[Dejmon]

Zgadzam się z kwintoszem. Indolencja ludzi zarządzających tym obiektem może budzić przerażenie. Czy oni mają jakiekolwiek pojęcie o zarządzaniu? Czy obiło im się kiedyś o uszy takie słowo jak marketing? Jeśli tak dalej pójdzie, to ten obiekt podzieli los kina ARS i zostanie wkrótce całkowicie zamknięty. Nie wierzę, że w miejscu, gdzie w promieniu kilkunastu kilometrów mieszka około miliona, jeśli nie więcej, potencjalnych klientów, taki park wodny nie może przynosić zysków. Żal na to patrzeć, słuchać o tym i pisać.

[Bartek]

W dzisiejszych aktualnosciach byl reportaz nt. Aqua Parku i splaty kredytu za budowe.

Olszowka wypowiadal sie ze miasto nie splaci tego kredytu, a jakas pani prawnik wypowiadala sie ze jesli miasto podpisalo weksel to musi splacic i kropka. Polecam sobie sciagnac z stron tvp, reportaz byl pod koniec aktualnosci.

BTW. Olszowka to naprawde z wygladu jest grozny ;-)

[pozdrawiam]

Normalka. Nasze władze jak zwykle znają się lepiej na prawie niż prawnicy. Jeśli nie będzie zmieni sposobu rządzenia to sprawa skończy się w sądzie. A tam jak zwykle nasze miasto przegra i zapłacimy za park wodny + kilka milionów odsetek.

Ten post edytował pozdrawiam śro, 15 lis 2006 - 20:14

[Zibar]

Miastu grozi utrata kilkudziesięciu milionów złotych

Zarząd spółki Nemo Wodny Świat zgłosił do sądu wniosek o ogłoszenie upadłości. To zła wiadomość dla miasta, które jest głównym udziałowcem aquaparku. Katowicki Oddział Banku Ochrony Środowiska wypowiedział bowiem umowę kredytową na tę inwestycję i zamierza sięgnąć po weksle w wysokości 30 mln zł, które jako poręczenie kredytu wystawiła gmina.

O tym, że w dąbrowskim aquaparku dzieje się źle, wiadomo było od dawna. Ogłoszenie jego upadłości było rozważane kilka miesięcy temu, kiedy BOŚ dopominał się spłaty zaległych odsetek od kredytu w wysokości 1 mln 69 tys. zł. Dąbrowscy radni uratowali jednak Nemo, przeznaczając w miejskim budżecie 2 mln zł na wykup gruntu, gdzie miał stanąć hotel.

Problemy finansowe spółki (jej udziałowcami są gmina Dąbrowa Górnicza, Mitex oraz Nemo Investment z Czeladzi, którego udziały zajął już Urząd Skarbowy) spowodowane są ogromnymi kosztami obsługi kredytu bankowego, zaciągniętego na budowę tej inwestycji. Nemo Wodny Świat musi bowiem spłacać miesięcznie 227 tys. zł. Dochodzą do tego błędy w biznesplanach. Z basenów korzysta znacznie mniej osób niż zakładano (zamiast 2280 dziennie, było ich średnio tylko 750). Łączna strata aquaparku od rozpoczęcia działalności przed trzema laty sięga już ponad 8 mln 365 tys. zł.

wniosek o ogłoszenie upadłości aquaparku został tymczasowo cofnięty, ale chodzi tylko o jego uzupełnienie, co nie zmieni w żaden sposób sytuacji spółki, ani miasta. A co na to nowe władze lokalne?

- Zgodnie z przepisami prawa upadłościowego i naprawczego wniosek upadłościowy musiał zostać złożony, ponieważ aquapark stracił możliwość regulowania swoich zobowiązań, w następstwie wypowiedzenia przez bank umowy kredytowej. Zgłoszenie upadłości oznacza przede wszystkim skutki finansowe dla miasta, ale również i to, że przez jakiś czas obiekt może być zamknięty dla mieszkańców. Będziemy jednak prowadzić negocjacje, aby wyjaśnić wiele spraw finansowych i organizacyjno-prawnych. Chciałbym uspokoić mieszkańców Zagłębia, że działania te nie oznaczają likwidacji obiektu, ale reorganizację, podjętą z korzyścią dla miasta - wyjaśnia Henryk Zaguła, pierwszy zastępca prezydenta miasta.

niekorzystnej sytuacji udałoby się może uniknąć, ale jak podkreślają nowe władze, nie mogą odpowiadać za poczynania swoich poprzedników, którzy nie przedstawili żadnego projektu naprawczego, który uchroniłby aquapark przed utratą płynności finansowej.

- Bank oczekuje, że miasto spłaci zaległości kredytowe, wraz z naliczonymi odsetkami karnymi. Chcielibyśmy renegocjować umowę, jednak ze względu na przepisy prawa bankowego jest to trudne. Jest wiele kwestii spornych, a ich rozwiązaniu najbardziej może pomóc dobra wola obu stron. Miastu grozi utrata 30 milionów złotych, ale robimy wszystko, aby nie doprowadzić do egzekucji - podkreśla Henryk Zaguła.

Piotr Sobierajski - Dziennik Zachodni

Super, tylko nie rozumie czemu tu nie pada słwo o nieudolności zarządu Nemo?
Z władz miasta dobrać się do tych co podpisali taką umowę obciążającą wekslami miasto czyli nas, ale przede wszystkim zarząd Nemo. Bo był tak kierowany, jak ta pożal się Boże hala, plakatów, reklam - ZERO. Jeszcze na początku coś tam próbowali, jakieś wspólne akcje z Mc D..., ale imho zero dalszych działań, a poza DG to pewnie mało kto wie, że taki obiekt istnieje, bo moi znajomi z Katowic o AQP Nemo to dowiedzieli się ode mnie i pewnie wiekszość odwiedzających ten obiekt z dalszych terenów też dowiedziała się o nim pocztą pantoflową.
Z Telepizzy (z lokalu na Kościuszki, a nie ogólnokrajowe) potrafię miec trzy razy w tygodniu reklamę na klamce, inne reklamy sklepów, itp przynajmniej raz w tygodniu - i dlatego imho one będa przynosiły zysk, a hala centrum, nemo i inne zarządzane tak jak do tej pory - nie.

Na co liczył zarząd Nemo ?

Ten post edytował Zibar śro, 27 gru 2006 - 06:48

[endriu]

Znajomi znajomych , znajomi znajomych , znajomi znajomych......
Nieudolny zarząd powinien być rozliczony i zmieniony!!!
Znajomi znajomych , znajomi znajomych, znajomi znajomych.

[Arbas]

Zanim władze miasta - pan Lipczyk - zafundowały nam NEMO, było doskonale wiadomo, że wszystkie
parki wodne w Polsce są deficytowe. Rozeznanie w tej sprawie było przeprowadzone. Społeczeństwo ubożeje i nie stać obywateli nawet na dotowane bilety do parku Temat budowy poruszany był na wielu spotkaniach z ekipą Lipczyka i bezskutecznie postulowano odstąpienie od budowy.
Niewątpliwą i jedyną korzyść z powstania tego obiektu odnieśli ci, którzy go stawiali i zainkasowali zapłatę. Ciekawe ilu z poprzenich decydentów dalej jest związanych z naszym Urzędem Miasta i beztrosko szasta publicznymi finansami?
Czy jest możliwość uzyskania informacji kto wtedy głosował za budową w Dąbrowie parku wodnego?
Może ci sami bedą teraz w chwale "uzdrawiać" jego beznadziejną sytuację finansową?

[mucha]

Zanim władze miasta - pan Lipczyk - zafundowały nam NEMO, było doskonale wiadomo, że wszystkie
parki wodne w Polsce są deficytowe. Rozeznanie w tej sprawie było przeprowadzone. Społeczeństwo ubożeje i nie stać obywateli nawet na dotowane bilety do parku

Jak to mawia pani Stanisława z Klanu...
Obożesztymój!
Społeczeństwo ci ubożeje! Nie stać obywateli!! Proponuję forum onetu - tam znajdziesz więcej zrozumienia i kolegów zawsze chętnych i zwartych do wspólnego narzekania.

[Hator]

@mucha
fakt faktem ze Nemo w upadlosci a to m in wina tego ze wiekszosc radnych nie ma wiekszego pojecia o zarzadzaniu/gospodarowaniu/ekonomii itp i glosowala bez wiekszych "ale" = typowe myslenie: damy dabrowiakom aquapark przed wyborami to moze znow na nas zaglosuja.

Podobnie robia poslowie (ot przy okazji konstruowania budzetu na 2007 rok. Np poslowie PISu z okregu czestochowskiego nie glosowali "za" za przyznaniem pieniedzy na trase Czestochowa-Lubliniec i obwodnice Lublinca (poprawce brakowalo wlasnie glosu aby przeszla).Posel tlumaczyl sie, ze zrobil to... dla dobra regionu (bez komentarza,,,) Podobnie z droga do slawkowa i innymi waznymi poprawkami, w ktorych pokazano wlasnei jak ma sie w d... swe obietnice wyborcze i wyborcow ze swego okregu.

Wracajac do tematu - Nemo faktycznie od poczatku mialo marne szanse na zarobienie na siebie. Jednak gdyby do zarzadzania aquaparkiem wzieli sie konkretni fachowcy moze miasto przynajmniej nie musialoby doplacac do tego interesu, a sama spolka Nemo moze by powoli wychpdzila na +

[Sebastian22]

Społeczeństwo ubożeje? Wg. mnie wręcz przeciwnie....praca w miare jest - kto chce to pracuje....no chyba ze ktos niechce....

[PICK]

AQua Park nigdy nie miał racji bytu, kiedyś spotkałem się z pewnym urzędnikiem UM w DG, który powiedział mi, że tylko jeden Aqua Park w Polsce jest rentowny - ale wiadomo budowała to ekipa, która o ekonomii miała takie pojęcie, że pożal się Boże. Wedle hasła ś.p. Gierka - budujmy dużo, nie ważne jakiej jakości.

[mucha]

AQua Park nigdy nie miał racji bytu, kiedyś spotkałem się z pewnym urzędnikiem UM w DG, który powiedział mi, że tylko jeden Aqua Park w Polsce jest rentowny

Szczerze powiem, że nie bardzo chce mi się w to wierzyć. Nie upieram się, ale dziwne mi się wydaje żeby budowano tyle DEFICYTOWYCH aqua-parków. Jak to już sto razy powiedziano na tym forum, Nemo mógłby prosperować znacznie lepiej, gdyby ktoś zastosował się do naszych uwag .

[vacu]

Szczerze powiem, że nie bardzo chce mi się w to wierzyć. Nie upieram się, ale dziwne mi się wydaje żeby budowano tyle DEFICYTOWYCH aqua-parków. Jak to już sto razy powiedziano na tym forum, Nemo mógłby prosperować znacznie lepiej, gdyby ktoś zastosował się do naszych uwag .

Ja też to kiedyś czytałem, że wszelkie AquaParki, baseny itp. z zasady nie przynoszą dochodu, zresztą wydaje mi się, że jeszcze na etapie planowania Nemo pisał o tym DZ i wydawało się, że władze zdają sobie z tego sprawę.

Inna rzecz, że gdyby reklama była odpowiednia to odpowiednio mniejsze straty z Aquaparku pokrywałby odpowiednio większe zyski z pozostałych usług świadczonych w "kompleksie" i może właśnie tak to planowano.

[michu]

Myślę, że w tej sytuacji powinno sie wymienić Zarząd i Radę Nadzorczą (jest powód). Nowemu Zarzadowi postawić jasno określone cele (wskaźniki finansowe), poprzedni Zarząd i RN powinien pozostać bez absolutorium - do czasu wyjaśnienia na ile jego działalność (bądź zaniechania) przyczyniły się do obecnej sytuacji. Znów powraca kwestia odpowiedzialności za projekt, plan inwestycji i sposób realizacji, a przede wszystkim zgodę ówczesnych organów miasta na inwestycję z tak optymistycznymi (nierealnymi?) założeniami.

[pozdrawiam]

Zanim władze miasta - pan Lipczyk - zafundowały nam NEMO, było doskonale wiadomo, że wszystkie
parki wodne w Polsce są deficytowe. Rozeznanie w tej sprawie było przeprowadzone. Społeczeństwo ubożeje i nie stać obywateli nawet na dotowane bilety do parku Temat budowy poruszany był na wielu spotkaniach z ekipą Lipczyka i bezskutecznie postulowano odstąpienie od budowy.
Niewątpliwą i jedyną korzyść z powstania tego obiektu odnieśli ci, którzy go stawiali i zainkasowali zapłatę. Ciekawe ilu z poprzenich decydentów dalej jest związanych z naszym Urzędem Miasta i beztrosko szasta publicznymi finansami?
Czy jest możliwość uzyskania informacji kto wtedy głosował za budową w Dąbrowie parku wodnego?
Może ci sami bedą teraz w chwale "uzdrawiać" jego beznadziejną sytuację finansową?

No ameryki nie odkryłeś. To, że takowe parki nie są nazbyt rentowne odkryliśmy w tym temacie wcześniej. Ja tylko proszę o unikanie w dyskusji takich farmazonów o ubożejącym społeczeństwie itp, bo wszelkie dane gospodarcze wskazują sytuacje odwrotną.

[mydliczek]

znalazłem element promocji Nemo poza dg!
w UM w Będzinie zaraz przy wejściu ustawiony jest taki stojak papierowy, coś takiego----> A i są w nim ulotki naszego aquaparku. Wymienione są wszystkie bajery, godziny otwarcia, ale cen nie podano.....ciekawe dlaczego...

Ten post edytował mydliczek nie, 31 gru 2006 - 00:04

[st1111]

Szczerze mówiąc to nie rozumiem w czym jest problem przecież
my mieszkańcy płacimy podatki min. po to aby miasto miało na
utrzymanie objektów tworzących miejską infrastrukturę.
I wcale to nie musi być dochodowe.Inna sprawa to koszty utrzymania
tu potrzebny jest dobry gospodarz aby deficyt był jak najmniejszy.

[:)]

Czy miastu uda się wyciągnąć z długów dąbrowski aquapark?
dziś

Już na początku kadencji nowe władze samorządowe mają nie lada problem. Nemo Wodny Świat, w którym gmina ma 41 udziałów, został postawiony w stan upadłości, a Bank Ochrony Środowiska żąda natychmiastowej spłaty 1,7 mln zł zaległości kredytowych i odsetek.

By ratować sytuację, nowe władze chciały przekazać Nemo z miejskiego budżetu całą kwotę, ale nie zgodzili się na to jednak radni (7 głosów za, 9 przeciw). W takiej sytuacji katowicki odział BOŚ może rozpocząć egzekucję dziesięciu weksli o nominałach 3 mln zł, czyli łącznie 30 mln zł, które miasto wystawiło jako poręcznie kredytu.

- Bank nie zgodził się na dalsze negocjacje. Przysługuje mu prawo dochodzenia roszczeń na drodze sądowej. Możemy odwoływać się od wyroków, ale i tak pewnie będziemy musieli wszystko spłacić - przyznał Henryk Zaguła, pierwszy zastępca prezydenta miasta.

Koszty obsługi kredytu mogły być o 1,5 mln zł rocznie mniejsze, gdyby udało się przewalutować kredyt na franki szwajcarskie. Z planów tych nic nie wyszło, bo BOŚ zażądał dodatkowego poręczenia (3 mln zł). Na nic zdały się też kolejne biznesplany, w których przeszacowano liczbę klientów (zamiast prawie 3 tys. było ich średnio 750 dziennie).

Nowe władze Nemo widzą szansę na ratowanie aquaparku w budowie hotelu, ale problem w tym, że takie dwa nowoczesne obiekty mają prawdopodobnie powstać w sąsiednim Sosnowcu. Jeden w byłym biurowcu Silmy w Zagórzu (gdzie powstają targi Silesia Expo), a drugi w pobliżu ul. Kresowej.

- Hotel przydałby się w mieście nie tylko z powodu aquaparku, ale także hali sportowej. Byłaby to jednak oferta dla inwestora prywatnego - informuje Anna Zubko z Biura Prasowego UM.

Cztery lata temu w podobnej sytuacji był aquapark w Tarnowskich Górach, którego budowa przekroczyła 50 mln zł. Przed dwoma laty gmina przejęła część zadłużenia, a aquaparkowi pozostało jeszcze do spłacenia 16 mln zł.

- Twierdzenie, że aquaparki są dziś nieopłacalne nie jest do końca prawdziwe. Wprowadziliśmy pełną dyscyplinę finansową i kadrową, dbamy o klientów, proponujemy nowości, jak choćby sezonowe lodowisko. Zanotowaliśmy ostatnio przyrost dochodów o 10-12 procent, a nasz zysk operacyjny wyniósł 900 tys. zł - podkreśla Marek Pyla, prezes Agencji Inicjatyw Gospodarczych, zarządzającej tarnogórskim aquaparkiem.

Wiele miast w naszym regionie ostro przymierzało się także do budowy aquaparków, które miały przynosić krociowe zyski. Ostatecznie nic z tego nie wyszło. W Bielsku-Białej władze miasta wstrzymały inwestycję ze względu na zbyt wysokie koszty, a ta rozpoczęta w Zabrzu nie została zakończona, bo powstawała z naruszeniem prawa.


Toną w długach

Zgodnie z danymi, zawartymi w raporcie o stanie finansowym spółki Nemo Wodny-Świat, aquapark charakteryzuje brak płynności finansowej.

Nawet przy 40-procentowym wzroście przychodów i niewielkim spadku kosztów spółka nie jest w stanie wygenerować nadwyżki, która pozwoliłaby na samodzielną spłatę zobowiązań wobec BOŚ.
Piotr Sobierajski - Dziennik Zachodni

a z hotelem beda sie ogladac na Sosnowiec?? no comment
Hotel kolo Nemo to taki sobie pomysl. Powinien byc w lepszym miesjcu - np miedzy superjednostka a biblioteka a tamten parking powinien znalezc sie pod ziemia bo marnuje atrakcyjne miesjce.

[pulsatilla1214]

Gdy była budowana hala i aquapark oczywiście mówiło się, ze będzie i hotel w kompleksie. Ile lat mineło od zakończenia tych budów? Gdzie jest hotel? Restauracja?

Mają wymówkę, wreszcie mogą umyć ręce zwalając na Sosnowiec, zamiast przyznać się, że ktoś wreszcie postanowił zapełnić lukę, którą pozostawili. Oni będą budować to my nie, dobre

Trzeba było zrealizować plany całego kompleksu hotelowo-rekreacyjnego, a nie byłoby dziś problemu z frekwencją w aquaparku

Posłuchajcie kolegów z Tarnowskich Gór zarządzających aquaparkiem - "dbają o klienta", a jak z tym jest u nas..? Wszystko na odwal się, kto chce, niech przychodzi, nie wygonimy, my i tak dostaniemy na pesje

[Krawiec]

To dziwne ze ten obiekt nie przynosi zysków. Ceny nie należą do małych - o wiele niższe są na basenie w Jaworznie. Poza tym ruch zazwyczaj jest spory - tak na basenach, saunie(godz ponad 20 zł) jak też w kręgielni. Do tego dyskoteka płaci firmie spory czynsz.

Reklama jest rzeczywiście w lesie, a w tygodniu mogłoby być więcej promocji.

Należałoby się przede wszystki przyjrzeć strukturze kosztów...

Ten post edytował Krawiec śro, 03 sty 2007 - 15:03

[:)]

Upadłość w zawieszeniu?
dziś

Po posiedzeniu rady nadzorczej spółki Nemo Wodny-Świat większość udziałowców opowiedziała się za dalszym funkcjonowaniem dąbrowskiego aquaparku.

Wiele wskazuje więc na to, że wycofany z sądu (z powodu błędów formalnych) wniosek o ogłoszenie upadłości wodnego parku, może tam ponownie nie trafić. Wszyscy czekają teraz na decyzję kieleckiego Miteksu (32 procent udziałów), która ma być znana w ciągu najbliższych dni.

Nemo Wodny-Świat ma obecnie ok. 2 miliony zł długu i stracił płynność finansową, a katowicki oddział Banku Ochrony Środowiska wypowiedział umowę kredytową na tę inwestycję. To może grozić miastu utratą 30 milionów zł, wystawionych jako poręczenie wekslowe (gmina jest największym udziałowcem spółki, ma 41 procent).

Nowy prezes aquaparku, Zdzisław Bosak, wierzy, że spółce uda się wyjść z kłopotów. Szybko stara się wprowadzić plan naprawczy, a na odzyskanie płynności finansowej dał sobie tylko miesiąc.

- Przeprowadzam właśnie redukcję zatrudnienia, obniżyłem już prawie o połowę ceny biletów do groty solnej, a zamierzam także obniżyć ceny biletów wstępu na baseny. Aquapark zarabia na swoje utrzymanie i gdyby nie konieczność spłaty rat kredytu i odsetek, funkcjonowałby dobrze. Dlatego warto rozważyć poważnie taką opcję, by to gmina spłacała większą część kredytu inwestycyjnego, a my resztę. To postawiłoby Nemo na nogi - mówi Zdzisław Bosak.
(PAS) - Dziennik Zachodni