[Hator]

ja bym strzelal na plotki - nie bylo czegos takiego w punkcie obrad.
Poza tym - co by mieli popierac, skoro nie ma zadnych konkretnych zapisow odnosnie aglomeracji...?

[Guest_EON - sosnowiec_*]

a jaka jest wasza opinia by nowe miasto nazywało sie neutralnie jak np:

- AGLOMERACJA GOP

- METROPOLIS

pytam tych co są na tak

[kwintosz]

a jaka jest wasza opinia by nowe miasto nazywało sie neutralnie jak np:

- AGLOMERACJA GOP

- METROPOLIS

pytam tych co są na tak

Tu nie chodzi o samą nazwę tego tworu. Owszem jest ona dla nas ważna, dla nas zagłębiaków ale przede wszystkim powinniśmy patrzeć na to pod tym względem na jakiej zasadzie ma to wszystko działać. Jak ma wyglądać finansowanie, czym się zajmować i jakie zadania koordynować. Póki co nic nie jest wiadome a kwestie nazwy schodzą na dalszy plan w obliczu deklaracji, pomysłów na finansowanie tego cuda, tworzenie kolejnych ciepłych posadek w sektorze administracji publiczej za nasze pieniądze i oczywiście kwestii podziału głosów, podejmowania decyzji i wpływu naszego miasta na to co się będzie w regionie działo. Pomijam tu oczywiście dywagację nad naszymi zyskami z takowej integracji bo one muszą być oczywiste a póki co ja takowych wyraźnie sprecyzowanych nie dostrzegłem.

Wracając do nazwy to albo neutralna albo podkreślająca związek dwóch krain geograficznych Śląska i Zagłębia.

Tak czy siak, po doniesianiach prasy i kontrowersjach dotyczących budowy nowej hali w Gliwicach, przy takim nastawieniu, nie widzę tu możliwości zrealizowania tego pomysłu.:) Zresztą odnoszę wrażenie, że Katowice zrobią wszystko byle być "centrum" Śląska i najważniejszym miejscem w województwie. Od kiedy to Katowice i Spodek mają monopol na imprezy i hale widowiskowo-sportową? Gdyby nie dziwny podział pieniędzy w województwie i związane z tym kontrowersje, pogratulowałbym włodarzom miasta takiego pomysłu. Jak dla mnie są ważniejsze sprawy niż budowa hali, ale także nie przekreślałbym tego projektu, poprostu dofinansowanie jest naprawdę bardzo duże, wystarczyłoby je rozsądnie zmniejszyć. Świetna sprawa, koncerty, mecze, targi, wystawy, promocja miasta.. i kasa, kasa, kasa. Jak ktoś ma łeb na karku to z tego skorzysta. Szkoda tylko że teraz póki co, kosztem innych..

Ten post edytował kwintosz śro, 20 gru 2006 - 23:31

[EON]

EON s-c

"jedno miasto niczego złego nie przyniesie
nie przyjedzie tu tabun ślązaków
nie każą mówić po śląsku
lokalne tradycje zostaną

jest jedna sprawa: tak to WYNEGOCJOWAĆ by był porporcjonalnie równy i sprawiedliwy podział zysków i kosztów
niestety PODZIELAM SCEPTYCYZM PRZEDMÓWCY co do tej sprawiedliwości i równości
ALE chyba WARTO CHOĆ SPRÓBOWAĆ tych rozmów i negocjacji - jeżeli nie będzie się dało zrobić tego uczciwie zawsze wtedy można podziękować . byle sie nie obrazić juz na samym początku !! A MOŻE JEDNAK BĘDZIE DOBRZE -ZOBACZMY...

ze względów symbolicznych WAŻNA JEST równiez NAZWA, ponieważ błedna nazwa np.śląsk,zagłebie spowoduje gwałtowne protesty po przeciwnych stronach i w skutek tego upadek całego projektu wspólnego miasta - ja proponuje by nikogo nie drażniła i nie pomijała, była krótka i neutralna np. AglomeracjaGop lub METROPOLIS (nie używajmy Śląsk ani Zagłębie bo są trudne DO WZAJEMNEGO ZAAKCEPTOWANIA)

i to chyba tyle... razem będziemy mogli więcej

Ten post edytował EON czw, 21 gru 2006 - 22:29

[Krawiec]

cirrus, eon, @@@@ itd., prosze się zdecydować na jeden nick.

Abstrahuje teraz od treści wypowiedzi kolejny raz drogi użytkowniku chcesz zastosować ten sam "chwyt marketingowy". Najpierw pod 3 nickami forsowałeś swój pogląd na liście dyskusyjnej zaglebie.info, teraz robisz to samo tutaj ... widocznie z braku odpowiedzi "tych co są na tak".

Ten post edytował Krawiec pią, 22 gru 2006 - 14:57

[EON]

EON , cirrus, ktoś tam....

"Abstrahuje teraz od treści wypowiedzi kolejny raz drogi użytkowniku chcesz zastosować ten sam "chwyt marketingowy". Najpierw pod 3 nickami forsowałeś swój pogląd na liście dyskusyjnej zaglebie.info, teraz robisz to samo tutaj ... widocznie z braku odpowiedzi "tych co są na tak". "


masz rację, z powodu braku odpowiedzi "tych co są na tak:" bo chyba nie masz wątpliwości że tacy też są - jak widać temat ten niestety juz się chyba przeżył albo dyskusja toczy sie gdzie indziej (jeśli wiesz gdzie to podaj linka)

chwyt marketingowy - czemu nie? jakbyś poszukał to miałem jeszcze inne nicki ale juz ich nie pamiętam. - chyba nie uraziłem tym nikogo - owszem można powiedzieć ze manipujuje informacją jak kazda wypowiedz kazdego uczestnika
ale nie to jest istotą moich postów - staram sie uczestniczyc w dyskusji, lansowac swoje poglądy, lecz niestety chyba nie ma juz z kim
szkoda że sie sam skupiłeś na kwestiach technicznych a nie na samej sprawie-moze kazdy juz sie wypowiedział i juz ma dosc



Moderator: Twój "chwyt marketingowy" stosuj gdzie indziej, tu jest zabroniony.

Zgodnie z REGULAMINEM forum:

Dział 3

Na forum zabronione jest:

punkt 6.

Używanie dwóch lub więcej kont przez jedną osobę lub specjalne zakladanie kolejnego konta aby uniknąć nadzoru.

OSTRZEŻENIE

Ten post edytował pulsatilla1214 pią, 22 gru 2006 - 20:27

[:)]

Burmistrz chce do Aglomeracji Śląskiej
Przemysław Jedlecki
2006-12-18, ostatnia aktualizacja 2006-12-18 19:27
Politycy zapowiadają utworzenie Aglomeracji Śląskiej z 17 miast regionu. Za burtą mogą zostać Radzionków i Tarnowskie Góry. Burmistrzowie obydwu miast mówią, że nie pogodzą się z tym i chcą uczestniczyć w tworzeniu aglomeracji
Politycy związani z PiS-em zapowiedzieli niedawno, że do Sejmu trafi projekt ustawy w sprawie Aglomeracji Śląskiej. W jej skład miałoby wejść 17 miast od Knurowa aż po Jaworzno. W sumie aglomeracja miałaby zatem ponad 2 mln mieszkańców, czyli znacznie więcej niż np. Warszawa. Większość samorządowców, z którymi rozmawialiśmy o tym pomyśle, popiera go. Przekonują bowiem, że połączone siły miast sprawią, że Śląskowi będzie o wiele łatwiej zdobywać unijne fundusze i zabiegać o nowych inwestorów.

Tymczasem w proponowanym składzie aglomeracji zabrakło Radzionkowa i Tarnowskich Gór. Gabriel Tobor, burmistrz Radzionkowa, uważa, że obydwa miasta muszą się w niej znaleźć.

- Jeżeli będziemy w środku, to będziemy mieli większe szanse na rozwój - uważa Tobor.

Podobnie sądzi Arkadiusz Czech, burmistrz Tarnowskich Gór. - Bez nas aglomeracja pomiędzy Gliwicami a Piekarami Śląskimi będzie miała dziurę. Nie chcemy być miastem gdzieś na skraju. A poza tym, zarówno Radzionków jak i Tarnowskie Góry zawsze były na Śląsku - mówi Czech.

Poseł PiS-u Krzysztof Mikuła, jeden z pomysłodawców ustawy aglomeracyjnej, uspokaja burmistrzów. - Nie ma problemu, by w aglomeracji było więcej niż 17 miast. To wszystko jest do dyskusji. Cieszę, że coraz więcej gmin chce uczestniczyć w tym przedsięwzięciu - powiedział nam poseł.

[:)]

18.12.2006 przystapilismy do GZM:
uchwala i statut http://www.bip.dabrowa-gornicza.pl/uchwaly...php?ident=21169

juz w kwietniu byla glosowana podobna uchwala i nie wiem czemu od nowa. Byc moze to te problemy ze niektore miasta nie mialy w swoich uchwalach DG i wszyscy musieli uchwalac jeszcze raz?

[Hator]

GAZETA.PL

Zagłębie chce tworzyć aglomerację
Przemysław Jedlecki2007-01-15, ostatnia aktualizacja 2007-01-15 20:48
Samorządowcy z Zagłębia zaproponowali, żeby wojewoda zaprosił ich do prac nad ustawą aglomeracyjną. - Nie chcemy, by zamknięto nam usta gotową ustawą - mówi Zbigniew Podraza, prezydent Dąbrowy Górniczej.
Pomysł utworzenia Aglomeracji Śląskiej rzucili w zeszłym roku politycy związani z PiS-em. Wojewoda Tomasz Pietrzykowski i poseł Krzysztof Mikuła, jej główni orędownicy, już rozpoczęli prace na stworzeniem odpowiedniej ustawy. Aglomerację ma tworzyć 17 miast ze Śląska i Zagłębia, a udział w niej ma być obowiązkowy.


Wczoraj 12 samorządowców napisało w tej sprawie list do wojewody. Wśród nich są m.in. prezydenci Będzina, Dąbrowy Górniczej i Sosnowca. Chcą, by wojewoda zaprosił ich przedstawicieli do prac nad projektem ustawy. Dziś w zespole, który utworzył wojewoda, nie ma żadnego samorządowca z Zagłębia. Są za to Ślązacy: prezydent Zygmunt Frankiewicz z Gliwic i Piotr Uszok z Katowic. - Nie chcemy, by zamknięto nam usta gotową ustawą - mówi Zbigniew Podraza, prezydent Dąbrowy Górniczej.

Wtórował mu Grzegorz Dolniak, poseł PO z Zagłębia. - Niech ustawę napiszą włodarze miast i gmin. Źle się skończy, jeśli powstanie ona pod dyktando polityczne - uważa.

Również przyszła nazwa aglomeracji budzi w Zagłębiu emocje. Do tej pory mówiło się o niej m.in.: Silesia, Aglomeracja Śląska, Aglomeracja Katowicka. - Aglomeracja Śląsko-Zagłębiowska to odpowiednia nazwa - uważa Kazimierz Górski, prezydent Sosnowca, choć od razu zaznaczył, że niekoniecznie musi być tak, jak on chce. Podkreślił za to, że aglomeracja powinna powstać. - Nie dajmy sobie wmówić, że ciągle jest jakiś konflikt między Śląskiem i Zagłębiem. Nie dzielmy już więcej sztucznie regionu - dodał.

Przy okazji wypomniał jednak prezydentowi Uszokowi, że wspiera organizację targów górniczych w swoim mieście, mimo że takie same mają się odbyć w Sosnowcu. - To właśnie jedna z naleciałości dzielenia Śląska i Zagłębia - stwierdził Górski.

Wojewoda Pietrzykowski uważa, że nie ma formalnych przeszkód, by do zespołu wszedł ktoś z Zagłębia. - Tylko że to będzie jego sztuczne pompowanie. Jest dwóch prezydentów, którzy byli najbardziej zaangażowani w tworzenie Górnośląskiego Związku Metropolitalnego, i to oni reprezentują samorządy. Nie widzę potrzeby wprowadzenia reprezentacji terytorialnej, bo ja nie dzielę przyszłej aglomeracji na Śląsk i Zagłębie - mówi Pietrzykowski.

coraz bardziej spelnai sie czarny scenaiusz "rownego traktowania"
a tak a propo:
1. Pan Gorski dostal po tylku od Uszoka i Frankiewicza to sobie przypomnial o Zaglebiu
2. Nad projektem pracuje tylko Uszok i Frankiewicz - to jest wlasnie ta sprawiedliwosc ktora zapowiadal pan Uszok a pan Gorski slepo mu wtorowal cieszac sie od ucha do ucha i mowiac ze slup mu przenosza 2 miesiace...
3. Pan Pietrzykowski ma fajna wymowke - chyba jego to takze nie obchodzi jak Zaglebie jest traktowane
4. cyt. udział w niej ma byc obowiazkowy. = No nie mam pytan. A pan Uszok, Frankiewicz i Gorski tak szumnie zapowiadali ze bez akceptacji spolecznej nie beda wcielac miast na sile!!
bleeeeeeeee
tylko 2 aglomeracje wspoldzialajace ze soba - zadna SILESIA!!

[Krawiec]

http://www.zaglebie.info/news_aktualnosci.php?n=3019

Niestety nie było czasu by zadać więcej pytań, dziennikarze dostali dosłownie 5 min. Nadal czekam na odpowiedż oficjalną na pytania zaglebie.info do K. Górskiego

Podczas spotkania widać było prawdziwe rozgoryczenie mniejszych gmin, które nie mają szans wejścia do aglomeracji. Zwłaszcza
Zawiercie jest rozgoryczone bowiem oni wierzyli w integracje regionu Zagłębie i odmówili kiedyś Częstochowie współpracy - teraz czują że są na lodzie bo Sosnowiec, DG, Będzin i Czeladź układają się pod Katowice.


To jak jest konstruowana ustawa wg mnie dyskwalifikuje stroną śląską w pełnym wymiarze i jest to kolejny po targach dowód na "statystyczną" rolę Zagłębia w tym tworze. Dziwi mnie spokój i optymizm zarówno K. Górskiego jak i Z.
Podrazy.

Ten post edytował Krawiec wto, 16 sty 2007 - 11:53

[:)]

Również przyszła nazwa aglomeracji budzi w Zagłębiu emocje. Do tej pory mówiło się o niej m.in.: Silesia, Aglomeracja Śląska, Aglomeracja Katowicka. - Aglomeracja Śląsko-Zagłębiowska to odpowiednia nazwa - uważa Kazimierz Górski, prezydent Sosnowca, choć od razu zaznaczył, że niekoniecznie musi być tak, jak on chce.

nazwa Slasko-Zaglebiowska bylaby nieprawidlowa.

Samo slowo "zaglebie" moze sie odnosic do dowolnego zaglebia i wogole jednoznacznie nie identyfikuje naszego. Bez "Dabrowskie" taka nazwa nic nie znaczy i jest zla.
Poprawna nazwa jest np Solidarnosc Slasko-Dabrowska i region Slasko - Dabrowski.
nazwa Slasko-Dabrowski jest powszechnie uzywana a nawet jest taki most w Wawie

Sam dziwie sie ze nikt na to nie zwrocil uwagi.

Z drugiej stronie DG bylaby niezle wyrozniona

Mod: Nikt nie zwracał uwagi, bo nigdy jeszcze takiego potworka jak "śląsko-zagłębiowska" nie było i nawet Krawiec swego czasu zgodził się, że poprawna jest "śląsko-dąbrowska". Nie każdy idiotyczny pomysł Górskiego trzeba komentować

Czy PiS chce zawłaszczyć śląską ustawę aglomeracyjną?
dziś

14 liderów zagłębiowskich samorządów poparło wczoraj ideę utworzenia nowego spójnego organizmu administracyjnego - tzw. aglomeracji śląskiej. Tamtejsi samorządowcy, w specjalnym liście do wojewody śląskiego wyrazili jednak obawę, że rządzące Prawo i Sprawiedliwość chce zawłaszczyć i upolitycznić ten pomysł.

Na wczorajsze spotkanie, zorganizowane w Sosnowcu, przybyli prezydenci, burmistrzowie, wójtowie oraz starostowie całego Zagłębia. W komplecie reprezentowali oni Platformę Obywatelską oraz Sojusz Lewicy Demokratycznej, bo te dwie partie wygrały w Zagłębiu ostatnie wybory samorządowe.

- Mamy wrażenie, że więcej informacji na temat trwających prac dotyczących tej ustawy czerpiemy z mediów, niż na przykład od samego wojewody - mówili zagłębiowscy samorządowcy.

Poseł Grzegorz Dolniak, lider zagłębiowskich struktur PO, dodał natomiast, że w sprawie tej ustawy, nawet za plecami parlamentarzystów, trwają jakieś uzgodnienia międzyresortowe, które są utrzymywane w tajemnicy.

To trochę niepoważne zachowania, bo przecież najważniejsi w tym wszystkim powinni być samorządowcy. Z tego powodu, wraz z posłem Janem Rzymełką wystosowałem zresztą specjalną interpelację do patronującego tej inicjatywie wicepremiera Ludwika Dorna - mówi poseł Dolniak.

Zagłębiowscy samorządowcy nie ukrywali wczoraj, że w sprawie utworzenia aglomeracji chcą mówić jednym głosem, bo obawiają się zdominowania ze strony zdecydowanie większych i silniejszych samorządów śląskich. Nie chcą jednak popadać w żadne konflikty i odgrzewać starych podziałów. Właściwie za Brynicą przełknięto już, że nowy twór administracyjny nazywać się będzie Silesia.

Największą głupotą byłoby antagonizowanie przy tej okazji mieszkańców Śląska i Zagłębia, bo być może ktoś tylko na to czeka - mówił Kazimierz Górski, prezydent Sosnowca.

Wczoraj liderzy mniejszych gmin Zagłębia śmiało wyrażali też swoje obawy dotyczące własnej przyszłości. Boją się, że gdy powstanie aglomeracja, zostaną oni odrzuceni na margines.

- Z jednej strony w dawnym województwie częstochowskim odżywają tendencje separatystyczne, a z drugiej powstaje wielka aglomeracja. My jesteśmy w samym środku i co mamy dalej robić? - pytał Ryszard Mach, starosta zawierciański.

Takie same uwagi zgłaszali pani burmistrz Sławkowa oraz starosta będziński, którzy na swoim terenie mają transportowe okna na świat całego regionu - lotnisko w Pyrzowicach oraz Euroterminal w Sławkowie. Wójtowie oraz burmistrzowie innych gmin Zagłębia zwrócili też uwagą na niedogodności związane z ewentualnym znalezieniem się poza aglomeracją - aby dojechać autobusem z Sosnowca do Sławkowa, Siewierza czy Zawiercia potrzebny może być na przykład odrębny bilet komunikacyjny.
Witold Pustułka - Dziennik Zachodni

@pulsatilla
edytujesz i potem nei mam jak Ci odpowiadac

a wlasnie kilka razy juz "Slasko-Zaglebiowska" pojawila sie w prasie

Ten post edytował pulsatilla1214 wto, 16 sty 2007 - 19:06

[Hator]

ja tego nie rozumiem - mowia ze aglomeracja Zaglebiowska mialaby mala sile przebycia, tylko ze jakby sie dobrze przypatrzec to:
-my "mamy" rozwijajace sie lotnisko w pyrzowicach
-my mamy euroterminal w slawkowie
-u nas powstana nowoczesne hale wystawiennicze
-mamy ogromny niewykorzystany potencjal turystyczny - Jura (zielona Dabrowa (pogorie, pustynia, lasy wraz z terenami Zawiercia -przy jego podlaczeniu)
-mamy wlasna rozwijajaca sie podstrefe ekonomiczna (no moze nie tak dynamiczna jak gliwice ale i tak sie rozwija)
-wbrew opiniom potrfimy razem wspoldzialac i inwestowac (jak chocby wspomniany projekt PKM Sosnowiec)
-mamy kilka wlasnych prywatnych uczelnii i sporo wydzialow zamiejscowych US, PS, AM

a tak naprawde co nam da Silesia oprocz wiekszej ilosci cyferek w statystykach, nie rozwiazanego problemu restrukturyzacji kopaln, wyniszczonych i zubozalych gmin pod wspolna opieke (jak chocby Bytom czy Swietochlowice) ??

niech ktos mi napsize jakies sensowne argumenty ZA! bo ja ich nie widze!

[Mick]

@ Hator
myślę, że taka licytacja nie ma większego sensu. Śląsk też mógłby się pochwalić wieloma rzeczami, a i u nas problemów nie brakuje.
Poza tym Pyrzowice i cała gmina Ornontowice należą do pow. tarnogórskiego i trudno rozpatrywać je jako zagłębiowskie. Swoją drogą strasznie psuje to granicę między Śląskiem i Zagłębiem - Ornontowice to taki wyłom, jak się na mapę spojrzy.

a wydziały zamiejscowe US, PS, AM to jednak nie US, PS, AM, bo te mieszczą się w Gliwicach i Katowicach.



Mod: Małe sprostowanie - Pyrzowice leżą na terenie gminy Ożarowice, wspomniane Ornontowice leżą w sercu Górnego Śląska. Ożarowice w latach 70-tych zostały odłączone od powiatu będzińskiego i włączone do tarnogórskiego

Ten post edytował pulsatilla1214 wto, 16 sty 2007 - 23:32

[Hator]

chodzilo mi tylko o pokazanie, ze tak naprawde wcale nie jestesmy tacy "biedni" by nie tworzyc wlasnej aglomeracji.
a z tymi pyrzowicami to nie wiedzialem ze to TG - dzieki za oswiecenie :)

[Mick]

Mod: Małe sprostowanie - Pyrzowice leżą na terenie gminy Ożarowice, wspomniane Ornontowice leżą w sercu Górnego Śląska. Ożarowice w latach 70-tych zostały odłączone od powiatu będzińskiego i włączone do tarnogórskiego [/color]

@ pulsatilla - jasne, coś mi się w głowie poprzestawiać musiało :)

Mod: Tak myślałem, że przejęzyczenie . Podobnie jak Hator byłbym skłonny sądzić, że na terenie Zagłębia Dąbrowskiego znajduje się lotnisko. Niestety jedynie historycznego

Ten post edytował pulsatilla1214 śro, 17 sty 2007 - 18:55

[:)]

zobaczcie jaka niespodzianka
bedzie sie tym zajmowal nasz Forumowicz

Aglomeracja Śląska wędruje do stolicy
Przemysław Jedlecki
2007-01-19, ostatnia aktualizacja 2007-01-19 19:11
Jacek Kościelniak, sekretarz stanu w kancelarii premiera, chce dostać od śląskich posłów wszelkie informacje na temat Aglomeracji Śląskiej. - Chcę to koordynować - mówi minister. Posłowie są jednak sceptyczni. - Warszawa chce mieć na koncie kolejny sukces - mówią.



Teraz sprawą ustawy o aglomeracji będzie zajmował się minister Jacek Kościelniak

Jacek Kościelniak, poseł PiS-u z Dąbrowy Górniczej, jest od niedawna sekretarzem stanu w kancelarii premiera Jarosława Kaczyńskiego. Okazuje się, że ma zajmować się m.in. sprawą Aglomeracji Śląskiej. - Poproszono nas o przesłanie na adres poczty elektronicznej ministra wszelkich materiałów na temat aglomeracji - mówi jeden z posłów.

Kościelniak przyznaje, że interesuje się Aglomeracją. - Ale nie tylko. Dotyczy to metropolii w całym kraju. Chciałbym koordynować prace nad ich tworzeniem - mówi.

Jednak parlamentarzyści, z którymi rozmawialiśmy, są zaskoczeni zainteresowaniem Kościelniaka. - To próba przeniesienia tego, co tworzymy na Śląsku, do stolicy. Warszawa chce zrobić z tego swój sukces. Pytanie, czy to, co tam powstanie, będzie naprawdę korzystne dla regionu - mówi jeden z nich.

Poseł Krzysztof Mikuła, jeden z pomysłodawców Aglomeracji Śląskiej i gorący orędownik integracji śląskich i zagłębiowskich miast, dodaje, że jak najwięcej posłów z regionu powinno włączyć się w prace nad stworzeniem aglomeracji. - Ale dobrze by było, żeby jej koncepcja powstała właśnie na Śląsku - mówi.

Kościelniak uspokaja obawy posłów i zapewnia, że do dyskusji zaprosi wszystkich. - Wolałbym jednak nie rozmawiać poprzez media. Poza tym jako minister mam obowiązek patrzeć na to z punktu widzenia całego kraju, a nie tylko Śląska. Tworzeniem metropolii są przecież zainteresowane także inne miasta - mówi.

[Bartek]

No to moze bedzie szansa ze Dabrowa Gornicza nie bedzie tylko kasodajną krową, a zyska cos na wspoltworzeniu tworu Silesia.

[:)]

umknal nam jeden artykul

Ten nieszczęsny Śląsk
Michał Smolorz
2007-01-12, ostatnia aktualizacja 2007-01-12 12:41

Debata wokół propozycji administracyjnego połączenia katowickiej konurbacji jest niemrawa. Widać, że mało kogo obchodzi. Mam nawet wrażenie, że zajmują się nią jedynie politycy, samorządowcy i dziennikarze, a obywatele naszego niby-obywatelskiego społeczeństwa puszczają ją mimo uszu. To niedobrze, bo sprawa ma wymiar niemalże epokowy, na pewno - ustrojowy.

A sprawa nie jest tak oczywista, jak mówią entuzjaści powołania jednego wielkiego miasta. Wiele dużych metropolii, które namawiano na taką integrację, już dawno zarzuciło tę ideę. Dobrym przykładem jest Paryż, gdzie stołeczna gmina obejmuje tylko centralną dzielnicę, zaś przedmieścia (tzw. banlieue) są odrębnymi miastami. Niemieckie aglomeracje (np. Monachium), po latach entuzjastycznego łączenia gmin, w latach 90. minionego wieku ponownie usamodzielniły obszary wokół centrum. Bałagan kompetencyjny, jaki od lat panuje w Warszawie, gdzie struktura jest tak skomplikowana, że mało kto się w niej rozeznaje, niech także będzie ostrzeżeniem przed pochopnymi działaniami.

Ale o tym wszystkim można dyskutować, sprawa jest otwarta, warto rozważyć wszelkie "za" i "przeciw". Jedna jest w tej sprawie propozycja ewidentnie bezsensowna - sugerowana nazwa nowego megamiasta: "Śląsk" albo "Silesia". Nie wiem, czy to bezmyślność, czy przemyślane celowe działanie, dość, że skutkiem przyjęcia takiej nazwy byłoby ostateczne i nieodwracalne pogrzebanie jej autentycznego, historycznego znaczenia. Od 1945 roku mamy do czynienia z postępującym świadomym zacieraniem istoty Śląska, która to nazwa obejmuje przecież wielki historyczny region europejski ze stolicą we Wrocławiu, a ciągnący się od granic Małopolski hen, aż po Zieloną Górę. Trwa konsekwentna, kolonizatorska "desilesianizacja" historycznych ziem śląskich. To nie przypadek, że słowo "Śląsk" wywołuje w historycznie śląskim Bielsku ataki bolesnej wysypki. Kiedy napisałem o tym w niedawnym felietonie, rozpętało się piekło. Bo nie wolno mówić "Śląsk", obowiązuje poprawnopolityczna nazwa "Podbeskidzie". Jest jeszcze śmieszniej, gdy mieszkańcy Opola, wybierając się do Katowic, mówią: "jadę na Śląsk", bo przecież oni też na Śląsku nie mieszkają, tylko na poprawnopolitycznej "Opolszczyźnie". Mniejszość niemiecka konsekwentnie w dwujęzycznych dokumentach pisze po niemiecku "Oberschlesien" (Górny Śląsk), a w polskim tłumaczeniu zawsze zamieszcza w tym miejscu właśnie ową "Opolszczyznę".

Skutek jest od dawna widoczny. Jeśli kogokolwiek w Polsce zapytać, co rozumie pod nazwą "Śląsk", to oczywiście natychmiast odpowie, że Katowice i okolicę. Propozycja, aby nowe supermiasto ochrzcić "Śląskiem" czy nawet "Silesią", jest niczym innym, jak dalszym konsekwentnym zacieraniem istoty śląskości i sprowadzaniem jej do kawałka ziemi o średnicy 30 km. W końcu dojdziemy do wniosku, że tego historycznego Śląska już nie ma, a Sejm uchwali, że "w wyniku wieloletnich procesów społecznych zmienił się charakter tych ziem". I już całkiem oficjalnie Śląskiem pozostanie tylko ten nieszczęsny spłachetek pod dumnie nazwaną metropolią.

Nie od dziś mądrzy ludzie przywołują tu proces kolonizacji Ameryki. W końcu jedyny prawdziwy, rdzenny ślad po kulturze pierwotnych mieszkańców został tam zamknięty w rezerwatach. Przecież nawet nazwa "Ameryka" jest kolonizatorska, a nie pierwotna. Jest jednak istotna różnica: tam kolonizatorzy przybywali z cywilizacji mimo wszystko bardziej rozwiniętej, a współcześni kolonizatorzy Śląska - rzadko. Może więc zachowajmy szacunek przynajmniej do nazwy geograficznej, skoro już z odrazą odrzucamy tę śląską, tak boleśnie skolonizowaną cywilizację.

[Krawiec]

Dodam jeszcze do tekstu Smolorza jedno spostrzeżenie, że oprócz procesu desilezianizacji Śląska następuje proces silesianizacji Zagłębia. Za niedługo w Sosnowcu będzie więcej instytucji ze Śląskiem w nazwie niż w Katowicach.

Dziwie się, że drugi zagłębiożerca po Kutzu nie nawiązał do nas jako do cywilizacji mniej rozwiniętej, która jeszcze bardzie uczyni Śląsk/Silesię nieszczęsnym w przypadku połączenia konurbacji w jedno. Niemniej jednak cieszy mnie, że ktoś związany z GW zwrócił uwagę na zagrożenia związane z funkcjonowaniem megatworu.

Wcześniej superentuzjasta supermiasta Witold Pustułka trochę ostygł i sam podał przykład źle zarządzanej Warszawy, teraz Smolorz podał bardzo dobre przykłady aglomeracji europejskich, w których odchodzi się od trendu czym większy organizm tym lepiej.

Nie twierdze, że łączenie w jedną aglomerację/metropolie nie ma zalet ale jestem przekonany, że My Zagłębiacy lepiej byśmy wyszli na własnej strukturze, która weszłaby we współpracę z Silesią, tam gdzie to konieczne.

Wówczas siłą rzeczy musieliby się z nami liczyć. Jak tu się nie liczyć z aglomeracją, która będzie mieć największy port przeładunkowy w Polsce (Sławków/Maczki), największą hutę, znaczną produkcję energii (Łagisza, Jaworzno, EC Będzin), jedne z większych w Europie targi i doskonałe położenie komunikacyjne (przecięcie autostrad i lotnisko).

Toż to ogromny potencjał na małej przestrzeni, nawet na skalę europejską.

Dlaczego nasi samorządowcy nie poszli za ciosem i nie rozwinęli Zrównoważonej Strategii Rozwoju Zagłębia Dąbrowskiego to nie wiem, dlaczego mimo zapewnień nie mamy jeszcze własnego NUTS III ?

Najbardziej ubolewają z tego powodu mniejsze ośrodki które upatrywały w Zagłębiu swoją szansę rozwojową tj. Sławków, Zawiercie i miejscowości pow. będzińskiego.

Może kiedyś do tego wrócimy, kiedy przekonamy się na własnej skórze, że Silesia nie jest korzystna dla nas, a lobby katowicko-gliwickie zgarnia co lepsze kąski tylko dla siebie.

[Hator]

@krawiec
my tak przylaczamy to jaworzno do aglomeracji zagl. ale wcale jest powiedziane ze sami mieszkancy J. sa za czyms takim bo kto wie czy aby nie wola znalezc sie w aglomeracji katowickiej...

a tak a propo - liicze na rozwage i ostroznosc naszych wladnych i gdy tylko spostrzega ze cos dla nas by bylo zle zapisane to mam nadz ze powiedza stanowczo i solidarnie NIE dla tego pomyslu. Wkoncu mowic i probowac ugrac jak najkorzystniejsze pomysly mozna, wrecz nalezy, a poki i jakby co to nikt niczego nie podpisywal takze nie przesadzajmy ze bedziemy ostatecznie w tej silesi (musze tu wspomniec iz mam nadzieje ze jakis plan awaryjny jest szykowany i jakies rozmowy pod stolem miedzy prezydentami i burmistrzami miast zaglebia, slaskiej malopolski (jaworzno + slawkow) i zawiercia sa prowadzone - zebysmy nie zostali z "reka w nocniku" - nie tylko Wawa, czy p. Uszok i Frankiewicz moga zglaszac do sejmu projekt ustawy )
pozdr