[pulsatilla1214]

Hator,

właśnie dlatego ta megalomania nie ma sensu. To upajanie się, że miasto większe od Warszawy. Co, tak się wściekł PiS po przegranych wyborach na Prezydenta Miasta Stołecznego Warszawy, że postanowił ukarać zatwardziałych warszawiaków, którzy nie poznali się na ideologii Wodza Narodu, że chce pozbawić ich miasto prymatu w Polsce jeśli chodzi o wielkość..?

To tylko statystyka. A Kraków czy Wrocław i tak będą miały większe znaczenie pod względem kultury czy nauki niż to megamiasto największe w Polsce Nie wspominając o Warszawie. I zapewne długo jeszcze, nawet jesli ten twor powstanie, bedzie on jedynie suchą statystyką ludności. Jakiej ludności..? Mieszczuchów..? Metropolitan ? Głupie żarty i nic więcej "Miastowym" jest się albo nie.

I tak za granicą ktoś słysząc Katowice dopiero po podaniu informacji, że 80 km od Krakowa orientuje się mniej więcej o jakim miejscu się mówi :)

Ten post edytował pulsatilla1214 czw, 14 gru 2006 - 01:23

[:)]

a co z bedzinem ? moze ktos wie co p. Baran na ten pomysl?
albo jak to odbieraja samorzadowcy czeladzcy?

no wlasnie a forum bedzina gdzies zaginelo albo ja nie umie go znalezc. Kiedys byla strona bedzin.vel.pl czy jakos tak i takze na innej forum

a na forum czeladzi bardzo malo wypowiedzi na ten temat http://www.forum-czeladz.sxx.pl/phpBB/view...a6e27b67488575d

[Kwasny]

Pytania są tendencyjne !! :)

Oczywiscie.

Jak widzialem w TV jedna babke z katosow.
Mniejwiecej cytujac jej slowa " Nigdy nie bedzie tak,ze slask i ci z za brynicy beda razem,bo to jest slask a tam jest ZAGLEBIE"


Choc mam znajomych z typowego slunska i sa to osoby, za ktorych mozna isc w ogien to jednak zostaje za podzialem.

[Krawiec]

Pytania sa ułożone bardzo dobrze. Opcja 2 nie wyklucza współpracy i co za tym idzie NIE wpisuje się w medialne forsowanie tezy, że racjonaliści są za współpracą a co za tym idzie za Silesia, a oszołomy za podziałem i brakiem współpracy.

Oczywiście wybieram opcję ZAGŁĘBIE (najlepiej własny Związek Metropolitarny) ze wskazaniem na współpracę z aglomeracją Silesia w sprawach komunikacyjnych i promocyjnych.

Ten post edytował Krawiec czw, 14 gru 2006 - 10:12

[Krawiec]

Wypowiedź m.in. prezydenta Barana na:
http://www.zaglebie.info/news_aktualnosci.php?n=2796

Ten post edytował Krawiec czw, 14 gru 2006 - 11:39

[Guest_kasia_*]

Opcja 2

[:)]

Opcja 2

musisz sie zarejestrowac zeby oddac glos :)

[:)]

brawo Krawiec - udalo Ci sie zwrocic uwage DZ

wklejajmy zawsze do naszego archiwum

Supermiasto Śląsk: Zagłębie podzielone
dziś

Na temat utworzenia wspólnej śląskiej aglomeracji pod nazwą Silesia od kilku dni toczą się burzliwe dyskusje na zagłębiowskich forach internetowych. Większość internautów nie jest zachwycona pomysłem. W wyrażanych opiniach nie brakuje zarówno emocji, jak i chłodnych kalkulacji.

Z wypowiedzi ludzi wynika, że przede wszystkim nie podoba im się nazwa tego megamiasta, jednoznacznie kojarząca się jedynie ze Śląskiem i wykluczająca Zagłębie. Ponadto wśród argumentów nie brakuje obaw robienia z nas na siłę Ślązaków - mówi Piotr Krawczyk z portalu www.zaglebie.info.

On sam umieścił tu artykuł na temat ewentualnych konsekwencji powstania Silesii. Zwraca uwagę m.in. na kwestię zarządzania takim związkiem.

Skoro miasta mają zachować autonomię, to jak będzie wyglądała władza? Jeśli miałaby być przechodnia, to przez fotel prezydenta megamiasta musiałoby się przewinąć 17 osób w ciągu 4 lat. To absurd - twierdzi Piotr Krawczyk.

Jego zdaniem, nie bez znaczenia jest także to, że w radzie prezydentów miasta śląskie miałyby przewagę. A to z pewnością miałoby wpływ na rozwój inwestycji.

- Moim zdaniem, jak również osób wypowiadających się na forum, wszystko co leży na wschód od Katowic miałoby mniejszą siłę przebicia. Jeśli mamy uzyskać jakieś dodatkowe korzyści z faktu bycia metropolią, to o wiele lepszym pomysłem byłoby utworzenie Zagłębiowskiego Związku Metropolitalnego, gdzie mielibyśmy gwarancję, że środki byłyby wykorzystane na naszym terenie - mówi Piotr Krawczyk.

Dodaje także, że samorządowcy wypowiadają się z takim optymizmem, bo... - Samorządowcy, którzy są za połączeniem Zagłębia z miastami śląskimi, odnoszą się do pierwotnej wersji tego projektu, czyli Górnośląskiego Związku Metropolitalnego. A tak naprawdę mamy do czynienia z koncepcjami i propozycjami o wiele dalej posuniętymi, czyli miastem w którym Sosnowiec czy Dąbrowa Górnicza będą tylko dzielnicami. Z ograniczonymi możliwościami i ograniczonym budżetem - dodaje Krawczyk.



Powiedzieli nam

Radosław Baran
prezydent Będzina

Władze samorządowe Będzina od początku były w grupie inicjatywnej Górnośląskiego Związku Metropolitalnego. Jesteśmy zainteresowani pracą podobnych związków. Silna konsolidacja może wspomóc nasz region, tym bardziej, że mamy sporo atutów zarówno w postaci terenów, olbrzymiego potencjału mieszkańców i zaplecza w postaci pobliskiego lotniska.

Adam Lazar
starosta będziński

Takie wspólne zjednoczenie to piękna idea, ale trzeba być tu bardzo ostrożnym. Ryzyka nie brakuje. Choćby jeśli chodzi o podział funduszy. A co z gminami, które wchodzą w skład powiatu będzińskiego? Pozostałyby na obrzeżach? Myślę, że takie całkowite przyłączenie i zjednoczenie się pod wspólną nazwą jest jednak mało realne.


Zbigniew Podraza
prezydent Dąbrowy Górniczej

Pomysł połączenia kilkunastu miejscowości województwa i utworzenia wielkiego miasta Silesia jest z pewnością wart dyskusji. Żeby oceniać korzyści z tzw. aglomeracji śląskiej, trzeba bliżej zapoznać się z możliwościami i warunkami, na jakich ma ona zostać utworzona. Nie znamy jeszcze szczegółów. Jeżeli udałoby się pomysł zrealizować, region nasz zyskałby bardzo silną pozycję w kraju i poza jego granicami.


Marek Mrozowski
burmistrz Czeladzi

Wspólne zjednoczenie na zasadzie zarządu związku miast to dobry pomysł. Na pewno nie utracimy naszych lokalnych tradycji i tożsamości. Tak naprawdę od dawna żyjemy we wspólnej aglomeracji i współpracujemy ze sobą, jako przykład mogę tu podać KZK GOP. Natomiast to, żeby Zagłębie stało się dzielnicą Katowic, jest mało prawdopodobne.
Magdalena Nowacka - Dziennik Zachodni

[pulsatilla1214]

gazeta.pl:

http://miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,3791058.html

Z artykułu można z dużą dozą prawdopodobieństwa wywnioskować na co prezydent Katowic chce wyciągnąć pieniądze z megamiasta Biedne Katowice już tyle wydały na drogi, teraz trzeba im pomóc...

Protest ( Ślązaków) przeciwko wspólnocie z Zagłębiem, aby wybić z głowy politykom PiS, że społeczeństwo jest ZA ( notabene ciekawy przegląd poglądów szerzonych przez Kutza )

http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=53768871

[:)]

^^^
czytalem wczoraj tamten artykul

to jakies bzdury - np:
"Wollnik mówił, że często spotyka się z inwestorami, którzy poszukują powierzchni biurowych w centrum Katowic, ale odprawiani są z kwitkiem. Od 2004 roku w mieście nie powstał żaden budynek najwyższej klasy, ostatnim taki był Altus."

to przeciez jest dokladnie odwrotnie! Altus mial olbrzymie problemy z pozyskaniem najemcow i dlatego zostal niedawno wlaczony do KSSE!

[Arbas]

Przeraża mnie ta carsko-radziecka gigantomania!
Czytam i oczom nie wierzę: - Będziemy więksi od Warszawy! - Będziemy silniejsi w walce
z Wrocławiem i Krakowem! W jakiej walce!? Przecież lubimy te miasta.
Ktoś proponuje Nadburmistrza - czemu nie Arcyburmistrza!? Ile tych nowych synekur
przybędzie w Silesii? Starych się oczywiscie nie zredukuje.
Już pewnie w marzeniach stanowiska obsadzone. Rosną apetyty ludzi chorych na władzę i tytuły.
A gdzie obiecywane od lat zmniejszenie administracji???
Gdzie troska o zwyłych ludzi, którzy nie mają co do garnka włożyć?
Kto zatroszczy się o chorych? Kto podciągnie zapyziałe szkoły do europejskiego
poziomu? Kto, kto, kto?
I moje proste pytanie do entuzjastów: Co my, prócz nowej nazwy i administracji będziemy mieli
z tego nowotworu? O pardon, z tworu... z Silesii...
Proszę o konkrety: kwoty, lokalizację, terminy. Z poważaniem arbas

[Guest_tomasz sołtysik_*]

Na pewno warto pokusić się o analizę czy zarządzanie w niektórych dziedzinach w skali aglomeracji nie byłoby bardziej efektywne niż z poziomu miast,
np.
- komunikacja (autobusowa, tramwajowa, kolejową i lotnicza),
- drogi,
- gospodarka odpadami,
- ochrona środowiska,
- szkoły średnie i wyższe,
- dostarczanie wody, ciepła, energii elektrycznej, odprowadzanie ścieków,
- służba zdrowia (specjaliści, szpitale)
- etc. etc.

ale zgadzam się z Arbasem, że istnieje ryzyko rozbudowania nowych struktur biurokratycznych...

[Arbas]

Jeśli władza ma autorytet, doświadczenie, umiejętność negocjacji i tak zwany zdrowy rozsądek, to żadne formalne związki nie są potrzebne. Wystarczą dobre ustawysamorządowe i ich przestrzeganie.

Nowe dziwolągi, sorry - struktury, to nowa dodatkowa "czapa administracyjna" i oczywiście koszty, koszty, koszty...
A kto je poniesie? My!
Apanaże, gmachy, gabinety, samochody, kierowcy, sekretarki, delegacje, kursokonferencje...itd. /resztę niech każdy dopisze sam/.
No cóż, rodziny się rozrastają, potrzebne są posady dla bliskich. a

[pulsatilla1214]

Pamiętając reakcję na link do RAŚ wklejony przez Dami7 w sprawie bytomskiego lwa, z pewną dozą nieśmiałości zamieszczam tekst ze strony RAŚ. Wiem jakie emocje wzbudza ta organizacja, jednakże wiele podniesionych przez nią kwestii w temacie super miasta zdaje się być bliskich głosom naszego forum:

"Śląsko-dąbrowskie Megalopolis

13.12.2006.


Od lat w konurbacji katowickiej wyrażane jest przekonanie o konieczności ściślejszego współdziałania tworzących ją miast górnośląskich i zagłębiowskich. Powracający z regularnością równonocy temat kwitowano dotąd magiczną formułą o ustawie aglomeracyjnej, której brak miał paraliżować wszelkie możliwe działania. Samorządowcy i politycy czekali na nią niczym na Godota, rozbudzając wśród mieszkańców związane z jej ewentualnym uchwaleniem nadzieje. Gdy w sprawę zaangażował się rząd centralny, trafiła ona na pierwsze strony gazet.


Inicjatywę integracji miast GOP przejęli politycy PiS, co skłania do zachowania wobec niej dużej ostrożności. Rządząca partia forsując projekt ustawy o polityce rozwoju, umożliwiający wojewodzie blokowanie inwestycji samorządowych, całkowicie utraciła wiarygodność w kwestiach związanych z funkcjonowaniem lokalnych i regionalnych wspólnot. Pomysłów zgłaszanych przez jej funkcjonariuszy nie należy jednak odrzucać a priori. Problem polega na tym, iż jak dotąd dysponujemy niewieloma konkretami, do których można by się odnieść. Wypowiedzi entuzjastów idei śląsko-dąbrowskiego megalopolis są często ogólne a czasem sprzeczne. Dotychczasowa dyskusja wydaje się być zdominowana przez kwestie drugorzędne, jak nazwa projektowanego tworu czy sposób wyłaniania jego władz. Na obecnym etapie, oceniając pozytywnie samą ideę zacieśnienia współpracy w ramach konurbacji, Ruch Autonomii Śląska wskazać powinien kilka zasad, na których oprzeć należy je realizację.

- Integracja powinna dokonywać się w ramach związku miast (a nie jednego supermiasta) o charakterze celowym. Wymaga to rozpoczęcia prac od zestawienia katalogu problemów, które związek rozwiązywać będzie sprawniej niż pojedyncze miasta, bądź niż władze wojewódzkie. Tymi i tylko tymi kwestiami winien zająć się związek.

- Związek powinien mieć charakter dobrowolny, a nie przymusowy. Świat zachodni zna obie te formuły, z których pierwsza przeważa w USA i RFN, druga we Francji. Dobrowolność zmusza wchodzące w skład związku podmioty, w tym te największe, do uwzględniania interesów pozostałych członków. Z drugiej strony, by zapewnić trwałość związku, należy wprowadzić regulacje utrudniające jego opuszczenie pod wpływem chwilowej koniunktury. Może to być wymóg uzyskania poparcia większości w lokalnym referendum.

- Powołanie związku nie powinno wiązać się z rozbudową biurokracji w stopniu większym niż to absolutnie konieczne. Chybiony wydaje się pomysł wyłaniania w powszechnych wyborach stojącego na czele związku superprezydenta. Rozwiązanie takie grozi upartyjnieniem związku. O ile na szczeblu miast konurbacji kandydaci bezpartyjni konkurują z powodzeniem z partyjnymi, o tyle na poziomie związku (podobnie jak w wyborach warszawskich) spodziewać się można dominacji wielkich ogólnopolskich ugrupowań. Rodzą się obawy co do bezstronności partyjnego superprezydenta w kontaktach z prezydentami miast konurbacji.

- Integracja winna dokonywać się we wspólnym interesie z poszanowaniem odrębności lokalnych i regionalnych. Jej celem nie może być lansowanie nowej tożsamości, lecz usprawnienie i racjonalizacja zarządzania."

http://www.raslaska.aremedia.net/index.php...7&Itemid=15

Tekst pogrubiony i podkreślony w zgodzie z oryginałem.



Chciałbym zwrócić uwagę, że po raz pierwszy (chyba) pojawiła się nazwa "Śląsko-dąbrowskiego Megalopolis" (jedyne co w tej nazwie mi nie odpowiada - dlaczego człon "dąbrowskiego" z małej litery ?), tym większe moje zdumienie, że nazwy tej użył RAŚ (sic!). Zdaję sobie sprawę, że zapewne entuzjastami tej nazwy już nie byliby mieszkańcy Sosnowca :) (a jakie jest Twoje zdanie, Krawiec..?)

Zauważylem, że ze strony RAŚ zniknął już arcyciekawy baner (nieco nawiązujący do avatara Kwasnego )

Ten post edytował pulsatilla1214 czw, 14 gru 2006 - 23:18

[Hator]

Jak aglomeracja pomoże śląskiej komunikacji
Przemysław Jedlecki2006-12-14, ostatnia aktualizacja 2006-12-14 12:14
Siedemnaście miast regionu utworzy Aglomerację Śląską. Jednym z jej najważniejszych zadań będzie ułatwienie komunikacji między miastami i uratowanie zapuszczonych dzielnic pełnych familoków
Aglomeracja Śląska musi powstać jak najszybciej - przekonują politycy i mówią, że stawka jest niebagatelna. Chodzi bowiem o rozwój regionu i jego konkurowanie z Warszawą czy Trójmiastem.

Ważne jest to, czym aglomeracja będzie się zajmować. - Komunikacją! - mówi Jan Rzymełka, poseł PO, który od lat mówi o konieczności silnej integracji miast regionu. - Na początku lat 90. popełniliśmy błąd, dzieląc autobusy między miasta - dodaje. Przypomnijmy, że wtedy rozpoczęto likwidację Wojewódzkiego Przedsiębiorstwa Komunikacyjnego. Przez prawie pół wieku było ono właścicielem autobusów i tramwajów wożących mieszkańców Górnego Śląska i Zagłębia.

Na początku lat 90. firmę podzielono na mniejsze spółki i rozpoczęła się likwidacja molocha. Gminy powołały w 1991 roku KZK GOP, który zajął się organizacją komunikacji miejskiej. Efekt to np. jednakowe bilety na autobusy i tramwaje we wszystkich miastach należących do związku.

- Dziś jednak nie dostajemy żadnych pieniędzy od marszałka czy wojewody na utrzymanie komunikacji między miastami. Za wszystko płacą gminy. Byłoby znacznie łatwiej, gdyby organizacją transportu zajęła się właśnie Aglomeracja. Wtedy KZK GOP zostałby przez nią wchłonięty - przekonuje Kazimierz Górski, prezydent Sosnowca.

Zwolennikiem pomysłu aglomeracji jest Roman Urbańczyk, przewodniczący KZK GOP. - Wchłonięcie KZK GOP przez Aglomerację nie będzie jednak takie proste, jak się może wydawać. KZK GOP działa bowiem również poza granicami tych 17 miast - tłumaczy.

Gdyby jednak Aglomeracja zajęła się komunikacją, to region miałby też szanse na zdobycie olbrzymich unijnych dotacji na nowe torowiska czy autobusy.

- Między Śląsk a Warszawę miało być podzielonych 270 mln euro dotacji na transport. Rzecz w tym, że żadne z miast nie było w stanie dać wkładu własnego, który był bardzo wysoki. Tramwaje Śląskie też nie mogły starać się o dotację, bo były zadłużone. Skończyło się tak, że pieniądze dostały inne miasta. Gdyby nasze miasta wystąpiły jako Aglomeracja, wszystko wyglądałoby inaczej - wyjaśnia Górski.

Aglomeracja powinna też wziąć na swoje barki utrzymanie najważniejszych dróg w regionie. Dziś każde miasto zimą odśnieża tylko swój kawałek drogi. Bywa więc, że ta sama trasa jest w jednym miejscu pełna pośniegowego błota, a w innym - czarna.

- To po prostu śmieszne. Dwupasmówki między miastami muszą mieć jednego zarządcę - mówi Górski.

Rzymełka wśród zadań Aglomeracji wymienia również sprawy rekreacji. Przykład Wojewódzkiego Parku Kultury i Wypoczynku w Chorzowie, którego nie chciały utrzymywać gminy, pokazał, jak trudno znaleźć pieniądze na utrzymanie parku, w którym odpoczywają mieszkańcy wielu miast. Dziś park podlega marszałkowi, ale w przyszłości mogłaby się nim zająć właśnie Aglomeracja Śląska.

- W jednym mieście powinna być wspólna hala sportowa, w innym teatr czy park. Ludzie i tak już dziś jeżdżą w różne miejsce, by obejrzeć mecz czy spektakl. Tymczasem np. w Sosnowcu wszystko musimy utrzymywać z miejskiej kasy - dodaje Górski.

Bardzo ważnym zadaniem Aglomeracji będzie też zmiana wyglądu peryferyjnych dzielnic miast. Sosnowiec np. ma już piękne centrum, a Katowice tunel pod rondem i nowoczesne biurowce, ale to wszystko za mało.

- Wygląd tych miejsc uspokaja nas, że region się zmienia, ale przed nami wiele do zrobienia. Są stare, wypełnione familokami dzielnice, które wymagają miliardowych inwestycji. Aglomeracja musi mieć program ich rewitalizacji, a potem z takimi porządnymi projektami starać się o unijne dotacje - podkreśla Górski.

gosh... ten autor nie wie co pisze - 3miasto to nie zaden zwiazek miast - a tym bardziej to zaden wielki moloch - to tylko nazwa zwyczajowa - akurat Autor z tym nie trafil !!!
miasta rzadza osobno a jakos potrafia sie dogadac o SKMy w ich miastach (baaa... ta spolka kolejowa swoje trasy wydluza, remontuje sklad itp). Dodatkowo komunikacja miejska w Gdynii to jeden z najlepszych przykladow organizacji transportu pasazerskiego na terenie miasta
- zreszta to nic dziwnego jak sie ma za kierownika pana Wyszomirskiego - prof od komunikacji miejskiej.
U nas w zarzadzie kzkgop zasiada kto...? przedstawiciele samorzadow - pseudo znawcy problemow komunikacji, a prezesem kzkgop jest kto? byly prezydent zabrza - pan Urbanczyk no comment!! no ale tak to jest jak sie za komunikacje bierze polityka...

Oczyiwscie pracuja tam tez specjalisci - dzieki ktorym ten twor jako tako wmiare normalnie funkcjonuje jak np doktorzy AE od komunikacji (Dydkowski, Tomanek) ale te osoby w porownaniu z zarzadem i prezesem moga nie wiele... :/ stad naszej komunikacji - mimo ogromnego potencjalu - daleko do 3miasta, warszawy, krakowa itp

Poza tym pan Gorski chyba z choinki spadl - a zapomnial Pan o projekcie PKM Sosnowiec wspartym przez Unie?? jakos tu pieniadze dalo sie wywalczyc - fakt ze PKM musial brac kredyt ale to od woli gospodarzy miast sosn bedzina i dg zalezalo na tym iz mogli bardziej wspomoc PKM a nie podpisywac sie podprojektem za nedzne sumy pieniazkow.
Wystarczy do tego dobra wola prezydentow, specjalisci na odp stanowiskach a nie wszedzie polityka i obsady stolkow - silesia tu panie Gorski nie pomoze jesli dalej bedzie sie tak traktowac komunikacje miejska jak dotychczas.

A co drugiego celu - wspomnianego w artykule = renowacji familokow - to no comment.
Proponuje by sami zainteresowani na to lozyli kase - jak Wam kopalnie poniszczyly elewacje to sie do nich zwroccie a nie do naszych pieniedzy. W DG nie ma prawie familokow - wiec pewnie u Nas nie bedzie takich remontow-za to Bytom, Swietochlowice, Chorzow chetnie by sie rzucili na czyjes pieniazki.
DZIENNIKARZE:
KONIEC Z TA PROPAGANDA - ZACZNIJCIE RZETELNIE I OBIEKTYWNIE PISAC!!!!!!!!!!!!!!

Ten post edytował Hator czw, 14 gru 2006 - 23:23

[Hator]

@toso
wszystkie punkty ktore podales - jesli chodzi o ponad samorzadowe rozwiazania - to da sie zalatwic w ramach miedzygminnych porozumien a nie tylko i wylacznie jednego miasta
przyklad KZK GOP o tym swiadczy
jako inny argument przedstawie Ci koncepcje odnosnie gospodarka odpadami

otoz w wielkopolsce kilkanascie gmin porozumialy sie wzajemnie i wspolnie tworza projekt o nazwie CENTRUM ZAGOSPODAROWANIA ODPADAMI - ktore ma sie zajmowac kwestia zbiorki smieci, segregacji, recyklingu, ewentualnego skladowania - czy spalania
wkleje Ci tutaj ustawe z miasta Puszczykowa traktujaca CZO

Na podstawie art. 64 ust. 1 i 2 ustawy z dnia 08.03.1990 r o samorządzie gminnym Dz.U. z 2001 r Nr 142 poz. 1591 ze zm.)
Rada Miasta Puszczykowa uchwala co następuje:

§ 1
Miasto Puszczykowo tworzy wraz z Gminami: Brodnica, Czempiń, Dolsk, Grodzisk Wlkp., Kościan, Miasto Kościan, Miasto Luboń, Mosina, Stęszew, Śrem, - Związek Międzygminny pod nazwą "Centrum Zagospodarowania Odpadów - SELEKT" z siedzibą w Czempiniu, zwany dalej "Związkiem".
§ 2
Celem działania Związku jest wspólne wykonywanie zadań publicznych w zakresie tworzenia warunków niezbędnych do utrzymania czystości i porządku na terenach gmin tworzących Związek, w dziedzinie gospodarki odpadami.

Uzasadnienie

Dla realizacji zadań własnych gminy, z inicjatywy Gminy Czempiń, powstała idea stworzenia Związku Międzygminnego, którego celem będzie wspólne wykonywanie zadań publicznych w zakresie tworzenia warunków niezbędnych do utrzymania czystości i porządku na terenach gmin tworzących Związek, w dziedzinie gospodarki odpadami. W dniu 4 marca 2003 r. podpisano porozumienie intencyjne w sprawie utworzenia Związku. Sygnatariuszami porozumienia są gminy: Brodnica, Czempiń, Dolsk, Grodzisk Wielkopolski, Kościan, Miasto Kościan, Luboń, Mosina, Puszczykowo, Stęszew, które utworzą Związek. W późniejszym terminie do porozumienia przystąpiła gmina Śrem.
Stworzenie nowoczesnego systemu gospodarowania odpadami komunalnymi, z uwagi na koszty, jest możliwe jedynie przy współudziale wielu gmin. Z tego powodu powstanie Związku uznaje się za uzasadnione.


schemat pogladowy takiego CZO wyglada nastepujaco (dodane w zalaczniku)

takze nie mowmy ze tylko 1 wielkie miasto moze cos w tych kwestiach zrobic - bo wystarczy rozwiazania usprawnic tworzac 1 wspolny projekt przez kilka gmin

Takze niech pseudo dziennikarze zaczna myslec zanim napisza kolejne glupie argumenty tylko i wylacznie za idea 1 duzego miasta!


PS Dodam ze takie centra istnieja w innych krajach europy - np w niemczech i tam takie rozwiazanie bardzo dobrze sie sprawdza
pozdr

Ten post edytował Hator czw, 14 gru 2006 - 23:51

Załączony plik

 czo.jpg ( 379,64K ) Liczba pobrań: 15

 

[bzenek]

To ja się dołożę do tego artykułu.

Jak aglomeracja pomoże śląskiej komunikacji
Przemysław Jedlecki
2006-12-14

- W jednym mieście powinna być wspólna hala sportowa, w innym teatr czy park. Ludzie i tak już dziś jeżdżą w różne miejsce, by obejrzeć mecz czy spektakl. Tymczasem np. w Sosnowcu wszystko musimy utrzymywać z miejskiej kasy - dodaje Górski.

Sosnowcowi gratulujemy robotniczego prezydenta Górskiego.
Pierwszego w IVRP prezydenta któremu nie podoba się teatr, parki i hale sportowe. Może by przenieść to wszystko do Dąbrowy Górniczej, a za zaoszczędzone pieniądze prezydent Górski ufunduje każdemu mieszkańcowi Sosnowca jedno polskie wino owocowe tygodniowo ?

Albo lepiej - zrobi się rejonizację i wprowadzi kartki do teatru. Taki system funkcjonował już 20 lat temu i jakoś się sprawdzało. Oczywiście teraz jest demokracja i będzie można wymieniać dwie kartki na mecz za jedną kartkę na operę.

Mieszkańcom DG bedzie przysługiwać teatr w Gliwicach w każdą trzecią roboczą środę miesiąca, a na mecz koszykówki przyjadą do nas z Gliwic w drugą niedzielę miesiąca. Kiedyś tak sprzedawano benzynę i tez było dobrze. A do ogrodu botanicznego to niech wykształciuchy jeżdżą na własny koszt do Krakowa.

Nic się nie będzie marnowało a każdy obywatel otrzyma możliwość udziału w kulturze czy innych mieszczańskich fanaberiach. Na dodatek komunkację miejską DG-Gliwice będzie się uruchamiać tylko w te wyznaczone dni. Jakież to oszczędności w tym centralnym planowaniu !

Plan na każdy rok wyznaczy i przestrzegać wykonania będzie Komitet Centralny Zjednoczonego Regionu Robotniczego Silesia. Naukowcy z całgo świata walić będą drzwiami i oknami aby zobaczyć ten cud.

------------------------------------------------------------------------------------------------

Czytam te wypowiedzi różnych naszych lokalnych notabli i włosy stają mi dęba na głowie. Jak można pleść takie przerażające głupoty. 15 lat po komuniźmie Ci wszyscy panowie przyznają, że przez 15 lat niczego nie potrafili zrobić. Nie potrafili załatać dziur, wyrównać trawników, uruchomić tramwajów...
Ale oni wiedzą dlaczego - bo winny był układ, bo winny był brak świętego mikołaja, bo winny był brak związku Archaniołów Aglomeracji Górnoślaskiej, bo winna była szara sieć...
Ale już wkrótce wszystko sie zmieni jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki. Powróci komunizm, centralne sterowanie, a prezydenci miast (dzielnic ?) będą mogli znów wieść spokojne życie ubezwłasnowolnionych figurantów.

Kraków, Wrocław, Poznań, a nawet Łódź ciężką pracą samorządów ruszają do przodu bez różnych kretyńskich Związków Metropolitarnych i marnowania naszych pieniędzy. A u nas nagle wszelkim panaceum na dziury w drodze, popsute latarnie i krzywe trawniki ma być... no właśnie co ma być ? Czy ktoś z panów prezydentów tak na prawdę wie o czym mówi ? Czy wie jak takie rzeczy robi się w krajach o ugruntowanej samorządności ? Ja tez nie wiem i chętnie bym jakieś przykłady poznał. Ale nie ma tu na co liczyć na moich lokalnych możnowładców.

Jest taka mantra którą każdy lokalny górniczo-hutniczy oficjel powtarza w tym roku. Nie rozumie ani słowa ale powtarza bo jest to modne w 2006. Dobrze brzmi w radio i TV, a partyjni koledzy ze zrozumieniem kiwają głowami:
"wicie, rozumicie jest kiepsko, nic nam kurna w tym GOP nie idzie, nic nie umimy, ale wicie... Będzie DTS, fundusze UE, DTS, fundusze UE, DTS, fundusze UE...."

Na 2007 mantra wygłaszana na identycznych warunkach będzie brzmiała:
"DTS, fundusze UE, Związek Metropolitarny, DTS, fundusze UE, Związek Metropolitarny, DTS, fundusze UE, Związek Metropolitarny...."

PS. Wiem, że trochę populistycznie pojechałem ale szlag mnie trafia jak słucham tych Małych Duce Katowickiej IV Rzeszy

Ten post edytował bzenek pią, 15 gru 2006 - 00:34

[Hator]

@krawiec
odnosnie tej sprawy to powinniscie sie wstydzic Waszego Prezydenta - zauwaz kto oprocz Frankiewicza i Uszoka lansuje te bajki...
pan Gorski fotel zdobyl to moze smialo karty na stol wykladac i pokazac jaki to z niego gagatek. Myslicie, ze On tak tylko ideowo, popiera ta beznadziejna koncepcje?? ze On wierzy ze rzeczywiscie Zaglebie na tym zyska?? To powiedzcie mi
czemu - skoro sie tak uparl na ta Silesie i jest taki z niego lobbysta - nie lansuje i propaguje na kazdym kroku rozwiazan korzystnych dla Zaglebia???
czemu nie wezmie pod uwage rozwiazania 2 zwiazkow miast??
czemu wogole nie nalega przynajmniej na sam zwiazek miast?
czemu wspomina o familokach, ktore powinnismy odnawiac?
czemu nic nie wspomni o obawach zaglebia?
czemu nic nie powie ze powinno sie stworzyc jakies reguly ktore zabezpiecza zaglebie przed "skokiem na kase"??

a on tylko przytakuje i sie usmiecha... i gada jakies bzdury ze na przeniesienie slupa musi czekac 2 miesiace-jakby to silesia mu w tym jakos pomogla...

PS reszta prezydentow Zaglebia tez nie swieci przykladem - az smutno patrzec.
Mam nadz ze te wypowiedzi o koniecznosci posiadania przyzwolenia spoleczenstwa na to rozwiazanie nie okaza sie tylko nic nie warta zaslona dymna...
pozdr

[Mick]

Poza tym pan Gorski chyba z choinki spadl - a zapomnial Pan o projekcie PKM Sosnowiec wspartym przez Unie?? jakos tu pieniadze dalo sie wywalczyc - fakt ze PKM musial brac kredyt ale to od woli gospodarzy miast sosn bedzina i dg zalezalo na tym iz mogli bardziej wspomoc PKM a nie podpisywac sie podprojektem za nedzne sumy pieniazkow.

Pan Górski nie spadł z choinki - miało być tak jak mówił. W ramach Zintegrowanego Programu Operacyjnego Rozwoju Regionalnego jest Działanie 1.6: "Rozwój transportu publicznego w aglomeracjach".
Żeby nie korzystały z niego aglomeracje Bochni albo Ciechanowa zapisano tam limit, poniżej którego nie można było się starać o dotację. Ostatecznie stanęło tam na 500 tys. mieszkańców. A początkowo miał być 1 milion i w efekcie cała kasa dla GOP i Warszawy. Tylko dla GOP i Warszawy.

To, że PKM Sosnowiec łyknął trochę pieniędzy to też niezły fuks, o ile dobrze pamiętam, bo odbyło się to poprzez uznaniowe i arbitralne zrzucenie jednego z projektów Warszawy na ostatnie (10) miejsce w rankingu. Na tym miejscu wcześniej spoczywał projekt sosnowiecki, który dzięki temu załapał się na kasę. I w ten sposób nasza aglomeracja, która wcześniej obok warszawskiej miała być jedynym odbiorcą pieniędzy unijnych otrzymała ok. 4% kasy przeznaczonej na "Rozwój transportu publicznego w aglomeracjach".

[Krawiec]

@pulsatilla

Jak wiesz wolałbym pójść w stronę własnego związku metropolitarneg, własnie ze względu na te obawy, które wyrażono w art. Właśnie tak wyglądającego związku jak nakresłił to autor tekstu.

Jeśli chodzi o zreszenie się w obrębie GOP-u, to dla mnie warunkiem absolutnie minimalnym powinno być Zagłębie w nazwie więc śląsko-zagłębiowski związek metropolitarny - jeśli już ale tak jak wspomniałem lepsza byłaby własna metropolia.

Cieszy mnie, że coraz więcej osoób otrząsnęło się z wątpliwości i już wie, że funduje się nam jakiś absurd i to jeszcze metodami najgorszej propagandy.

Pisze się, że wszyscy są ZA tym świetlanym pomysłem oprócz jakiś zanikających grupek oszołomów. Właściwie celuje w tym red. Pustułka z DZ, który mieni się autorem tej koncepcji.


@Hator

...nie wiem czemu mnie akurat wpędzasz w poczucie winy, ja swój stosunek do postawy K.Górskiego wyraziłem w pytaniach, które oficjalnie zadałem na zaglebie.info i poprzez mail do UM (przedwczoraj czyli zarz po spotkaniu konstruktorów w red. DZ). Zabrzmiało to tak jakbym był zwolennikiem Silesii, a przecież zaglebie.info jako jedyne spośród mediów zajęło oficjalne stanowisko na NIE dla jednego miasta Silesia - czym naraziłem się naprawdę wielu.

Przypomnę te pytania bo być może Ci umknęły:

Wielokrotnie podczas spotkań podkreślał Pan, że Śląsk nas traktuje po macoszemu, że od lat nie dostajemy pieniędzy na finansowanie obiektów użytecznści publicznej i instytucji, że wszystkie te zadania miasto dźwiga na własnych barkach. Czy to się zmieni po planowanym wejściu do tego hipermiasta , o którym tak entuzjastycznie mówili wszyscy zebrani w red. DZ?

Czy dzięki naszemu uczestnictwu będą realizowane kluczowe dla Zagłębia projekty rozwojowe jak: port w Sławkowie, a przede wszystkim Drogowa Trasa Śradnicowa na odcinku Dąbrowa Górnicza-Sosnowiec? A jeśli tak to kiedy i z jakich źródeł?

Kolejna kwestia jak Pan to nazwał wtórna czyli kwestia nazwy... Dlaczego podziały między Śląskiem i Zagłębiem zasypuje sie poprzez zasypanie Zagłębia? Czy uważa Pan, że region Zagłębie należy wyrzucić na śmietnik historii. Czy to robienie z nas Ślązków na siłę nie przełoży się - jak to zwykle bywa przy siłowych rozwiązaniach - na siłową reakcję tych, którzy poświęcili życie dla kultywowania tradycji naszego regionu Zagłębia Dąbrowskiego?
Tu nie chodzi o animozje ale o obronę własnej tożsamości.

I na koniec... dlaczego nie zrobimy swojego Związku Metropolitarnego Zagłębie? Przecież wszystkie te entuzjastyczne argumeny za GZM tudzież Silesią pasują również do naszej sytuacji - mielibyśmy wówczas pewność, że środki zostaną u nas, a nie pójdą na finansowanie podupadającego Bytomia czy Siemianowic...
Poza tym mniejsze metropolie są lepiej zarzadzane niż te ogromne.

Ten post edytował Krawiec pią, 15 gru 2006 - 12:07