[BARES]

Podziwiam refleks naszych tęgich głów

Sosnowiec, Zawiercie, Będzin, Dąbrowa Górnicza i Jaworzno stworzą subregion



Monika Ziółkowska-Wnuk


Władze kilku zagłębiowskich gmin chcą powalczyć o duże pieniądze z Unii Europejskiej. Pomóc ma im w tym stworzenie Subregionu Zagłębiowskiego, czyli obszaru, do którego będą spływać dużo większe unijne fundusze.

Jak wygląda na mapie ten subregion? To po prostu teren 32. Okręgu Wyborczego do Sejmu RP, czyli Sosnowiec, Zawiercie, Będzin, Dąbrowa Górnicza i Jaworzno.
Pomysłodawcą wyodrębnienia Subregionu Zagłębiowskiego jest Sosnowiec.
- W najbliższym czasie wystąpimy do władz poszczególnych miast z prośbą o spotkanie, podczas którego będziemy rozmawiać o pomyśle utworzenia subregionu. W jego skład wejdą gminy z Zagłębia i Jaworzno - mówi Rafał Łysy, rzecznik Urzędu Miejskiego w Sosnowcu. - Uważamy, że skoro swój subregion ma Bielsko-Biała czy Częstochowa, to czemu my mamy go nie mieć. Powstanie takiego subregionu pozwoli nam na większy wpływ na podział środków dla Zagłębia i Jaworzna - dodaje.
Gminy nie chcą mówić, że czują się pokrzywdzone przy podziale unijnych środków, ale... budowa Drogowej Trasy Średnicowej czy autostrady A4 - to wszystko dzieje się obok nich.

Żywo zainteresowany utworzeniem takiego subregionu jest powiat zawierciański. Według jego władz, to, co dostali do tej pory, to zaledwie niewielka część z puli przyznawanej Centralnemu Subregionowi Województwa Śląskiego.
- W dotychczasowym podziale unijnych środków, Zagłębie Dąbrowskie nie należy do obszarów potencjalnie uprzywilejowanych pod względem finansowego wsparcia. Nie dlatego, że osiągnęło już wysoki poziom rozwoju, lecz z powodu mocnego i wpływowego sąsiedztwa - mówi Rafał Krupa, starosta zawierciański. - Jako odrębny obszar moglibyśmy w ściślejszym, bardziej rozumiejącym się kręgu decydować o rozdysponowaniu przyznanej nam puli i z większym zadowoleniem mieszkańców inwestować unijne pieniądze - dodaje starosta.


Podobnego zdania jest Adam Lazar, wicestarosta powiatu będzińskiego.
- Podchodzimy do tego pomysłu bardzo entuzjastycznie i jesteśmy za utworzeniem takiego subregionu - mówi. - Jako korzyść wskazujemy możliwość pozyskania większych środków unijnych i rozsądne ich rozdysponowanie. Mogę powiedzieć, że byłem kiedyś świadkiem rozdzielania tych funduszy i pozostawiło to we mnie ogromny niesmak - dodaje Lazar.

Chęć powołania nowego subregionu przejawiają także w Dąbrowie Górniczej i Jaworznie.
- Jeżeli utworzenie subregionu pozwoli zwiększyć środki unijne, które pozyskujemy, to ma to sens. Naszemu miastu jest blisko do każdego, kto ma dobre pomysły - dodaje prezydent Jaworzna Paweł Silbert.

[Mick]

Z tego co kojarzę, już chyba od 2008 roku subregiony (4) zostały zamienione podregionami (8) i wśród nich jest sosnowiecki (Zagłębie + Jaworzno). Odbyło się to głównie z uwagi na wcześniejszy podział pieniędzy unijnych na lata 2007-2013 pomiędzy 4 subregiony, w których Zagłębie było częścią subregionu centralnego. Były głosy, że jest przez to poszkodowane więc cały subregion centralny podzielono na kawałki. Żeby było sprawiedliwiej.
Ma być nowy podział pieniędzy na kolejny okres, ale już chyba właśnie pomiędzy poszczególnymi podregionami (które swoją drogą powstały nie ot tak, ale przez rozporządzenie Rady Ministrów w zakresie 3 poziomu NTS). Żeby było jasne NTS 1 to region południowy (czyli śląskie i małopolskie), NTS 2 to śląskie, a NTS 3 to właśnie 8 podregionów. Nie ma subregionów. Sosnowiec chce tworzyć jakiś nowy szczebel?? NTS 2,5??

I już, więc o co chodzi?? DZ wygrzebał chyba jakiś archiwalny artykuł sprzed 5 lat.

[bzenek]

I już, więc o co chodzi?? DZ wygrzebał chyba jakiś archiwalny artykuł sprzed 5 lat.

To jest raczej dowód na żałosny poziom zagłębiowskich samorządowców, którzy zamiast wziąść sie do roboty wolą smęcić "hanysy marginalizujom i zabiorom"

Powiat będziński i Sosnowiec już od lat opierają na tym swoją propagandę.

Były głosy, że jest przez to poszkodowane więc cały subregion centralny podzielono na kawałki. Żeby było sprawiedliwiej.

He, he, czekam na lament starosty Lazara i prezydenta Górskiego - "oj ta wredna Dombrowa Gurnicza, zupełnie jak ślunzoki, zabrała nam brukselską kapuche" .

Ten post edytował bzenek śro, 28 mar 2012 - 17:44

[BARES]

Lokalni wyznawcy Silesi z Kaziem na czele smęcą coś o Zagłębiu jak widzą w tym interes, Górski ostatnie wybory ledwie wygrał i teraz  chce robić za lokalnego patriotę.

[Dave]

Nie ŚlUNzoki ino ŚlONzoki jak już!

EOT :>

[matidg]

Zagłębie wita. Tablice na granicy z Górnym Śląskiem

 z13016480X.jpg ( 43,9K ) Liczba pobrań: 7


Na początku przyszłego roku przy czterech wjazdach do Sosnowca staną tablice z napisem ''Zagłębie Dąbrowskie wita'' i herbem regionu - poinformował serwis sosnowiec.info.pl.

Tablice w barwach Zagłębia Dąbrowskiego zostaną ustawione przy granicach z Katowicami (S86 i ul. Sobieskiego) i Mysłowicami (ul. Ostrogórska i Orląt Lwowskich).

- To inicjatywa miasta, a jednocześnie spełnienie wielu postulatów, m.in. lokalnych organizacji pozarządowych - powiedział nam Arkadiusz Chęciński, wiceprezydent Sosnowca.

- Sprawa ma już dwa lata. W czasie ostatniej kampanii wyborczej takie witacze obiecywał prawie każdy kandydat na prezydenta Sosnowca. Także na ostatnim spotkaniu stowarzyszenia ''Zagłębiacy'' ktoś zapytał, co z tymi witaczami. Czas więc zrealizować obietnice - mówi wiceprezydent Chęciński.

Z zapowiedzi ustawienia tablic cieszy się Dariusz Jurek, prezes Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego. W rozmowie z serwisem sosnowiec.info.pl przypomina, że utożsamianie Zagłębia Dąbrowskiego ze Śląskiem jest w Polsce powszechne, więc tablice powinny wielu osobom otworzyć oczy.

purz

Cały tekst: http://sosnowiec.gazeta.pl/gazetasosnowiec...l#ixzz2EV84Xn4b

[yoopiter]

Wreszcie Bardzo dobrze, że się pojawią te tablice, choć nie podoba mi się to, że będzie tam herb. Osobiście wolałbym logo, jakie kiedyś było choćby na folderze "Zagłębie Dąbrowskie regionem Unii Europejskiej".

A tak przy okazji, wie ktoś może czy jest jakaś szansa żeby forum Sosnowca wznowiło działalność?

[sandwich]

Ten herb nie jest zły. Od lat się do niego przyzwyczaiłem. Lepszy od kanarka, jakiego mają w Katowicach.

[Leszek]

A tak przy okazji, wie ktoś może czy jest jakaś szansa żeby forum Sosnowca wznowiło działalność?

Zapewne znikoma - widać Krawcowi znudziła się zabawka (podobnie jak wcześniej forum Będzina). Szkoda, bo sporo ciekawych wiadomości historycznych tam było.

BTW - trudno mówić tu o herbie, raczej nazwałbym to logiem.

Ten post edytował Leszek nie, 09 gru 2012 - 19:26

[bzenek]

Dariusz Jurek, prezes Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego. W rozmowie z serwisem sosnowiec.info.pl przypomina, że utożsamianie Zagłębia Dąbrowskiego ze Śląskiem jest w Polsce powszechne, więc tablice powinny wielu osobom otworzyć oczy.

Otworzyć na co ?

Miejscowi świetnie wiedzą gdzie są, a reszta to ma w nosie.

Ten post edytował bzenek pon, 10 gru 2012 - 15:34

[Leszek]

Dzisiaj kolejna odsłona szopki herbowo-witaczowej

Ale muszę powiedzieć - czapki z głów dla FdZD, że udało im się namówić władze miasta na zasponsorowanie reklamy prywatnego logo, chętnie bym się dowiedział, jak takie coś się robi i umieścił swoją reklamę na wjazdach do DG...

[Slyzaba]

Wracałem z Katowic i nie zauważyłem. Gdzież to Leszku to wiekopomne dzieło?

[Leszek]

Na Ostrogórskiej m.in.: http://sosnowiec.gazeta.pl/gazetasosnowiec...oznakowana.html

Na trasie jak widać nie, dlatego nie widziałeś.

[Slyzaba]

Dzięki. Tutaj sporo fotek: http://www.twojezaglebie.pl/sosnowiec/kier...snowcu-zdjecia/

Wita­cze sta­nęły na ulicy Ostro­gór­skiej, od strony wjazdu do Sosnowca z Mysło­wic, przy Sobie­skiego oraz przy zjeź­dzie z „eks­pre­sówki”. - Myślę, że dobrze, że wita­cze powstają. Nie wszy­scy wie­dzą, że woje­wódz­two śląskie to nie to samo, co Śląsk. Jeste­śmy miesz­kań­cami woje­wódz­twa śląskiego – mówi wice­pre­zy­dent Sosnowca, Arka­diusz Chęciński.

W inter­ne­cie poja­wił się komen­ta­rze, że tablice mogą przy­czy­nić się do anta­go­ni­zmów śląsko-zagłębiowskich. – My nie poka­zu­jemy, czy ktoś jest lep­szy, czy gor­szy. My przy­po­mi­namy wszyst­kim, któ­rzy mówią, że Sosno­wiec, Dąbrowa Gór­ni­cza, Będzin i inne mia­sta Zagłę­bia są Śląskiem. Jeste­śmy w woje­wódz­twie śląskim, cie­szymy się z tego, współ­pra­cu­jemy, ale jeste­śmy Zagłę­bia­kami, mamy też swoją toż­sa­mość i chcemy ją poka­zy­wać – dodał wiceprezydent.

Kolejne dwa wita­cze zostaną zain­sta­lo­wane w środę.

[Kamil_]

Dzisiaj kolejna odsłona szopki herbowo-witaczowej

Ale muszę powiedzieć - czapki z głów dla FdZD, że udało im się namówić władze miasta na zasponsorowanie reklamy prywatnego logo, chętnie bym się dowiedział, jak takie coś się robi i umieścił swoją reklamę na wjazdach do DG...

A czyje ma być logo jak Zagłębie Dąbrowskie nie ma żadnej podmiotowości prawnej?

Czepianie się w ich przypadku jest strasznie na siłę, bowiem koszt ich jest żaden...

[Leszek]

A musi był logo? Prywatnej organizacji dodajmy? Przecież wystarczyłby sam napis.

Nie mam nic przeciwko pomysłowi, żeby Zagłębie miało swój symbol (bo cokolwiek by FdZD pisało - herbu mieć nie może), nawet jestem zdecydowanie za, ale sądzę, że powinien on być wybrany - a nie narzucony przez niszowe stowarzyszenie.

A skoro koszt jest żaden - to tym bardziej, ja też poproszę o umieszczenie moich tablic na wjazdach, wystarczą same napisy

[Bathurst]

No dobrze, ale Leszku gdyby nie FdZD to nie byłoby herbu/symbolu Zagłębia. Kto miałby taki herb w ogóle wybrać, kto zorganizowałby wybory? Prawda taka, że FdZD nie narzuca nic tylko proponuje - czy można coś narzucić obojętnej masie społecznej? Gdyby nie oni to nie mielibyśmy nawet tego symbolu.

a w ogóle to tutaj jest po pierwsze Małopolska a dopiero potem Zagłębie



PS. Leszek - dlaczego nie mogą już powstawać nowe herby tylko symbole? Heraldyka jest już dziedziną historyczną?

[Leszek]

No dobrze, ale Leszku gdyby nie FdZD to nie byłoby herbu/symbolu Zagłębia. Kto miałby taki herb w ogóle wybrać, kto zorganizowałby wybory? Prawda taka, że FdZD nie narzuca nic tylko proponuje - czy można coś narzucić obojętnej masie społecznej? Gdyby nie oni to nie mielibyśmy nawet tego symbolu.

Narzucają, mówienie "powinno się używać naszego herbu", "po co inne propozycje, skoro jest już nasz herb" to nie jest propozycja. A jak na ich forum gość ośmielił się napisać, że ten "herb" jest niezgodny z heraldyką, temat szybciutko został zamknięty.
Cytat (przy okazji - pogrubienie odpowiada na Twoje pytanie z PS.):

W kwietniu byłem w Warszawie na seminarium i warsztatach dotyczących samorządności w Polsce, przeznaczonych dla pracowników urzędów publicznych. W panelu dotyczącym barw i symboli Polski samorządowej, poruszano kwestię tworzenia tych symboli, bez konsultacji ze specjalistami z W-wy. Jako bardzo negatywny przykład zarezentowano m.in herb Zagłębia Dąbrowskiego zaproponowany przez FdZD. Nie ukrywam, że nie zostawiono na nim suchej nitki, krytykując nieścisłości heraldyczne, zwłaszcza tło i niektóre elementy wizerunku orła. Podsumowano też że, herby samorządowe w Polsce powinny posiadać jedynie miasta, gminy wiejskie, powiaty i województwa, względnie regiony historyczne, ukształtowane w średniowieczu.

Potem padła propozycja:

Wracając do całkowicie nieudanego projektu herbu Zagłębia Dąbrowskiego, wydaje się że należy go zupełnie zaniechać. W takiej formie nie ma najmniejszych szans na akceptację ze strony KH, z ks. dr. Pawłem Dudzińskim na czele. Wydaje się że najlepszym rozwiązaniem będzie zaprojektowanie logotypu Zagłębia Dąbrowskiego wraz z jakimś nośnym hasłem promocyjnym. Takie logo stałoby się rozpoznawalne dzięki umieszczeniu go na różnych wydawnictwach i materiałach promocyjnych, tak jak stało się to z logotypem Sosnowca. FdZD mogłoby zorganizować wielki konkurs na logo naszego regionu, szeroko promowany w mediach. Wtedy Zagłębie otrzymałoby bezpłatną reklamę, podobnie jak FdZD. Dzięki konkursowi na logo uniknąć można także przykrej porażki, do jakiej niewątpliwie doszło przy projektowaniu herbu.

Czego efektem było zamknięcie tematu (widać opinie inne niż pochwalne nie są dopuszczalne).

PS. Leszek - dlaczego nie mogą już powstawać nowe herby tylko symbole? Heraldyka jest już dziedziną historyczną?

Patrz wyżej

IMHO coś takiego, jak symbole ZD nie powinny być narzucone przez grupę kilku-kilkunastu osób ślepo przekonanych o swojej racji i głuchych na merytoryczne argumenty. Nie powinny być ot tak przez jednego wice jednego z miast wprowadzane, bez ustalania tego z władzami innych zagłębiowskich miast. Nie mówię o organizowaniu referendum, ale zorganizowanie głosowania internetowego nie jest jakimś wielkim wyzwaniem. Oczywiście lepiej zabezpieczonego niż plebiscyty takie jak organizuje naszemiasto.pl

[Bathurst]

Masz dużo racji - przytoczyłeś fakty, niestety niezbyt optymistyczne. Przyznam, że nie wiedziałem o sprawie zamkniętego wątku z dyskusją na temat herbu ZD. Nie fajnie Teraz zadaję sobie pytanie czy FdZD jest organizacją NAPRAWDĘ dbającą o tradycję, tożsamość itd naszego regionu skoro nie rozmawia o tym z nikim innym tylko ze sobą

Z lektury "ważnego komunikatu" dot. herbu http://herbzaglebia.pl/index.php/component/content/article/1-aktualnoci/56-herb-w-nowszym-wydaniu-komunikat wynika,że:
- herb jest super a jak się Komisji Heraldycznej nie podoba to trudno

powinien zostać bo:
- używają go działacze, politycy w regionie i jest to pozytywne
- często jest używany przez kibiców Zagłębia, którzy malują go na elewacjach budynków ( ten argument mnie powalił przyznaję - o mały włos a herbem Zagłebia byłaby szubienica z symbolem Ruchu Chorzów )
- otrzymał wsparcie instytucjonalne ( nie jeden absurd otrzymuje codziennie takie wsparcie)

a przede wszystkim bo
" Wśród proponowanych wzorów herbu Zagłębia Dąbrowskiego najwyższe uznanie przestrzeni społecznej posiada ten, który jest autorstwa stowarzyszenia regionalnego Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego" - mnie nikt o zdanie nie pytał a jestem chyba częścią tej przestrzeni społecznej.

[Leszek]

a przede wszystkim bo
" Wśród proponowanych wzorów herbu Zagłębia Dąbrowskiego najwyższe uznanie przestrzeni społecznej posiada ten, który jest autorstwa stowarzyszenia regionalnego Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego" - mnie nikt o zdanie nie pytał a jestem chyba częścią tej przestrzeni społecznej.

Jeśli nie popierasz tego 'herbu', nie jesteś godzien być uznany częścią przestrzeni społecznej wg FdZD

A ja się pewnie zaraz dowiem, że jestem kryptokormelem