[Bathurst]

Historia dosyć młoda ale to jednak ze 160 lat nie 100

Natomiast wydaje mi się, że Zagłębie Dąbrowskie ma prawo w poszukiwaniach swojej tożsamości sięgać dalej aż do spuścizny Księstwa Siewierskiego może i średniowiecznych tradycji górniczych ze Sławkowa i okolic. Nie sposób mówić dzisiaj o Zagłębiu pomijając te kwestie.

[Leszek]

Historia dosyć młoda ale to jednak ze 160 lat nie 100

Tylko pamiętaj, że tyle to ma wprowadzony przez Cieszkowskiego geologiczny termin "zagłębie", a nie Zagłębie Dąbrowskie.

[Rokko31]

Nad tożsamością Dąbrowy można się zastanawiać jak się na konto bankowe zagląda co pół roku a nie co miesiąc i nie ma się co ze sobą zrobić, naprawdę myślicie że ludzi obchodzi jakaś tam tożsamość DG, ludzie chcą pracy, w miarę godnej płacy, sprawnej komunikacji, chodników i dróg mniej dziurawych, żaden kandydat nie będzie gadał ani pisał o tożsamości Dąbrowy bo go wyśmieją, ludzie potrzebują konkretów a nie cofania się 100 lat wstecz.

[mawwm]

@rokko31
wiele, wiele lat temu moja nauczycielka historii mawiała: "historię Polski poznawajmy, z historii świata uczmy się" po Twoim ostatnim poście te słowa w końcu do mnie przemówiły choć w trochę wypaczonym kontekście

[Rokko31]

@rokko31
wiele, wiele lat temu moja nauczycielka historii mawiała: "historię Polski poznawajmy, z historii świata uczmy się" po Twoim ostatnim poście te słowa w końcu do mnie przemówiły choć w trochę wypaczonym kontekście

Pamiętaj że ta rozmowa obecna o tożsamości Zagłębia była motywowana wyborami samorządowymi i kandydatami na Prezydenta a nie ogólnie historią miasta.

[danielmdc]

Nad tożsamością Dąbrowy można się zastanawiać jak się na konto bankowe zagląda co pół roku a nie co miesiąc i nie ma się co ze sobą zrobić, naprawdę myślicie że ludzi obchodzi jakaś tam tożsamość DG, ludzie chcą pracy, w miarę godnej płacy, sprawnej komunikacji, chodników i dróg mniej dziurawych, żaden kandydat nie będzie gadał ani pisał o tożsamości Dąbrowy bo go wyśmieją, ludzie potrzebują konkretów a nie cofania się 100 lat wstecz.

A co ma piernik do wiatraka ? To może od razu zostańmy landem niemieckim to na pewno od tego przybędzie nam pracy, chodników i innych cudów na kiju Nie no coraz lepsze kwiatki tutaj wychodzą. Ci od godnej płacy już dawno temu wyjechali na zmywak do Anglii. Tylko co to ma wspólnego z tożsamością ?

[olo]

mam propozycje:

zrobcie ankiete, popytajcie ludzi w wieku 35-60 lat.
Nie gowniarzy!!


ciekaw jestem odpowiedzi

To jest, jak ja to nazywam, druga emigracja kielecka. I nie będę się jej pytał o moją tożsamość.

[:)]

Przecież tożsamość Zagłębia to przede wszystkim napływowi ludzie z całej Polski a najczęściej z województwa kieleckiego, nie znam osoby która nie ma tam rodziny, powstała HK to wszyscy zjeżdżali tu za pracą, prawie całe Zagórze to ludzie nie stąd tylko z innych części kraju. I to tak naprawdę jest tożsamość Zagłębia, Zagłębie nie ma innej tożsamości, nie ma gwary, nie ma czegoś innego czego gdzie indziej nie ma, kiedyś tożsamość Zagłębia to były zakłady pracy i nic więcej.

Mnie w liceum tez uczyli o gwarze zagłębiowskiej i o daniach.

To co napisałeś to bardziej dotyczy blokowisk. W moich okolicach było odwrotnie. Od kilku pokoleń związani z DG. Trochę się to zmienia, bo starszych rodowitych jest coraz mniej, młodzi rozjechali się po świecie, a nowi sąsiedzi (tzn. przybyli w ciągu max. ostatnich kilkunastu lat) to nie wiadomo skąd bo nie ma z nimi kontaktu. Dawniej wszyscy się znali. Idąc 1 listopada przez cmentarz na "alejach" co kilka kroków spotykało się znajomego, i znajomych znajomych, od pokoleń z DG. Teraz praktycznie nikogo.

[Rokko31]

To fakt że dawniej czyli w latach 80-tych bo te pamiętam wszyscy w klatce się znali a teraz praktycznie garstka osób została starych mieszkańców, mnóstwo nowych młodych osób, którzy nawet dzień dobry nie potrafią powiedzieć.

[Kamil_]

Bathurst pięknie to ujął. Jedni się poczuwają do swojej małej ojczyzny inni mają to gdzieś. Takich regionów jak nasz jest w Polsce trochę i nie jeden z nas miałby problem z rozróżnieniem co niektórych mieszkańców. Na koniec jak słyszę kwiatki typu "dla mnie to tylko taki wymuszony anty Slask i nic więcej" lub "nie bardzo rozumiem, po co na sile probowac udowadniac ta odrebnosc" to scyzoryk się w kieszeni otwiera

to napisz, co wyroznia nas na tle reszty Polski?
czym chcesz udowodnic innosc, odrebnosc?

jest tu jakis wyrob tradycyjny? jezyk? ubior? moze chociaz jakies potrawy?

zapewne tez nie potrafisz na to pytanie odpowiedziec.

Napisałem na ten temat pracę dyplomową na Uniwersytecie Śląskim i obroniłem ją, więc coś nas musi jednak wyróżniać ;-)

[:)]

PAP

Beskidzki Dom: województwo śląsko-małopolskie zamiast śląskiego

Zdaniem działaczy stowarzyszenia regionalnego Beskidzki Dom nazwa województwa śląskiego powinna zostać zmieniona na śląsko-małopolskie. Jak przekonywali w Bielsku-Białej, tylko wtedy uszanowana zostanie różnorodność ziem, wchodzących w skład województwa.

"Ziemie małopolskie to istotny składnik województwa. Domagamy się równego traktowania dwóch głównych składników tożsamości wojewódzkiej. (...) Najbardziej wymownym wyrazem dobrej woli (...) byłaby zmiana herbu i niefortunnej nazwy województwa na śląsko-małopolskie" ? podkreślili działacze Beskidzkiego Domu w liście otwartym do polityków PO, PSL i SLD, którzy w Sejmiku Województwa Śląskiego tworzą koalicję rządzącą.

Działacze przypomnieli, że w granicach województwa śląskiego oprócz Górnego Śląska znajdują się ziemie historycznie należące do Małopolski: Zagłębie Dąbrowskie, ziemia częstochowska, Żywiecczyzna i wschodnia część obecnego miasta Bielsko-Biała i powiatu bielskiego.

Wiceprezes Beskidzkiego Domu Grzegorz Wnętrzak przypomniał na konferencji prasowej, podczas której przedstawiono list, że istnieją już w Polsce przykłady poszanowania różnych tradycji, jak nazwy województw warmińsko-mazurskiego i kujawsko-pomorskiego.

W swoim liście liderzy Beskidzkiego Domu wyrazili także niepokój zapowiedziami ewentualnego rozszerzenia koalicji w sejmiku o Ruch Autonomii Śląska. O takiej możliwości informowali w poniedziałek działacze Ruchu oraz PO.

- W liście pytamy polityków koalicji, czy zdają sobie sprawę, że celem RAŚ jest m.in. sukcesywne separowanie Ślązaków od polskości poprzez odpowiednio prowadzoną politykę kulturową i edukacyjną? ? podkreślił szef stowarzyszenia Andrzej Nycz.

Jak oceniono w liście, koalicja z RAŚ byłaby szkodliwa dla "mieszkańców województwa wyrastających z innych (niż śląska) tradycji, jak również tych, którzy z tak propagowaną śląskością się nie identyfikują".

Najwięcej mandatów w sejmiku ma PO ? 17, PiS ma ich 16, PSL - 5, RAŚ - 4, a SLD - 3.

Stowarzyszenie Regionalne Beskidzki Dom stawia sobie za cel wzmacnianie więzi społecznych regionu obejmującego podgórskie i górskie tereny Beskidów. Jego członkowie mieszkają w powiatach, których ziemie należały niegdyś do zlikwidowanego województwa bielskiego: bielskim, żywieckim, cieszyńskim, a także suskim, oświęcimskim i wadowickim.

TVS

Niezależni samorządowcy z Częstochowy, Bielska-Białej i Sosnowca boją się dominacji przez Górny Śląsk. Zauważają powstające mury między subregionami i nie godzą się na nierówne traktowanie. Dziś mają protestować w tej sprawie.

Niezależni samorządowcy z Częstochowy, Bielska-Białej i Sosnowca czują się pomijani przez partie polityczne w regionie. Według przedstawicieli Inicjatywy CBS, województwo śląskie postrzegane jest w głównej mierze przez pryzmat Górnego Śląska i nie zwraca się uwagi na inne, regionalne problemy poszczególnych miast.





W oświadczeniu członkowie Inicjatywy CBS napisali: ?Rozumiemy, że obszar administracyjny województwa śląskiego, zwłaszcza poza jego granicami, postrzegany jest głównie przez pryzmat Górnego Śląska - jego pięknej i bogatej historii, ale i problemów wynikających z jego społeczno-gospodarczego charakteru. Często jednak zapomina się o istnieniu takich subregionów jak Podbeskidzie, Ziemia Częstochowska i Zagłębie?. Samorządowcy chcą także sprawiedliwego podziału środków na inwestycje, kulturę, edukację i służbę zdrowia.





Pełna treść oświadczenia:

Inicjatywa CBS (Częstochowa ? Bielsko-Biała ? Sosnowiec)

My, Niezależni Samorządowcy Bielska-Białej, Częstochowy i Sosnowca, deklarujemy rozpoczęcie wspólnej pracy na rzecz społeczności lokalnych, które reprezentujemy. Pragniemy przypominać wszystkim mieszkańcom naszego kraju, że nasze województwo to bogaty region pełen regionalizmów, lokalnych tożsamości i różnorodnych problemów. Rozumiemy, że obszar administracyjny województwa śląskiego, zwłaszcza poza jego granicami, postrzegany jest głównie przez pryzmat Górnego Śląska - jego pięknej i bogatej historii, ale i problemów wynikających z jego społeczno-gospodarczego charakteru. Często jednak zapomina się o istnieniu takich subregionów jak Podbeskidzie, Ziemia Częstochowska i Zagłębie. Zapominają o tym partie polityczne, które skupiają się na swoich własnych problemach a nie na reprezentowaniu lokalnych społeczności.

Uważamy, że nasza różnorodność może być atutem województwa, a poczucie odrębności regionalnej powinno służyć poszukiwaniu wspólnej drogi rozwoju, wzajemnemu zrozumieniu i odnajdywaniu nowoczesnych rozwiązań służących dobru wspólnemu. Temu powinny służyć Regionalna Strategia Rozwoju oraz Regionalna Strategia Innowacji województwa śląskiego. Temu powinny służyć także środki przeznaczane na inwestycje, kulturę, edukację i służbę zdrowia. Wśród mieszkańców naszych miast i subregionów dominuje wrażenie, że dotychczas instrumenty te są wykorzystywane raczej do wzmacniania pozycji Górnego Śląska niż do zrównoważonego rozwoju całego województwa.

Dlatego stanowczo sprzeciwiamy się budowaniu murów między poszczególnymi subregionami, faworyzowaniu jednych przed drugimi i tworzeniu atmosfery nieufności. Nie będzie zgody na decyzje, których skutkiem będzie poczucie pokrzywdzenia i nierównego traktowania, niesprawiedliwego w stosunku do poszczególnych lokalnych potrzeb i ambicji.

Apelujemy do wszystkich ludzi dobrej woli, wszystkich mieszkańców naszego województwa, o poszanowanie praw i interesów wszystkich miast i regionów. Jesteśmy przekonani, że zacieśnianie więzi między Częstochową, Bielskiem-Białą i Sosnowcem oraz utworzenie w przyszłości wspólnych struktur przyniesie pozytywne efekty dla naszych małych ojczyzn.

Stowarzyszenia samorządowe:

Mieszkańcy Częstochowy

Niezależni.BB

Niezależni Sosnowiec

gazeta.pl

Śląskie. Samorządowcy z trzech miast stworzyli Porozumienie CBS

Bezpartyjni samorządowcy z Częstochowy, Bielska-Białej i Sosnowca powołali inicjatywę o nazwie Porozumienie CBS. Chcą działać na rzecz "nieśląskich" części woj. śląskiego, które według nich są dyskryminowane, zwłaszcza pod względem finansowym.

O nowej inicjatywie twórcy Porozumienia opowiedzieli we wtorek dziennikarzom przed gmachem Urzędu Marszałkowskiego Woj. Śląskiego w Katowicach. Do drzwi urzędu przykleili deklarację, w której napisali, że czują się pomijani i domagają się uwzględniania interesów ich subregionów.

Porozumienie CBS powołały stowarzyszenia samorządowe: Mieszkańcy Częstochowy, Niezależni.BB i Niezależni Sosnowiec. Ich przedstawiciele współdziałają od ostatnich wyborów samorządowych, w których startowali jako kandydaci inicjatywy o nazwie Niezależny Samorząd Woj. Śląskiego. Teraz formalizują współpracę i liczą, że do ich organizacji będą przyłączać się samorządowcy z innych miast.

Uczestnicy konferencji przyznali, że impulsem do sformalizowania współpracy była informacja o planowanym powrocie Ruchu Autonomii Śląska do koalicji rządzącej województwem, wspólnie z PO, PSL i SLD. Ich zdaniem, to niepokojąca zmiana na regionalnej scenie politycznej, która oznacza dalszą marginalizację Zagłębia, Podbeskidzia oraz subregionu częstochowskiego.

"Pojawiają się obawy, że RAŚ wzmocni politykę, która sprowadza się do tego, że woj. śląskie i wszystkie jego instytucje są nastawione na promocję interesów samego Górnego Śląska" - powiedział Janusz Okrzesik, jeden z inicjatorów powstania CBS, w przeszłości wieloletni radny i parlamentarzysta.

"Ta inicjatywa ma przypomnieć, że w woj. śląskim jest nie tylko Górny Śląsk i aglomeracja górnośląska, ale również tereny, które nie są śląskie, które mają inne tradycje kulturowe, inne potrzeby i inne interesy" - podkreślił Okrzesik.

Marcin Maranda z Częstochowy zapewnił, że inicjatywa ma łączyć, a nie dzielić, a jej efektem powinna być poprawa sytuacji w całym województwie. Według niego pozytywne zmiany są możliwe tylko dzięki bezpartyjnym samorządowców.

"Decyzje, które zapadają w stolicy naszego województwa, bardzo często są krzywdzące dla naszych miast i subregionów" - uważa Maranda. Jak mówił, szpitalowi wojewódzkiemu w Częstochowie w tegorocznym budżecie województwa przyznano 2 mln zł na modernizację, podczas gdy Stadion Śląski ma zabezpieczone 120 mln zł.

Radna z Bielska-Białej Małgorzata Zarębska wyraziła przekonanie, że jej miasto, które ma własny istotny potencjał jest traktowane jako "zaplecze" dla Śląska, którym nie chce być, bo ma własne ambicje. "Uważamy, że partie polityczne nie są w stanie dostrzec, ze względu na takie, a nie inne funkcjonowanie w określonych strukturach, właśnie interesów lokalnych" - powiedziała.

"Oczywiście nie jesteśmy antyśląscy - ja mam żonę Ślązaczkę, więc nie mógłbym o sobie powiedzieć, że jestem przeciwko Śląskowi. Chcielibyśmy być traktowani jak równi partnerzy w naszym wspólnym województwie" - oświadczył samorządowiec z Sosnowca Paweł Wojtusiak.

Według niego, obecna sytuacja pokazuje jasno, że reprezentowane w CBS subregiony są dyskryminowane. W całym regionie jest 20 instytucji kultury finansowanych przez samorząd wojewódzki, podczas gdy w Zagłębiu Dąbrowskim nie ma ani jednej takiej jednostki; w Bielsku-Białej są dwie, w Częstochowie jedna - podkreślił. Drogowa Trasa Średnicowa, jedna z najważniejszych inwestycji drogowych w regionie, łączy jedynie śląskie miasta, do Zagłębia nie dotarła - dodał Wojtusiak.

"W zasadzie w tym województwie nikt się nie czuje dobrze, RAŚ narzeka, że to województwo ma taki kształt, woleliby inny. Ci, którzy nie są Ślązakami też narzekają. Coś tutaj szwankuje. My chcemy przypomnieć o swoim istnieniu, upomnieć się o swoje, ale jednocześnie podać też rękę. Spróbujmy działać wspólnie, by każdy mógł się tutaj czuć jak u siebie" - podsumował Okrzesik.

W deklaracji ideowej twórcy CBS napisali, że chcą przypominać wszystkim mieszkańcom Polski, że woj. śląskie to bogaty region pełen regionalizmów, lokalnych tożsamości i różnorodnych problemów. Wyrazili przekonanie, że różnorodność może być atutem województwa, a poczucie odrębności regionalnej powinno służyć poszukiwaniu wspólnej drogi rozwoju, wzajemnemu zrozumieniu i odnajdywaniu nowoczesnych rozwiązań służących dobru wspólnemu.(PAP)

[Leszek]

Wzruszyły mnie żale sosnowieckiego radnego nad brakiem DTŚ w Zagłębiu... To na pewno wina złego RAŚ, że Sosnowiec wymodził taką przyszłą trasę, że do Dąbrowy czy Będzina droga nie dojdzie.

[danielmdc]

Tak na rozluźnienie

Projekt Pasja - Świtał, FIMA, Kasia Malenda

https://www.youtube.com/watch?v=qkMISC6aEUo...eature=youtu.be



Takie projekty budują naszą tożsamość.