![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Post
#261
|
|
![]() IX :) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Grupa: ADMINISTRATOR Postów: 9,260 Dołączył: pią, 15 sie 03 Skąd: DG IX Nr użytkownika: 8 Płeć: Mężczyzna GG: 1234567 Skype: test Tlen: test ![]() |
CYTAT gazeta.pl
Zagłębie już drugą dekadę na nowo poszukuje tożsamości Jan F. Lewandowski Powieści Zbigniewa Białasa są syntezą, kwintesencją motywów sosnowieckich sprzed stulecia. Najlepszą literacką manifestacją jego tożsamości. Jeśli komuś nie wystarcza albo doskwiera legenda Czerwonego Zagłębia, u Białasa znajdzie wszystko, czego potrzebuje. Czy ktoś jeszcze pamięta pomnik Czynu Rewolucyjnego w sosnowieckim parku? Dla komunistów symbolizował rewolucyjne, czyli komunistyczne, tradycje Sosnowca i Zagłębia Dąbrowskiego. Gdy go odsłaniano w 1967 roku, z udziałem Władysława Gomułki, widziano w nim także nawiązanie do rewolucji 1905 roku, która miała rozmaite oblicza, w tym i rewolucyjne, i narodowe. Z czasem sosnowieckie rury stały się wyłącznie znakiem komunizmu, gdy uprawiano pod nimi nieznośną apologię Czerwonego Zagłębia. Dlatego po przełomie 1989 roku nowe, solidarnościowe władze Sosnowca pomnik zdemontowały. Niepotrzebnie, bo metalowe rury same w sobie nie są naznaczone ideologicznie, a nie wyglądały najgorzej. Dzisiaj, ponad 20 lat później, mogłyby nawet oznaczać te tradycje, do których dzisiejsze Zagłębie Dąbrowskie chętniej się przyznaje. Bo Zagłębie poszukuje na nowo tożsamości po dziesięcioleciach komunizmu, podobnie jak to dzieje się na Górnym Śląsku, chociaż procesy te nie są tak zauważalne. Jednak są widoczne, a po części stymulowane obawami przed zdominowaniem zza Brynicy. Znakiem tego procesu stało się ostatnio powodzenie powieściowego i scenicznego „Korzeńca” Zbigniewa Białasa, ale poszukiwania „nowej historii” trwają dwie dekady. Czerwone piętno Przez dawniejsze lata ludzie tyle nasłuchali się o Czerwonym Zagłębiu, że frazesy wyzwoliły reakcje obronne i przeciwne. Dla zasiedziałej społeczności Sosnowca czy Dąbrowy Górniczej, znajdującej się już w mniejszości (w latach 70.), apoteoza Zagłębia w duchu komunistycznym musiała być szczególnie przykra, a bronić się przed nią nie mogli. Zwłaszcza w latach 70. XX wieku, za rządów Edwarda Gierka w Warszawie, historycy lokalni ze środowiska Henryka Rechowicza, rektora Uniwersytetu Śląskiego, starali się jak mogli, by jego rodzinna kraina prezentowała się należycie „rewolucyjnie”. Stąd mnogość publikacji ze znaczącymi tytułami: „Czerwone Zagłębie”, „Wielkie dni Czerwonego Zagłębia” itp. Nie miały one powodzenia czytelniczego, lecz były na tyle narzucające się, by zniechęcić do tematu. Z trudem przychodziło naprawianie szkody, nie jestem pewien, czy dotąd się z nią uporano. Doszło do tego, że w Zagłębiu Dąbrowskim mało kto mógł cokolwiek powiedzieć o przeszłości, poza lansowanymi frazesami. Niewiedzę pogłębiły potężne migracje powojenne, szczególnie związane z budową Huty Katowice, sprowadzające dziesiątki tysięcy młodych ludzi, którzy siłą rzeczy nie mogli znać lokalnej tradycji ani też odczuwać do niej przywiązania. Także w Zagłębiu ciągłość tradycji została przerwana. Najpierw podczas wojny, gdy wyginęła stara kadra robotników, z której wywodzili się bojowcy z Polskiej Partii Socjalistycznej (niekomunistycznej), którzy w 1906 roku rzucali bomby na carskich żandarmów. Znaczną część zagłębiowskiej inteligencji, zaangażowanej w konspirację akowską i socjalistyczną, wymordowali hitlerowcy. Reszty dokonały lata stalinowskie. A jednocześnie, i przed wojną, i po wojnie, do przemysłu Zagłębia napływali nieustannym strumieniem imigranci wiejscy, wykorzenieni z tradycji, podatni na demagogię (przedwojenne autonomiczne województwo śląskie było dla nich zamknięte). Z nich wywodziły się w największej mierze kadry powojennej władzy komunistycznej, a szczególnie milicji i bezpieki. Młyny tożsamościowe pracują także nad Czarną Przemszą Na legendzie rewolucyjnego Zagłębia wypływali najłatwiej spryciarze, którzy nieraz mało mieli z nią wspólnego. A ci, którzy dawniejszą legendę tworzyli, nieraz wegetowali na marginesie, by wspomnieć socjalistę Aleksego Bienia, działacza PPS - Frakcji Rewolucyjnej, przedwojennego pepeesowskiego prezydenta miasta, którego przed kongresem zjednoczeniowym 1948 roku wyrzucono przykładnie z PPS, a potem szykanowano przez lata stalinowskie. Bo tradycje rewolucyjne Zagłębia to tradycje socjalistyczne (przynajmniej do pewnego czasu). Niemniej rywalizacja między socjalistami a komunistami była stale obecna. Po przełomie 1989 roku najprościej było sięgnąć do przedwojennej literatury historycznej, co działo się w przypadku oficyny wydawniczej Jana Przemszy-Zielińskiego, który po upadku PZPR znalazł sobie niszę Zagłębia Dąbrowskiego. Wznawiał prace Mariana Kantora-Mirskiego (jak klasyczna praca „Z przeszłości Zagłębia Dąbrowskiego i okolicy”, wydawana w Sosnowcu w latach 1931-1932), a potem sam napisał „Historię Zagłębia Dąbrowskiego”. Do legendy Zagłębia powracał w nowym duchu pisarz Jan Pierzchała, który chętnie opowiadał, że w dawnej „Legendzie Zagłębia”, wydanej po raz pierwszy w 1962 roku, usunięto mu wszystko o Józefie Piłsudskim. Do tematów literackich i symbolicznych nawiązywał profesor Włodzimierz Wójcik, również już nieżyjący. Z tej generacji popularyzatorów nadal pracuje Bolesław Ciepiela, który publikuje kolejne tomy lokalnej historii. Dzięki tej generacji, ale i pracy młodszych autorów, dzięki pracy Miejskiej Biblioteki Publicznej w Sosnowcu (coroczne sesje zagłębiowskie) i Muzeum w Sosnowcu, stopniowo odsłaniały się tradycje wcześniej pomijane. Nawet w Zagłębiu pojawiły się stowarzyszenia regionalne, przedtem przez dziesięciolecia nieobecne (do pierwszych należał Związek Zagłębiowski w 1994 roku). Dzisiaj znajdziemy ich więcej, w tym Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego i wiele społeczności w sieci. Dzięki temu młyny tożsamościowe pracują także nad Czarną Przemszą. Zapomniane tradycje Prócz tradycji powstania styczniowego, obecnej i przedtem, zakorzeniło się ponownie wspomnienie rewolucji 1905 roku, wzbogacone o konspiratorów z rewolwerami z Organizacji Bojowej PPS. Przedtem ją pomijano, oczywiście z powodu Piłsudskiego. Jej zagłębiowscy liderzy nie przystawali do takiej tradycji, w jakiej komuniści widzieli swój rodowód i legitymację do rządzenia. Bo jak by to wyglądało, gdyby Zdzisław Grudzień wychwalał Piłsudskiego i Tomasza Arciszewskiego, przywódcę PPS, pod pomnikiem Czynu Rewolucyjnego w Sosnowcu? W publikacjach ze szkoły Rechowicza nie sposób było znaleźć Piłsudskiego, chociaż bywał wiele razy w Zagłębiu w latach socjalistycznej młodości. Bywali także jego towarzysze. W książce „Akcja bojowa pod Bezdanami 26 IX 1908” klasyk historiografii Władysław Pobóg-Malinowski przytaczał liczne przykłady udziału organizacji zagłębiowskiej PPS w przygotowaniu tej najsłynniejszej akcji Piłsudskiego z początków jego działalności. Do Bezdan na Wileńszczyźnie z Sosnowca daleko, ale to Zagłębiacy dostarczyli dynamit. Potem zaś przez Sosnowiec uciekali Arciszewski i inni uczestnicy akcji. Socjalistyczne gazety przywoził do Sosnowca Stanisław Wojciechowski, późniejszy prezydent Rzeczypospolitej. Przez Zagłębie wiodły konspiracyjne trasy przerzutowe do Galicji. Za sanacji sosnowieckie wizyty Piłsudskiego upamiętniała tablica, lecz dom po wojnie rozebrano, a tablica zniknęła. Pojawiły się za to tablice upamiętniające bohaterów z innej bajki, w tym Feliksa Dzierżyńskiego, który także otarł się o Zagłębie Dąbrowskie. Na kilka dziesięcioleci zapomniano o Arciszewskim, który działał w Sosnowcu jeszcze pod koniec XIX wieku - najpierw jako robotnik w fabryce kotłów Fitznera i Gampera, potem w Hucie Katarzyna, a zapisał się organizacją pierwszej w Zagłębiu manifestacji pierwszomajowej w 1898 roku. Nic dziwnego, że w 1919 roku wybrano go na posła do Sejmu Ustawodawczego. Jednak komunistyczni historycy unikali Arciszewskiego może bardziej niż Piłsudskiego, skoro pozostał w Londynie, kierując polskim rządem po Mikołajczyku i prezesując socjalistom na emigracji. W monografii Sosnowca wydanej w 1977 roku (pod redakcją Henryka Rechowicza) nie znajdziemy nawet jednego zdania o tych jakże wielu młodych ludziach, którzy w 1914 roku lub później wstąpili do Legionów Piłsudskiego, prawie nic o działalności POW, która w listopadzie 1918 roku wyszła z podziemia, by rozbroić austriackich i niemieckich okupantów i stworzyć w Zagłębiu pierwsze zręby odradzającej się Rzeczypospolitej. Wcześniej powstawały w Sosnowcu, Będzinie, Dąbrowie Górniczej i Ząbkowicach tajne grupy strzeleckie i drużyniackie. W pierwszej kompanii kadrowej, którą Piłsudski 6 sierpnia 1914 roku wyprawiał na wojnę z krakowskich Oleandrów, znalazło się dziesięciu Zagłębiaków. Zagłębie Dąbrowskie było i jest przez historiografię polską niedocenione Tamte karty z dziejów Zagłębia Dąbrowskiego były kompletnie przemilczane, żeby nie kontrastowały z epizodami Czerwonej Gwardii i Rad Delegatów Robotniczych (1918-1919), nie mówiąc o epizodach KPP i PPR, które eksponowano ponad miarę. Ale dzisiaj jest inaczej. Muzeum sosnowieckie, które założono niegdyś jako muzeum rewolucyjnej (czytaj: komunistycznej) tradycji miasta, dzisiaj zaprasza na wystawy i wykłady o Legionach Piłsudskiego. Nie ma co przeczyć, że Zagłębie było twierdzą ruchu rewolucyjnego, lecz nie tyle komunistycznego, ile pepeesowskiego, chociaż komunistów nie brakowało. Jednak chodzi o proporcje. W dziele niepodległościowym z tradycji socjalistycznej Zagłębie Dąbrowskie było i jest przez historiografię polską niedocenione. Dzisiejsze Zagłębie może z tej tradycji skorzystać (zwłaszcza teraz przy stuleciu wielkiej wojny) i chętniej korzysta, chociaż ciekawej literatury historycznej mu brakuje. Wybory do Sejmu Rzeczypospolitej i rad miejskich wygrywali przeważnie socjaliści z PPS, z wyjątkiem wyborów sejmowych 1928 roku, gdy najwięcej głosów zebrała faktycznie lista komunistyczna Bloku Jedności Robotniczo-Chłopskiej. To PPS miała w Zagłębiu największe wpływy, co karykaturalnie przekazał Juliusz Kaden-Bandrowski w przedwojennej powieści „Czarne skrzydła”. To PPS rządziła przez kilka lat w Sosnowcu (1925-1929), a prezydentował w mieście Aleksy Bień, przewodniczący Okręgowego Komitetu Rewolucyjnego PPS w Zagłębiu Dąbrowskim przez wszystkie lata międzywojnia. Za jego prezydentury bibliotece w Sosnowcu nadano imię zmarłego pisarza - legionisty Gustawa Daniłowskiego (w 1927 roku). Do patrona biblioteka powróciła po upadku komunizmu. Paradoksy i korzenie Gdy hagiografia kreowała najważniejszego komunistę z Zagłębia Aleksandra Zawadzkiego na świętego, pomijała najczęściej informację, że przyszły działacz KPP i PZPR uczestniczył w wojnie polsko-sowieckiej 1920 roku. Przeczytałem w biografii Zawadzkiego pióra Rechowicza, że młody Zawadzki wstąpił wprawdzie w grudniu 1918 roku ochotniczo do 11. Pułku Piechoty tworzonego w Dąbrowie Górniczej, a potem ruszył na odsiecz Lwowa, ale to podobno ze wstydu, że uczestniczył w rozbrajaniu Gwardii Czerwonej Natomiast akcją likwidacji Czerwonej Gwardii w Zagłębiu kierował późniejszy premier sanacyjny Felicjan Sławoj-Składkowski (przedtem ginekolog w Sosnowcu i Czeladzi). Po latach, powiedzmy w przerwie Biura Politycznego KC PZPR w Warszawie, sekretarz Gomułka mógłby mieć do towarzysza Zawadzkiego pretensję, że niegdyś wraz ze Sławojem-Składkowskim walczył z komuną w Zagłębiu. Paradoksy losów zagłębiowskich mogą być dzisiaj tworzywem ciekawszej historii Zagłębia z jej skomplikowaniem i pepeesowską głównie tradycją. Dzisiaj tamte paradoksy łatwiej dochodzą do głosu. Do tradycji Zagłębia powracają akcenty żydowskie, które wydają się znowu oczywiste, ale po 1968 roku zupełnie zniknęły. Powracają choćby dzięki Fundacji Brama Cukermana w Będzinie, mieście niegdyś tak silnie żydowskim. Nowe Zagłębie sięga chętniej do wielokulturowej przeszłości, zaznaczonej także obecnością niewielkiej społeczności niemieckiej (z niej wywodzili się jednak fabrykanci, po których pozostały sosnowieckie pałace). Zagłębie szuka korzeni, a może lepiej powiedzieć: korzeńca Znaczącym zapisem historii nie tylko Sosnowca, lecz w ogóle Zagłębia, jest sosnowiecki cmentarz przy ul. Smutnej, gdzie sąsiadują cztery cmentarze: katolicki, ewangelicki, żydowski i prawosławny, poświadczające o wielonarodowej i wielowyznaniowej przeszłości miasta. Założono je w ostatnich latach XIX wieku, zanim miasto otrzymało prawa miejskie w 1902 roku. Dzisiaj można w nich widzieć znak lokalnej tożsamości. Jeśli powieści Zbigniewa Białasa z „Korzeńcem” na czele najmocniej kształtują na nowo sosnowieckie (i zagłębiowskie) poczucie tożsamości, to także dlatego, że sięgnęły do miasta sprzed stulecia. Dawno nie było literatury nawiązującej z takim powodzeniem do mitologii Zagłębia, a ściślej Sosnowca. Przypomnijmy, że „Korzeniec” rozgrywa się w Sosnowcu jeszcze pod zaborem rosyjskim, ale pogranicznym i odczuwającym pomruki nadchodzącej wojny. W drugiej powieści „Puder i pył” (wydanej w 2013 roku) akcja toczy się od jesieni 1918 do jesieni 1919 roku, gdy nadeszła Polska, w czym udział mieli ludzie socjalistycznej konspiracji z Zagłębia. Do grona bohaterów włączył Białas porucznika Eugeniusza Dąmbskiego, który zostanie mężem aktorki Poli Negri podróżującej przez Sosnowiec w 1919 roku do Berlina. Ale także fińską bonę niemieckich przemysłowców i innych aktorów pogranicza. A w tle przewija się Trójkąt Trzech Cesarzy, miejsce symboliczne. Powieści Białasa są po prostu syntezą, kwintesencją motywów sosnowieckich sprzed stulecia. Najlepszą literacką manifestacją jego tożsamości i najwyrazistszym znakiem, że Zagłębie szuka korzeni, a może lepiej powiedzieć: korzeńca (nawiązując do powieści). Dzięki talentowi autora kształtują na nowo jego legendę. Ciekawiej niż dawniejsza „Legenda Zagłębia” Pierzchały i stalowy obelisk z Sielca, chociaż samego obelisku szkoda. -------------------- ![]() |
|
|
![]()
Post
#262
|
|
![]() UZYTKOWNIK ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Grupa: Użytkownik Postów: 2,221 Dołączył: czw, 22 kwi 04 Skąd: Gołonóg Nr użytkownika: 80 Płeć: Mężczyzna ![]() |
Nic nie jest tak trwałym nośnikiem tożsamości jak kultura i to ta przez duże K.
Dlatego bardzo cieszę się, że w Teatrze Zagłębia odbyła się wczoraj sztuka teatralna pod tytułem "Czerwone Zagłębie" http://www.teatrzaglebia.pl/czerwone-zaglebie/ Znawcą teatru nie jestem sztuki nie widziałem ale chyba się wybiorę - dla samej zjawiskowości wydarzenia. Może kiedyś dożyję czasów gdy Zagłębie będzie czymś więcej niż antyŚląskiem a powstanie knajpy z kuchnią śląską na terenie Dąbrowy przestanie być powodem zbiorowej histerii.....oby nie zbiorowych samobójstw ;-) Ten post edytował Bathurst nie, 14 wrz 2014 - 21:29 -------------------- Moje osobiste i subiektywne spojrzenie na Dąbrowę Górniczą - zapraszam
www.facebook.com/blogdabrowski.blogspot i http://blogdabrowski.blogspot.com |
|
|
![]()
Post
#263
|
|
UZYTKOWNIK ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Grupa: Użytkownik Postów: 1,772 Dołączył: śro, 05 maj 04 Skąd: Gołonóg Nr użytkownika: 87 ![]() |
Może kiedyś dożyję czasów gdy Zagłębie będzie czymś więcej niż antyŚląskiem Chyba dożyłeś czasów kiedy Zagłębie ostatecznie przestało istnieć. ![]() Ani jeden kandydat na prezydenta DG 2014 nie pokazuje w swoim programie żadnego pomysłu na Zagłębie. Czemu ? Sami nie wiedzą co to Zagłębie ? Doszli do wniosku, że wyborców żadne tam Zagłębie nie interesuje ? A może jedno i drugie ?? Hmm... |
|
|
![]()
Post
#264
|
|
UZYTKOWNIK ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Grupa: Użytkownik Postów: 1,113 Dołączył: czw, 19 lis 09 Nr użytkownika: 3,566 Płeć: Mężczyzna ![]() |
|
|
|
![]()
Post
#265
|
|
![]() UZYTKOWNIK ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Grupa: Użytkownik Postów: 2,221 Dołączył: czw, 22 kwi 04 Skąd: Gołonóg Nr użytkownika: 80 Płeć: Mężczyzna ![]() |
Dokładnie. Może Marcin Bazylak jako kandydat Lewicy do Sejmiku coś by w tym temacie przemówił bo chyba jego plakatów wyborczych jest najwięcej na mieście i mandat ma raczej pewny. Może dla kandydatów faktycznie bardziej opłaca się pisać że "pracują dla nas" są "uczciwi i godni zaufania" niż że są po prostu "Zagłębiakami"
Chociaż właściwie to mamy instytucje z Zagłębiem w nazwie, mamy sławnych ludzi pochodzących z Zagłębia, własną historię, organizacje pozarządowe. Grunt jest tylko potrzeba teraz to jeszcze bardziej spopularyzować - może w takim Chorzowie?? Tak przekornie, mocno z przytupem... Tak się zastanawiam też ostatnio czego właściwie oczekujemy? Akcji "tożsamościowych" było przecież trochę - jaki był ich cel? Tak naprawdę to o co chodziło? O własne EGO czy o region? Czy my chcemy przekonać mieszkańców Polski, że jesteśmy tutaj Zagłębiem czy też przekonać samych siebie? -------------------- Moje osobiste i subiektywne spojrzenie na Dąbrowę Górniczą - zapraszam
www.facebook.com/blogdabrowski.blogspot i http://blogdabrowski.blogspot.com |
|
|
![]()
Post
#266
|
|
![]() UZYTKOWNIK ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Grupa: Użytkownik Postów: 694 Dołączył: nie, 26 lis 06 Skąd: DG Nr użytkownika: 337 Płeć: Mężczyzna ![]() |
Może kiedyś dożyję czasów gdy Zagłębie będzie czymś więcej niż antyŚląskiem Chyba dożyłeś czasów kiedy Zagłębie ostatecznie przestało istnieć. ![]() Ani jeden kandydat na prezydenta DG 2014 nie pokazuje w swoim programie żadnego pomysłu na Zagłębie. Czemu ? Sami nie wiedzą co to Zagłębie ? Doszli do wniosku, że wyborców żadne tam Zagłębie nie interesuje ? A może jedno i drugie ?? Hmm... Oczekuje od Prezydenta żeby miał pomysł na Dąbrowę a nie Zagłębie, niech każdy Prezydent każdego miasta z Zagłębia myśli o swoim mieście to Zagłębie będzie się rozwijało i może coraz więcej ludzi dowie się że jest Zagłębie i Śląsk |
|
|
![]()
Post
#267
|
|
![]() UZYTKOWNIK ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Grupa: Użytkownik Postów: 1,493 Dołączył: czw, 20 lis 08 Skąd: DG Nr użytkownika: 2,576 Płeć: Mężczyzna ![]() |
Jak kazdy prezydent bedzie nastawiony na rywalizacje, a nie na wspolprace to w tym kraju nigdy nie bedzie dobrze, a inwestycje ponad gminne zawsze beda okazywac sie nie mozliwe do zrealizowania.
|
|
|
![]()
Post
#268
|
|
UZYTKOWNIK ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Grupa: Użytkownik Postów: 1,772 Dołączył: śro, 05 maj 04 Skąd: Gołonóg Nr użytkownika: 87 ![]() |
Od dawna jestem zagłębiowskim sceptykiem.
Ale bezwzględność z jaką rozstrzelaliście Zagłębie nawet mnie zaszokowała ![]() Może dlatego, że region nie jest w kompetencjach prezydentów miast? To raczej kandydaci do sejmiku powinni pokazać pomysł na Zagłębie. Że niby o Zagłębiu mają decydować w Katowicach ?? Oczekuje od Prezydenta żeby miał pomysł na Dąbrowę a nie Zagłębie, A kto ma mieć pomysł na Zagłębie ? niech każdy Prezydent każdego miasta z Zagłębia myśli o swoim mieście Czyli "zagłebiowski sztandar wyprowadzić" ? Na jak długo ? Ten post edytował bzenek sob, 08 lis 2014 - 14:11 |
|
|
![]()
Post
#269
|
|
![]() UZYTKOWNIK ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Grupa: Użytkownik Postów: 694 Dołączył: nie, 26 lis 06 Skąd: DG Nr użytkownika: 337 Płeć: Mężczyzna ![]() |
A kto Waszym zdaniem miałby decydować co dzieje się w Zagłębiu?, przecież realną władzę mają tylko Prezydenci miast i rady miejskie i co myślicie że Podraza będzie przejmować się Sosnowcem a Górski Dąbrową? Chyba że macie inny pomysł na zarządzanie Zagłębiem
|
|
|
![]()
Post
#270
|
|
UZYTKOWNIK ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Grupa: Użytkownik Postów: 1,772 Dołączył: śro, 05 maj 04 Skąd: Gołonóg Nr użytkownika: 87 ![]() |
|
|
|
![]()
Post
#271
|
|
![]() UZYTKOWNIK ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Grupa: Użytkownik Postów: 2,221 Dołączył: czw, 22 kwi 04 Skąd: Gołonóg Nr użytkownika: 80 Płeć: Mężczyzna ![]() |
wszyscy macie po czesci racje. Bzenek serce to MY
-------------------- Moje osobiste i subiektywne spojrzenie na Dąbrowę Górniczą - zapraszam
www.facebook.com/blogdabrowski.blogspot i http://blogdabrowski.blogspot.com |
|
|
![]()
Post
#272
|
|
UZYTKOWNIK ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Grupa: Użytkownik Postów: 1,113 Dołączył: czw, 19 lis 09 Nr użytkownika: 3,566 Płeć: Mężczyzna ![]() |
Może dlatego, że region nie jest w kompetencjach prezydentów miast? To raczej kandydaci do sejmiku powinni pokazać pomysł na Zagłębie. Że niby o Zagłębiu mają decydować w Katowicach ?? Kurde - myślisz, że w kampanii wyborczej na prezydenta miasta np. Węgrzynowicz wyskoczy z pomysłem na Zagłębie, bo jest dogadany z Chęcińskim i Szpindą? Nie wydaje mi się. I właśnie w Katowicach można spojrzeć na Zagłębie kompleksowo i przeforsować różne projekty. |
|
|
![]()
Post
#273
|
|
UZYTKOWNIK ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Grupa: Użytkownik Postów: 1,772 Dołączył: śro, 05 maj 04 Skąd: Gołonóg Nr użytkownika: 87 ![]() |
Bzenek serce to MY No i właśnie stawiam hipotezę, że to serce nie bije. Kurde - myślisz, że w kampanii wyborczej na prezydenta miasta np. Węgrzynowicz wyskoczy z pomysłem na Zagłębie, bo jest dogadany z Chęcińskim i Szpindą? Niech ktoś obieca choćby trasę rowerową do Będzina czy chodnik do Sosnowca. Taka kiełbasa wyborcza nic nie kosztuje, a mimo to żadnemu kandydatowi się nie chciało. Nikt nie nawet prostacko nie zakrzyknął 'stop silesianizacji' czy "hanysy do hanysowa". I właśnie w Katowicach można spojrzeć na Zagłębie kompleksowo i przeforsować różne projekty. Znaczy hanysy mają decydować o Zagłębiu ? ![]() Z 10 lat temu za taką wypowiedź na forum byłbyś zlinczowany. ![]() Wierzysz, że serce można wskrzesić administracyjnie z Katowic ? Nie jestem przekonany - to serce chyba powinno bić w nas ? |
|
|
![]()
Post
#274
|
|
![]() UZYTKOWNIK ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Grupa: Użytkownik Postów: 2,221 Dołączył: czw, 22 kwi 04 Skąd: Gołonóg Nr użytkownika: 80 Płeć: Mężczyzna ![]() |
Bzenek serce to MY No i właśnie stawiam hipotezę, że to serce nie bije. OK. Tylko napisz jak wyobrażasz sobie bicie tego serca? Czym różnimy się w poczuciu tożsamości od np. mieszkańców Krakowa? -------------------- Moje osobiste i subiektywne spojrzenie na Dąbrowę Górniczą - zapraszam
www.facebook.com/blogdabrowski.blogspot i http://blogdabrowski.blogspot.com |
|
|
![]()
Post
#275
|
|
![]() UZYTKOWNIK ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Grupa: Użytkownik Postów: 694 Dołączył: nie, 26 lis 06 Skąd: DG Nr użytkownika: 337 Płeć: Mężczyzna ![]() |
"Nikt nie nawet prostacko nie zakrzyknął 'stop silesianizacji' czy "hanysy do hanysowa"."
Nikt takiego samobójstwa nie popełni i nie będzie nawoływał do nienawiści regionalnej a jakby nie było Zarząd Województwa także decyduje o pewnych inwestycjach kluczowych w regionie również w Zagłębiu. A kto ma wybudować ścieżkę rowerową do Będzina, Będzin czy Dąbrowa a może Sosnowiec, kto ma za to zapłacić? Moim zdaniem jedynym rozwiązaniem byłoby utworzenie jakieś spółki zagłębiowskiej, która uczestniczyłaby po prostu w jakiś wspólnych przetargach, inwestycjach, planach itp, która mogłaby działaś razem na rzecz Zagłębia ale jest pytanie czy mieszkańcy potrzebują aż takiej wyodrębnionej tożsamości jakim jest Zagłębie, czy ktoś spoza Naszego regionu jest w stanie powiedzieć czym różni się Zagłębie od Śląska, czy Mamy w Zagłębiu coś innego czego nie mają inne regiony, kto mógłby zapamiętać tak to jest w Zagłębiu tym się różnimy? |
|
|
![]()
Post
#276
|
|
UZYTKOWNIK ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Grupa: Użytkownik Postów: 1,772 Dołączył: śro, 05 maj 04 Skąd: Gołonóg Nr użytkownika: 87 ![]() |
OK. Tylko napisz jak wyobrażasz sobie bicie tego serca? Mam parę pomysłów ale na razie ograniczę się do stwierdzenia, że nie bije. W wyborach samorządowych kandydaci nie mają żadnych regionalnych pomysłów. A wyborcy najwyraźniej niczego w tej kwestii nie oczekują. A to jest najlepszy moment żeby kuć zagłębiowskie żelazo, wymyślać ciekawe rzeczy, konkurować o zagłębiowskie głosy, dogadywać się ponad granicami, zawierać sojusze. Dlaczego jest cisza ? |
|
|
![]()
Post
#277
|
|
![]() UZYTKOWNIK ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Grupa: Użytkownik Postów: 2,221 Dołączył: czw, 22 kwi 04 Skąd: Gołonóg Nr użytkownika: 80 Płeć: Mężczyzna ![]() |
Piszesz bzenku, że to nasze serce nie bije i oczekujesz równocześnie, że jego skuteczną akcję rozruchową mają przeprowadzić politycy. Tylko jak pacjent ( czyli społeczeństwo) nie będzie chciało żyć to i najlepszy defibrylator nie pomoże
![]() Nie tędy droga - podczas zaborów my jako Polacy nie mieliśmy żadnych polityków, którzy za nas załatwiliby sprawę tożsamości. Mało tego bo przecież próbowano tą tożsamość w nas zabić. Jednak się nie udało. Teraz żyjemy w wolnym kraju, choć dalekim od ideału ale nikt nie zabrania uważać się za tego kogo chcemy a jednak nie potrafimy i wolimy żeby za nas ktoś to załatwił. Tożsamość albo się posiada albo nie, ona narasta przez dziesiątki, setki lat i żadni politycy nie załatwią tego podczas wyborów. Problemem jest właśnie to bzenku, że nawet nie potrafimy sobie wyobrazić siebie jako Zagłębiaków. Co to właściwie znaczy? Zapytam Cię jeszcze raz - jak wyobrażasz sobie żyjącą w nas tożsamość zagłebiowską? Czego oczekujesz? -------------------- Moje osobiste i subiektywne spojrzenie na Dąbrowę Górniczą - zapraszam
www.facebook.com/blogdabrowski.blogspot i http://blogdabrowski.blogspot.com |
|
|
![]()
Post
#278
|
|
UZYTKOWNIK ![]() ![]() ![]() Grupa: Użytkownik Postów: 106 Dołączył: pon, 26 gru 11 Nr użytkownika: 4,888 Płeć: Mężczyzna ![]() |
mam propozycje:
zrobcie ankiete, popytajcie ludzi w wieku 35-60 lat. Nie gowniarzy!! zaloze sie, ze na 100 pytanych moze z 5 osob odpowie ze czuje sie zaglebiakiem. bo czym tak naprawde ma sie charakteryzowac ten region niby Zaglebia? jezykiem? kultura? historia? dla mnie to tylko taki wymuszony anty Slask i nic wiecej. nie bardzo rozumiem, po co na sile probowac udowadniac ta odrebnosc. cytat: czy ktoś spoza Naszego regionu jest w stanie powiedzieć czym różni się Zagłębie od Śląska, czy Mamy w Zagłębiu coś innego czego nie mają inne regiony, kto mógłby zapamiętać tak to jest w Zagłębiu tym się różnimy? wiekszosc Polski Zaglebie to kojazy , ale z tym pilkarskim - Zaglebiem Sosnowiec. o regionie pojecia nie maja. A druga czesc tej wypowiedzi mnie zaintrygowala: coz mamy takiego niezwyklego? cos innego? co wyroznia ten niby region? ciekaw jestem odpowiedzi ![]() Ten post edytował JanekS. nie, 09 lis 2014 - 09:02 |
|
|
![]()
Post
#279
|
|
UZYTKOWNIK ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Grupa: Użytkownik Postów: 571 Dołączył: wto, 15 sty 13 Skąd: Zagłębie Dąbrowskie Nr użytkownika: 5,133 Płeć: Mężczyzna ![]() |
Ty i przyjezdne słoiki z kieleckiego i małopolski nie czujecie się i nigdy nie będziecie się czuć Zagłębiakami ale jest ogromna rzesza ludzi którzy nie życzą sobie żeby nazywać ich ślązakami właśnie ze względu na język, kulturę czy historię.
|
|
|
![]()
Post
#280
|
|
![]() UZYTKOWNIK ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Grupa: Użytkownik Postów: 2,978 Dołączył: sob, 01 kwi 06 Skąd: Gołonóg Nr użytkownika: 197 Płeć: Mężczyzna GG: 2519362 ![]() |
Taak, weź tylko pod uwagę, że historycznie rzecz biorąc Zagłębie to kieleckie. I Małopolska oczywiście...
-------------------- |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Wersja Lo-Fi | Aktualny czas: sobota, 11 października 2025 - 19:32 |