Odpowiedzi

[TeodorMotor]

Witam!
Znajomy chciałby założyć internet od nich ul. Morcinka. Jakie są Wasze opinie o ich usługach?

PS. Wiem, że DSI ogólnie było polecane w temacie "internet w DG", ale gdyby ktoś z doświadczeniami w tym względzie mógł nieco szerzej - będę wdzięczny.

[xMarcinx]

Ponieważ zarzuca mi się nie prawdomówność pozwolę przemówić faktom, które DSI usilnie próbuje zatuszować. Zacznijmy od prawa telekomunikacyjnego:

1. Cennik:

KOD

zmiana usługi na niższą (dotyczy wyłącznie pakietu na czas nieokreślony) 50 zł

prawo rzecze, że:
http://technowinki.onet.pl/wiadomosci/rozn...64,artykul.html

Podstawowymi grzechami operatorów są:

zóżnicowanie wysokości opłaty pobieranej za zmianę taryfy w zależności od posiadanego abonamentu,
opłaty za ponowną aktywację lub włączenie usług po ich uprzednim zawieszeniu lub wyłączeniu,
ograniczanie odpowiedzialności operatora w przypadku wystąpienia przerw w świadczeniu usługi,

http://www.uokik.gov.pl/download.php?id=720

2. Cennik:

KOD

opłata za zwłokę 20 zł

http://www.uokik.gov.pl/download.php?id=720
jak i art. 481 Kodeks cywilny, od kiedy odsetki ustawowe to 20zł?, bo tylko takie mogą dotyczyć członków stowarzyszenia. Jeśli stosujemy umowy z klientami to faktycznie wtedy może być kara umowna 20zl ale wtedy, to już nie może być stowarzyszanie, gdyż członek stowarzyszenia nie może ponosić ujemnych następstw z powodu przynależności do stowarzyszenia albo pozostawania poza nim.

Odnośnie prawa o stowarzyszeniach:

3. Cennik:

KOD

kara umowna (pkt. 4) 500 zł

i regulamin DSI:

KOD

Punkt 8A podpunkt B:
b) W przypadku wcześniejszej ? niż określona wyżej ? rezygnacji z członkostwa w DSI ? Abonent zobowiązany jest do uiszczenia na rzecz DSI odszkodowania w wysokości łącznej kwoty składek członkowskich ? w wysokości obowiązującej w aktualnej Tabeli Składek (Zał.Nr1) ? jakie zobowiązany był wnieść do końca okresu o którym mowa wyżej.

A prawo:

Art. 6. 1. Tworzenie stowarzyszeń przyjmujących zasadę bezwzględnego posłuszeństwa ich członków wobec władz stowarzyszenia jest zakazane.
2. Nikogo nie wolno zmuszać do udziału w stowarzyszeniu lub ograniczać jego prawa do wystąpienia ze stowarzyszenia. Nikt nie może ponosić ujemnych następstw z powodu przynależności do stowarzyszenia albo pozostawania poza nim.

Tak więc umowy czasowe z członkami stowarzyszenia są nielegalne.

Dalej ustawa mówi, że;

Art. 2. 1. Stowarzyszenie jest dobrowolnym, samorządnym, trwałym zrzeszeniem o celach niezarobkowych.
2. Stowarzyszenie samodzielnie określa swoje cele, programy działania i struktury organizacyjne oraz uchwala akty wewnętrzne dotyczące jego działalności.
3. Stowarzyszenie opiera swoją działalność na pracy społecznej członków; do prowadzenia swych spraw może zatrudniać pracowników.

PYTANIE: Jaką to działalność społeczną podejmują członkowie stowarzyszenia? Ja jej nie dostrzegam jedyne co widzę to to, że na chwilę obecną:

Stowarzysznie wyłącznie prowadzi działalność zarobkową co bezwstydnie stwierdza:

Obecnie jesteśmy w stanie realizować cel statutowy sprowadzający się do umożliwienia dostępu właśnie do sieci Internet ? i taka też oferta adresowana jest do potencjalnych osób zainteresowanych

Skoro pobieracie składki członkowskie to jakim prawem jesteście tylko w stanie realizować dostęp do Internetu? Dlaczego w takim razie jesteście stowarzyszeniem, a nie firma?

a chwile potem:

?Stowarzyszenie prowadzi działalność statutową a nie działalność gospodarczą ? co wynika
jednoznacznie z obowiązującego statut?

ale z celów statutowych, jedynym realizowanym jest dostęp do Internetu za który pobieracie opłatę., czyli działalności statutowej, umożliwiającej do prowadzenia stowarzyszenia nie realizujecie ? a jest to min. oświata, edukacja i szeroko rozumiane działanie na rzecz społeczeństwa. Czyli znowu sobie przeczcie, prowadzicie działalność gospodarczą pod płaszczykiem stowarzyszenia.

Składki członkowskie (abonamentowe) podlegają opodatkowaniu podatkiem VAT ? co wynika
zarówno z orzecznictwa sądowego jak i interpretacji urzędów skarbowych, które to interpretacje wiążą już przynajmniej od 2002 r. Wynika z nich jednoznacznie że składki z tytułu usług świadczonych periodycznie przez organizacje członkowskie należy traktować równoznacznie z opłatami abonamentowymi za usługi świadczone przez podmioty komercyjne jeżeli zakres tych świadczeń jest przedmiotowo identyczny

Skoro jest przedmiotowo identyczny to nie jest to składka członkowska tylko opłata abonamentowa, co wyklucza Państwa funkcjonowanie jako stowarzyszenia, bo jedyne co robi stowarzyszanie to oferuje usługi, a od oferowania usług jest działalność gospodarcza, a nie stowarzyszenie.

Kolejne pytanie: skoro jedynym realizowanym celem statutowym jest budowa infrastruktury, to dlaczego społeczność lokalna nie może z niej bezpłatnie korzystać? Przypomnę co mówi ustawa:
Nikt nie może ponosić ujemnych następstw z powodu przynależności do stowarzyszenia albo pozostawania poza nim. Stowarzyszanie w ogolę wie czym się zajmuje III filar? bo mam wrażanie, że nie bardzo.

BTW: Gdzie jest statut stowarzyszenia? Powinien być na stronie, a tam go nie ma. Za każdym razem trzeba występować o udostępnienie go w Sądzie? (w sumie dobry pomysł by przy okazji wnieść skarge).

Ten post edytował xMarcinx pią, 21 sty 2011 - 18:55