[:)]

znowu zalapalismy sie do nie swojego projektu dobrze ze chocaiz nasze wladze nie odmowily wspolpracy wiec jest jakis +
wreszcie zostanie przygotowany ten teren - kiedys nie wiem czy slusznie i dlaczego uwazany za jeden z najbardziej atrakcyjnych w Polsce ( bez dobrej drogi dojazdowej) na ktorym mialy powstac fabryki samochodow...

http://img.naszemiasto.pl/grafika/lgDZ.gif[/img]]
Będą pieniądze dla Zagłębia
wczoraj

Wczoraj zarząd województwa śląskiego zdecydował o umieszczeniu projektu Zagłębiowskiej Strefy Gospodarczej na liście projektów kluczowych Regionalnego Programu Operacyjnego na lata 2007-2013.

Oznacza to, że miasta zaangażowane w projekt mają zapewnione pieniądze na uzbrojenie gruntów pod przyszłe inwestycje.

Chodzi o ponad 200 mln zł. Liderem projektu jest Jaworzno, ale w jego realizację zaangażowane są również Sosnowiec, Będzin, Dąbrowa Górnicza i Czeladź.

- Umieszczenie na liście projektów kluczowych oznacza, że zostaną one zwolnione z procedury konkursowej i uzyskają dofinansowanie - mówi Tomasz Tosza, koordynator projektów unijnych jaworznickiego magistratu.

Jaworzniccy urzędnicy pracę nad projektem rozpoczęli blisko 3 lata temu. Pierwotnie dotyczył on tylko Jaworzna i Sosnowca i skupiał się na gruntach w rejonie dzielnicy Jęzor. Stwierdzono jednak, że większe szanse na realizację będzie miał projekt poświęcony kilku miastom regionu.

- Większość gmin pracowała tylko dla siebie. Uznaliśmy jednak, że lepiej będzie współpracować, a nie konkurować - mówi Tomasz Tosza.

Z projektu wartego 228 mln zł Jaworzno otrzyma blisko 1/3 funduszy. Zostaną przeznaczone na uzbrojenie terenów inwestycyjnych przy Węźle Jęzor (wzdłuż Drogi Przemysłowej - III Etapu projektu Miasto Twarzą do Autostrady), a także terenów po kopalniach Kanty, Kościuszko, Piłsudski i przy zlikwidowanych Zakładach Dolomitowych. Łącznie uzbrojonych zostanie 230 ha.

Projekt przygotowano tak, by potencjalny inwestor na terenie Zagłębia miał do wyboru kilka miejsc inwestycyjnych o różnych wielkościach. W rejonie Tucznawy przygotowany zostanie grunt o pow. 250 ha dla jednego, dużego inwestora. Znacznie mniejsze działki, po 2, 3 i 5 ha, powstaną w rejonie Jęzora.

- Potencjalny inwestor przyjdzie do biura Zagłębiowskiej Strefy Gospodarczej i będzie mógł wybierać spośród wielu gruntów inwestycyjnych w różnych miastach. Zapewnienie pieniędzy na realizację tego zadania to nas duży sukces - konkluduje Tomasz Tosza.
Sebastian Kuś - Dziennik Zachodni

[:)]

Skazani na szambo
dziś

Projekt pod nazwą "Uporządkowanie gospodarki wodno-ściekowej w gminie Dąbrowa Górnicza" miał w założeniach całkowicie rozwiązać problemy z odprowadzaniem ścieków. I to głównie za pieniądze z Unii Europejskiej. Jak się jednak okazuje projekt obejmie tylko wybrane części miasta, a mieszkańcy Łośnia, Błędowa, Okradzionowa czy Trzebiesławic na razie nadal skazani będą na przydomowe szamba.

Dzielnice wybrane

Miasto ubiega się o pieniądze na tę ogromną inwestycję z Funduszu Spójności. Do 2014 roku kanalizacyjne inwestycje mają ułatwić życie 22 tys. mieszkańców, a wydatkowana na uporządkowanie systemu gospodarki wodno-ściekowej kwota ma sięgnąć ponad 430 mln zł. Dąbrowa Górnicza aż 72 procent kosztów kwalifikowanych tego przedsięwzięcia, czyli około 228 mln 600 tys. zł, chce pozyskać z Unii Europejskiej. Pomysł dobry, ale...

W pierwszej kolejności miasto zadba o przerzut ścieków zlewni obecnie funkcjonującej Grupowej Oczyszczalni Ścieków w Strzemieszycach. Będzie tam także budowana tłocznia wraz z kolektorem tłocznym w kierunku Oczyszczalni "Centrum" przy ul. Powstańców. Po trasie kolektora ma biec nowa sieć wodno-kanalizacyjna w Strzemieszycach Wielkich. W drugim etapie mają zostać wybudowane sieci wraz z pompowniami w dzielnicach Piekło, Antoniów, Gołonóg, południowe Ząbkowice. Trzeci kontrakt przewiduje budowę infrastruktury w dzielnicach Dziewiąty i Trzydziesty, a w czwartym kontrakcie (lata 2011-2013) skanalizowanie centrum Ząbkowic, Tucznawy i Ujejsca.

Nie będzie też remontu dróg

W planie wydatkowania 430 mln zł nakładów nie znalazł się ani jeden zapis o konieczności uporządkowania kanalizacji w kilku pozostałych dzielnicach miasta, ale jak się okazuje lokalne władze ściśle wiążą te fundusze z remontami dróg i chodników w Okradzionowie, Kuźniczce, Łęce i ostatnio w Łośniu.

- Na spotkaniu z władzami Dąbrowy Górniczej usłyszeliśmy, że nie będzie na razie prac przy modernizacji i remontach ulic, bo miasto ma otrzymać ponad 400 milionów na gospodarkę ściekową. Najpierw trzeba więc rozwiązać ten problem, by dwa razy nie rozkopywać tego samego terenu. Jak to się ma jednak do rzeczywistości, kiedy nie jesteśmy ujęci w tych planach i przez najbliższych kilka lat nadal pozostaną nam tylko szamba? - mówią zdenerwowani mieszkańcy.

Potwierdza to Kazimierz Woźniczka, prezes Spółdzielni Kółek Rolniczych w Okradzionowie.

- W ciągu ostatniego roku kilkakrotnie monitowaliśmy w tej sprawie i przedstawialiśmy sposoby rozwiązania problemów z gospodarką wodno-ściekową w tym rejonie. Nie było jednak odzewu, a teraz nowy program całkowicie pomija zielone dzielnice. To nie w porządku. Jakby tego było mało, komplikacje prawne ze statusem PWiK i jego mariażem z niemieckim wspólnikiem mogą miastu przeszkodzić w pozyskaniu funduszy unijnych. Nie uregulowano także wiele kwestii własności gruntów. Nie wiadomo, gdzie ma biec nowa kanalizacja i czy zdążymy ze złożeniem wniosku w terminie - podkreśla Kazimierz Woźniczka.

Za mało ludzi?

Jak tłumaczy wiceprezydent Dąbrowy Górniczej, Janusz Olszówka, części zielonych dzielnic miasta zabrakło w nowym projekcie, bo nie spełniają rygorystycznych norm.

- Wszystko zależy tutaj od zagęszczenia ludności na danym terenie, które musi wynosić sto dwadzieścia osób na kilometr kwadratowy.

- Tak zwane tereny zielone, czyli Okradzionów, Łęka, Łosień, Trzebiesławice, Strzemieszyce Małe, Ratanice, Marianki i część Błędowa, mogą być również kanalizowane, lecz z innych środków niż Fundusz Spójności. Na przykład w ramach Funduszu Infrastruktura i Środowisko. Po zatwierdzeniu studium wykonalności dla "Uporządkowania gospodarki wodno-ściekowej w gminie Dąbrowa Górnicza" władze chcą zbadać możliwości budowy rurociągów sanitarnych i deszczowych na terenach nie objętych programem. Być może dla się tam zastosować przydomowe oczyszczalnie ścieków sanitarnych oraz wykorzystać istniejące rowy do odprowadzenia wód deszczowych - wyjaśnia Anna Zubko z Biura Prasowego UM.

W przyszłym roku ma także zostać opracowany program dofinansowania z funduszy unijnych oczyszczalni przydomowych na terenach o najmniejszym zagęszczeniu ludności.
Piotr Sobierajski - Dziennik Zachodni

DZ jak zawsze szuka sensacji gdzie nie trzeba ale chociaz dowiedzielismy sie ze miasto bedzie probowalo zdobyc fundusze - wreszcie bylby jakis prawdziwy sukces w pozyskaniu funduszy- 3mam kciuki!!

Mieszkancom dzielnic zielonych (czyt. za*****) w d***** sie juz poprzewracalo od tego rozpieszczania termomodernizacjami remiz, chodnikami itp
Wiadomo ze tez powinni miec w przyszlosci kanalizacje ale chyba wazniejsze sa gesto zaludnione dzielnice centralne. Do tego koszty budowy na peryferiach beda duzo wieksze.

PS. Jestem ciekawy dlaczego juz w 2 etapie Pieklo i Antoniow przed innymi - nie wiecie kto tam z osbistosci sie wybudowal, buduje lub planuje wybdowac? :)

[pozdrawiam]

No artykuł w sam raz wpisujący się w marketing DZ. Szkoda, że DZ zapomniał napisać, że ludzie nie chcą się podłączać do kanalizacji w tych miejscach gdzie już jest. Opłata za odprowadzanie ścieków działa wystarczająco zniechęcająco. W końcu wylanie szamba na pole sąsiada nic nie kosztuje.

Poza tym kanalizacja w takich odległych dzielnicach nie jest aż tak pilnie potrzebna. Przydomowe ekologiczne oczyszczalnie ścieków całkowicie rozwiązałyby problem.

[Guest_Gość_*]

Dokładnie. Coś ze świadomości ekologicznej - niedawno jedna z mieszkanek Piekła opieprzyła mnie, jak śmiem wyrzucać do kosza na przystanku zebrane na Pogorii IV śmieci. Przecież śmieci się wywozi do lasu, nad jezioro, a nie na odwrót.... A taki kosz to na pety, a nie butelki PET, prawda ? Argumentacja, że codziennie w nocy jest opróżniany przez służby sprzatające przystanki i długo pełny nie będzie nie działała, ona juz tam swoje wie

[Krawiec]

Jak tu nie odnosić wrażenia, że Zagłębie jest dla Śląska niechcianym kołem u wozu, a nazwa Zagłębie pojawia się obok Śląska wówczas kiedy trzeba wyciągnąć z Warszawy kesz. Średnicówka owszem będzie budowana i będą na nią przeznaczone pieniążki z Regionalnego Programu Operacyjnego 2007-2013 ale na odcinku Gliwice-Zabrze. ok 300 mln zł.

Nię wspomnę już o dofinansowaniu supernowoczesnej hali sportowej na 15 tys miejsc. w Gliwicach. ponad 160 mln.zł Ledwo ktoś to wymyślił, a już projekt stał się kluczowym dla woj. sląskiego.

Dla porównania całe Zagłębie dostanie z RPO 2007-2013 ok. 160 mln zł. z czego głównym beneficjentem jest miasto Jaworzno - lider projektu.

Ostatnio pojawiła się informacja o szybkiej kolei zTychy-Katowice-Sosnowiec a w przysłości DG i inne miasta. Jak się okazało pierwsza faza realizacji to Tychy-Katowice, a w przyszłości Sosnowiec i inne miasta. Coś mi się wydaje, że będzie podobnie jak z DTŚ - prędzej pociągną ten projekt na zachód niż do nas, a my będziemy czekać na rok 2015.

Do napisania tego posta skłoniło mnie hasło pt. powrót do lokalizmu. Nazwałbym to inaczej np. myśleniem zagłebiowskim, które nie oznacza bycia anty wobec kogoś ale domaga się partnerskiego traktowania i skupia się na rozwoju małej ojczyzny. Moim skromnym zdaniem jest to nasza racja stanu. Jeśli Zagłębie będzie podzielone to nie będą nas poważnie traktować w wielkim woj. śląskim. Musimy sobie wywalczyć tą DTŚ-kę, Sławków i inne pomniejsze projekty. Musimy wywalczyć partnerskie traktowanie w Katowicach zwłaszcza jeśli chodzi o wsparcie dla instytucji publicznych - od lat nasze miasta muszą radzić sobie same.

Inna sprawa to zaangażowanie naszych miast w realizację wspólnych projektów. Jest już pierwszy przykład korzyści myślenia zagłębiowskiego czyli ok 70 mln złotych ze ZPORR-u na polepszenie komunikacji w Zagłębiu (autobusy, przystanki).

Wszystko było na dobrej drodze żeby myślenie zagłębiowskie było czymś oczywistym, była walka o NUTS III i współpraca w ramach Programu Zrównoważonego Rozwoju Zagłebia i coś się wg mnie popsuło.

Czy przeważy myśl o wielkim województwie śląskim, gdzie wspólne projekty będą realizowane w Zagłębiu w 2015 roku czy też Zagłębie będzie walczyć w swoje już teraz - bo kazde kilka lat w wyścigu cywilizacyjnym to obecnie przepaść ... to zależy w duzej mierze od nas samych... może właśnie forum DG przyczyni się do rozniecenia pozytywnego myślenia zagłębiowskiego...

Ten post edytował Krawiec pon, 30 paź 2006 - 18:27

[Hator]

Tak jak Krawiec wspominal - cos dla Zaglebia zrobil Sosnowiec projektem o komunikacje miejska, cos dla Zaglebia zrobilo Jaworzno projektem o przygotowanie terenow pod inwestycje - czas na kolejne miasta w tym Dabrowe = jesli p Podraza zostanie prezydentem to mam nadzieje ze sie wywiaze z obietnicy, w ktorych pisal o koniecznosci wspolnego dzialania dla naszego regionu.

Krawiec - moze i ZD jest poszkodowane, ale spojrz na Podbeskidzie i region Czestochowy - tam to dopiero musza sie wkurzac.

[kwintosz]

Obawiam się jednak @Hator że Sosnowiec nie zrobił tego dla Zagłębia tylko dla siebie a my byli na doczepkę. Musiał "wykorzystać" inne gminy Zagłębiowskie bo inaczej nie dałby sobie rady sam aby pozyskać takie pieniądze. Myślę że chyba Sosnowiec najwięcej zyskał na tym przetargu, znacznie poprawi mu się tabor no i infrastruktura także.

Uważam że Sosnowiec już wybrał, obecne władze były że tak to określe prokatowickie. To tam szuka to miasto swojej szansy a nie wraz z innymi gminami Zagłębiowskimi. Obym się mylił i po wyborach sytuacja uległa poprawie ale jakoś tego nie widzę..

Co do samej DTŚki, zobaczymy jak sytuacja będzie wyglądać w przyszłym roku bo o ile się nie myle to powinno wtedy się dziać coś więcej niż obecnie, bo póki co kończy się na rozmowach bez jakichkolwiek prac..

[Krawiec]

Obawiam się jednak @Hator że Sosnowiec nie zrobił tego dla Zagłębia tylko dla siebie a my byli na doczepkę. Musiał "wykorzystać" inne gminy Zagłębiowskie bo inaczej nie dałby sobie rady sam aby pozyskać takie pieniądze. Myślę że chyba Sosnowiec najwięcej zyskał na tym przetargu, znacznie poprawi mu się tabor no i infrastruktura także.

Uważam że Sosnowiec już wybrał, obecne władze były że tak to określe prokatowickie. To tam szuka to miasto swojej szansy a nie wraz z innymi gminami Zagłębiowskimi. Obym się mylił i po wyborach sytuacja uległa poprawie ale jakoś tego nie widzę..

Co do samej DTŚki, zobaczymy jak sytuacja będzie wyglądać w przyszłym roku bo o ile się nie myle to powinno wtedy się dziać coś więcej niż obecnie, bo póki co kończy się na rozmowach bez jakichkolwiek prac..

Jestem przekonany, że jesteś w błedzie bo te środki ze ZPORRu to dobrowolna inicjatywa gmin zagłębiowskich i każda z nich jest zadowolona. Byłem na prezentacji nowych autopbusow w 3 miastach więc moge coś na ten temat powiedziec. Co do taboru to chciałbym żebyś wiedział że autobusy PKM Sosnowiec jeżdża po calym regionie więc niech Cię nazwa nie zmyli.

Na zdjęciu pracownicy PKM Sosnowiec , zajezdnia Gołonóg:
http://www.zaglebie.info/wobiektywie/displ...m=124&pos=4

Co do ogólnej tezy jakoby Sosnowiec był prokatowicki... Nie wiem czy byłeś na ostatnim Festiwalu Kultury Zagłębie w DG i nie wiem czy spotkałeś się kiedykolwiek z dokumentem pt. Zrównoważona Strategia Rozwoju Zagłębia Dąbrowskiego. Gdyby Sosnowiec był taki odcięty od Zagłębia jak mówisz nie włączałby sie w te inicjatywy.

Masz jednak cześciowo rację bo obecnie obserwuje jakieś zapatrzenie na związek metropolitarny, a tak jak wcześniej pisałem raczej nie mają nas tam w poważaniu (RPO) ...

Pozdrawiam

[kwintosz]

To nie rozmowa na ten temat. W kwestii wyjaśnienia. Owszem wiem że autobusy PKM Sosnowiec nie jeżdzą tylko w Sosnowcu ale także po gminach ościennych ale jednak znaczna ich część jeździ przez Sosnowiec. Lepiej jednak chyba wymienić część swoich autobusów wspólnie niż żadnego samotnie??

Co do współdziałania gminy Sosnowiec wraz z innymi miastami zagłębiowskimi to obawiam się że to nie jest taka współpraca jaka powinna być. Czy widziałeś by Ukraina nie współpracowała z Polską?? przecież nie jest w UE!! Z sąsiadem siłą rzeczy trzeba współpracować czy nam się to podoba czy nie. Sosnowiec nie dostanie nóg i nie zmieni miejsca położenia np. pomiedzy Chorzów i Katowice bo tak mu pasuje. Jest skazany na Dąbrowe, stąd takie dokumenty jak Zrównoważona Strategia Rozwoju Zagłębia Dąbrowskiego. Czy widziałeś by gminy Zagłębiowskie walczyły wspólnie poza kasą na autobusy o jakieś duże pieniądze powiedzmy na inwestycje?? chodźby na szczeblu wojewódzkim. Odpowiem Ci: NIE! na szczeblu ogólnopolskim: NIE! Czy widziałeś determinacje w walce o sprawiedliwy podział w ramach NUTS? NIE!

To samo dotyczy DTŚ-ki, nie widze jakichś większych zabiegań władz w tej kwestii. Kończy się ta część inwestycji po której mogłaby nastąpić ta dla nas najlepsza, pociągnięcie DTŚ do DG. A my co?? Gadamy, gadamy..
Uważasz że to iż dwie Zagłębiowskie gminy w takich kwestiach nie mogą się dogadać zwalić należy na prezydenta Talkowskiego?? Więc ja doszukuje właśnie tam całego problemu, S-c liczy na to że K-ce same mu coś dadzą..

Czy ktoś się orientuje jak sytuacja wygląda z kwestią projektową, ekspertyzami itp. Jakie działania mają zostać przeprowadzone w 2007r dla tej inwestycji?

Ten post edytował kwintosz wto, 31 paź 2006 - 12:12

[pozdrawiam]

Wszystko fajnie tylko z tymi autobusami wcale nie jest tak jak piszecie. Wszystko jest w wątku Komunikacja KZK GOP. Mianowicie nie był to projekt zagłębiowskich gmin tylko projekt PKM i Sosnowca. Pozostałe gminy dostały tylko papier do podpisania i zobowiązały się do wyłożenia niewielkich środków na remont przystanków. Do nowych autobusów, którymi chwalą się władze, zagłębiowskie gminy nie dołożyły ani złotówki. 35 mln zł dał PKM a 25 mln zł UE.

Ten post edytował pozdrawiam wto, 31 paź 2006 - 13:12

[Hator]

sosnowiec musial sie uklonic w strone katowic gdyz trudniej by bylo zdobyc inwestycje odnosnie targow - sosnowiec wezmie targi, katowice centrum konferencyjne

Poza tym Sosnowiec ciagnie w kierunku katowic bo... nikt z pozostalych miast ZD nie przejawia incjatywy do wspolnego dzialania. Samorzady pracuja same, inwestycji i projektow wspolnych nie ma (no oprocz moze 2) wiec czego chcecie oczekiwac od naszego zachodniego sasiada - my tez musimy z czyms wyjsc a nie czekac az ktos nam reke poda - mam nadzieje, ze po nowym prezydencie bede mogl sie tego spodziewac!!
Takie siedzenie, nic nie robienie i obrazanie sie bo wszyscy maja nas w d... to juz PIS pokazal czego mozemy sie spodziewac.

PS co do zwiazku metropolitalarnego to ja bym sobie to darowal - nic ciekawego sie nie dzieje, zadnych ciekawych inicjatyw, poza tym my jestesmy tam tylko z grzecznosci, a nei z waznosci pozycji naszego miasta.

Ten post edytował Hator wto, 31 paź 2006 - 13:14

[Hator]

Zagłębiowska Strefa Gospodarcza - podpisanie listu intencyjnego

30 października odbędzie się podpisanie LISTU INTENCYJNEGO w sprawie przygotowania i realizacji projektu kluczowego Województwa Śląskiego pn. „Gospodarcza Brama Śląska – uruchomienie Zagłębiowskiej Strefy Gospodarczej”, które odbędzie się w Jaworznie w Centrum Obsługi Przedsiębiorców Jaworznickiego Parku Przemysłowego. Sosnowiec reprezentował będzie Prezydent Miasta Kazimierz Górski. Uroczyste podpisanie wspólnie opracowanego listu intencyjnego jest potwierdzeniem woli wszystkich partnerów projektu tj. Jaworzna - lidera projektu, Sosnowca, Będzina, Czeladzi i Powiatu Będzińskiego, prowadzenia zgodnych działań mających doprowadzić do skutecznej realizacji przedsięwzięcia.

Projekt polega na kompleksowym uzbrojeniu w infrastrukturę łącznie 500 ha terenów niezagospodarowanych o różnorodnym pochodzeniu i charakterze oraz przygotowaniu infrastruktury wsparcia biznesu tj. utworzeniu Parku Naukowo -Technologicznego w Sosnowcu i Parku Przemysłowo –Technologicznego w Będzinie o wzajemnie uzupełniających się ofertach dla innowacyjnych podmiotów prowadzących działalność gospodarczą i jednostek naukowo-badawczych.

W ramach projektu na terenie Sosnowca zrealizowane zostaną dwa komponenty:

1. Kompleksowe uzbrojenie w infrastrukturę podstawową (wodociągi, kanalizacja sanitarna i deszczowa, informatyczna, energetyczna oraz droga lokalna o Kategorii Ruchu 4) 66 ha terenów o różnorodnym charakterze przeznaczonych pod działalność produkcyjną i usługową.

2. Budowa infrastruktury i adaptacja obiektów należących do Sosnowieckiego Parku Naukowo – Technologicznego na terenie dzielnicy Niwka, którego celem będzie zapewnienie przedsiębiorcom korzystnych warunków do prowadzenia działalności gospodarczej poprzez wdrażanie nowoczesnych technologii przemysłowych w życie, rozwój innowacyjności oraz transfer wiedzy z instytucji naukowych do życia gospodarczego, poprzez efektywne zarządzanie majątkiem produkcyjnym oraz świadczenie usług doradczych.

Realizacja projektu planowana jest w latach 2007 – 2011.

źródło: www.sosnowiec.pl

moze mi ktos poweidziec co z terenem w DG - Tucznawa - ktory w ramach bodajze tego projektu tez mial byc uzbrojony pod inwestorow. Czyzby pan Talkowski stwierdzil, ze DG sie pod tym projektem nie podpisze, bo on nie widzi w tym sensu?????

moze ktos zna odp
pozdr

[kwintosz]

Mianowicie nie był to projekt zagłębiowskich gmin tylko projekt PKM i Sosnowca. Pozostałe gminy dostały tylko papier do podpisania ni zobowiązały się do wyłożenia niewielkich środków na remont przystanków.

No więc właśnie!! Stąd moje stwierdzenie, że Sosnowiec sam dla siebie to zrobił a nie dla innych gmin zagłębiowskich! Co do samej współpracy w pozyskiwaniu pieniędzy jak jest każdy widzi..

[pozdrawiam]

to raczej PKM sam dla siebie to zrobił

[:)]

moze mi ktos poweidziec co z terenem w DG - Tucznawa - ktory w ramach bodajze tego projektu tez mial byc uzbrojony pod inwestorow. Czyzby pan Talkowski stwierdzil, ze DG sie pod tym projektem nie podpisze, bo on nie widzi w tym sensu?????

moze ktos zna odp
pozdr

czytaj co cytujesz

Tam sa wymienione tylko z Sosnowca, bo i ze stronu sosnowieckiego urzedu. W DG bedzie to kilka terenow (chyba 3) - Tucznawa, Kazdebie i cos tam jeszcze. Niedawno gdzies dokladnie o tym pisalo co i gdzie chca zrobic

Ten post edytował :) wto, 31 paź 2006 - 16:45

[kwintosz]

Można tak powiedzieć że PKM sam zrobił to dla siebie, tyle tylko że to będzie patrzenie krótkowzroczne i bardzo nieobiektywne. Miasto Sosnowiec też o to walczyło jak sam wspomniałeś m.in. by podnieść standard usług. Kto na tym najwięcej zyskał?? Oczywiście mieszkańcy!!, którzy mają możliwość korzystania z nowych autobusów. Więc mówienie o tym, że tylko PKM na tym zyskał i o to zabiegał jest błędem.

[Hator]

" :) "sam chyba nie czytasz co cytuje :)
zdanie wczesniej w tym samym cytowanym artykule:

Uroczyste podpisanie wspólnie opracowanego listu intencyjnego jest potwierdzeniem woli wszystkich partnerów projektu tj. Jaworzna - lidera projektu, Sosnowca, Będzina, Czeladzi i Powiatu Będzińskiego, prowadzenia zgodnych działań mających doprowadzić do skutecznej realizacji przedsięwzięcia.

ponawiam pytanie - co z DG!? czyzby nas wykreslono?

Ten post edytował Hator wto, 31 paź 2006 - 17:41

[Krawiec]

[quote name='kwintosz' date='Oct 31 2006, 12:10 PM' post='8790']
To nie rozmowa na ten temat. W kwestii wyjaśnienia. Owszem wiem że autobusy PKM Sosnowiec nie jeżdzą tylko w Sosnowcu ale także po gminach ościennych ale jednak znaczna ich część jeździ przez Sosnowiec. Lepiej jednak chyba wymienić część swoich autobusów wspólnie niż żadnego samotnie??

Nie rozumię kwestii. Projekt pozyskania wspólnie środków ze ZPORR-u to inicjatywa PKM Sosnowiec i 4 gmin Sosnowca, DG, Będzina i Czeladzi. Sosnowiec ma więcej linii niż inne miast więc naturalnym jest, że po jego terenie będzie jeździć więcej nowych autobusów. Czy sugerujesz że nowe Solarisy i Jelcze jeżdżą po Sosnowcu, a linie dąbrowskie czy będzińskie będą nadal obsadzane Ikarusami?

Co do współdziałania gminy Sosnowiec wraz z innymi miastami zagłębiowskimi to obawiam się że to nie jest taka współpraca jaka powinna być. Czy widziałeś by Ukraina nie współpracowała z Polską?? przecież nie jest w UE!! Z sąsiadem siłą rzeczy trzeba współpracować czy nam się to podoba czy nie. Sosnowiec nie dostanie nóg i nie zmieni miejsca położenia np. pomiedzy Chorzów i Katowice bo tak mu pasuje. Jest skazany na Dąbrowe, stąd takie dokumenty jak Zrównoważona Strategia Rozwoju Zagłębia Dąbrowskiego. Czy widziałeś by gminy Zagłębiowskie walczyły wspólnie poza kasą na autobusy o jakieś duże pieniądze powiedzmy na inwestycje?? chodźby na szczeblu wojewódzkim. Odpowiem Ci: NIE! na szczeblu ogólnopolskim: NIE! Czy widziałeś determinacje w walce o sprawiedliwy podział w ramach NUTS? NIE!

Determinacja to pojecie dosyć niejasne ale widziałem większą inicjatywę do tego NUTS III w Sosnowcu niż w DG. ARL w Sosnowcu organizował swego czasu spotkania z samorządowcami i parlamentarzystami Zagłębia. Był wystosowany list do Cimoszewicza, później pojawiłą się informacja, że dopiero w 2008 roku będzie reorganizacja nuts i sprawa jakby przycichła.

To samo dotyczy DTŚ-ki, nie widze jakichś większych zabiegań władz w tej kwestii. Kończy się ta część inwestycji po której mogłaby nastąpić ta dla nas najlepsza, pociągnięcie DTŚ do DG. A my co?? Gadamy, gadamy..
Uważasz że to iż dwie Zagłębiowskie gminy w takich kwestiach nie mogą się dogadać zwalić należy na prezydenta Talkowskiego?? Więc ja doszukuje właśnie tam całego problemu, S-c liczy na to że K-ce same mu coś dadzą.

Czy ja coś mówiłem o Talkowskim??? Mam wrażenie, że masz jakieś uprzedzenie do Sosnowca i obwiniasz go za brak współpracy z DG w sprawach zagłębiowskich. Sosnowiec to nie jakaś grupka ludzi, która jest jednomyślna, owszem cześć osób myśli z perspektywy Katowic (np. Michał Czarski) ale jest to myślenie w mniejszości. Ja oceniam to wręcz odwrotnie a zajmuje się kwestią zagłębiowskiej tożsamości od ponad 10 lat i myślę, że Sosnowiec jest obecnie bardziej zagłębiowski od DG. Tak jak pisał Hator czy DG wyszła z jakąś inicjatywą ogólnozagłębiowską poza utworzeniem Euroregionu Zagłębie bez Sosnowca (Talkowski)?

Czy ktoś się orientuje jak sytuacja wygląda z kwestią projektową, ekspertyzami itp. Jakie działania mają zostać przeprowadzone w 2007r dla tej inwestycji?

Ekspertyzy są zrobione, trasa jest wytyczona i naniesiona na mapę. Nie ma jednego, najważniejszego czyli kasy. Tak jak pisałem wcześniej w RPO 2007-2013 nie ma na ten cel ani złotówki za to jest 300 mln na przedłużenie DTS do Zabrza i 100 mln na odcinek Katowice - Mysłowice.

.......
Z jednym się zgodzę, że należy współdziałać w tej kwestii i wykazać determinację we wspólnym zagłębiowskim działaniu, a to będzie zależeć głównie od nowych władz lokalnych.

@Hator , oczywiście DG jest w ZSG. Ktoś kto układał tekst na www.sosnowiec.pl popełnił błąd a ja go powieliłem.

Ten post edytował Krawiec wto, 31 paź 2006 - 18:48

[kwintosz]

Nie rozumię kwestii. Projekt pozyskania wspólnie środków ze ZPORR-u to inicjatywa PKM Sosnowiec i 4 gmin Sosnowca, DG, Będzina i Czeladzi. Sosnowiec ma więcej linii niż inne miast więc naturalnym jest, że po jego terenie będzie jeździć więcej nowych autobusów. Czy sugerujesz że nowe Solarisy i Jelcze jeżdżą po Sosnowcu, a linie dąbrowskie czy będzińskie będą nadal obsadzane Ikarusami?

Nie poprostu te linie na których będą jeżdziły lub powinny jeździć nowe autobusy i tak najczęściej przejeżdzają przez Sosnowiec: 811, 808, 807.. więc Sosnowiec także na tym zyskuje.. Mam nadzieję że jednak ktoś kompetentny będzie decydował jaki tabor i który ma gdzie jeździć.

Czy ja coś mówiłem o Talkowskim??? Mam wrażenie, że masz jakieś uprzedzenie do Sosnowca i obwiniasz go za brak współpracy z DG w sprawach zagłębiowskich. Sosnowiec to nie jakaś grupka ludzi, która jest jednomyślna, owszem cześć osób myśli z perspektywy Katowic (np. Michał Czarski) ale jest to myślenie w mniejszości. Ja oceniam to wręcz odwrotnie a zajmuje się kwestią zagłębiowskiej tożsamości od ponad 10 lat i myślę, że Sosnowiec jest obecnie bardziej zagłębiowski od DG. Tak jak pisał Hator czy DG wyszła z jakąś inicjatywą ogólnozagłębiowską?

Talkowski to był przykład. Mimo, że to gospodarz jest wyśmienitej klasy nie wszystko można na niego zgonić. Owszem jak nie widze inicjatyw po stronie DG tak i Sosnowca, z tą różnicą że Sosnowiec stara się być liderem całego Zagłębia i jego stolicą, chodźby ze względu na swój potencjał i głośno to deklaruje (przynajmniej niektóre osoby). Zresztą ciągle coś w tym kierunku robi by być najprężniejszym, najdynamiczniejszym, sprzyjającym inwestorom miejscem w przeciwieństwie do DG. Więc skoro już sam do tego dąży, logicznym jest że więcej inicjatyw od niego można wymagać. Poprostu dla normalnego mieszkańca Zagłębia, nie wydaje się aby Sosnowiec był w jakiś szczególny sposób związany z innymi gminami zagłębiowskimi.

Z jednym się zgodzę, że należy współdziałać w tej kwestii i wykazać determinację we wspólnym zagłębiowskim działaniu, a to będzie zależeć głównie od nowych władz lokalnych.

Podpisuje się pod tym dwiema rękami, bo póki co jest źle, b. źle w tej kwestii.

[:)]

Ekspertyzy są zrobione, trasa jest wytyczona i naniesiona na mapę. Nie ma jednego, najważniejszego czyli kasy. Tak jak pisałem wcześniej w RPO 2007-2013 nie ma na ten cel ani złotówki za to jest 300 mln na przedłużenie DTS do Zabrza i 100 mln na odcinek Katowice - Mysłowice.

nie ma zadnych ekspertyz, a jest tylko wstepna koncepcja przebiegu, ktora nic nie ma wspolnego z rzeczywistoscia - lepsza zrobilbym w kilkanascie minut za darmo. Nie uchwalono 10 mln na projekt do DG o czym pisalismy w watku o DTŚ.
Chociaz jestem jednym z najwiekszych zwolennikow przedluzenia DTŚ przez DG to obiektywnie patrzac odcinek Zabrze - Gliwice (obecnie trwa tez budowa odcinka w Rudzie) jest bardziej potrzebny i czekaja na niego od bardzo wielu lat (dokladne projekty i wizualizaje gotowe od dawna, tylko niepewny przebieg przez Gliwice z powodu protestow) a konecepcja przedluzenia do DG jest stosunkowo nowa.
Dlatego zachodni odcinek powinien miec pierwszenstwo ale w tym czasie powinny chociaz powstac dokladne projekty odcinka do DG. akby to ode mnie zalezalo to oczywiscie zachodni i wschodni budowalbym rownolegle

O tych 100 mln na Katowice - Myslowice nie wiedzialem - teraz zaczynam rozumiec dlaczego prezydent Katowic chce niedlugo przebudowywac ul. Bagienna. Jedyne pocieszenie dla nas ze wiekszosc tego odcinka bedzie stanowila jednoczesnie fragment do DG - a moze tylko zbuduja ta czesc przed odgalezieniem bo 100 mln to chyba za malo na wspolna czesc i odnoge przez Myslowice hmm