IPB

Witaj Gościu ( Zaloguj | Rejestruj )

> Ruch Automomii Śląska w Zagłębiu?
Krawiec
post śro, 06 gru 2006 - 02:19
Post #1


UZYTKOWNIK
****

Grupa: Użytkownik
Postów: 312
Dołączył: sob, 13 wrz 03
Skąd: Zagłębie Dąbrowskie (Sosnowiec)
Nr użytkownika: 21



Jako że mój protest przeciw propagowaniu inicjatyw Ruchu Autonomii Śląska na forum DG potraktowano jako OT w temacie o bytomskim lwie, chciałem dokończyć dyskusję tutaj.

Po pierwsze co sądzicie o ruchu separatystycznym na Śląsku i jego działalności na terenie Zagłębia (nie wszycy być może wiedzą, że z tej organizacji startowało do sejmiku kilka osób w okręgu sosnowieckim w tym jedna z DG) ?

I pytanie szczegółowe (wykasowane) będące kontynuacją polemiki z " : ) " z czym częsciowo miał rację duchowy przywódca RAŚ Kazimierz Kutz określając na łamach Dziennika Zachodniego Zagłębiaków jako barbarzyńców, azjatów, czekistów i ubeków ? Możesz uzasadnić w jakiej częsci się z nim zgadzasz ?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Odpowiedzi
pulsatilla1214
post pią, 08 gru 2006 - 04:44
Post #2


UZYTKOWNIK
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 1,189
Dołączył: nie, 26 cze 05
Skąd: z bagien
Nr użytkownika: 148
Płeć: Kobieta



Przy okazji kampanii wyborczej nie umknęło to naszej uwadze - faktycznie wydaje się z pozoru dziwne, ze Ruch Autonomii Ślaska wystawił w Zagłębiu kandydatów.

Kluczem do rozwiązania zagadki wydaje się możliwość blokowania list powstała po zmianach ordynacji. O ile pamietam RAŚ sprzymierzył się z Platforma Obywatelską, a tym samym każdy głos zebrany więcej stał się podwójnie cenny. Zawsze jakies osoby pomyla sie przy zaznaczaniu krzyzykow lub tez robia to na zasadzie losowania. Mozna rowniez podejrzewac ze i w Zagłebiu nieco Ślązaków jednak jest. Wszystko to skłanialo ku wystawianiu kandydatow WSZĘDZIE, na zasadzie lepiej jakikolwiek, niż żaden. Wszystkie chwyty dozwolone, nie wink.gif ?


Co sądzę o RAŚ? Wielu Zagłębiaków z nostalgią wspomina czasy Gierka, rozwoju i prosperity, jaka wowczas nastała w zagłębiowksich miastach.
Ślązacy zaś swój "złoty wiek" upatrują w autonomicznym statusie województwa w okresie międzywojnia, który wynikał z uwarunkowań politycznych (Polska z Niemcami licytowała się kto da Ślązakom więcej, aby tylko opowiedzieli się po danej stronie), które jednakze byly chwilowe.

Jak wiemy z biegiem lat do przeszłości wraca się z coraz większą nostalgią, a pamiętać chce jedynie to, co było dobre. Mitologizuje się dawne czasy, taka już jest psychika ludzka.

Oprócz tego w dzisiejszych czasach jako kontrreakcja na postepującą unifikacje świata, zacieranie sie roznic miedzy rasami, narodami, regionami , następuje nawrot do tzw "małych ojczyzn". Ludzie zaczynaja się czuć bardziej przywiązani do swojego landu w Niemczech, wspólnoty autonomicznej jak w Hiszpanii, czy departamentu, jak we Francji. Biorac pod uwage ze wewnatrz Unii Europejskej zacieraja sie granice i roznice miedzy panstwami proces ten jest naturalny. Ludzie poszukują swojej tozsamosci, starają się ja zdefiniowac na nowo, patrzac zwlaszcza przez pryzmat tradycji,przeszłości.

Odrodził sie kult historyzmu, nigdy nie były tak popularne jak dzis bractwa rycerskie, rekonstrukcje wielkich bitew.

I w to wszystko wg mnie wpisuje się taki ruch, jak RAŚ.

Czuja sie odrebni, mitologizuja swoja przeszlość. Ale jak pisal Krawiec robia tez z siebie ofiary podsycajac podzialy. Ze zawsze byli wykorzystywani, ze caly kraj utrzymywali, a teraz jeszcze nie caluje sie ich po rękach, tylko zamyka kopalnie. Na podobnej zasadzie funkcjonuje do dzis swiadomosc Rosjan - oni tez czuja sie oszukani, wykorzystywani w przeszlosci, a teraz nikt ich nie szanuje mimo tych wszystkich dobrych uczynkow, ktore wykonali w przeszlosci, z ta mala roznica, ze Rosjanie uwazaja, ze utrzymywali nie caly kraj, ale całe RWPG;-) Ile to wysylali pociagow ze wszelkimi dobrami odbieranymi sobie od ust do Warszawy.

Moze analogia nie jest najszczesliwsza, ale glowne zarysy dobrze odzwierciedla. Nie mam nic przeciwko kultywowaniu swojej historii, takze podkreslaniu chlubnych jej kart przez regiony. Ale to co robi RAŚ godzi w podstawy panstwa polskiego, stanowizagrozenie dla unitaryzmu panstwa, jedności.

Jak pisał już Helmold w "Kronice Słowian" tysiąc lat temu,Słowianie nie znają umiaru we wzajemnych waśniach, dąsach, pretensjach. Zamiast sie jednoczyc wola się dzielic wyszukujac najglupsze powody, aby tylko nikt nie byl nad nimi, aby tylko zazywali w pelni wolnosci. Zapominajac, ze w jednosci siła. Tak sobie czytam o Słowianach, co palili Hamburg, wojowali z Duńczykami, przekraczali Ren, ale woleli sprzymierzyc sie z Sasami przeciw Polakom, nieswiadomi, ze gdy pzyjdzie czas Sasi znow uderzą na nich. Z tych znacznie liczniejszych od Polaków plemion Słowian Połabskich, ktorych walecznosc opisywali jeszcze bizantyjscy kronikarze, po kilku stuleciach nie został praktycznie nikt. Gy wygrywali bitwy , klocili sie komu ma przypasc chwala zwyciestwa, toczyli o to wojny domowe wykrwawiajac sie nawzajem.

Przeraża mnie, jak wiele w nas do dzis słowiańskich wad obecnych juz przed tysiącleciem cool.gif


Naród Śląski? Przerażające, jak wielu w spisie powszechnym posżło za namową miejscowych kacyków. Ich dziadowie, ojcowie, polegli za Polskę w czasie powstań śląskich przewracają siew grobach. Kultywujący pod jarzmem pruskim przez stulecia język, nauke i kulturę POLSKĄ

W świetle obowiązującego prawa działania podważające jedność i działające na szkodę Państwa Polskiego winny być wreszcie uznane za zdradę Polskiej Racji Stanu. Za zdradę Ojczyzny. I odpowiednio ukarane.


Ponieważ Krawiec nie może coś uzyskac odpowiedzi na swoje pytanie (chyba z racji ostrości formy w jakiej je postawił) powiem tak - wg mnie owa"częsciowa racja" miała zapewne oznaczać, czesto na forum powtarzane fakty z historii Zagłebia, a wiec - naplyw ludnosci z terenow wschodnich ( wschod = Azja), zacofanych cywilizacyjnie (barbarzyńcy), a poniewaz jak słusznie zauwazyl Krawiec naplyw ludnosci bynajmniej nie ominal Śląska (barbarzyńscy Hunowie natarli nie tylko na Zagłębie wink.gif ), to ci nieliczni ktorzy pojawili sie wsrod "autochtonów" mowiacych gwara slaską z racji "inności"zostali uznani za szpicli, wtyk, agentow majacych szpiegowac poczciwy, biedny i gnebiony "naród" slaski (co swietnie wpisuje sie w teorie, ze zawsze byli biednymi ofiarami, jak Rosjanie..;-) ). W zwiazku z tym, ze w zaglebiu byla huta dzierzynskiego chyba wymyslil, ze sa i czekisci...;-) (oczywiscie sami zapominal o Stalinogrodzie katowickim laugh.gif )

A jak wiadomo najbardziej drze sie koty z sąsiadami (typowo słowiańska cecha), stąd umiejetnie podsycane antagonizmy na meczach piłki noznej skutecznie "ozywialy" atmosfere spotkań.

Oczywiscie nie zapominajmy, ze nie tylko Zaglebie dla Kutza to Azja, ale takze Warszawa, hihihi. (+ Hunowie, + KGB + złodzieje lwa grabiący "wyższy cywilizacyjnie " Slask)


P.S.

Niemniej popieram w dalszym ciągu inicjatywę zwrotu sympatycznego kotka.

Ale nie czuję się "pożytecznym idiotą". A sam postulat nie uważam by był drastyczny, lecz naturalny. Choc jak słusznie zauważył Krawiec sposób samego opisywania sprawy, tytuł - mogą budzić wątpliwości. Trzeba na spokojnie sprawę rozważyć, nie wzbudzając niepotrzebnych emocji. Probowac osiągnąć kompromis, a nie dążyć do walki na noże. To wszystko :)

P.S.2

Przewiduję trudności w wykorzystaniu mnie do "bardziej drastycznych" postulatów RAŚ laugh.gif

Co się zaś tyczy imć Machiavellego - nieznajomość szkodzi laugh.gif


To chyba by było na tyle, hihihi.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Posty w temacie
Krawiec   Ruch Automomii Śląska w Zagłębiu?   śro, 06 gru 2006 - 02:19
Bathurst   "Pomóżmy Bytomianom i zasiejmy ferment" ...   śro, 06 gru 2006 - 23:25
pulsatilla1214   Przy okazji kampanii wyborczej nie umknęło to nasz...   pią, 08 gru 2006 - 04:44
Krawiec   @Pusatilla Analiza problemu dogłębna. ...   pią, 08 gru 2006 - 12:48
pulsatilla1214   Zgadzam się z Tobą całkowicie. Dokonałem pewnych ...   pią, 08 gru 2006 - 13:47
Krawiec   Oczywiście masz rację, w gorączce nawet takie błęd...   pią, 08 gru 2006 - 14:06
Dejmon   Na ciekawy artykulik przypadkiem natrafiłem, do kt...   pią, 08 gru 2006 - 18:42
Mick   A jakby RAŚ zdołał wywalczyć autonomię, to DG i in...   pią, 08 gru 2006 - 22:58
Krawiec   @mick Jeśli RAŚ wywalczy autonomi...   sob, 09 gru 2006 - 17:55
Bathurst   W sprawie RAŚ-iu jeszcze dwa zdania. Chyba otwo...   pią, 08 gru 2006 - 23:39
vacu   QUOTE(Bathurst @ Dec 8 2006, 11:39 PM) W ...   sob, 09 gru 2006 - 17:00
kwintosz   Co do tego meczu, to także taka nazwa dru...   sob, 09 gru 2006 - 19:36
Krawiec   QUOTE(kwintosz @ Dec 9 2006, 07:36 PM) Al...   nie, 10 gru 2006 - 16:10
Arbas   Do Krawiec Kto Ci powiedział, że istnieje język śl...   czw, 14 gru 2006 - 22:47
Mick   QUOTE(Arbas @ Dec 14 2006, 10:47 PM) Gaze...   pią, 15 gru 2006 - 00:01
Arbas   Do QUOTE Powiadasz, że nikt nie wie co to Zagłęb...   pią, 15 gru 2006 - 20:41
Krawiec   QUOTE(Arbas @ Dec 15 2006, 08:41 PM) Do Q...   sob, 16 gru 2006 - 11:07
Szymek   Witam, od razu muszę zaznaczyć, że zalogowałem si...   sob, 16 gru 2006 - 11:49
Krawiec   Witam Szymku! QUOTE(Szymek @ Dec 16 2006...   sob, 16 gru 2006 - 15:08
Szymek   1. To fakt, że Kazimierz Kutz był kojarzony przez ...   sob, 16 gru 2006 - 15:42
Krawiec   Obiekty będące dziedzictwem kultury zagłębiowskiej...   sob, 16 gru 2006 - 17:22
Szymek   W Bytomiu nie ma Muzeum Górnictwa. Czy te eksponat...   sob, 16 gru 2006 - 17:58
Krawiec   Przeniesiono całe Muzeum do Bytomia. Obecnie w Byt...   sob, 16 gru 2006 - 18:15
Szymek   OK. Doczytałem. Żeby było ciekawiej, na sosnowieck...   sob, 16 gru 2006 - 18:27
Krawiec   możesz podac linka na jakim portalu i kto pisze?   pią, 22 gru 2006 - 21:25
Szymek   www.sosnowiec.info.pl/modules/news/news_view.php%3...   czw, 28 gru 2006 - 18:16
Arbas   Do Pulsatilli Witaj! Zwracasz mi uwagę, że s...   pią, 29 gru 2006 - 16:13
Szymek   Dążenie do autonomii może być całkowicie niezależn...   pią, 29 gru 2006 - 16:35
Arbas   Witaj Pulsatilla! A jednak wiedziałeś "co...   sob, 30 gru 2006 - 12:02


Reply to this topicStart new topic
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 

Mapa forum
RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: sobota, 11 października 2025 - 22:53
FMDG - Razem od 2003
Dąbrowa Górnicza