[Bathurst]

wszyscy macie po czesci racje. Bzenek serce to MY

[Mały77]

Może dlatego, że region nie jest w kompetencjach prezydentów miast?
To raczej kandydaci do sejmiku powinni pokazać pomysł na Zagłębie.

Że niby o Zagłębiu mają decydować w Katowicach ??

Kurde - myślisz, że w kampanii wyborczej na prezydenta miasta np. Węgrzynowicz wyskoczy z pomysłem na Zagłębie, bo jest dogadany z Chęcińskim i Szpindą? Nie wydaje mi się.
I właśnie w Katowicach można spojrzeć na Zagłębie kompleksowo i przeforsować różne projekty.

[bzenek]

Bzenek serce to MY

No i właśnie stawiam hipotezę, że to serce nie bije.

Kurde - myślisz, że w kampanii wyborczej na prezydenta miasta np. Węgrzynowicz wyskoczy z pomysłem na Zagłębie, bo jest dogadany z Chęcińskim i Szpindą?

Niech ktoś obieca choćby trasę rowerową do Będzina czy chodnik do Sosnowca.

Taka kiełbasa wyborcza nic nie kosztuje, a mimo to żadnemu kandydatowi się nie chciało.

Nikt nie nawet prostacko nie zakrzyknął 'stop silesianizacji' czy "hanysy do hanysowa".

I właśnie w Katowicach można spojrzeć na Zagłębie kompleksowo i przeforsować różne projekty.

Znaczy hanysy mają decydować o Zagłębiu ?
Z 10 lat temu za taką wypowiedź na forum byłbyś zlinczowany.

Wierzysz, że serce można wskrzesić administracyjnie z Katowic ?

Nie jestem przekonany - to serce chyba powinno bić w nas ?

[Bathurst]

Bzenek serce to MY

No i właśnie stawiam hipotezę, że to serce nie bije.

OK. Tylko napisz jak wyobrażasz sobie bicie tego serca? Czym różnimy się w poczuciu tożsamości od np. mieszkańców Krakowa?

[Rokko31]

"Nikt nie nawet prostacko nie zakrzyknął 'stop silesianizacji' czy "hanysy do hanysowa"."

Nikt takiego samobójstwa nie popełni i nie będzie nawoływał do nienawiści regionalnej a jakby nie było Zarząd Województwa także decyduje o pewnych inwestycjach kluczowych w regionie również w Zagłębiu.
A kto ma wybudować ścieżkę rowerową do Będzina, Będzin czy Dąbrowa a może Sosnowiec, kto ma za to zapłacić?
Moim zdaniem jedynym rozwiązaniem byłoby utworzenie jakieś spółki zagłębiowskiej, która uczestniczyłaby po prostu w jakiś wspólnych przetargach, inwestycjach, planach itp, która mogłaby działaś razem na rzecz Zagłębia ale jest pytanie czy mieszkańcy potrzebują aż takiej wyodrębnionej tożsamości jakim jest Zagłębie, czy ktoś spoza Naszego regionu jest w stanie powiedzieć czym różni się Zagłębie od Śląska, czy Mamy w Zagłębiu coś innego czego nie mają inne regiony, kto mógłby zapamiętać tak to jest w Zagłębiu tym się różnimy?

[bzenek]

OK. Tylko napisz jak wyobrażasz sobie bicie tego serca?

Mam parę pomysłów ale na razie ograniczę się do stwierdzenia, że nie bije.

W wyborach samorządowych kandydaci nie mają żadnych regionalnych pomysłów.
A wyborcy najwyraźniej niczego w tej kwestii nie oczekują.

A to jest najlepszy moment żeby kuć zagłębiowskie żelazo,
wymyślać ciekawe rzeczy,
konkurować o zagłębiowskie głosy,
dogadywać się ponad granicami,
zawierać sojusze.

Dlaczego jest cisza ?

[Bathurst]

Piszesz bzenku, że to nasze serce nie bije i oczekujesz równocześnie, że jego skuteczną akcję rozruchową mają przeprowadzić politycy. Tylko jak pacjent ( czyli społeczeństwo) nie będzie chciało żyć to i najlepszy defibrylator nie pomoże
Nie tędy droga - podczas zaborów my jako Polacy nie mieliśmy żadnych polityków, którzy za nas załatwiliby sprawę tożsamości. Mało tego bo przecież próbowano tą tożsamość w nas zabić. Jednak się nie udało. Teraz żyjemy w wolnym kraju, choć dalekim od ideału ale nikt nie zabrania uważać się za tego kogo chcemy a jednak nie potrafimy i wolimy żeby za nas ktoś to załatwił.
Tożsamość albo się posiada albo nie, ona narasta przez dziesiątki, setki lat i żadni politycy nie załatwią tego podczas wyborów.
Problemem jest właśnie to bzenku, że nawet nie potrafimy sobie wyobrazić siebie jako Zagłębiaków. Co to właściwie znaczy? Zapytam Cię jeszcze raz - jak wyobrażasz sobie żyjącą w nas tożsamość zagłebiowską? Czego oczekujesz?

[JanekS.]

mam propozycje:

zrobcie ankiete, popytajcie ludzi w wieku 35-60 lat.
Nie gowniarzy!!

zaloze sie, ze na 100 pytanych moze z 5 osob odpowie ze czuje sie zaglebiakiem.

bo czym tak naprawde ma sie charakteryzowac ten region niby Zaglebia?
jezykiem? kultura? historia?

dla mnie to tylko taki wymuszony anty Slask i nic wiecej.

nie bardzo rozumiem, po co na sile probowac udowadniac ta odrebnosc.


cytat: czy ktoś spoza Naszego regionu jest w stanie powiedzieć czym różni się Zagłębie od Śląska, czy Mamy w Zagłębiu coś innego czego nie mają inne regiony, kto mógłby zapamiętać tak to jest w Zagłębiu tym się różnimy?


wiekszosc Polski Zaglebie to kojazy , ale z tym pilkarskim - Zaglebiem Sosnowiec. o regionie pojecia nie maja.

A druga czesc tej wypowiedzi mnie zaintrygowala: coz mamy takiego niezwyklego? cos innego? co wyroznia ten niby region?

ciekaw jestem odpowiedzi


Ten post edytował JanekS. nie, 09 lis 2014 - 09:02

[danielmdc]

Ty i przyjezdne słoiki z kieleckiego i małopolski nie czujecie się i nigdy nie będziecie się czuć Zagłębiakami ale jest ogromna rzesza ludzi którzy nie życzą sobie żeby nazywać ich ślązakami właśnie ze względu na język, kulturę czy historię.

[Leszek]

Taak, weź tylko pod uwagę, że historycznie rzecz biorąc Zagłębie to kieleckie. I Małopolska oczywiście...

[danielmdc]

Taak tylko że to historia. Żyjemy tu i teraz i niestety po wojnie wciśnięto nas do województwa katowickiego. Z Zagłębiem utożsamiają się ludzie którzy mają tutaj rodziny od pokoleń i dzieci przybyszy za pracą (nie wszyscy bo zaraz zaczniecie wyliczać że tak nie jest).

[Rokko31]

Ja gdziekolwiek jechałem w Polskę i jak ktoś mi się pytał skąd jestem i mówiłem że DG to zawsze słyszałem aaa Ślązak, nikt mi nie powiedział Zagłębiak, po prostu dla Polaków nie ma czegoś takiego jak Zagłębie, oczywiście w TV nieraz powiedzą Zagłębie Dąbrowskie ale bardzo rzadko, zresztą ostatnio były Kuchenne Rewolucję z Dąbrowy i co, chyba nikt nie wspomniał że Dąbrowa to Zagłębie tylko było mówione Śląsk.
Akurat jeśli o Mnie chodzi to nie mam takie potrzeby wyodrębnienia specjalnie Dąbrowy ze Śląska i sam często mówię, tak jestem z województwa Śląskiego albo ze Śląska pomimo że tutaj się urodziłem i stąd mama pochodzi.

[Kamil_]

Akurat jeśli o Mnie chodzi to nie mam takie potrzeby wyodrębnienia specjalnie Dąbrowy ze Śląska i sam często mówię, tak jestem z województwa Śląskiego albo ze Śląska pomimo że tutaj się urodziłem i stąd mama pochodzi.

I potem jest jak jest ;-)

[Leszek]

Akurat jeśli o Mnie chodzi to nie mam takie potrzeby wyodrębnienia specjalnie Dąbrowy ze Śląska

Ani Katowic z Małopolski

[vacu]

Ja gdziekolwiek jechałem w Polskę i jak ktoś mi się pytał skąd jestem i mówiłem że DG to zawsze słyszałem aaa Ślązak, nikt mi nie powiedział Zagłębiak, po prostu dla Polaków nie ma czegoś takiego jak Zagłębie, oczywiście w TV nieraz powiedzą Zagłębie Dąbrowskie ale bardzo rzadko, zresztą ostatnio były Kuchenne Rewolucję z Dąbrowy i co, chyba nikt nie wspomniał że Dąbrowa to Zagłębie tylko było mówione Śląsk.
Akurat jeśli o Mnie chodzi to nie mam takie potrzeby wyodrębnienia specjalnie Dąbrowy ze Śląska i sam często mówię, tak jestem z województwa Śląskiego albo ze Śląska pomimo że tutaj się urodziłem i stąd mama pochodzi.

No a zapytaj taka osobe kim w jego oczach jest Slazak. Ja pytam. Gornik wychodzacy z dymiaca opona w jednej rece a rolada w drugiej z familoka gadajacy smiesznym slangiem jak to bardzo Polska go okrada i Niemcy to jest to. Mieszkam w Zaglebiu od urodzenia i:
- nie pamietam kiedy ostatnio widzialem kopalnie
- nie znam zadnego gornika
- nie znam nikogo kto umie po slasku wiecej niz dwa slowa zaslyszane w TV
- nie zdarzylo mi sie zjesc nic slaskiego w zaglebiowskich domach (oczywiscie jadlem ale w Piekarach, Tychach itd.)
- nie lubie Niemcow (tych, ktorych znam)
Wiec pewne roznice sa a mnie np. nie pasuje, ze mnie ktos utozsamia z roszczeniowym Slazakiem.

[Leszek]

Mieszkam w Zaglebiu od urodzenia i:
- nie pamietam kiedy ostatnio widzialem kopalnie

No to jedź na Kazimierz - ostatnia szansa zobaczyć jeszcze czynną zagłebiowską kopalnię (już niedługo).

- nie zdarzylo mi sie zjesc nic slaskiego w zaglebiowskich domach

Nawet klusek śląskich?

[marder5]

Bo kiedyś ten region był faktycznie zagłębiem przemysłowym stąd nazwa Zagłębie. Tu były huty, tu były kopalnie. Tutaj zjeżdżali ludzie z całej Polski za pracą. Teraz nie ma przemysłu, więc region się wyludnia, traci swoją tożsamość i staje się sztucznym tworem, niestety.

Ten post edytował marder5 nie, 09 lis 2014 - 13:46

[Bathurst]

Nie zgodzę się, że ze śmiercią kopalń i hut znika tożsamość. Górale nie pasą już owieczek na halach i jakoś dalej są góralami. Tożsamość się zmienia ale nie ginie. Dosyć już wylewania łez że granice administracyjne, że Śląsk jest be, że Geslerowa powiedziała że jesteśmy na Śląsku. To poszło za daleko i niestety jest jednym z filarów naszej tożsamości. Przestańmy oglądać się na innych a róbmy i czujmy się po swojemu. Czy ktoś z Was potrafi powiedzieć czym Kaszubi różnią się od Kociewiaków? Czym Warmia od Mazur? Może tylko zaglądający tu nie często Krajarek by wiedział. Tożsamość jest dla nas a nie na pokaz przed resztą kraju. Czy my musimy wiecznie przeglądać się w zwierciadle innych żeby istnieć???

[danielmdc]

Bathurst pięknie to ujął. Jedni się poczuwają do swojej małej ojczyzny inni mają to gdzieś. Takich regionów jak nasz jest w Polsce trochę i nie jeden z nas miałby problem z rozróżnieniem co niektórych mieszkańców. Na koniec jak słyszę kwiatki typu "dla mnie to tylko taki wymuszony anty Slask i nic więcej" lub "nie bardzo rozumiem, po co na sile probowac udowadniac ta odrebnosc" to scyzoryk się w kieszeni otwiera

[marder5]

W naszym przypadku jest trochę inaczej. Góry będą zawsze, więc będą i górale. Nie ma Doliny Krzemowej bez firm nowych technologii i nie ma Zagłębia, jeśli nie ma już przemysłu. To sprzeczność. Zagłębie stało się miejscem mało przyjaznym, ludzie stąd uciekają, bo nie ma tu pracy. Niestety, ale nasz region się zwija, a nie rozwija i lata świetności ma już dawno za sobą. Trudno o takim miejscu mówić z dumą i je pielęgnować.

Ten post edytował marder5 nie, 09 lis 2014 - 16:47