja charytatywna? Bo z tego co kiedyś czytałem, to na dzień dzisiejszy nikomu nie opłaca się import paliw i wszyscy kupują w Orlenie/Lotosie, tym bardziej, że nie jest to jakaś wielka sieć (15 stacji)...

Jeśli to jest np. Auchan bądź Tesco to można tłumaczyć to chęcią przyciągnięcia klientów dla sklepu a tutaj?

Może Netto dopłaca?tongue.gif


ja od ponad roku się tam tankuje i nic mi się nie działo, teraz się na shell przerzuciłem bo różnica jest nie wielka

Właśnie muszę zmodyfikować moją opinię, na St1 ostatnio widzę ceny nie odbiegające bardzo od cen gdzie indziej, widocznie była to akcja cenowa związana z wejściem na nasz rynek... Ale może też być tak, że inne stacje zeszły z marżami po ostatnich podwyżkach, bo np. bywa, że Bliska też ma drożej niż np. BP (odległe od siebie o 1 km) co się wcześniej nie zdarzało...
Sebastian22
wracając do tematu myjni.....ja jezdze tylko na ta koło PECu (POCIAN 2) myją ładnie - mycie zewn.+wosk 23 zł i mają czynne pn-sob do 21 a w nd. do 20, zawsze jest kolejka spora ale można sobie zarezerwować telefonicznie.
vacu
CYTAT(Sebastian22 @ czw, 03 mar 2011 - 19:43) *
wracając do tematu myjni.....ja jezdze tylko na ta koło PECu (POCIAN 2) myją ładnie - mycie zewn.+wosk 23 zł i mają czynne pn-sob do 21 a w nd. do 20, zawsze jest kolejka spora ale można sobie zarezerwować telefonicznie.

A ile trwa tam mycie? Orientujesz się ile by wyszło z odkurzaniem wewnątrz?
Sebastian22
CYTAT(vacu @ czw, 03 mar 2011 - 20:55) *
CYTAT(Sebastian22 @ czw, 03 mar 2011 - 19:43) *
wracając do tematu myjni.....ja jezdze tylko na ta koło PECu (POCIAN 2) myją ładnie - mycie zewn.+wosk 23 zł i mają czynne pn-sob do 21 a w nd. do 20, zawsze jest kolejka spora ale można sobie zarezerwować telefonicznie.

A ile trwa tam mycie? Orientujesz się ile by wyszło z odkurzaniem wewnątrz?

nigdy nie odkurzałem wnętrza, samo mycie z woskiem ok. 20 minut, może 25....
olo
Byłem ostatnio dwa razy za Lidlem. Za szóstaka mam dość dobrze umyte autko, potem jedynie jakaś ściereczka i do domu. Nawet myjąc raz w tygodniu wychodzi tyle co jedno mycie u Pociana np.
Lui
Zawsze widziałem, że tam koło Lidla na tej bezdotykowej jest duża kolejka. Dziś pojechałem z ciekawości i musze powiedzieć, że jestem zadowolony bo za 8 zł mam ładnie umyte autko. smile2.gif
xMarcinx
Ktoś wie czy na którejś myjni bezdotykowej w DG można myć silnik?
kamillll
CYTAT(xMarcinx @ nie, 06 mar 2011 - 17:55) *
Ktoś wie czy na którejś myjni bezdotykowej w DG można myć silnik?



ja myłem na orlenie na legionów polskich bo jest bardzo słabe ciśnienie...nikt nic nie mówił...
janosikdg
Witam. Poleci ktoś myjnię w Dąbrowie gdzie umyją mi dokładnie PODWOZIE razem z konserwacją ?? dry.gif
Reaper
CYTAT(kamillll @ nie, 06 mar 2011 - 18:27) *
CYTAT(xMarcinx @ nie, 06 mar 2011 - 17:55) *
Ktoś wie czy na którejś myjni bezdotykowej w DG można myć silnik?



ja myłem na orlenie na legionów polskich bo jest bardzo słabe ciśnienie...nikt nic nie mówił...



W regulaminie jest zakaz mycia silnika. Zresztą tak samo, jak używania gąbek w trakcie mycia itp biggrin.gif
kamillll
wszyscy widzieli i nikt nic nie mówił wink.gif
Arkade
CYTAT(Lui @ nie, 06 mar 2011 - 16:24) *
Zawsze widziałem, że tam koło Lidla na tej bezdotykowej jest duża kolejka. Dziś pojechałem z ciekawości i musze powiedzieć, że jestem zadowolony bo za 8 zł mam ładnie umyte autko. smile2.gif


No ja tam śmigam od jakiegoś czasu, też w gruncie jestem zadowolony, ale do dokładnego mycia jeszcze gąbka jest potrzebna, i facet co tam siedzi, nic nie mówił... Chodniczki z auta też wyciągam i myje bez kłopotu.


Silnika jednak nie myłem na tej myjni...

Ostatnio czesciej tam jestem bo po kilku dniach mam taki syf na aucie, czort wie z czego... takie kropy z wody brudne.... co w tym powietrzu jest nawiasem mówiąc.
vacu
Z tego co się orientuję, to zakaz mycia silników wynika z zakazu wylewania olejów i smarów do kanalizacji (teoretycznie myjąc silnik wyjemy go też np. z oleju). Więc pewnie jest przepis nakazujący postawienie takiej tablicy a czy właściciel myjni go egzekwuje to już jego problem, być może jest też tak, że jeżeli jest tablica to po prostu ew. mandat zapłaciłby myjący.
vacu
Przepraszam za post pod postem ale jestem wk...urzony wink.gif
Chodzi o to, że zdecydowanie odradzam korzystanie z myjni bezdotykowej przy ul. Długosza w S-cu. Byłem tam dziś (wyjątkowo, bo po drodze), za 15PLN zapodałem najpierw mycie standardowe, myjką, podem szczotką, wreszcie spłukiwanie. Auto wyglądało ok, nie wycierałem (często tak robię jak jadę tylko przepłukać auto). Podjechałem pod dom i szczęka mi opadła, auto wyglądało tak:


Uploaded with ImageShack.us
Nigdy nigdzie coś takiego mi się nie przydarzyło, również tam byłem 2-3 razy i zawsze było OK ale dziś po prostu dramat, powinienem jechać po zwrot pieniędzy tylko nie ma paragonu :/ Nigdy więcej tam nie pojadę...
storczyk
Mam pytanie, czy jest w Dąbrowie myjnia która specjalizuje się również w sprzątaniu wnętrza samochodu. Nie mam kompletnie ostatnio czasu na odkurzenie i wyszorowanie wnętrza i tak sobie pomyślałam, że chętnie bym gdzieś autko zostawiła na 8 godzin gdy jestem w pracy i odebrała czyściutkie. Nie orientujecie się czy jest gdzieś coś takiego??
Leszek
Obok Damelu na przykład.
storczyk
O dzięki wielkie akurat tam by mi idealnie pasowało, bo mam do pracy blisko, ale napisz mi proszę z której to strony jest tam od stacji BP ?? A i jakie ceny orientacyjnie?
Leszek
Cen nie znam, bo dawno tam byłem, myjnia jest między Damelem a dawnym biurowcem Damelu (obecnie PEC), praktycznie naprzeciwko Granicznej.
storczyk
Dzięki wielkie, jutro sobie sprawdzę gdzie to dokładnie jest.
mgmisiek
CYTAT(storczyk @ nie, 09 gru 2012 - 22:41) *
Dzięki wielkie, jutro sobie sprawdzę gdzie to dokładnie jest.


Dokładnie na przeciwko Komendy Policji - obok salonu Seata - wjazd jak do Seata, stacji z gazem i stacji kontroli pojazdów
Sebastian22
Regularnie korzystam, można nawet dokonac rezerwacji, nawzywa sie to Pocian 2 znajdziecie tel w necie, za calosc placilem zdajsie 35 zl (wnetrze i zewnatrz)
Bathurst
Pocian dolicza 5 zł czasem 10 zł za sierść psa np. w bagażniku - ale dają radę.
storczyk
Dzięki wielkie jestem zachwycona tym jak wygląda teraz moje autko od wczoraj banan z ust mi nie schodzi. Co prawda zapłaciłam więcej oplata podstawowa wzrosła do 45 zł, ale było warto smile2.gif
Łukasz87
Witam Serdecznie ostatnio myłem auto na Mydlicach tam koło garaży , Super sprawa chłopaki wiedzą co robią, nawoskowali mi gratis . Polecam
Dave
Następny reklamiorz... <ściana>
KAMAZ
No to moja mała ocena pracy myjni "Pocian2". A właściwie to sami oceńcie. Koszt usługi 45 zł a efekty takie:



Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us
Bathurst
korzystał ktoś może z myjni na sucho?
To jest wersja lo-fi głównej zawartości. Aby zobaczyć pełną wersję z większą zawartością, obrazkami i formatowaniem proszę kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.