[Master]

BĘdzie zagŁĘbiowska ŚrednicÓwka?

Wtorek, 30 wrzeŚnia 2003r.

Plany przedŁuŻenia Drogowej Trasy Średnicowej z Katowic do DĄbrowy GÓrniczej byŁy szlagierem wczorajszego spotkania Rady Parlamentarno-SamorzĄdowej ZagŁĘbia i Jaworzna. Wszyscy chwalili projekt, ale ogÓlnikowo mÓwiono o pieniĄdzach na realizacjĘtej inwestycji.



- Pierwsze plany budowy trasy Średnicowej powstaŁy w latach 70. O jej budowie zadecydowano w 1982 r., a prace w terenie ruszyŁ trzy lata pÓĹşniej - mÓwi Ireneusz Maszczyk, prezes spÓŁki Drogowa Trasa Średnicowa.

PomÓgŁ kredyt
Od 1985 r. zdoŁano oddaĆ do eksploatacji tylko 11-kilometrowy odcinek z Katowic do Rudy ŚlĄskiej. Średnio powstawaŁo ok. 600 m szosy rocznie.

- Po czterech latach prace przerwano. Od 1994 r. przeznaczano na ŚrednicÓwkĘsymboliczne kwoty. Roboty ruszyŁy, gdy uzyskaliŚmy kredyt z Europejskiego Banku Inwestycyjnego na wschodni odcinek trasy - wyjaŚnia Ireneusz Maszczyk. Nie zebrano jeszcze pieniĘdzy na zachodniĄ czĘŚĆ DTŚ (Ruda ŚlĄska - Zabrze - Gliwice), ktÓra powinna zostaĆ oddana do uŻytku w 2009 r.

- Nie mam Żadnych wĄtpliwoŚci, Że trasĘŚrednicowĄ naleŻy przedŁuŻyĆ do ZagŁĘbia. Powinna ona jednak ŁĄczyĆ DĄbrowĘGÓrniczĄ z Gliwicami. Po co nam droga kończĄca siĘ, nie powiem w lesie, ale na rondzie w Chebziu - twierdzi poseŁ Zbigniew Zaborowski, szef ŚlĄskiego SLD.

- Jako rodowity sosnowiczanin cieszĘsiĘz planÓw przedŁuŻenia trasy Średnicowej, ale jako wojewoda muszĘpatrzeĆ przez interes caŁego regionu - dodaje LechosŁaw JarzĘbski.

Potrzebne miliony euro
WiĘkszoŚĆ zagŁĘbiowskich szos powstaŁo w latach 70. OstatniĄ powaŻnĄ inwestycjĘdrogowĄ, przebudowany odcinek DK 1 z Sosnowca do Katowic, oddano do uŻytku w 1985 r.

Od tego czasu ruch samochodowy wzrÓsŁ kilkakrotnie. Dzisiaj szosĄ katowicka przejeŻdŻa 60 tysiĘcy samochodÓw na dobĘ!

- Planowany zagŁĘbiowski odcinek ma 21 km. Tylko 12 km to drogi zbudowane od podstaw. PozostaŁe 9 km to modernizowane istniejĄce ulice, np. Narutowicza w Sosnowcu czy DulĘby w DĄbrowie GÓrniczej - mÓwiŁ Ireneusz Maszczyk. - Droga mogŁaby zostaĆ oddana do uŻytku w 2011 r.

Jej budowa szacowana jest w milionach euro. Trasa Średnicowa to szosa o podwyŻszonym standardzie, z samymi bezkolizyjnymi skrzyŻowaniami. SamorzĄdowcy liczĄ na pomoc z kasy Unii Europejskiej. Dyskretnie milczano jednak o wymaganym wkŁadzie wŁasnym i pieniĄdzach na zapŁacenie VAT.

Pomoc strukturalna nie moŻe bowiem bezpoŚrednio zasilaĆ lokalnego budŻetu.

Drogowym dyskusjom przysŁuchiwaŁ siĘMieczysŁaw Rakowski, ktÓry doskonale powinien pamiĘtaĆ, jak rzĄd 21 lat temu podejmowaŁ decyzjĘo budowie trasy Średnicowej. ByŁ wtedy wicepremierem. Wczoraj nie zabraŁ gŁosu.



--------------------------------------------------------------------------------


Ireneusz Maszczyk - prezes firmy Drogowa Trasa Średnicowa SA
Obecnie realizacja inwestycji drogowej trwa najwyŻej trzy lata. Natomiast planowanie i projektowanie piĘĆ. Nowa droga wymaga zmiany miejscowych planÓw zagospodarowania przestrzennego. MogĄ to zrobiĆ tylko samorzĄdy. JesteŚmy spÓŁkĄ zajmujĄcĄ siĘbudowĄ szos. WstĘpny projekt zrobiliŚmy zagŁĘbiowskim gminom w prezencie, jeŻeli prace majĄ byĆ kontynuowane to trzeba przygotowaĆ pieniĄdze.

Wojciech W. WacŁawek - Dziennik Zachodni

Pewnie minie z 10 lat zanim ta inwestycja zostanie zrealizowana, ale ciekawe jaka lokalizacja trasy jest brana pod uwage???

[Misiek]

Miejmy nadziejĘ, Że realizacja tego projektu dojdzie do skutku. Taka droga by siĘprzydaŁa. SamorzĄdowcy do roboty, nareszcie zaczynacie normalnie myŚleĆ.

[Hator]

Jesli dobrze pamietam to jeden projekt proponowal wykorzystanie ulicy PiŁsudskiego, a drugi ulicy ZagŁĘbia DĄbrowskiego (ta po drugiej stronie Morcinka przy torach) - ja bylbym za ta druga lokalizacja - droga jest ok - niby na uboczu (mniej halasu) ale nie daleko od glownych ulic miasta :4:

[rafi]

Miejmy nadzieje, ze znajda sie srodki na te inwestycje. Z pewnoscia usprawnila by ona troche ruch w aglomeracji :-)

[pozdrawiam]

Jak narazie to nie ma Żadnego planu. Co prawda istniaŁ kiedyŚ projekt dotyczĄcy ul ZagŁĘbia DĄbrowskiego tylko Że tam ostatnio wybudowano peŁno domkÓw( na Środu planowanej drogi ) wiĘc pomysŁ jest kosmiczny --- winny temu jest kolega tala dul. Inny projekt zakŁada PiŁsudskiego ale nie wiem czy ktoŚ chce mieĆ autostrade przed oknem i zawsze pozostaje pytanie co dalej. Tak moŻna dojechaĆ do ul KrÓlowej Jadwigi a pÓĹşniej to juŻ trzeba poŁowe miasta wyburzyĆ. To samo siĘtyczy pierwszego pomysŁu. Jak ktoŚ zamierza ominĄĆ centrum ??? Tunelem ??? MoŻe ktoŚ z was ma jakiŚ pomysŁ. Moim zdaniem jedyny sensowny pomysŁ to poprowadzenie trasy czĘŚciowo ul ZagŁĘbia D a pÓĹşniej nad torami kolejowymi estakadĄ. A czy ktoŚ wie gdzie jest ul DulĘby w dg --- bo ja nie znalazŁem takiej w spisie ulic.

[Master]

W DĄbrowie nie ma ulicy DulĘby. Znowu jakis dziennikarz nierzetelnie napisaŁ artykuŁ.
Nie mam pojĘcia jak obecnie moŻna by poprowadziĆ DTS przez teren Dabrowy. Dawniej byŁy plany aby ulice ZagŁebia Dabrowskiego (to ta dwu-jezdniowa, miedzy Broadway'em a torami) budowac dalej w strone centrum. . W tej okolicy planowane byŁo zbudowanie Dworca PKP , zbudowano Urzad Miasta , ale w latach 1999- 2001 zbudowano samym srodku ewentualnej trasy DTS osiedle mieszkaniowe domkÓw jednorodzinnych. Ale wydaje mi sie ze DTS w DG moze biec nastepujaca trasa , najpierw ulicĄ DĄbskiego(Mydlice) , pozniej w okolicach Urzedu Pracy i Shella, nastepnie terenami po byŁej KWK Paryz, za hutĄ Bankowa i wyjsc w okolicy dworca PKP, dalej wzdŁuz torÓw i jakos poŁaczyc jĄ z Al. ZagŁebia Dabrowskiego w okolicach wiaduktu. Cos takiego chyba ma byĆ. Za jakies 10 lat.

[Misiek]

Klocek to jest pomysŁ zajebisty, ale jakoŚ sobie tego nie wyobraŻam. Na pewno nie za kadencji Talka. Przypuszczam, Że on nawet siĘtym nie bĘdzie interesowaŁ (kolejna nierentowna inwestycja ???), bo przecieŻ najwaŻniejsza sprawa to jebane wielbŁĄdy.

Nie bÓjcie siĘzmiany na lepsze !!!
Talek musi odejŚĆ !!!

[Master]

ulica DulĘby jest w Katowicach, a widziliscie ostatnio co zrobili z droga w okolicach ronda w Katowicach?? przez 2 miesiĄce przekopoali ostro z 2 kilometry trasy, tak sie powinno budowac drogi w Polsce. Moze za jakis czas ta droga dotrze i do Nas.

[pozdrawiam]

PojawiajĄ sie juŻ konkretne lokalizacje dtŚ. Ale wŁasnie ta lokalizacja moŻe znacznie utrudniĆ budowe. Droga ma przebiegac ulicĄ dĄbskiego 20 m od blokÓw i przecinaĆ ul mireckiego na ktÓrej trzeba wyburzyĆ kilka domÓw. Dalej trzeba bĘdzie wyburzyĆ caŁĄ mase garaŻy w oklicy shella. No i juz widze tala jak wywŁaszcza ludzi ze spornych dziaŁek i buduje im dtŚ przed blokiem. W naszym mieŚcie nawet jak trzeba 2 drzewa wyciĄĆ pod jakĄŚ drÓŻke do parku wodnego to siĘrobi mega zadyma i talek wyrzuca plan budowy do kosza. Ta sprawa dotyczy takŻe mnie --- ja osobiŚcie nie mam nic przeciwko Że bĘde miaŁ dtŚ za oknem ale jakiŚ ekran akustyczny by siĘprzydaŁ. Ale ja to ja a u mnie w bloku znajdzie siĘpewnie wielu psychopatÓw ktÓrzy bĘdĄ wciskaĆ talowi Że mieszkajĄ w parku narodowym i Żadnej drogi nie chcĄ.

[Krawiec]

W DĄbrowie nie ma ulicy DulĘby. Znowu jakis dziennikarz nierzetelnie napisaŁ artykuŁ.
Nie mam pojĘcia jak obecnie moŻna by poprowadziĆ DTS przez teren Dabrowy. Dawniej byŁy plany aby ulice ZagŁebia Dabrowskiego (to ta dwu-jezdniowa, miedzy Broadway'em a torami) budowac dalej w strone centrum. . W tej okolicy planowane byŁo zbudowanie Dworca PKP , zbudowano Urzad Miasta , ale w latach 1999- 2001 zbudowano samym srodku ewentualnej trasy DTS osiedle mieszkaniowe domkÓw jednorodzinnych. Ale wydaje mi sie ze DTS w DG moze biec nastepujaca trasa , najpierw ulicĄ DĄbskiego(Mydlice) , pozniej w okolicach Urzedu Pracy i Shella, nastepnie terenami po byŁej KWK Paryz, za hutĄ Bankowa i wyjsc w okolicy dworca PKP, dalej wzdŁuz torÓw i jakos poŁaczyc jĄ z Al. ZagŁebia Dabrowskiego w okolicach wiaduktu. Cos takiego chyba ma byĆ. Za jakies 10 lat.

Zapomnij o terenach po byŁej kop ParyŻ. To sĄ tereny prywatne i uŻytkowane. Poza tym funkcjonuje tam kilkanascie firm.

[pozdrawiam]

No nie ma innego wyjŚcia jak przeprowadzenie trasy miĘdzy kop paryŻ i hutĄ bankowĄ przez przeciĘcie lini tramwajowej w oklicy shella. To Że bĘdzie trzeba wywŁaszczyĆ bardzo duŻo gruntÓw to inna sprawa ( ale raczej firmy na terenie kop paryŻ nie sĄ zagroŻone bo akurat miĘdzy hutĄ bankowĄ a kop jest jeden budynek a reszta to haŁdy). Ja myŚle Że duŻo wiĘkszy problem bĘdzie z wyburzanie domÓw mieszkalnych. W Chorzowie konflikty trwaŁy latami. A jak talek radzi sobie z wywŁaszczanie to najlepiej widaĆ przy budowie zbiornika pogoria 4 gdzie budowa juŻ od dawna stoi bo wŁasnoŚĆ gruntÓw nie jest uregulowana.

[Misiek]

A z czym Thal radzi sobie dobrze :?: :?: :?:

Chyba tylko ze swoimi awangardowymi pomysŁami. (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[pozdrawiam]

DziŚ byŁ program na tv katowice o dtŚ. ByŁ na nim dyrektor dtŚ, prezydent katowic ,zastĘpca prezydenta dg i jeszcze jakiŚ hipek. OczywiŚcie sĄ plany budowy dtŚ do dg ale sprawa nie wyglĄda tak rÓŻowo. NajwczeŚniej budowa moŻe siĘzaczĄĆ za 3 lata ale do tego czasu gminy muszĄ wykupiĆ grunty, znaleĹşĆ czĘŚĆ pieniĘdzy, wybudowaĆ mieszkania dla wysiedlanych i z wŁasnych ŚrodkÓw dostosowaĆ ulice miejskie tak aby moŻnaby je byŁo doŁĄczyĆ do dtŚ. OczywiŚcie dosyĆ konkretnie wypowiadaŁ sie na ten temat prezydent katowic. A nasz zastĘpca zero konkretÓw --- pieniĘdzy w budŻecie oczywiŚcie tale nie przewidziaŁ ale napewno albo unia albo rzĄd kase da. I tak narazie to nic siĘw um nie robi ale siĘzrobi bo mamy jeszcze przecieŻ 3 lata.

[Misiek]

OglĄdaŁem teŻ wczoraj ten program. ByŁ to kolejny odcinek cyklu "O tym trzeba mÓwiĆ" poŚwiĘcony wŁaŚnie DTŚ. Jednym z goŚci byŁ z-ca prezydenta DG - Waldemar Śliwa ... i tak jak powiedziaŁ Pozdrawiam, jakoŚ specjalnie mnie nie przekonaŁ swoim entuzjazmem. Jego wypowiedzi ograniczyŁy siĘtylko do kilku kwestii:
- oznajmienia Że w tym roku budŻet DG zostaŁ juŻ zamkniĘty i niestety nie przewiduje Żadnych wydatkÓw na tĄ inwestycjĘ, ale w przyszŁych latach jak najbardziej, tymbardziej Że juŻ liczĄ na dotacje z Unii ... (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/biggrin.gif)
- zostaŁa juŝ podobno podpisana wstĘpna umowa pomiĘdzy wŁadzami DG oraz UrzĘdem MarszaŁkowskim w sprawie ww. inwestycji ... (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/biggrin.gif)
- przedstawiŁ czĘŚciowy odcinek przebiegu DTŚ, ktÓry miaŁby lokalizacjĘna terenach byŁej Huty Bankowej (ciekawy jestem jak to wyobraŻajĄ sobie dalej), jednoczeŚnie stwierdziŁ Że nie bĘdzie ona przebiegaĆ al. PiŁsudskiego ze wzglĘdu na jej duŻe znaczenie dla ruchu miejskiego.
- no i oczywiŚcie sprawa wyburzeń i mieszkań zastĘpczych ... podobno z tym w DG nie bĘdzie problemu (poŻyjemy ... zobaczymy ... 8) )

Na zakończenie spotkania stwierdzono Że rok 2013 jest jak najbardziej realny na zakończenie inwestycji. 8)

[pozdrawiam]

No tale zostaŁ wyznaczony jako delegat do dtŚ. To tyle co do prac projektowych nad dtŚ.

Na wniosek ministra infrastruktury droga nr 4 (ul. Sobieskiego, KrÓlowej Jadwigi i Aleja RÓŻ) nie jest juŻ drogĄ krajowĄ. Mam nadzieje Że w końcu skończy siĘopowiastka Że nic tam nie moŻna zainwestowaĆ z gminnego budŻetu bo to nie wŁasnoŚĆ dg.

[rafi]

Teraz zacznie sie opowiastka, ze nie ma kasy na jej remont, bo gmina uchwalajac budzet myslala, ze to panstwo bedzie ja (w razie czego) remontowac..

[bzenek]

A mnie siĘwydaje, Że KrÓlowej Jadwigi i Aleja RÓŻ sĄ juŻ od kilku lat drogami gminnymi. MoŻe pamiĘtacie, Że na skrzyŻowaniach staŁy tabliczki "droga nr 4 w administracji wojewody", a remont kŁadki przy Hucie Bankowej ciĄgnĄŁ siĘw nieskończonoŚĆ. Chyba za kadencji prezydenta Dula drogi przekazano gminie, zdjĘto tabliczki i dokończono remont kŁadki - juz za gminne pieniĄdze. W zeszŁym roku dokonano maŁego remontu ronda przy poczcie i to juz byŁo za pieniadze gminne. Zniesienie kategorii drogi krajowej powinno skutkowaĆ znikniĘciem czerwonego koloru z map samochodowych. Co za tym idzie czĘŚĆ kierowcÓw, zwŁaszcza z innych regionÓw, jadĄcych tranzytem "przeoczy" centrum DĄbrowy i pojedzie czerwonĄ dwupasmÓwkĄ koŁo MAKRO i dalej przy M1. MoŻe faktycznie zmniejszy to ruch w centrum ???

[bzenek]

Na stronie Drogowej Trasy Średnicowej pojawiŁo siĘogŁoszenie o przetargu na opracowanie wstĘpnej koncepcji programowej z elementami rozwiĄzań technicznych dla inwestycji: Drogowa Trasa Średnicowa Katowice – DĄbrowa GÓrnicza
Przedmiotem zamÓwienia jest Analiza ruchu istniejĄcego, wstĘpna koncepcja programowa z elementami rozwiĄzań technicznych, wstĘpny szacunek kosztÓw i ramowy harmonogram, prognozy ruchu na 2025 rok.
Termin wykonania 30.11.2004r

http://www.dts-sa.pl/HTML/przetarg_9.htm
------------------------------------------------------------------------------
Czyli dopiero w przyszŁym roku bĘdzie wiadomo co i jak.

[:)]

dlugo nie bylo ani slowa o DTŚ i cos opozniaja sie z tym projektem

Ciasno na drogach

PiĄtek, 4 lutego 2005r.

JedenaŚcie razy w ciĄgu tego roku na drogach krajowych kontrolerzy w caŁej Polsce badaĆ bĘdĄ natĘŻenie ruchu pojazdÓw. Pierwszy raz liczyli je tydzień temu, kolejny raz dopiero 15 marca. Na terenie wojewÓdztwa ŚlĄskiego obserwatorzy staĆ bĘdĄ w aŻ 119 punktach, z czego tylko w ZagŁĘbiu wytypowano 20 takich punktÓw. Wszystko po to, aby dowiedzieĆ siĘ, czy za kilka lat trasy nie zostanĄ caŁkowicie zakorkowane.


Ruch duŝo wiĘkszy

— Badania przeprowadzane sĄ co piĘĆ lat. Poprzednie z 2000 r. wskazaŁy wzrost Średniego dobowego ruchu pojazdÓw o 31 procent w porÓwnaniu do 1995 r. Spodziewamy siĘ, Ĺťe tym razem wzrost moĹťe byĆ jeszcze wiĘkszy — mÓwi Andrzej Maciejewski, rzecznik Generalnej Dyrekcji DrÓg Krajowych i Autostrad.

Od wielu lat wojewÓdztwo ŚlĄskie jest najbardziej obciĄŻone pod wzglĘdem liczby samochodÓw. PiĘĆ lat temu Średnio na dobĘdrogami krajowymi przejeŻdŻaŁo u nas ponad 12 tys. pojazdÓw przy Średniej krajowej 7 tys. samochodÓw.

Absolutnym zwyciĘzcĄ okazaŁ siĘodcinek Sosnowiec-Katowice trasy DK-86, ktÓrym w ciĄgu doby jeĹşdziŁo grubo ponad 50 tys. pojazdÓw.

— A jak bĘdzie tym razem? Trudno przewidywaĆ. Ale wzrost o 30-40 proc. wydaje siĘnieunikniony — zapowiada Andrzej Maciejewski.


Jedyne poŁĄczenie

Na wzrost ruchu z pewnoŚciĄ miaŁo wpŁyw szersze otwarcie granicy zachodniej oraz wrĘcz lawinowy import samochodÓw. W wielu rodzinach posiadanie dwÓch samochodÓw staŁo siĘpowszechnoŚciĄ.

A tymczasem popularna „gierkÓwka”, wybudowana 30 lat temu, wciĄŻ jest jedynym szybkim poŁĄczeniem Katowic i Sosnowca. O ile wystarczaŁa na ruch w latach 70., to dzisiaj dwa pasy w kaĹťdym kierunku zaczynajĄ siĘkorkowaĆ i to nie tylko w godzinach komunikacyjnego szczytu. Dlatego powstanie drugiej trasy ŁĄczĄcej stolicĘwojewÓdztwa z ZagŁĘbiem jest bardzo konieczne. Wszystko wskazuje, Ĺťe moĹťe niĄ byĆ tzw. DTŚ WschÓd bis.

— Powiem wiĘcej. Nie wyobraĹťam sobie, aby nasza czĘŚĆ DTŚ nie powstaŁa — mÓwi wprost Grzegorz DĄbrowski z sosnowieckiego magistratu.

WŁaŚnie Sosnowiec jest najbardziej zainteresowany w budowie nowej drogi, choĆ ogromne zainteresowanie wykazuje takŻe DĄbrowa GÓrnicza. Mieszkańcy tego miasta na wŁasnej skÓrze za sprawĄ zamkniĘcia wiaduktu na trasie DK-94 przekonujĄ siĘ, jak uciĄŻliwe jest posiadanie tylko jednego poŁĄczenia z aglomeracjĄ.


Mgliste odciĄŻenie

Koncepcja powstania DTŚ WschÓd bis po raz pierwszy zaprezentowana zostaŁa w grudniu 2003 r. i od tego czasu niewiele siĘzmieniŁo. Do końca 2007 r. ma byĆ dopiero wykonany szczegÓŁowy projekt caŁego przedsiĘwziĘcia. A w tym czasie ruch zwiĘkszy siĘo kolejne kilkanaŚcie procent.
— Na razie temat faktycznie jest mglisty. Ale dobrze, Ĺťe w ogÓle zaistniaŁ w ŚwiadomoŚci. WstĘpny przebieg trasy takĹťe jest juĹť znany i przynajmniej przez Sosnowiec poprowadzona jest istniejĄcymi ciĄgami komunikacyjnymi oraz przez tereny wolne od zabudowy — mÓwi Grzegorz DĄbrowski.

Wschodnia DTŚ ŁĄczyĆ ma Katowice z MysŁowicami, Sosnowcem i DĄbrowĄ GÓrniczĄ. ZahaczaĆ ma takŻe o BĘdzin, a projektanci rozwaŻajĄ teŻ odgaŁĘzienie w kierunku na Jaworzno.

Marcin TwarÓg - Dziennik Zachodni

[bzenek]

To ja sprÓbujĘ.
Chyba korzystam z tego samego ĹşrÓdŁa co ":)" ???

Z tym, Że mam wstĘpnĄ mapkĘcaŁego przebiegu DTS WschÓd. Przygotowana zostaŁa przez uŻytkownika "hermit" z forum http://www.skyscrapercity.com/.

Na granatowo przypuszczalny przebieg DTŚ, na czerwono ŁĄcznik Bagiennej z ObrzeŻnĄ ZachodniĄ w MysŁowicach.
DĄbrowa nieco wysunĘŁa siĘpoza mapkĘ.

[img]http://www.startbilder.de/einzelbild.php?id=333377&quality=100&identifier=6a0fcab7ba[/img]

[:)]

To ja sprÓbujĘ.
Chyba korzystam z tego samego ĹşrÓdŁa co ":)" ???

Z tym, Że mam wstĘpnĄ mapkĘcaŁego przebiegu DTS WschÓd. Przygotowana zostaŁa przez uŻytkownika "hermit" z forum http://www.skyscrapercity.com/.

dokladnie z tego samego (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/biggrin.gif) Moja mapka zaginela -albo mi znowu usuneli z tego serwisu albo padlo im moje konto. Mapka wroci jak ja wrzuce na jakis inny serwer. A poczatek przebiegu DTŚ przez DG hermit sciagnal z mojej mapki a u niego wczesniej DTŚ konczyla sie w Bedzinie :wink:

[Bathurst]

Szkoda Że mapa kończy siĘna DĄbrowie, nie ma GoŁonoga :cry:

[:)]

Szkoda Że mapa kończy siĘna DĄbrowie, nie ma GoŁonoga :cry:

spoko wkrotce podejme dzialania zeby ja wrzucic gdzie indziej. Znacie jakis fajny serwer :?: Ja jeden spoko ale problem w tym ze jest po niemiecku a nie ang (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/tongue.gif)

[:)]

ok teraz juz nie zniknie w niewyjasnionych okolicznosciach (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/tongue.gif)

(IMG:http://luk7.webpark.pl/dts.jpg)

[Bathurst]

Świetna sprawa!! (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/laugh.gif) i jaka szybka reakcja (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/laugh.gif) dziĘki za mapĘ

[:)]

pojawily sie dokladne plany i fajne wizualizacje dla zachodniego odcinka DTŚ:

http://www.dts-sa.pl/HTML/zachod.html
http://www.dts-sa.pl/HTML/ruda.htm
http://www.dts-sa.pl/HTML/zabrze.html
http://www.dts-sa.pl/HTML/gliwice1.html

Ciekawe za ile lat doczekamy sie takich dokladnych planow dla zaglebiowskiego odcinka ehhhh :cry: (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/tongue.gif)
Jak mozna zobaczyc DTŚ w Gliwicach bedzie 2+2 a nie jak reszta 3+3. Ciekawe jakto bedzie w DG.

[Master]

a co do DTS w Dg to ciekawe jak rozwiĄŻa sprawe z z:

-doprowadzeniem tej ulicy od DĄbskiego do Sobieskiego ?? Bo przeciez 2-3 lata temu zbudowano za SP 33 , duzy ukŁad garazy, nastĘpnie jako przeszkody widze stcje Shella oraz pĘtle tramwajowĄ, ale to wszystko NIC w porÓwnaniu do

- przerzucenia drogi nad torami od strony Limanowskiego do Aleji ZagŁebia DĄbrowskiego. trzeba bedzie wyburzyĆ nowy wiadukt ?? lub luksusowe osiedle domkÓw jednorodzinnych postawione caŁkiem niedawno.

- co ciekawe na stronie UrzĘdu DG w terenach dla inwestorÓw przeznaczone sĄ dziaŁki do sprzedania przy Limanowskiego , po ktÓrych za kilka lat miaŁaby przebiegaĆ DTS

- ciejkawe jak poŁaczone byŁoby DTS z drogĄ dwupasmowĄ Kosciuszki i wiaduktem nad torami w strone Robotniczej.

W zaŁozeniach zakończnie wschodniego / dĄbrowskiego odcinka jwypada na 2013 rok , ale zaŁoze sie ze zejdzie do 2020. Bede przed 40-tkĄ 8) (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[:)]

ta mapka nie mozna sie tak wzorowac bo jest mojego autorstwa (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/laugh.gif) A oparta jest na wszystkich wiadomosciach o przebiegu DTŚ przez DG i na podstawie beznadziejnej, mikroskopijnej mapki przebiegu DTŚ przez Zaglebie z jakiejs gazety. To sa tylko wstepne plany ale podobno moga ulec tylko niewielkim i drobnym korektom. Nie wiem czy wogole w planach zagospodarowania przestrzennego DG ta trasa jest uwzgledniona. Potem okaze sie ze trzeba cos nowego burzyc.
Na pewno w DG bedzie troche wyburzen ale wcale nie duzo. Na penwo tego nowego osiedla nie wyburza (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/tongue.gif) ale kto wie moze te stare domki przy Konarskiego juz tak. No i ciekawe co z obecnym wiaduktem- chyba wyburzenie i budowa nowego polaczonego jakos z DTŚ. Do tego pewnie do wyburzenia wszystko miedzy Limanowskiego a torami.
A Kosciuszki to sam wyobrazalbym sobie tak ze bedzie przebiegala na wprost nad torami ( do wyburzenia budynek PKP w ktorym mieszcza sie kasy) i za torami nad DTŚ - wĘzeŁ.
Chyba Że zmienia zdanie i wogole DTŚ nie pojdzie nad torami i za nimi wzdluz nich, tylko od tej strony centrum wzdluz torow ale wtedy wyburzen wiecej...
Ciekawe czy doczekamy i te plany sie calkiem nie zmienia. Wczesniej mogliby wyremontowac DK94

[:)]

znalazlem oficjalne plany sieci drog w wojewodztwie slaskim. Mozna z niego zobaczyc m.in przebieg wschodniego odcinka DTŚ. Szkoda ze mapa tak niedokladna i wyglada jakby byla zrobiona przez dziecko w paint'cie.
I ciekawostka nas dotyczaca - oprocz wiadomej przebudowy DK1 na S1 jest postulowana droga laczaca S1 z A1 i przebiegajaca gdzies od Zabkowic pomiedzy Pogoria III a IV - to bardzo daleka przyszlosc ale ciekawe czy nasze wladze o tych planach wiedza :wink:

http://www.silesia-region.pl/przest_plan/m...u_drogowego.gif

[bzenek]

ZabraŁ gŁos Naczelnik WydziaŁu Urbanistyki i Architektury - Wojciech Sobczyk.  
W sierpniu ub.roku zostaŁo zawarte porozumienie nr 24/KT/04 w sprawie przygotowania i realizacji inwestycji Drogowa Trasa Średnicowa Katowice - DĄbrowa GÓrnicza. W grudniu ub. roku otrzymali koncepcjĘwstĘpnĄ przebiegu trasy przez nasze miasto, Sosnowiec aŻ do Katowic. (...) Przypuszczalnie, ulicĄ PiŁsudskiego, Al. ZagŁĘbia DĄbrowskiego, KolejowĄ miĘdzy HutĄ BankowĄ a GaliĄ do ul. DĄbskiego. Chodzi o to, aby jak najmniej ŚrodkÓw przeznaczyĆ na pozyskanie terenÓw i na rozbiÓrkĘbudynkÓw, kolidujĄcych z tĄ trasĄ.

A jednak trasa pobiegnie po poludniowej stronie torÓw kolejowych :)

[:)]

naleza ci sie brawa za znajdowanie takich informacji :)
ja tez od czasu do czasu czytam protokoly komisji ale nieczesto znajduje cos ciekawego. Najgorzej ze sa one czesto w bipie publikowane z wielomiesiecznym opoznieniem i nie chce mi sie czytac jakis staroci...

Jesli po poludniowej stronie to nie bedzie trzeba budowac wiaduktow nad torami ale bedzie sporo wyburzen... Chyba bedzie trzeba wyburzyc te stare domy na polnoc od nowego osiedla domkow a potem cala Kolejowa i te kolejowe stare kamienice przy torach i przy dworcu. No i mam nadzieje ze zostanie wyburzony obecny budynek kas PKP (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/laugh.gif)

[:)]

obecnie nawet nie wiadomo czy trwaja jakiekolwiek prace projektowe wschodniego odcinka DTŚ :? Zeby tylko nie zbudowali u nas jednojezdniowej takiej, jaka bedzie w Gliwicach - po 2 pasy ale jednojezdniowa bez "pasa zieleni" na srodku. Pozostala czesc DTŚ zachod bedzie normalnie 3+3 z pasem zieleni.
Obecnie rowniez nie wiadomo dlaczego nie rusza budowa odcinka w Rudzie Slaskiej - na niego jest kasa zaoszczedzona na katowickim odcinku, a przetarg byl ogloszony z pol roku temu. W Katowicach znowu glowny wykonawca (mimo ze dostaje regularnie kase od DTŚ SA)nie placi podwykonawcom i czesc z nich przestala pracowac i grozi im banructwo.
A najlepsze jest to ze panstwo nie chce wspolfinansowac zachodniego odcinka bo jest to droga powiatowa a nie krajowa. Dziwne ze nie mozna zrobic wyjatku dla takiej ponadlokalnej inwestycji, tak waznej dla calego GOPu. Jakos metro w Wawie mozna specjalnie finansowac z budzetu panstwa :evil:

[rafi]

Tylko ze przedstawiciele Warszawy maja w Sejmie mocna reprezentacje (praktycznie liderzy wszystkich partii), a nasz region? Czy ktos sie liczy w krajowej polityce? Zeby chociaz nasi politycy (ktorych jest dosc sporo) potrafili ze soba wspolpracowac dla dobra regionu...

[:)]

jednak calkiem nie zapomniano o DTŚ.
Ale pan Sobierajski musi miec glupiego szefa ze go trzyma. Napisal ze DTŚ to autostrada a na koniec jej przebieg calkowicie mu sie poje***. Jesli juz wymienial kolejnosc to najpierw od S1 - Pilsudskiego - Piecucha- Zaglebia Dabrowksiego- okolice Kolejowej i kolo dworca PKP - za Huta Bankowa a potem tylko przecinac :!: Sobieskiego i na Dąbskiego.
Jak zawsze DZ nie poradzil sobie ze zrobieniem porzadnego zdjecia mapki.

Przy takiej budowie wyburzenia sa przeciez zawsze nieuniknione, nalezy tylko skorygowac tak zeby nie wyburzac nowych osiedli. I nie wiem co za ludzie tu zyja ze budowa DTŚ jest dla nich tak skomplikowana - normalnie inzynieria ekstremalna z Discovery (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/laugh.gif) Najlepiej chcieliby budowac po pustym i plaskim polu

http://dabrowagornicza.naszemiasto.pl/grafika/lgDZ.gif[/img]]
Samochodem po dachach

Piątek, 13 stycznia 2006r.

Dąbrowski magistrat otrzymał ostatnio ze Śląskiego Urzędu Marszałkowskiego komplet map i dokumentacji, na której zaznaczona jest propozycja przebiegu przez miasto Drogowej Trasy Średnicowej.

Nie byłoby w tym nic nadzwyczajnego, gdyby nie fakt, że spory fragment trasy miałby przebiegać przez środek osiedla domków przy ul. Spisaka w Gołonogu, a planowane rozwiązania komunikacyjne w kilku przypadkach wymagałyby wyburzenia kilku domów. Dlaczego? Ponieważ DTŚ prawdopodobnie została naniesiona na nieaktualne mapy.

Spóźnieni o dekadę
Potwierdzeniem tych podejrzeń może być choćby stare nazewnictwo ulic, bo na planach widnieje jeszcze ulica 27 Stycznia, która już ponad 10 lat temu została przemianowana na Legionów Polskich.
Brak na takich mapach wszystkich nowych obiektów i budynków sprawił, że projektanci trasy poprowadzili ją na przykład między ulicami Swobodną, Sadową i Łączną, gdzie kiedyś były nieużytki, a dziś od kilku lat stoi już osiedle domków socjalnych.

Sporym problemem jest także układ węzłów komunikacyjnych (zjazdów z DTŚ). Gdyby miały powstawać zgodnie z obecną koncepcją, trzeba by wyburzyć co najmniej kilkanaście budynków (m. in. w rejonie ulicy Mireckiego, gdzie przy pierwszej koncepcji konieczna byłaby rozbiórka trzech budynków, a przy drugiej aż sześciu). Nie wiadomo także, co zrobić ze stosunkowo nowym osiedlem prywatnych domków przy ul. Granicznej. Trudne do realizacji byłyby także węzły komunikacyjne przy ul. Morcinka, Tysiąclecia i Legionów Polskich, nie wspominając już o całej infrastrukturze wokół DTŚ.

Będą korygować
— Musimy nanieść trasę na mapy i bezkolizyjnie skorygować jej przebieg, by nie prowadziła wprost przez osiedle Spisaka. Mamy tutaj teĹź zaznaczone wstępne propozycje rozwiązań technicznych, zjazdĂłw, wjazdĂłw, rond, ale trzeba przyznać, Ĺźe w sporej części ich budowa nie byłaby w obecnym kształcie łatwa. Konieczne jest takĹźe sprawdzenie, czy trasa nie wybiega przez tereny prywatne, a nie wiadomo, jak wygląda sytuacja z terenami PKP, choćby tymi za Hutą Bankową. Wystąpiliśmy juĹź o opinię do Miejskiego Zarządu Ulic i MostĂłw. Boję się trochę, by nie był to po prostu tranzyt przez miasto, bo ta propozycja dzieli je na dwie części — mĂłwi Wojciech Sobczyk, naczelnik Wydziału Urbanistyki i Architektury UM.

Dodaje jednak, że wstępna koncepcja jest właśnie po to, by przeanalizować wszystkie możliwe rozwiązania i nanieść korekty. Końcowa opinia wraz z proponowanymi zmianami w DTŚ trafi potem do marszałka województwa.

Projekt Drogowej Trasy Średnicowej przysporzył więc dąbrowskim władzom i radnym sporo kłopotów. Na razie z tą koncepcją zapoznała się tylko część rajców i już widać, że nie wszystkim podoba się zaproponowany układ.

Kolejne spotkanie ma się odbyć dzisiaj.

Koncepcja sprzed dwĂłch lat
Jak się okazało wstępne plany przebiegu DTŚ zostały opracowane w Urzędzie Marszałkowskim w Katowicach jeszcze w 2004 roku, a pod koniec ubiegłego roku przekazane lokalnym samorządom. Nie wiadomo jednak, dlaczego nie uwzględniono w nich aktualnych zmian w infrastrukturze i zabudowie terenu.

— To jest tylko wstępna koncepcja. Nie jest to nawet projekt. Opracowana została z przedstawicielami poszczegĂłlnych miast, przez ktĂłre ma dalej przebiegać. Ustalenia nie są końcowymi, bo wszystkie zainteresowane gminy mają teraz czas na analizę i zgłaszanie uwag — wyjaśnia Witold Trulka, p. o. rzecznika prasowego Urzędu Marszałkowskiego. — Sprawa przebiegu DTŚ jest nadal otwarta. Jej ostateczna wersja zostanie ustalona na podstawie porozumień między samorządem lokalnym a Urzędem Marszałkowskim. To władze lokalne będą musiały zadecydować, jak ma przebiegać trasa, czy podzieli miasto na pół, tak jak dzieje się to na przykład w Katowicach, czy będzie miała charakter obwodnicy.
Nowoczesna trasa powstaje na terenie sześciu miast, czyli Katowic, Gliwic, Chorzowa, Świętochłowic, Rudy Śląskiej i Zabrza.

Jak nas poinformowano, koncepcja budowy autostrady w kierunku Dąbrowy Górniczej jest zupełnie odrębną inwestycją, która nie ma póki co nic wspólnego z aktualnymi pracami. Dlatego jej ostateczny przebieg i umiejscowienie na mapach zależy od Urzędu Marszałkowskiego i władz lokalnych.

Miasto na pół?
Drogowa Trasa Średnicowa na terenie Dąbrowy GĂłrniczej ma mieć długość około 7,5 km. Koszt budowy 1 km moĹźe sięgnąć nawet 52 mln zł. Nowa trasa ma przebiegać od wschodniej obwodnicy GOP (trasa Warszawa – Bielsko) do alei Zagłębia Dąbrowskiego, dalej ulicami Piłsudskiego,
Sobieskiego będzie się kierować na tereny za Hutą Bankowa, by na końcu skręcić w rejon ul.
Mireckiego i Dąbskiego.

Piotr Sobierajski - Dziennik Zachodni

[Dami7]

:)+-->

jednak calkiem nie zapomniano o DTŚ.
Ale pan Sobierajski musi miec glupiego szefa ze go trzyma. Napisal ze DTŚ to autostrada a na koniec jej przebieg calkowicie mu sie poje***. Jesli juz wymienial kolejnosc to najpierw od S1 - Pilsudskiego - Piecucha- Zaglebia Dabrowksiego- okolice Kolejowej i kolo dworca PKP - za Huta Bankowa a potem tylko przecinac :!: Sobieskiego i na Dąbskiego.
Jak zawsze DZ nie poradzil sobie ze zrobieniem porzadnego zdjecia mapki.

Przy takiej budowie wyburzenia sa przeciez zawsze nieuniknione, nalezy tylko skorygowac tak zeby nie wyburzac nowych osiedli. I nie wiem co za ludzie tu zyja ze budowa DTŚ jest dla nich tak skomplikowana - normalnie inzynieria ekstremalna z Discovery (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/laugh.gif) Najlepiej chcieliby budowac po pustym i plaskim polu
[/quote]
Do kategorii dyrdmałów Pana Sobierajskiego zaliczył bym jeszcze podaną w artykule cenę jednego km drogi - 52 mln zł to chyba ciut za niska kwota. Nie jestem fachowcem, ale podawane w mediach ceny wybudowania 1 km autostrady w Polsce idące w miliony euro świadczyłyby, że cena 1 km DTŚ powinna być wyższa około 10x... Mylę się? Oby!

[Master]

Dami no chyba akurat Ty sie mylisz. 50mln za km , tyle gdzies to kosztuje, to sa przeciez ogromne pieniądze... 7,5km w DG to bedzie około 350-400 mln !

[:)]

Śląskie inwestycje, które nie znalazły się w projekcie budżetu na 2006 rok:
7. PrzedłuĹźenie Drogowej Trasy Średnicowej w kierunku Dąbrowy GĂłrniczej – 10 mln zł
:evil: :cry:

a wiec nawet nie zaczna projektowac

[:)]

oto lista poslow z naszego regionu, ktorzy nie chcieli budowy DTŚ z Katowic do DG:
• Jacek Falfus – PiS
• Kazimierz Matuszny – PiS
• Stanisław Pięta – PiS
• Lucjan Karasiewicz – PiS
• Jadwiga Wiśniewska – PiS
• Aleksander Chłopek – PiS
• Jędrzej Jędrych – PiS
• Wojciech Szarama – PiS
• Tadeusz Wita – PiS
• Grzegorz Janik – PiS
• Izabela Kloc – PiS
• Bolesław Piecha – PiS
• Michał WĂłjcik – PiS
• Krzysztof Mikuła – PiS
• Grzegorz Tobiszowski – PiS
• Waldemar Andzel – PiS
• Jacek Kościelniak – PiS
• Ewa Malik – PiS
• Krzysztof Szyga – PiS
• Stanisław Zadora – LPR
• Antoni Sosnowski – LPR

a wiec w tym roku nie bedzie kasy na zadne prace projektowe :evil:

[datmar]

...w tym dwoje posłów dostało się z naszego okręgu wyborczego (nr 32):

Ewa Malik (Sosnowiec)
Antoni Sosnowski (Będzin)

No ale cóż. Pewnie wiedzą lepiej. Pani Malik jest przecie członkinią komisji rozwoju przedsiębiorczości (a przecież wiadomo jak źle wpływają drogi na tenże rozwój), zaś pan Sosnowski - członkiem komisji samorządu terytorialnego i rozwoju regionalnego (ditto).

:roll:

[:)]

i nie tylko przynajmniej jeszcze Kościelniak chyba z DG a Andzel chyba z Bedzina...
szkoda slow

[Dami7]

:)+-->

Śląskie inwestycje, które nie znalazły się w projekcie budżetu na 2006 rok:
7. PrzedłuĹźenie Drogowej Trasy Średnicowej w kierunku Dąbrowy GĂłrniczej – 10 mln zł
:evil: :cry:

a wiec nawet nie zaczna projektowac[/quote]

Tak sobie pomyślałem, że może nie warto tak rozdzierać szat nad kasą, której nie otrzymaliśmy na DTŚ czy Pyrzowice. Według mnie priorytetową inwestycją dla naszego miniregionu jest terminal w Sławkowie. Kiedy powstanie i okaże się, jakie przynosi korzyści natychmiast znajdą się środki na drogi i pozostałą infrastrukturę. Pewnie ożywi też naszą senną SE, co da miastu inwestycje i miejsca pracy. Żeby tylko na przeszkodzie nie stanęła polityka państwa i odwracanie się plecami od kierunków wschodnich.

[Dejmon]

Ci posłowie to tylko maszynki do głosowania, muszą podnosić łapki tak jak im każe Jarek, Romek tudzież Jędrek. Poza tym w gąszczu 460 sobie podobnych nie czują żadnej odpowiedzialności wobec swoich wyborców. Gdyby ich było dajmy na to 100, to sprawa mogłaby wyglądać już nieco inaczej.

[:)]

na szczescie przeszly poprawki na Slawkow i Pyrzowice. Takie pocieszenie

[TeodorMotor]

Tak sobie pomyślałem, że może nie warto tak rozdzierać szat nad kasą, której nie otrzymaliśmy na DTŚ czy Pyrzowice. Według mnie priorytetową inwestycją dla naszego miniregionu jest terminal w Sławkowie. Kiedy powstanie i okaże się, jakie przynosi korzyści natychmiast znajdą się środki na drogi i pozostałą infrastrukturę. Pewnie ożywi też naszą senną SE, co da miastu inwestycje i miejsca pracy. Żeby tylko na przeszkodzie nie stanęła polityka państwa i odwracanie się plecami od kierunków wschodnich.

I tak i nie. Zanim to nastąpi nie będą prowadzonę żadne prace projektowo-uwłaszczeniowo-jakiekolwiek, i sprawa się przesunie o kolejne - śmiem twierdzić - dziesięciolecia.... A po cholerę mi DTŚ na emeryturze? Wtedy będę jeździł tylko do Pyrzowic na lotnisko i latał do różnych krajów na wczasy za wypracowywaną aktualnie emeryturę...

[:)]

http://serwisy.gazeta.pl/i/gazeta.gif[/img]]
Czy Drogowa Trasa Średnicowa będzie gotowa za cztery lata?

Tomasz Głogowski 06-02-2006 , ostatnia aktualizacja 07-02-2006 10:33

Za cztery lata będziemy mogli pojechać Drogową Trasą Średnicową z Katowic do Gliwic - obiecał w poniedziałek w Katowicach Jerzy Polaczek, minister transportu i budownictwa. To wcześniej niż planowano, ale dokończenie budowy DTŚ-ki jest jednym z drogowych priorytetów rządu na Śląsku.

Tylko w tym roku na budowę śląskich dróg rząd przeznaczy 648 mln zł. Sporą część tych pieniędzy pochłonie dokończenie budowy Drogowej Trasy Średnicowej. Jak zapowiedział wczoraj minister Polaczek, do 2010 roku trasą tą będziemy mogli dojechać z Katowic przez Zabrze do Gliwic. W ten sposób DTŚ-ka połączy się z czynną już autostradą A4 Katowice - Wrocław. W dofinansowaniu inwestycji, która ma pochłonąć 1 mld 400 mln zł, pomoże Europejski Bank Inwestycyjny. - Współpraca z bankiem przebiega wręcz wzorcowo i z dofinansowaniem DTŚ-ki nie będzie problemu - stwierdził minister Polaczek.

Gdy DTŚ-ka dotrze do Gliwic, rozpoczną się prace projektowe związane z przedłużeniem jej w stronę Sosnowca i Dąbrowy Górniczej. Na takie rozwiązanie naciskają zagłębiowskie miasta, które również chcą mieć dobre połączenie z Katowicami.

W tym roku rozpocznie się też budowa śląskiego odcinka autostrady A1 z Sośnicy do Pyrzowic. Droga - podobnie jak DTŚ-ka - ma być gotowa za cztery lata. To dobra wiadomość m.in. dla podróżujących samolotami, bo znacznie poprawi się dojazd na katowickie lotnisko. Inwestycja, jak zapowiada Ministerstwo Transportu, ma być realizowana w ekspresowym tempie. - Przypomnę tylko, że od wytyczenia tej trasy minęło dziesięć lat. Nie stać nas, by czekać kolejnych dziesięć na jej otwarcie - stwierdził minister Polaczek.

Resort zapowiada też zmianę struktury polskich dróg, związaną m.in. z budową nowych dróg ekspresowych, które mają być czymś pośrednim między autostradą a drogą szybkiego roku. Na Śląsku powstaną trasy: Częstochowa - Gorzyczki (granica państwa), Cieszyn - Bielsko-Biała - Zwardoń oraz Bielsko-Biała - Żywiec - Zwardoń. W ten sposób Polska wywiąże się z umów międzynarodowych, w których zobowiązaliśmy się m.in. do połączenia naszych dróg z czeskimi.

Wielką zagadką pozostaje natomiast wybudowana już autostrada A4 z Katowic do Wrocławia. Jak zapewnił minister Polaczek, odcinek pomiędzy Katowicami a Gliwicami dla mieszkańców aglomeracji śląskiej będzie darmowy. Wciąż nie wiadomo jednak, ile zapłacimy za pokonanie dalszej części trasy, z Gliwic do Wrocławia. W lutym Ministerstwo Transportu ma przedstawić sposób wyboru koncesjonariusza, a więc firmy, która będzie pobierać opłaty za przejazd.

prace projektowe do DG to juz powinny ruszyc, a jak skoncza budowac do Gliwic to powinni zaczac do DG a nie dopiero projektowac. To chyba wybuduja w 2020. A widac jaki to dla nich priorytet po tym jak nie dali niedawno kasy na DTŚ. Niech sie nie osmieszaja

[TeodorMotor]

I w ten sposób, przy ciągle rosnącym natężeniu ruchu, za kilka lat krzyżówka murckowska (rozjazd na centrum K-c lub Bielsko od strony Sosnowca i Mysłowic) będzie totalnie zakorkowana...
Teraz będą przekeństwa - kogo to boli, nich nie czyta:
Warszawka zawsze miała Śląsk (bo dla warszawiaków Gliwice, Sosnowiec, Bytom czy Będzin to jeden zbój) w dupie, a Śląsk w dupie ma Zagłębie (no bo dla ślązaków, to my gorole som...). Może jednak czas wrócić do Lokalizmu...

[vacu]

Może jednak czas wrócić do Lokalizmu...

Ja już tu kiedyś pisałem - to całe gadanie o wspólnocie, jedności bla bla bla to mogą sobie politycy gdzieś wsadzić. Podziały są i będą - mocniejsze i mniej wyraźne ale będą a człowiek to taka istota, że zawsze woli trzymać ze swoimi [zresztą nic w tym złego przecież]. A więc jeśli czegoś sami sobie pazurami nie wydrapiemy to IMO żaden brat-Ślązak czy inny Warszawiak nam ni pomoże - to naturalne, że jak najwięcej [o ile nie wszystko] będzie chciał dla siebie. Ale nasze władze są niestety d...te i nic nie potrafią wywalczyć...

I żeby było jasne - ja nic nie mam ani do Ślązaków ani do Warszawiaków. To co napisałem dotyczy każdej społeczności, bo taka jest nasza natura i tyle...

[Dami7]

Może jednak czas wrócić do Lokalizmu...

Ja już tu kiedyś pisałem - to całe gadanie o wspólnocie, jedności bla bla bla to mogą sobie politycy gdzieś wsadzić. Podziały są i będą - mocniejsze i mniej wyraźne ale będą a człowiek to taka istota, że zawsze woli trzymać ze swoimi [zresztą nic w tym złego przecież]. A więc jeśli czegoś sami sobie pazurami nie wydrapiemy to IMO żaden brat-Ślązak czy inny Warszawiak nam ni pomoże - to naturalne, że jak najwięcej [o ile nie wszystko] będzie chciał dla siebie. Ale nasze władze są niestety d...te i nic nie potrafią wywalczyć...

I żeby było jasne - ja nic nie mam ani do Ślązaków ani do Warszawiaków. To co napisałem dotyczy każdej społeczności, bo taka jest nasza natura i tyle...

Czas najwyższy - wybory samorządowe za pasem. A w nich trzeba postawić na tych, którzy dają chociaż nadzieję na zmiany. W świetle aktualnych doniesień medialnych widzę jednak, że priorytetem będą rozliczenia, świadectwa moralności od księdza proboszcza czy też populizm w najczystszej postaci (vide obietnica 3 mln mieszkań).

[:)]

mimo nieprzyznania pieniedzy jednak sie cos dzieje :)

Urzad Marszalkowski Wojewodztwa Slaskiego oglosil przetarg:

" Przedmiotem zamówienia jest świadczenie przez Wykonawcę usług w zakresie zarządzania Projektem Drogowa Trasa Średnicowa Katowice - Dąbrowa Górnicza (DTŚ K-D). Do obowiązków Zarządzającego Projektem należy reprezentowanie interesów Województwa Śląskiego w zakresie prawnym, organizacyjnym, rzeczowym i finansowym."

[mydliczek]

Widzieliście te bilbordy z tekstem: "Chcemy dokończenie Drogowej Trasy Średnicowej", z podpisem Ślązacy, Zagłębiacy i logiem Gazety Wyborczej? O co w tym chodzi? :)

[:)]

O co w tym chodzi? :)

o to:

http://serwisy.gazeta.pl/i/gazeta.gif[/img]]
Akcja "Gazety": przypilnujemy Stadionu Śląskiego i średnicówki

pj, purz, pzaw, tod 24-05-2006 , ostatnia aktualizacja 24-05-2006 21:37

W ciągu dwóch najbliższych miesięcy rząd powinien podjąć decyzję o zaciągnięciu kredytu w Europejskim Banku Inwestycyjnym na budowę DTŚ Zachód - obiecuje Jerzy Polaczek, minister transportu. My obiecujemy, że przypilnujemy ministra.

"Chcemy znów być dumni ze Stadionu Śląskiego", "Chcemy szybkiego dokończenia Trasy Średnicowej" - billboardy z takimi hasłami pojawiły się w tym tygodniu w miastach Śląska i Zagłębia. Skąd wiemy, że mieszkańcy marzą o zmodernizowanym Stadionie Śląskim i dokończonej średnicówce? Nasi Czytelnicy sami nam o tym powiedzieli. Przygotowaliśmy ankietę, w której pytaliśmy mieszkańców województwa śląskiego, jakich zmian w regionie oczekują. Niemal wszyscy wskazywali właśnie na Stadion Śląski i DTŚ-kę. Chcą, żeby stadion znów ożył. Marzą, by odbywały się tu ważne imprezy sportowe i koncerty największych światowych gwiazd muzyki. Nikt nie chce słyszeć o wyburzeniu obiektu.

Trasa Średnicowa ma z kolei ułatwić poruszanie się między miastami aglomeracji. Czytelnicy niecierpliwie czekają na drogę, która będzie wybudowana według europejskich standardów.

Będziemy na bieżąco informować naszych Czytelników o postępach prac. Będziemy naciskać na decydentów, by na czas podejmowali decyzje, które jak najszybciej pozwolą dokończyć obie inwestycje. Będziemy rozliczali ich z tych decyzji. Pokażemy, jak wygląda modernizacja stadionu i budowa DTŚ-ki od kuchni, przedstawimy ludzi odpowiedzialnych za przebieg prac.

Budowie średnicówki w samych Katowicach nic nie zagraża i zgodnie z planami powinna być gotowa w listopadzie. Są również pieniądze na budowę odcinka w Rudzie Śląskiej, który ma być gotowy pod koniec 2008 r. Z kolei trasa z Zabrza do Gliwic powstanie w 2010 r., o ile rząd wkrótce podejmie decyzję o zaciągnięciu w EBI 160 mln euro kredytu. O tej pożyczce mówi się od dawna. Kolejni ministrowie twierdzili, że sprawa albo jest finalizowana, albo... nie jest sprawą rządu.

- Zobowiązanie, że droga będzie gotowa w 2010 r. jest wciąż aktualne. Decyzja rządu w sprawie kredytu w EBI powinna zapaść w ciągu dwóch miesięcy - zapewnia minister transportu Polaczek.

Ireneusz Maszczyk, prezes DTŚ S.A., dodaje, że jeśli rząd podejmie pozytywną dla Śląska decyzję, budowa trasy w Zabrzu rozpocznie się w 2008 r.

Dobre wieści także ze Stadionu Śląskiego. Pod koniec czerwca powinien zostać rozstrzygnięty przetarg na wykonawcę zadaszenia stadionu i remontu wieży. - Wtedy jeszcze w tym roku można by przystąpić do prac - mówi Jacek Łakota, dyrektor Zarządu Inwestycji Górnośląskiego Przedsiębiorstwa Wodociągów, inwestora zastępczego. Jak mówi Zdzisław Pelczarski, generalny projektant modernizacji stadionu, na ukończeniu jest natomiast budowa dwóch nowych szatni ze stołami do odnowy biologicznej oraz przebudowa boiska treningowego.

Już we wtorek na Śląskim odbędzie się towarzyski mecz Polska - Kolumbia. Czy Chorzów ma szansę na organizację jesiennych meczów eliminacji mistrzostw Europy? Wiadomo, że 2 września nasza reprezentacja zagra z Finlandią w Kielcach. Dla znacznie atrakcyjniejszych spotkań z Serbią i Czarnogórą (6 września) oraz Portugalią (11 października) nie wybrano jeszcze stadionu. - Oczywiście będziemy się starać, aby mecze z najsilniejszymi rywalami odbyły się w Chorzowie. Dużo zależeć będzie od tego, jak widownia Śląskiego przyjmie kadrę we wtorek - mówi Rudolf Bugdoł, prezes Śląskiego Związku Piłki Nożnej.

Zachęcamy Was do udziału w plebiscycie „Gazety” na najwaĹźniejsze imprezy sportowe i muzyczne, ktĂłre odbyły się na Stadionie Śląskim. Od 29 maja przez 10 dni będziemy drukować kupony konkursowe.

z ta DTŚ to GW nawet nie wie o budowie wschodniego odcinka do DG albo nie chce wiedziec (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/tongue.gif) wielu slazakow jest przeciwnych

[:)]

troche stare ale nie ma nowszego (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/tongue.gif)
Ŝ=ż (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/wink.gif)

ProtokĂłł nr 50 / 06
z posiedzenia Komisji ds. Rozwoju Miasta odbytego w dniu 04 stycznia
2006 roku w godz. od 13oo do 1415 w sali nr 418 na IV piętrze w Urzędzie
Miejskim w Dąbrowie GĂłrniczej przy ul. Granicznej 21.
Obecni na posiedzeniu wg listy obecności.
Zaproszeni na posiedzenie:
Marian Nierychły – Z-ca Prezydenta Miasta
Wojciech Sobczyk – Naczelnik Wydziału Urbanistyki i Architektury
Arkadiusz śurawski – Naczelnik Wydziału Przedsięwzięć Publicznych
Zbigniew Kubik –Z-ca Naczelnika Wydziału Gospodarki Komunalnej
Posiedzeniu przewodniczył radny Marek DroŜyński – Przewodniczący
Komisji.
Pan Przewodniczący powitał zebranych i przedstawił porządek posiedzenia:
1. Drogowa Trasa Średnicowa.
Ad. 1.
Przewodniczący Komisji Marek DroŜyński powiedział, Ŝe o Drogowej Trasie
Średnicowej duŜo się mĂłwi, moŜna powiedzieć, Ŝe wokĂłł tego tematu krąŜą mity, rĂłŜne
rzeczy ludzie opowiadają, dlatego na wstępie poprosił o wypowiedź Naczelnika Wydziału
Urbanistyki i Architektury.
Pan naczelnik Wojciech Sobczyk powiedział, Ŝe jest to wstępna koncepcja Drogowej Trasy
Średnicowej, ktĂłra została wykonana na nieaktualnej mapie sprzed dziesięciu lat. Dlatego z
naszej strony dla większości przebiegu trasy opinia będzie negatywna. Zostaną zebrane
wszystkie uwagi, poniewaŜ projektanci nie podjechali do nas i nie rozmawiali. Jednym z
przykładĂłw jest baza PKM gdzie wyjazd i wjazd jest od strony ul. Al. Piłsudskiego W tym
miejscu zostaje baza odcięta – salon samochodowy, stacja paliw, wszystkie budynki przy ul.
Piłsudsiego mają wjazd od ul. Piłsudskiego.
Jeśli chodzi o Dąbrowę GĂłrniczą DTŚ będzie biegła częściowo śladem ul.
Piłsudskiego, następnie wejdzie w nasz teren w zasadzie w teren gdzie są wydane warunki
zabudowy dla lokalizacji budynkĂłw socjalnych. Nasza decyzja była uzgadniana z
Marszałkiem wojewĂłdztwa i z Wojewodą, było wystąpienie z naszej strony do DTŚ w
sprawie uzgodnienia lokalizacji. DTS odpowiedziała nam na pismo, Ŝe nie moŜe uzgodnić
lokalizacji bo nie ma podstaw prawnych na terenie Dąbrowy GĂłrniczej. Marszałek, ktĂłry był
zleceniodawcą po otrzymaniu takiego uzgodnienia powinien wystąpić o opinię do DTŚ i
dopiero wydać postanowienie, Ŝe uzgadnia pozytywnie pod warunkiem pozytywnego
zaopiniowania przez DTŚ – ktĂłra nie zaopiniowała.
Naczelnik WPP wystąpił 22 września do pana Marszałka z naszym zagospodarowaniem
terenu. I pod te załoŜenia miała przebiegać trasa. Czego w opracowaniu nie uwzględniono a
dokumenty na to są. Jeśli chodzi o teren ten, właśnie w tym miejscu przebiega przez teren
przeznaczony pod budynki socjalne przy ul. Spisaka.
Przez nasze miasto będzie przebiegać 8 km – będzie to 8 węzłĂłw.
Pan Arkadiusz śurawski dodał, Ŝe byli przedstawiciele DTŚ na tych projektach, ktĂłre
zostały przedstawione w miesiącu sierpniu nie było takiego umiejscowienia drogi, ktĂłra by
wchodziła w teren, gdzie musimy inwestować, lecz ocierała się o granice terenu. W zakres
zadania dodatkowo wszedł zakres działania wyciszający ten teren ( budowa ekranu ). Jeśli
chodzi o tą drogę ma być zwiększony zakres ze strefą ciszy. Przedstawiciele DTŚ wiedzieli o
tym bo przyjechała spĂłłka z Urzędu WojewĂłdzkiego i Marszałkowskiego oni są w tym nie
kompetentni bo to nie do nich naleŜy.
Przewodniczący M. DroŜyński powiedział, Ŝe sprawa jest kontrowersyjna. ZwrĂłcił się
z zapytaniem do Pana Wojciecha Sobczyka co jego zdaniem powinniśmy zrobić i co naleŜy
zrobić aby uaktualnić i dostosować się do warunkĂłw moŜliwych.
Po otrzymaniu wszystkich wnioskĂłw i od państwa radnych, i z MZUMu zostanie
napisana opinia i do 14 stycznia wysłana do Marszałka na temat wstępnej koncepcji przebiegu
DTŚ przez nasze miasto.
Ze strony DTŚ nie było Ŝadnych formalnych działań, na spotkaniu w ktĂłrym
uczestniczył powiedziano, Ŝe nie było planu po terenie miasta, gdzie miała przebiega DTŚ co
było nie prawdą, bo trzecia część jest na terenie planu, ktĂłry w 2001 roku był opracowany,
wskazując na mapie tą część. Koncepcja została przygotowana na zlecenie Marszałka
Jako gmina musimy ponieść niesamowite koszty aby włączyć się w ruch do trasy
średnicowej.
Radny K. Bobrowski, stwierdził, Ŝe musimy się dobrze zastanowić co chcemy
uzyskać, pomijając koszty, ktĂłre mogą być wyŜsze niŜ nasze załoŜenia. Zastanawiał się czy
były robione pomiary natęŜenia ruchu w centrum Dąbrowy GĂłrniczej co jest niezbędne biorąc
pod uwagę fakt wybudowania Geanta.
Radny K. Woźniczka stwierdził, Ŝe ta trasa jest w Dąbrowie GĂłrniczej potrzebna, to
nie ulega wątpliwości, to Ŝe będzie przebiegać po starym śladzie teŜ nie, parametry są
poprawione to trzeba się nad tym zastanowić. Druga bardzo istotną sprawa to osiem węzłĂłw
w ktĂłrych moŜna się włączyć i czy jest ich dostateczna ilość. Kolejna bardzo waŜna sprawa to
taka, co będzie robione z terenem na ktĂłrym zlokalizowane są firmy, MZUM, BOŹKI, tam
gdzie idzie po dachach, i co z drogami bocznymi. UwaŜa, Ŝe miastu tego typu rozwiązanie
jest bardzo potrzebne i musi być zrealizowane.
Z-ca Naczelnika Wydziału Przedsięwzięć Publicznych Zbigniew Kubik wyjaśnił, Ŝe
parametry tej drogi są tak wysokie, dlatego nie ma stworzonej komunikacji pod układem
drogowym gminy, poniewaŜ przy załoŜeniach ogĂłlnych gminy, ustawowych oraz
krytycznych projektowaniach jest przyjęte ogĂłlne załoŜenie, Ŝe ta droga powinna mieć
wzdłuŜ swojego układu drogę serwisową, ktĂłra się włącza w te węzły.
W związku z powyŜszym gmina musiałaby ponieść nakłady związane z wykupem gruntĂłw z
połączeniem całego dziewiątego, Morcinka i całej infrastruktury wokĂłł. Oni sobie robią nitkę
a my musimy się łączyć.
Radny Padoł był bardzo niezadowolony z wstępnej koncepcji, stwierdzając, Ŝe
wyrzucone zostały pieniądze w błoto. Został przygotowany projekt na budowę budynku
socjalnego nie po to aby w tej chwili przebiegała w tym miejscu droga. Jak moŜna
przygotować koncepcję na mapie sprzed dziesięciu lat. Radny stwierdził aby sprawę tą
skierować do prokuratora.
Następnie pan Wojciech Sobczyk odczytał korespondencję prowadzoną w powyŜszej
sprawie, a były to pisma otrzymane z dnia:
- 11 marca 2005 r. odpowiedź z DTŚ,
- 27 stycznia 2005 r. od Marszałka – postanowienie,
- 21 lutego 2005 r. – od Marszałka postanowienie,
- 24 stycznia 2004 r. postanowienie Wojewody.
Naczelnik Wydziału Urbanistyki i Architektury Wojciech Sobczyk stwierdził, Ŝe jest
to wstępna koncepcja do przedyskutowania, to nie jest materiał na podstawie ktĂłrego będzie
robiony projekt, dopiero po wniesieniu uwag odnośnie jej przebiegu przez nasze miasto i po
przedstawieniu 14 stycznia u Marszałka, po czym zostanie prawdopodobnie zlecona przez
DTS koncepcja i ogłoszony przetarg. Na spotkaniu zorganizowanym przez DTS prosił o
opracowanie koncepcji na aktualnych mapach w skali 1-2tys. z zaznaczonymi granicami
działek, aby wiedzieć ile zajmie terenĂłw, poniewaŜ będą ich czekały zadania z zakresu
nieruchomości – a konkretnie o wykup, aby wiedzieć jednoznacznie.
Gdy powstanie koncepcja wtedy będzie moŜna działać.
Przewodniczący Komisji stwierdził, Ŝe na kolejnym spotkaniu powinny być wskazane
konkretne wnioski dotyczące przebiegu tej trasy. Mamy wnieść uwagi do proponowanej
koncepcji.
W związku z powyŜszym Komisja przekazała wniosek do Prezydenta Miasta o treści
następującej:
„Komisja ds. Rozwoju Miasta na posiedzeniu w dniu 04 stycznia 2006 roku
wystąpiła z wnioskiem, aby państwo radni w ciągu najbliŜszego tygodnia przedstawili na
piśmie uwagi i złoŜyli do Biura Rady Miejskiej, dotyczące przebiegu Drogowej Trasy
Średnicowej łącznie z odpowiedzią na pytanie czy jest ta trasa miastu potrzebna czy teŜ nie”.
Wynik głosowania: 5 za, 0 przeciw, 1 wstrzymujący.
PowyŜszy wniosek został przekazany wszystkim radnym.
Na tym zakończono posiedzenie.

Ten post edytował :)

[Hator]

Boze, ten kto pisal ten protokol to chyba ma mature od giertycha.
Ja rozumiem koneizcnosc nadazania w pisaniu za rozmowcami, ale chyba pod koniec takiej rozmowy, mozna by na 10 min przysiasc i poprowadzic stylistyke by to mialo rece i nogi.
A tak, jak czytam ten protokol to polowy rzeczy nie wiem.

Priorytet z I 2006- widac ze duzo sie dzieje w UM w tej sprawie... :/

Ten post edytował Hator

[pozdrawiam]

A co Przebiegu to ciekawe, kiedy wreszcie odczepią się od ul Piłsudskiego. Prowadzenie nawet fragmentu trasy tą ulicą jest niezwykle skomplikowane i kosztowne. Nie lepiej poprowadzić ją wzdłuż torów nad DK1 i zakończyć w rejonie ulicy Roździeńskiego.

[:)]

znalazlem ciekawostke

katowicki wezel DTŚ z Rozdzienskiego jest wliczony juz do projektu Katowice-DG (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/biggrin.gif) A wiec w ten spsob zacznie sie szybko budowa odcinka w strone DG (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/wink.gif) szkoda ze na tym wezle skonczy sie na kilka lat

Biuletyn Zamówień Publicznych Nr 275 z dnia 16.10.2006
POZYCJA 53415

OGŁOSZENIE O ZAMÓWIENIU - roboty budowlane

Katowice: modernizacja węzła drogowego Al. Roździeńskiego - ul. Murckowska - ul. Bagienna w Katowicach - II etap w ramach zadania Drogowa Trasa Średnicowa Katowice - Dąbrowa Górnicza
1.5) Określenie przedmiotu zamówienia: wykonanie robót budowlanych pn.:

Modernizacja węzła drogowego Al. Roździeńskiego - ul. Murckowska - ul. Bagienna w Katowicach - II etap

w ramach zadania Drogowa Trasa Średnicowa Katowice - Dąbrowa Górniczaw zakresie:

a)przebudowy układu drogowego,

b)budowy i przebudowy kanalizacji deszczowej,

c)przebudowy i zabezpieczenia sieci wodociągowej,

d)przebudowy i zabezpieczenia urządzeń teletechnicznych

e)budowy oświetlenia ulicznego oraz przebudowy i zabezpieczenia urządzeń elektroenergetycznych,

f)budowy murĂłw oporowych na palach wierconych,

g)docelowej organizacji ruchu,

h)organizacji ruchu na czas prowadzenia robĂłt,

i)wycinki drzew i krzewĂłw wraz z karczowaniem.

[syzio]

Tylko patrze jak będą zaczynać budowe (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Mam jeszcze pytanie gdzie w DG bedzie się kończyła DTŚ ?

Ten post edytował syzio

[:)]

Tylko patrze jak będą zaczynać budowe (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Mam jeszcze pytanie gdzie w DG bedzie się kończyła DTŚ ?

1. no w DG to szybko nie zobaczysz niestety (pewnie juz bedziesz pelnoletni (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/wink.gif) )
2. na S1/Pilsudskiego

[:)]

marzac (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/rolleyes.gif) o DTS w DG kilka fotek z ostatnich prac na katowickim odcinku

(IMG:http://i13.tinypic.com/451v9g5.jpg)

(IMG:http://i14.tinypic.com/47v72m9.jpg)

(IMG:http://i13.tinypic.com/2hofs6q.jpg)

(IMG:http://i13.tinypic.com/2hqh2xh.jpg)

(IMG:http://images2.fotosik.pl/224/74c96e1c8ff0fe4b.jpg)

(IMG:http://images2.fotosik.pl/224/09357fe031932ec7.jpg)

[Hator]

ja dzis na zywo to ogladalem - wkoncu polgodzinny dojazd do ronda spod empika pozwala wpelni rozkoszowac sie widokami na nowa inwestycje.
fakt faktem - robi wrazenie.
czy ktos wie kiedy wkoncu otwarcie?

[mydliczek]

przedwczoraj w aktualnościach TVP3 mówili, że prace już dobiegają końca i zdaje się wczoraj lub dziś miał być odbiór inwestycji :)

[:)]

przedwczoraj w aktualnościach TVP3 mówili, że prace już dobiegają końca i zdaje się wczoraj lub dziś miał być odbiór inwestycji :)

odbior samego tunelu bedzie trwal kilka tygodni

[Zibar]

Echo miasta:

Łukasz Buszman, Echo miasta napisał:

Jak zakorkować Katowice


Prezydent Piotr Uszok zapowiadał, że w ważnych sprawach będzie się konsultował ze specjalistami. Wspieramy go i pytamy ekspertĂłw z Politechniki Śląskiej, jak pomĂłc miastu, przez ktĂłre nie da się przejechać.

[ciach]

Konieczny system

To wszystko nie spełni jednak swojej funkcji bez informowania o sytuacji na drogach w mieście.
– Proponujemy zintegrowany system zarządzania ruchem, wzorem np. Poznania – mĂłwi Karoń. – Jego zadaniem jest takie sterowanie sygnalizacją świetlną na skrzyżowaniach, aby nie dochodziło do zatorĂłw. Dodatkowo elektroniczne tablice informujące na bieżąco o tym, czy warto zjeżdżać w konkretną ulicę, czy trafimy na korek.
Chwalonym przez ekspertĂłw, ale połowicznym rozwiązaniem, jest budowa DTŚ-ki. Oceniają, że po jej oddaniu ułatwienia w komunikacji potrwają nie dłużej niż pięć lat.– To jest droga przeznaczona dla mieszkańcĂłw aglomeracji, dlatego całości problemĂłw nie rozwiąże. Dobrze by było, żeby chociaż prowadziła z Gliwic do Dąbrowy GĂłrniczej, a nie tylko Katowic – stwierdza Pawlicki.
– Mamy takie plany, ktĂłre chcemy realizować w latach 2007-2013 – zapowiadają w Urzędzie Marszałkowskim.

Szybka komunikacja

Pozostaje komunikacja miejska, mieszająca się ze zwykłym ruchem.
– Rozwiązaniem mogłaby stać się tzw. szybka linia tramwajowa z bezkolizyjnymi skrzyżowaniami biegnąca np. DTŚ-ką – mĂłwi Pawlicki. – Poza tym, jeśli chcemy by drogą szybkiego ruchu poruszały się autobusy, to musi mieć ona przynajmniej trzy pasy, co jest spełnione w przypadku DTŚ.

Ciekawe czy to będzie dotyczyć odcinka K-ce-Gliwice, czy też trzy pasy i tramwaj będzie na całości od Gliwic do Dąbrowy ?!

Ten post edytował Zibar

[:)]

przeciez na 2007-13 nie ma kasy na odcinek do DG.
Na temat odcinka w strone DG nic nie wiadomo. Za to w Gliwicach DTŚ bedzie tylko 2+2 a miejscami nawet jednojezdniowa z 2 pasami w obie strony, bez pasa zieleni na srodku

[Mick]

@ :)
to że nie zapisali tego w RPO w inwestycjach kluczowych, czy jak się one tam zwą, wcale nie znaczy, że nie może to być w ramach tego programu zrealizowane. Wystarczy przygotować i złożyć dobry wniosek, który być może dobrze zostanie oceniony - i do roboty.

[bzenek]

@ :)
to że nie zapisali tego w RPO w inwestycjach kluczowych, czy jak się one tam zwą, wcale nie znaczy, że nie może to być w ramach tego programu zrealizowane. Wystarczy przygotować i złożyć dobry wniosek, ktĂłry być może dobrze zostanie oceniony - i do roboty.

Oj, chyba zatrułeś się kiełbasą wyborczą (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Wbrew pozorom pieniędzy z UE nie jest nieskończona ilość. A już na pewno nie tyle aby sfinansować każdą zachciankę. Poza tym trzeba mieć środki na wkład własny i przygotowanie inwestycji. Jak już się ma te środki to trzeba się zastanowić czy czasami nie ma ważniejszych potrzeb. A jak nie ma ważniejszych potrzeb to trzeba udowodnić, że DTS do Dąbrowy jest ważniejsza od np. trasy Oświęcim-Pszczyna-Rybnik-Jastrzębie-RacibĂłrz.

Ten post edytował bzenek

[Mick]

Nie mówię, że pieniędzy z UE jest nieskończona ilość.
Ale powiem, że pieniędzy z RPO będzie dużo więcej niż ze ZPORR, a ile projektów ze ZPORR uzyskało wsparcie - poza II Priorytetem i Dz. 3.4 - każdy może sprawdzić. (Swoją drogą postaram się jutro jakieś dane tu wrzucić).

Najpierw trzeba policzyć ile DTŚ Wschód ma kosztować, potem można brać się za zapewnienie finansowania. Kiedy będzie wkład własny to droga do środków UE jest prawie otwarta.
Trochę chcenia!

Natomiast udowodnić że DTŚ Wschód jest ważniejsza niż trasa Oświęcim-Pszczyna-Rybnik-Jastrzębie-Racibórz wcale nie będzie trudno.

[:)]

ja mam obawy czy znajda sie tak duze pieniadze. Moze znajda sie na przygotowanie inwestycji ale watpie czy na budowe. Bedzie masa innych projektow i bedzie sie mowilo ze juz przeciez na DTŚ zachod ida wielkie srodki a ta sobie poczeka. Mam nadzieje ze sie bede mylil

[Mick]

OK popatrzyłem trochę.
Pieniądze na drogi (takie większe - regionalnego znaczenia) będą w dwóch programach:
1. Regionalny Program Operacyjny Woj. Śląskiego - Działanie 7.1 Modernizacja i rozbudowa sieci drogowej
• Poddziałanie 7.1.1. Modernizacja i rozbudowa kluczowych elementĂłw sieci drogowych
Tutaj jest 155 mln euro na lata 07-13, przy czym 124 łykają 3 projekty kluczowe - DTŚ Zachód 75 mln; obwodnice Rybnika i Żor 25 mln i 24 mln dla DTŚ Wchód I etap - budowa drogi z Katowic do Mysłowic.
Na inne tego typu drogi zostaje 31 mln, z czego 20 mln pójdzie na konkursy - nabory wniosków, a 11 mln na projekty subregionalne (a w tym to nie wiem jak te pieniądze będą wydawane).
Na drogi "uzupełniającej kluczową sieć drogową" zapisano dodatkowo 85 mln euro.
W ZPORR 2004-2006 na wszystkie drogi o znaczeniu regionalnym było ok. 70 mln euro - wyszło 27 projektów.

2. Program Operacyjny Infrastruktura i Środowisko - Działanie 8.2 Drogi krajowe poza siecią TEN-T (czyli nie na autostrady, te mają inną działkę).
Zapisali na to 740 mln euro, obecny SPO Transport na drogi (łącznie z autostradami) miał 700 mln co włożono w 74 projekty. Działanie realizowane będzie poprzez budowę i przebudowę dróg krajowych, położonych
poza siecią TEN-T, w zakresie:
· budowy odcinkĂłw drĂłg ekspresowych,
· przebudowy drĂłg krajowych, z dostosowaniem do nośności 11,5 t/oś,
· przebudowa i budowa ulic miejskich leżących w ciągach drĂłg krajowych, przebiegających przez miasta na prawach powiatu,
· budowy obwodnic miast w ciągach drĂłg krajowych.
Na podobne projekty, ale w ramach sieci TEN-T jest 6480 mln euro. Ale to pĂłjdzie przed wszystkim na autostrady (u nas A1 pewnie).

Czyli można nieco wyrwać, tylko trzeba chcieć. A z tym chceniem jest różnie. Jest prowadzona dla potrzeb śląskiego RPO taka baza projektów na lata 2007-13. Generalnie nie ma ona jakiegoś wielkiego znaczenia, ale daje informację o tym, co kto planuje robić, i czy przygotowuje już jakieś projekty.
W Dziale "Transport" DG zgłosiła do tej pory 0 projektów. Sosnowiec dla przykładu 13, Będzin 9 itd.

[mucha]

Pewnie to co napiszę jest kontrowersyjne, ale chciałbym żeby mi ktoś wyjaśnił jaki jest sens budowania DTŚ Wschód.
Nie mówię, że sensu nie ma, tylko, że ja go nie widzę. A fachowcem wielkim nie jestem.
DTŚ ma kosztować ogromne pieniądze. A wg mnie nie przyspieszy specjalnie podróży do Katowic. Wydaje mi się, że i tak mamy niezły dojazd do stolicy Śląska przez DK94 (przydałoby się tylko zlikwidować kolizyjne skrzyżowania, o ile to możliwe).

[Hator]

kazda nowa droga - zwlaszcza autostrada - jest kluczowym czynnikiem do rozwoju gosp terenow wokol.
Spojrz ile powstaje magazynow, centrow log, zakladow prod, centrow handlowych itp wokol takiego terenu
jak myslisz -czemu 9 lat temu Metro Group wybudowalo M1 w poblizu skrzyzowan drogi Czestochowa-Katowice i Krakow - Katowice, pozniej Platforma, salon i serwis MANa, budynki konferencyjne, rok temu powstala tam baza dla GLSu, a w tym roku buduje sie centrum dystrybucji.
...takich przykladow mozna mnozyc.
chcesz - to mozna komu innemu budowac drogi - Ci inni napewno sie uciesza.
pozdr

[mucha]

kazda nowa droga - zwlaszcza autostrada - jest kluczowym czynnikiem do rozwoju gosp terenow wokol.
Spojrz ile powstaje magazynow, centrow log, zakladow prod, centrow handlowych itp wokol takiego terenu
jak myslisz -czemu 9 lat temu Metro Group wybudowalo M1 w poblizu skrzyzowan drogi Czestochowa-Katowice i Krakow - Katowice, pozniej Platforma, salon i serwis MANa, budynki konferencyjne, rok temu powstala tam baza dla GLSu, a w tym roku buduje sie centrum dystrybucji.
...takich przykladow mozna mnozyc.
chcesz - to mozna komu innemu budowac drogi - Ci inni napewno sie uciesza.
pozdr

Ale przy trasie średnicowej raczej nie będzie miejsca na takie inwestycje. Ona ma z założenia służyć do szybkiego przemieszczania się między miastami aglomeracji i niczego innego. Chyba że się mylę...
Jedyny argument, który mnie przekonuje to ten, że DK94 niedługo się zatka.

Ten post edytował mucha

[Hator]

tak tylko, ze juz przy tej srednicowce powstalo rok temu silesia w centrum katowic
przy nitce do wroclawia - miedzy os witosa w kat a chorzowem - wybudowal sie magazyn prologis.
poczekaj rok to zobaczysz co sie bedzie dzialo.

[Zibar]

Pewnie to co napiszę jest kontrowersyjne, ale chciałbym żeby mi ktoś wyjaśnił jaki jest sens budowania DTŚ Wschód.
Nie mówię, że sensu nie ma, tylko, że ja go nie widzę. A fachowcem wielkim nie jestem.

Wg mojej wiedzy (tzn. to co przeczytałem na ten temat w prasie, usłyszałem radio i TV, oraz własnych doświadczeń), obecny system dróg GOP, przy tym wzroście natężenia ruchu zakorkuje się za 5 lat. Tak, że każda droga na tym odcinku jest potrzebna, zwłaszcza w obliczu tego, że w DG zaczynają się lokować nowe firmy, a żeby było ich jeszcze więcej, potrzebujemy więcej dróg... i tak się koło zamyka.

[:)]

Pewnie to co napiszę jest kontrowersyjne, ale chciałbym żeby mi ktoś wyjaśnił jaki jest sens budowania DTŚ Wschód.
Nie mówię, że sensu nie ma, tylko, że ja go nie widzę. A fachowcem wielkim nie jestem.
DTŚ ma kosztować ogromne pieniądze. A wg mnie nie przyspieszy specjalnie podróży do Katowic. Wydaje mi się, że i tak mamy niezły dojazd do stolicy Śląska przez DK94 (przydałoby się tylko zlikwidować kolizyjne skrzyżowania, o ile to możliwe).

i miales taki niezly dojazd gdy na DK94 byl remontowany wiadukt i jezdzilo sie po Pogonii albo przez Bedzin?
DK94 swoja droga trzeba przebudowac - poszerzyc czesciowo do 3 pasow i wkoncu wybudowac wiadukt kolo Makro - mial powstac zaraz po jego zbudowaniu (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/biggrin.gif) takze zlikwidowac przejcie dla pieszych kolo Auchan.

Zobacz jaki ruch jest obecnie na S86 (jeden z najbardziej ruchliwych odcinkow drog krajowych w Polsce). A co bedzie w przyszlosci? A jesli DK94 nie zostanie przebudowana to tez nie bedzie za kilkanascie lat wesolo.
Oczywiscie DTŚ bedzie dalej ale nie wiem czy dluzej. Do tego uzyskamy polaczenie z czesia Sosnowca i Myslowicami.
A najwazniejsze - wreszcie bedzie alternatywna trasa do Pilsudskiego (juz teraz tyle osob narzeka na sygnalizacje) i Sobieskiego w DG. Jesli nie powstanie to tez za kilkanascie lat bedzie zle.

[:)]

i jeszcze z innego punktu widzenia - co moga dac takie trasy. A do tego DTŚ to srednicowka a nie obwodnica

(IMG:http://bi.gazeta.pl/im/5/2822/m2822615.gif)

Gigantyczny kredyt na budowę obwodnicy Poznania?
Lech Bojarski, Poznań
2006-11-30, ostatnia aktualizacja 2006-11-30 21:36
Miasto gotowe jest zaciągnąć nawet kilka miliardów złotych długu, bo ekonomiści obliczyli, że dzięki trasie Poznań zarobi krocie
Duże miasta potrzebują obwodnic, które oprócz oczywistych korzyści dla komunikacji przynoszą także wymierne korzyści gospodarcze. Klasyczny przykład to Londyn. Budowę tamtejszej obwodnicy M-25 zakończono w drugiej połowie lat 80. ubiegłego wieku. Skutki? Obroty przedsiębiorstw w różnych sektorach gospodarki Londynu wzrosły o 30 proc. Powstały tysiące nowych miejsc pracy, np. w nowych biurach zatrudnienie znalazło aż 160 tys. ludzi.

Na podobnego typu zyski liczy stolica Wielkopolski. Planowana miejska obwodnica, która połączy dzielnice i trasy wylotowe z Poznania nazywana jest "trzecią ramą". Ma to być dwujezdniową trasa o standardzie drogi ekspresowej z ponad 20 bezkolizyjnymi węzłami oraz ponad 40 mostami i wiaduktami. Droga będzie przebiegać przez tereny mocno zurbanizowane, więc trzeba też będzie zbudować tunele. Wraz z wykupem gruntów na budowę trzeciej ramy miasto musi wydać 6,2 mld zł. To aktualnie największy przygotowywany projekt drogowy tego typu w Europie Środkowo-Wschodniej.

Koszt budowy przekracza jednak możliwości samorządu, bo wynosi tyle co trzy lub cztery całe budżety Poznania. Skąd wziąć tyle pieniędzy? Miasto będzie się starało o dofinansowanie części obwodnicy przez Unię Europejską. Gdyby się udało, to i tak na budowę pozostałej części trzeciej ramy potrzebne będą jeszcze ok. 4 mld zł. - Są instytucje finansowe gotowe dać kredyt, który miasto spłacałoby po wybudowaniu trzeciej ramy nawet przez 35 lat - mówi Mirosław Kruszyński, zastępca prezydenta Poznania.

Władze miasta poważnie rozważają zaciągnięcie tak wielkich zobowiązań, bo ekonomiści wyliczyli, że w przyszłości Poznań stać będzie na ich spłatę. Centrum Ekspertyz Gospodarczych przy poznańskiej Akademii Ekonomicznej policzyło, ile w perspektywie wielu lat da gospodarce Poznania miejska obwodnica. Oszacowano jak zasilany będzie budżet miasta po powstaniu obwodnicy aż do 2050 r. Założenia były bardzo ostrożne, przyjmowano nawet niższe wskaźniki wzrostu gospodarczego czy cen nieruchomości, które np. przy autostradzie A2 w Poznaniu w ciągu dwóch lat podrożały o 100 proc. A i tak okazało się, że na trzeciej ramie miasto zrobi świetny interes, a zyski z powstania obwodnicy będą dużo większe niż raty spłacanego kredytu.

Eksperci szacują, że efektem budowy trasy będzie bowiem uruchomienie aż 47 obszarów inwestycyjnych w jej bliższym i dalszym (do 1,5 km) sąsiedztwie. Otworzą się tereny pod inwestycje, budownictwo mieszkaniowe, obiekty rekreacyjne.

Z ekspertyzy CEG wynika, że wpływy m.in. ze sprzedaży miejskich działek, podatków od nieruchomości, z udziałów w podatkach PIT i CIT wyniosą do 2050 r. co najmniej 18 mld zł. Rocznie budżet miasta będzie więc większy o co najmniej pół miliarda złotych.

Na razie trzecia rama Poznania istnieje tylko na papierze, ale wkrótce ma to się zmienić. Przebieg trasy został już ostatecznie zatwierdzony przez radę miasta, a w ciągu dwóch lat powinna się rozpocząć budowa pierwszych odcinków, m. in. fragmentu obsługującego okolice stadionu Lecha Poznań. Poznań musi już teraz przygotować całą dokumentację akurat tej części obwodnicy, bo wiosną przyszłego roku UEFA będzie decydować, komu przyznać organizację mistrzostw Euro 2012.

Cała obwodnica Poznania ma być gotowa do 2015 r.

[:)]

9 grudnia otwarcie tunelu w Katowicach :)

prawdopodobnie w godzinach:
9-11 zwiedzanie dla wszystkich
12 - uroczyste otwarcie
13 - otwarcie dla ruchu

chyba nie bedzie tak slisko jak w tym: (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/laugh.gif)

http://www.metacafe.com/watch/71801/lefort...tunnel_of_death

(jesli wam nie zadziala to sprobujcie w IE, bo nie wiem czemu w tej chwili pod moja Opera nie dziala - a dzialalo)

Ten post edytował :)

[Krawiec]

@mucha

Wszystko co trzeba powiedzieli przedmĂłwcy, a ja jeszce dodam że DTŚ poprawi dojazd na teren targĂłw EXPO na granicy Sosnowca z Dąbrową.

Ten post edytował Krawiec

[kwintosz]

Mały off-top. Dobra wiadomość dla nas wszystkich. Tunel w Katowicach, oficjalnie otwarty od dziś dla ruchu. Ciekaw jestem czy rozładują się korki w końcu od strony DG i Sosnowca.

[vacu]

Mały off-top. Dobra wiadomość dla nas wszystkich. Tunel w Katowicach, oficjalnie otwarty od dziś dla ruchu. Ciekaw jestem czy rozładują się korki w końcu od strony DG i Sosnowca.

hmm... a nie mogliby tego zrobić rano? Dziś koło 13 od okolic siedziby ING do mniej więcej "gwiazd" jechałem prawie pół godziny (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/sad.gif) Tunel jescze był zamknięty ale coś tam się chyba działo, bo była masa gapiów. Też jestem ciekaw czy te korki się rozładują choć myślę, że na początku nie, bo ruch wokół tumelu jest jakoś dziwnie zorganizowany [zwłaszcza od strony Sosnowca] i ja za każdym razem nie mogę się połapać który pas do czego (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Zibar]

Na razie to do tunelu nie dojedziesz (w dzień roboczy) od strony Sosnowca bo utkniesz na zwężeniu przy IKEA , o wiele szybciej jest przez Dąbrówkę i Braci Oblatów - i tutaj właśnie jest uzasadnienie dla DTŚ do DG. Jakiekolwiek utrudnienie na Roździenskiego i cały ruch na osi wschód-zachód lezy.

[Bartek]

hmm... a nie mogliby tego zrobić rano? Dziś koło 13 od okolic siedziby ING do mniej więcej "gwiazd" jechałem prawie pół godziny (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/sad.gif) Tunel jescze był zamknięty ale coś tam się chyba działo, bo była masa gapiów. Też jestem ciekaw czy te korki się rozładują choć myślę, że na początku nie, bo ruch wokół tumelu jest jakoś dziwnie zorganizowany [zwłaszcza od strony Sosnowca] i ja za każdym razem nie mogę się połapać który pas do czego (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Tlumy byly bo od 8:30 do 13:00 mozna bylo sie przejsc tym tunelem, pozniej od 13 do 14 byla operacja zmiany ustawien swiatel i caly ruch byl puszczany w tunel i o 13:32 oficjalnie otwarto tunel.

Tutaj http://forum.gkw.katowice.pl/viewtopic.php...&start=1400 sa fotki ;-)

[:)]

no dzisiaj w Katowicach bylo szalenstwo (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/biggrin.gif)
najpierw tlumy ludzi ogladalo i zwiedzalo pieszo tunel robiac sobie zdjecia. Nastepnie ci ktorzy chcieli pokonac go pierwsi ustawili sie na kilkadziesiat minut wczesniej w korku :)

przykladowe fotki:

http://www.bula.livenet.pl/DTS%2009.12.06%...tw/DTS%2002.JPG
http://www.bula.livenet.pl/DTS%2009.12.06%...tw/DTS%2008.JPG
http://www.bula.livenet.pl/DTS%2009.12.06%...tw/DTS%2011.JPG
http://img84.imageshack.us/img84/61/s3700068lh6.jpg
http://www.bula.livenet.pl/DTS%2009.12.06%...tw/DTS%2002.JPG
http://www.bula.livenet.pl/DTS%2009.12.06%...tw/DTS%2007.JPG
http://www.bula.livenet.pl/DTS%2009.12.06%...tw/DTS%2011.JPG
http://www.bula.livenet.pl/DTS%2009.12.06%...tw/DTS%2014.JPG
http://www.bula.livenet.pl/DTS%2009.12.06%...tw/DTS%2019.JPG

i filmik z przejazdu od estakady nad Bochenskiego do wezla z Rozdzienskiego:
http://www.youtube.com/watch?v=VYpsPiSG4bQ

[Hator]

znalezione na forum DG z gazeta.pl

Załączony plik

 dts.jpg ( 321,49K ) Liczba pobrań: 103

 

[szer]

Wątpie by tak pobiegła....wiele budynków do wyburzania.... Jeszcze puścić Dąbskiego....ta droga wprawdzie ma po dwa pasy w każdą strone ale remont tego i robienie pod DTŚke zajmie wieki....jeszce będą objazdy i wogóle....Przez Sobieskiego i do Limanowskiego? Super na tamtej drodze ledwo 604 i 644 wykręcały (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/laugh.gif) a co dopiero DTŚ tam puszczać.... No chyba żeby bardzo blisko torów puścić to można zrozumieć.

[Krawiec]

Wyobrażam sobię tę trasę, naprawdę wielkie ułatwienie w przepmieszczaniu się wewnątrz Zagłębia. Można powiedzieć kręgosłup komunikacyjny Zagłębia. W Sosnowcu jeden krótki odcinek mnie zastanawia, a mianowicie Konstantynów. Po pierwsze leci tam torowisko linii 24, po drugie odległość między biurowcem foster-wheeler, a liceum jest niewielka.

W dalszym ciągu interesuje mnie skąd weźmiemy setki milionów złotych na DTŚ Wschód.

[:)]

znalezione na forum DG z gazeta.pl

a na naszym forum prawie 2 lata temu (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/tongue.gif)
zobacz pierwsza strone watku (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/tongue.gif)

zrobiona przez hermita i mnie na SSC (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/wink.gif) na podstawie artykulow i wypowiedzi. Mozliwe ze przebieg w DG bedzie nieco inny - zamiast Limanowskiego to Kolejowa, cztli byc moze jednak po tej stronie torow

[Mick]

Też jestem przekonany, że DTŚ było planowane po południowej stronie torów. I wydaje mi się też, że tak powinna lecieć.
Co do wyburzeń - wcale tak dużo by ich nie było - no bo gdzie? Między Dąbskiego i Sobieskiego?
Zaś sama Dąbskiego była zrobiona właśnie po to żeby tam puścić drogę dwupasmową o znaczeniu ponadlokalnym. Chyba że już przyzwyczajamy się do tego, że w naszym kraju w szczerym polu, znikąd donikąd może sobie być droga dwupasmowa. Vide - ul. Podlesie.

Wyburzenia (2) - Nie wiem co za idiota zezwolił na budowę domków przy Granicznej na przedłużeniu Al. Zagłębia Dąbrowskiego.
To nowe osiedle zamknęło całkowicie DTŚ w kierunku zachodnim. Nie wiem jak teraz będą to rozwiązywać - estakada?? wiaduktem przez tory, a potem Limanowskiego? (czyli DTŚ po północnej stronie torów)
A może po prostu to wyburzyć?

[Dami7]

Też jestem przekonany, że DTŚ było planowane po południowej stronie torów. I wydaje mi się też, że tak powinna lecieć.
Co do wyburzeń - wcale tak dużo by ich nie było - no bo gdzie? Między Dąbskiego i Sobieskiego?
Zaś sama Dąbskiego była zrobiona właśnie po to żeby tam puścić drogę dwupasmową o znaczeniu ponadlokalnym. Chyba że już przyzwyczajamy się do tego, że w naszym kraju w szczerym polu, znikąd donikąd może sobie być droga dwupasmowa. Vide - ul. Podlesie.

Wyburzenia (2) - Nie wiem co za idiota zezwolił na budowę domków przy Granicznej na przedłużeniu Al. Zagłębia Dąbrowskiego.
To nowe osiedle zamknęło całkowicie DTŚ w kierunku zachodnim. Nie wiem jak teraz będą to rozwiązywać - estakada?? wiaduktem przez tory, a potem Limanowskiego? (czyli DTŚ po północnej stronie torów)
A może po prostu to wyburzyć?

He, he - wyburzyć! (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/biggrin.gif) A kto wypłaci odszkodowania 24 mieszkańcom domów, średnio pewnie po 500-700 tysięcy? Zresztą - w pobliżu osiedla domów, jego lewym (patrząc w stronę DG) skrajem przechodzi magistrala ciepłownicza, zasilająca centrum DG.
Raczej sądzę, że DTŚ-ka powinna lecieć północną stroną torów, ewentualnie właśnie w pobliżu osiedla domów powinna estakadą przechodzić na stronę południową.
Natomiast bardzo dobrze byłoby, gdyby istniejący wiadukt rozbudować dodając nasyp w kierunku zachodnim i po nasypie poprowadzić drogę łączącą się z ulicami Kolejową i Kościuszki. Dało by to lepszy dojazd od strony centrum do magistratu i odwrotnie - od strony Gołonoga np. do CH Pogoria.

[Mick]

:) Wyburzyć!! To oczywiście nie nastąpi.
Chcę tylko zwrócić uwagę na jedną rzecz:
Ostatnio jechałem przez Warszawę z człowiekiem, który w niej mieszka (on prowadził). No i opowiadał, że wielka szkoda, że 40-50 lat temu (a nawet w latach 70-tych) nie powstały jakieś plany rozwoju sieci drogowej, tak żeby "zarezerwować" pasy ziemi pod przyszłe drogi. Żeby nikt tam nie wybudował np. szkoły, bloku albo fabryki gwoździ. Nie zrobiono tego i w ten sposób w Wawie nie ma teraz gdzie budować nowych szlaków komunikacyjnych - wszystko wymaga wyburzeń.
DG powstawała w latach 70 i pewne plany odnośnie pewnych dróg pewnie były.
OK. wyburzeń nikt nie lubi. Ale mój post to nie wezwanie do wjazdu buldożerów na osiedle przy Granicznej, ale pytanie do osoby, która zdecydowała, że osiedle to powstało. Chcę po prostu wiedzieć, na jakiej podstawie zezwoliła na zamknięcie trasy. Jakie analizy i studia pozwoliły jej stwierdzić, że Al. Zagłębia Dąbrowskiego nigdy nie będzie potrzebowała przedłużenia w kierunki centrum. Że szlak komunikacyjny biegnący od Dąbskiego w stronę "dworca" PKP i dalej do Zagłębia Dąbrowskiego nie jest temu miastu potrzebny.
A może powstała jakaś inna koncepcja? Może tunel pod tymi domkami :)

Po prostu trafia mnie coś, kiedy widzę, że domy buduje się w miejscach, które idealnie nadają się na drogę - w tym wypadku DTŚ, czyli nie byle uliczkę, ale trasę, która ma wzmacniać kręgosłup komunikacyjny miasta.
A w innych miejscach rosną chaszcze.

[:)]

@ Mick
na jakiej podstawie jestes przekonany ze DTŚ miala biegnac po poludniowej stronie torow?
Nie bylo o tym nigdy zadnych informacji a tylko gdzies przypadkiem daawno temu przy innych sprawach dotarlem do sprzecznych informacji. Po poludniowej stronie to byla planowana nie DTŚ ale obecna Al. Zaglebia Dabrowskiego 30 lat temu.
Zaglebiowski odcinek DTŚ wstepnie jest planowany wlasnie po szlakach istniejacych drog aby bylo jak najmniej wyburzen. Obecnie nie wiemy nawet czy bedzie 3 czy 2 pasmowa.
Nikt nigdy nie twierzdil ze Al. Zaglebia nie bedzie kontynuowana, a nawet przed pomyslem przedluzenia DTŚ planowano "obwodnice" centrum. Pozostawienie tego terenu na ktorym stoja domki tez do konca sprawy by nie rozwiazalo bo za nimi w kierunku centrum i tak bylaby masa domow do wyburzenia.
Tak samo nie wiaodmo dlaczego obecny wiadukt tak ostro skreca a mial biegnac prosto na Łancuckiego. Kiedys byly plotki ze ktos wysoko postawiony i majacy w tym interes zmienil przebieg.
Obecnie nie te domki sa najwiekszym problemem ale wiadukt. Gdyby nie on to na tym trudnym odcinku mozna by w ostatecznosci zwezyc DTŚ do 4 pasow (nie 2+2 i nie 3+3) i zrobic jednojezdniowa z bariera betonowa na srodku - tak bedzie w Gliwicach. Wtedy z trudem ale by sie to zmiescilo. Problem tylko co wtedy z wiaduktem - bo powinien byc z niego wjazd na DTŚ a tu wogole bylby do zburzenia :/
W ostatecznosci mozna wyburzyc te stare domy od strony torow a nowe odzdzileic ekranem i wtedy wejdzie nawet 3+3. No ale dalej problem wiaduktu. Mozna przezycic na druge strone torow i wtedy bylyby male wyburzenia ale dalej problem z obecnym wiaduktem (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/tongue.gif) Mozna tez zrobic estakade na tym odcinku biegnaca wzdluz torow ale koszt spory i co z obecnym wiaduktem (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/wink.gif)

[pulsatilla1214]

Zagłębia Dąbrowskiego już w chwili budowania miała być drogą o znaczeniu ponadlokalnym.

W okolicy dworca PKP w Golonogu po to też zbudowano przejście podziemne przewidując duży ruch (od kilku lat zasypane) - tu gdzie dwupasmowka (Piecucha) dziś się kończy. Zaraz dalej były prowadzone nawet wstępne prace budowlane - częściowo zrobiono nawet nasyp jednej strony wiaduktu, który miał przerzucic tę drogę nad torami. Dalej wzdłuż torów trasa miala biec prosto na Ząbkowice i łaczyć się z nieodległą wschodnia obwodnicą GOP.

[:)]

(IMG:http://img.naszemiasto.pl/grafika/lgDZ.gif)

W sprawie DTŚ konkretów wciąż brak
dziś

Przed wyborami dużo mówiło się o planach budowy zagłębiowskiej części Drogowej Trasy Średnicowej. Radnych już dawno wybraliśmy, a w sprawie DTŚ cisza.

Lesław Jakubik, zastępca naczelnika Wydziału Architektury i Urbanistyki UM w Dąbrowie Górniczej, twierdzi że w tej sprawie pośpiech nie jest wskazany.

- Zmieniły się władze, musi być czas na zapoznanie ich z projektami. Dąbrowa jest na końcówce tej drogi i ma w zasadzie do wyboru dwa warianty. Można poprowadzić trasę o podwyższonych parametrach do konkretnego punktu wskazanego w mieście. Można też stopniowo zwiększać klasę drogi tak, by przy wyjeździe z Dąbrowy osiągnąć konieczny standard - wyjaśnia.

Co do terenów pod DTŚ podobno obaw nie ma, bo w większości obowiązuje już tam plan zagospodarowania przestrzennego. Jedyny problem może być w okolicy kopalni Paryż, Huty Bankowej i ulicy Mireckiego.

- Tak naprawdę nie znamy kolejnych wersji projektu - mówi Lesław Jakubik.

Koncepcja przebudowy drogi jest w sosnowieckim magistracie. Projekt można zlecić, ale wtedy, kiedy będą już konkretne informacje o finansowaniu.

- Musimy liczyć na wsparcie rządowe lub unijne. Potrzebne jest spotkanie władz zagłębiowskich miast, ale gdy będziemy wiedzieć, jakie fundusze trafią na część zachodnią trasy od strony Gliwic - mówi Kazimierz Górski, prezydent Sosnowca.
(mano) - Dziennik Zachodni

przeciez to skandal zeby tak sie tym nie interesowac i do Sosnowca tak daleko. Przeciez to wladze maista powinny bardzo wspolpracowac przy planowaniu

[Mick]

Ciekawe jest to, że pan Lesław powiedział, że problemy mogą być koło Huty Bankowej, kopalni i ul. Mireckiego.
A my głowimy się nad przebiegiem drogi w okolicy dworca i dalej w kierunku wschodnim. Wygląda na to, że niepotrzebnie, bo zdaje się, że koncepcja dla tego odcinka już jest.
Pytanie: jaka?

[szer]

No mireckiego naprawde nie ma jak puścić....tak wogóle miejsca nie ma....A tunelu jak w katowicach nam nie wykopią choć było bo to dobre wyjście (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/wink.gif)

[:)]

A Mireckiego to przeciez ma tylko przecinac wiec do wyburzenia najwyzej kilka budynkow. Ciekawe co z wyburzeniami ul. Kolejowej i najtrudniejszym odcinkiem od Kolejowej do Al. Zaglebia Dabrowskiego.

Nie wiem czy w naszym urzedzie jest ekspert od rozwiazan komunikacyjnych - prawie na pewno nie, a ten Pan ktory sie wypowiadal chyba niezbyt wie o czym mowi albo to dziennikarz tak napisal

[szer]

Kilka budynków? W najlepszym wypadku całe ogródki działkowe. Zauwać że jeśli ma lecieć przez mireckiego i pod hute to musieli by wykosić szkołe sportową, przedszkole, pare domów podrodze i garaże. Ale to jest tylko troche...

[Bartek84]

@szer trochę dziwne byłoby puszczać DTŚ tak jak mówisz. Po co wyburzać domy, dość nowoczesną szkołę i przedszkole?
Ja bym zbudował DTŚ od Dąbskiego, przez teren gdzie stoją dwupoziomowe garaże (między Dąbskiego a Legionów), teren ogródków działkowych i połączyć ją z ul Sobiwskiego pomiędzy stacjami benzynowymi. Dalej puściłbym ją ul. Moniuszki, w prawo przez teren KWK Paryż, może byłoby to jakimś bodźcem do rozwoju tamtejszej SE, nie wiem czy jest taka możliwość żeby biegła w miejscu pokopalnianych torów kolejowych, dalej DTŚ omijałaby hutę i łączyła się z ul. Przybylaka, potem biegła prosto przez te rudery koło dworca, ul Kolejową (tu krzyżowała by się z ul Kościuszki, niekoniecznie musiałby tu być węzeł), zakończyłbym ją mniej więcej na wysokości ul Poniatowskiego. Dalej wzdłuż torów możnaby zbudować zwykłą jednojezdniową ulicę, która łączyła by koniec DTŚ z wiaduktem nad torami i al. Zagłębia Dąbrowskiego.
Tak ja bym to widział
(ech, wiem, za duĹźo SimCity)

[Zibar]

Niby dlaczego za dużo sim city. Aktualnie maja budować obwodnicę północną Bytomia, dla odpowiedniego prowadzenia trasy sa prowadzone wyburzenia, budowy wiaduktów, a nawet pod torami kolejowymi będzie 100 m tunel. Takie inwestycje wspólnie z innymi miastami mają dużą szansę na dofinansowanie z UE ( w przypadku Bytomia, to różne dopłaty mają sięgnąć 3/4 wydatków) więc lepiej się postarać, wydać trochę kasy teraz więcej i mieć rozwiązanie na wiele lat (przecież nie mieliśmy wielu problemów komunikacyjnych w Zagłębi dlatego, że w latach 70-ych wybudowano dużo wielopasmowych jezdni).

[:)]

ehhh ale kombinujecie a przeciez przebieg DTŚ jest znany.

Jakie szkoly i przedszkola chcecie burzyc? (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Przeciez od Dabskiego pojdzie skrajem ogrodkow dzialkowych gdzies miedzy Shellem i petla tramwajowa. Do wyburzenia max kilka budynkow.
A dalej przez kawalek bedzie biegla podobnie jak "odkrywa" Bartek84.
Przeciez mapke kiedys zrobilem - tam jest chyba jeden blad bo DTŚ prawdopodobnie jednak nie przetnie torow kolejowych i bedzie po poludniowej ich stronie

[pulsatilla1214]

Wszystko się zgadza, wklejaleś mapkę z zaznaczonym przebiegiem, choć było to daaawno i może nie wszyscy są tego świadomi (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/biggrin.gif)

(druga strona wątku, 9 luty 2005)

Ten post edytował pulsatilla1214

[Krawiec]

DTŚ Wschód to sprawa strategiczna dla Zagłębia. Po artykule Magdy w DZ widzimy na jakim etapie jesteśmy. Niestety jesteśmy w lesie...

Czy DTŚ to tylko hasło wyborcze czy też konkretny cel który leży na sercu naszym samorządowcom...?

Myślę, że należy zadać UM szereg szczegółowych pytań.

[Zibar]

Pewnie po zadaniu tych pytań usłyszymy, że nie jest to sprawa priorytetowa do momentu ukończenia DTŚ-ki na odcinku zachodnim (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/sad.gif) i dzięki temu nasz region poraz kolejny straci inwestycje na rzecz tamtego regionu, a do tego według ostatnich doniesieś A-1 będzie gotowa między 2010-12 i będzie to kolejny atut dla Gliwic i okolic. Dlatego nie mogę pojąć jak nasi samorządowcy zaprzepaścili szansę wykorzystania położenia DG przy przecięciu DK-1 i starej czwórki, dopóki A-4 nie była wybudowana (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/blink.gif) .

[Mick]

1. Ja pamiętam, że z 10-15 lat temu przebieg autostrady A1 był mocno dyskutowany. Tyle że w większości przypadków (gmin) wyglądało to tak:
- autostrada? broń boże, nie u nas!
Jedynie Gliwice od razu ogłosiły, że oni bardzo chcą mieć autostradę. I dostali. I bardzo dobrze, reszta nie chciała.

2. Trzeba pamiętać, że właśnie 10 lat temu, to wschodnia strona GOP miała szlaki komunikacyjne świetnie rozwinięte (obwodnica, droga na Olkusz, na Warszawę). Zachód miał jedynie starą hitlerowską autostradę Bytom - Gliwice. DTŚ w kierunku zachodnim był inwestycją mega potrzebną. I dalej jest - tę drogę trzeba skończyć. Wybór między DTŚ Wschód a DTŚ Zachód jest prosty - trzeba tę drogę poprowadzić najpierw do Gliwic.
Autostrada A4 jest już gotowa, ale ona nie rozwiązuje w pełni problemów komunikacyjnych zachodniej części GOP. Co więcej uważam, że dokończenie tej inwestycji jest też w interesie mieszkańców Zagłębia - łatwiej będzie im się dostać do Gliwic, Zabrza, Rudy itd. :)
I dalej - musimy popierać tą inwestycję, zaznaczając, że jest to jedynie jeden z elementów rozwoju sieci drogowej naszego kawałka kraju - następnym elementem, korzystnym także dla mieszkańców Śląska będzie przedłużenie DTŚ do DG.
Po prostu my i śląska część GOP już nie konkurujemy ze sobą w przypadku takich inwestycji - my jako GOP konkurujemy z Warszawą, Wrocławiem, Gdańskiem itd. Im szybciej ukończona zostanie DTŚ do Gliwic, tym szybciej dotrze ona do DG. Naszymi konkurentami gospodarczymi są Warszawa, Zagłębie Ruhry, Praga - a nie Gliwice, które de facto są w naszym teamie.

Nie obrażajmy się na to, że ktoś powie, że "nie jest to sprawa priorytetowa do momentu ukończenia DTŚ-ki na odcinku zachodnim". Parę lat temu w ogóle nie rozważano przedłużania DTŚ do DG. To, że teraz problemem jest termin realizacji tego przedsięwzięcia to już jest wielki postęp.

[Krawiec]

@ Mick

Wybór między DTŚ Zachód na odcinku Gliwice - Bytom, a DTŚ Wschód może być trudny i kontrowersyjny ale wybór pomiędzy halą Podium w Gliwicach, a DTŚ Wschód już powinien być oczywisty.

Fajnie by było jakby Gliwice lub Katowice mówiły też takim integracyjnym głosem jak Ty np. Gliwice mogłyby powiedzieć: nasze centrum logistyczne może poczekać, przecież konkurujemy z Warszawą i Wrocławiem więc trzeba dofinansować Sławków i Sosnowiec. Katowice mogłyby też w duchu jedności powiedzieć niech targi górnicze będą w Sosnowcu, przecież lepiej żeby zostały w GOP-ie niż przeniosły się do Ostrawy.

Bądźmy realistami Mick...

[:)]

nareszcie cos nowego!

silesia-region.pl/

Drogową Trasą Średnicową na wschód

Miasta muszą określić swój udział w kosztach współfinansowania inwestycji


W gmachu Urzędu Marszałkowskiego odbyło się robocze spotkanie w sprawie realizacji projektu „Drogowa Trasa Średnicowa Katowice – Dąbrowa GĂłrnicza”. Uczestniczył w nim członek Zarządu Jarosław Kołodziejczyk i przedstawiciele miast, przez ktĂłre ma przebiegać projektowany odcinek DTŚ, tj. Katowic, Mysłowic, Sosnowca, Będzina oraz Dąbrowy GĂłrniczej.

Przypominamy, że 31 września 2004 roku podpisane zostało porozumienie pomiędzy Urzędem Marszałkowskim i pięcioma miastami w sprawie przygotowania i realizacji Drogowej Trasy Średnicowej Katowice-Dąbrowa Górnicza. Pod względem funkcji i parametrów technicznych ma ona odpowiadać realizowanej obecnie DTŚ Katowice-Gliwice i być jej kontynuacją. Koszt inwestycji szacuje się na 1 mld 600 mln zł, w tym na same roboty przygotowawcze 280 mnl zł. Nie można w tym przypadku liczyć na poważniejsze wsparcie ze strony Unii Europejskiej, bowiem w ramach Regionalnego Programu Operacyjnego można pozyskać na ten cel zaledwie około 25 mln euro, czyli 5 proc. kosztów całej inwestycji.

Podczas spotkania ustalono, Ĺźe do końca czerwca br. miasta określą, ile w ciągu najbliĹźszych 3 lat przeznaczą środkĂłw na prace przygotowawcze, natomiast Urząd Marszałkowski przygotuje na tej podstawie aneks do porozumienia z 2004 r. Są to powaĹźne kwoty, bo ogół wydatkĂłw na ten cel, w przypadku Katowic szacowane jest na 30 mln zł, Sosnowca – 95 mln zł, a Dąbrowy GĂłrniczej – 72 mln zł. Miasta oszacują takĹźe skalę wydatkĂłw na roboty budowlane. Samorząd WojewĂłdztwa zobowiązał się do wyznaczenia zakresu pomocy w sfinansowaniu tej inwestycji.

[Dami7]

Dziwny był ten rok 2004, wrzesień miał 31 dni...

[Hator]

no no no - ciekawy art udalo sie :) na naszym "wykopie" umiescic :)

choc to kropelka w morzu potrzeb to zawsze cieszy i daje nadzieje na jakas (??) przyszlosc w tej spraiwe

dami7 = sluszna uwaga. Pewnie za pare lat sie dowiemy ze wszystkie decyzje w sprawie DTS zainicjowane 31 IX 2004 nie beda wiazace i stana sie nielegalne z powodu wlasnie 31 (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Ten post edytował Hator

[kwintosz]

WspĂłlne starania o pieniądze

Prezydenci Dąbrowy GĂłrniczej, Będzina, Sosnowca i Mysłowic zwrĂłcili się do premiera Jarosława Kaczyńskiego o podjęcie decyzji dot. kontynuowania budowy Drogowej Trasy Średnicowej z Katowic do Dąbrowy GĂłrniczej na zasadach takiego montażu finansowego, jaki został przyjęty podczas budowy odcinka z Rudy Śląskiej do Katowic.

- GłĂłwnym celem tej inwestycji było skomunikowanie wschodniej części aglomeracji katowickiej z zachodnią połączeniem drogowym o parametrach technicznych umożliwiających bezpieczne i relatywnie szybkie poprowadzenie ruchu nie tylko tranzytowego ale rĂłwnież wewnątrz aglomeracyjnego – mĂłwi Zbigniew Podraza, prezydent Dąbrowy GĂłrniczej. – Zatem w ramach założeń „solidarnego państwa” proces inwestycyjny budowy wschodniego odcinka trasy średnicowej powinien być przeprowadzony w sposĂłb identyczny jak zrealizowany już odcinek zachodni. Odcinek Drogowej Trasy Średnicowej z Katowic do Dąbrowy GĂłrniczej ze względu na potrzeby rozwoju całej aglomeracji katowickiej winien być bezwzględnie realizowany.

Śląski Urząd Marszałkowski poinformował miasta zainteresowane realizacją projektu DTŚ przez ktĂłre przebiegać ma trasa o konieczności wzięcia na siebie zadań dot. przeprowadzenia prac przygotowawczych tj. doprowadzenia do uzyskania pozwoleń na budowę. Miasta określiły swĂłj udział w kosztach wspĂłłfinansowania inwestycji, ktĂłra ma przebiegać od Katowic poprzez Mysłowice, Sosnowiec, Będzin do Dąbrowy GĂłrniczej. Koszt inwestycji szacuje się na 1 mld 600 mln zł, w tym same roboty przygotowawcze wynieść mają 280 mln zł.

- Nie możemy liczyć na poważniejsze wsparcie z Unii Europejskiej, bowiem w ramach Regionalnego Programu Operacyjnego można pozyskać na ten cel zaledwie 25 mln euro czyli 5 proc. kosztĂłw całej inwestycji – wyjaśnia Paweł Gocyła, z-ca prezydenta miasta. – Inwestycja ta to duży wysiłek finansowy dla naszego regionu oraz poszczegĂłlnych miast, bo ogĂłł wydatkĂłw na ten cel w przypadku Katowic wyniesie ok. 30 mln zł, Sosnowca 95 mln zł, Dąbrowy GĂłrniczej 72 mln zł.

O zaangażowanie i wsparcie tej inicjatywy wystąpiliśmy do posłĂłw i senatorĂłw wojewĂłdztwa śląskiego.

Posłowie na Sejm RP – Wiesław Jędrusik, Witold Klepacz i Zbyszek Zaborowski złożyli interpelację w tej sprawie do ministra transportu, Jerzego Polaczka. Posłowie zapytali: Kiedy podjęta zostanie decyzja o kontynuowaniu budowy wschodniego odcinka DTŚ z Katowic do Dąbrowy GĂłrniczej oraz dlaczego Ministerstwo Transportu planuje budowę wschodniego odcinka DTŚ na innych zasadach finansowych niż przyjęte podczas budowy odcinka zachodniego z Katowic do Gliwic? O losach inwestycji informować będziemy na bieżąco.
dabrowa-gornicza.pl

Czyżby w końcu jakieś poważne ruchy??? Obyy..

Ten post edytował kwintosz

[:)]

pozwolcie ze z tej oazji zaspamuje

NARESZCIE!

jednak juz troche pozno. Trzeba bylo sie starac z innych programow UE - np tego wielkiego ogolnopolskiego ktory gwarantowal przyznanie bez konkursow. Przespali

[syzio]

Posłowie na Sejm RP – Wiesław Jędrusik, Witold Klepacz i Zbyszek Zaborowski złoĹźyli interpelację w tej sprawie do ministra transportu, Jerzego Polaczka. Posłowie zapytali: Kiedy podjęta zostanie decyzja o kontynuowaniu budowy wschodniego odcinka DTŚ z Katowic do Dąbrowy GĂłrniczej oraz dlaczego Ministerstwo Transportu planuje budowę wschodniego odcinka DTŚ na innych zasadach finansowych niĹź przyjęte podczas budowy odcinka zachodniego z Katowic do Gliwic?

Według mnie nie prędko. Nasi politycy zawsze grają na zwłoke.
Ale ze wcześniejszego artykułu:

Samorząd Województwa zobowiązał się do wyznaczenia zakresu pomocy w sfinansowaniu tej inwestycji.

[kwintosz]

Co do odcinka DTŚ WschĂłd to obserwuje bacznie także to co się dzieje na odcinku mającym powstać od Rudy Śl. do Gliwic. I tu upatruje szansę na szybszą realizacje DTŚ w stronę Dąbrowy. Ostatnie tygodnie przyniosły nam wiadomości o poważnych problemach w Gliwicach. O ile z odcinkiem zabrzańskim raczej nie będzie problemĂłw o tyle w Gliwicach są protesty nad planowanym przebiegiem drogi. Jeśli impas nadal by trwał można by walczyć o przesunięcie środkĂłw zarezerwowanych na tamten odcinek, na odcinek w kierunku DG. A pĂłki co nie zanosi się na szybkie rozwiązanie konfliktu. Stowarzyszenie "Gliwiczanie dla Gliwic" torpeduje wszelkie działania UM pĂłki co. A przecież termin w ktĂłrym należałoby zacząć działać w Gliwicach z planami, przetargami, wyburzeniami nieubłaganie się zbliża.

Mam nadzieję że nasze władze nie odpuszczą tej sprawy i doczekamy się wcześniej drogi niż w 2015-2016.. A najgorsze jest to że w budżecie wojewĂłdztwa nie ma na ten cel $ do roku 2013.. Więc musimy to wywalczyć sami..

Ten post edytował kwintosz

[pozdrawiam]

Co do odcinka DTŚ Wschód to obserwuje bacznie także to co się dzieje na odcinku mającym powstać od Rudy Śl. do Gliwic. I tu upatruje szansę na szybszą realizacje DTŚ w stronę Dąbrowy. Ostatnie tygodnie przyniosły nam wiadomości o poważnych problemach w Gliwicach. O ile z odcinkiem zabrzańskim raczej nie będzie problemów o tyle w Gliwicach są protesty nad planowanym przebiegiem drogi. Jeśli impas nadal by trwał można by walczyć o przesunięcie środków zarezerwowanych na tamten odcinek, na odcinek w kierunku DG. A póki co nie zanosi się na szybkie rozwiązanie konfliktu. Stowarzyszenie "Gliwiczanie dla Gliwic" torpeduje wszelkie działania UM póki co. A przecież termin w którym należałoby zacząć działać w Gliwicach z planami, przetargami, wyburzeniami nieubłaganie się zbliża.

Mam nadzieję że nasze władze nie odpuszczą tej sprawy i doczekamy się wcześniej drogi niż w 2015-2016.. A najgorsze jest to że w budżecie województwa nie ma na ten cel $ do roku 2013.. Więc musimy to wywalczyć sami..

No coś obawiam się że w DG będą dokładnie takie same protesty. Niech tylko przypomnę protest w związku ze ślimakiem przy Nemo, a to akurat pikuś przy DTŚ

[kwintosz]

Mimo wszystko w DG myślę, że nie powinno być aż takich akcji. W Gliwicach DTŚ-ka ma lecieć centralnie przez środek miasta, przecinając je na pół. W Dąbrowie zaś, droga przebiegać ma raczej nie przez samo centrum, a jeśli już blisko to przynajmniej terenami w małym stopniu używanymi. Oczywiście jak to u nas w DG, nie wiadomo do końca jak miałby wyglądać ten przebieg drogi ale mogę się założyć że tak jak to jest w Polsce zawsze, znajdzie się ktoś komu to będzie nie na rękę, lub będzie chciał na tym sporo zarobić (odszkodowania, wykupy itp). Mimo wszystko jestem dobrej myśli, jak już rozpoczęło by się coś konkretnego dziać, to nie powinno być większych problemów. Tym bardziej że jest czas aby wszystko dobrze przygotować.

[:)]

"ProtokĂłł nr 8 / 07 z posiedzenia Komisji Rozwoju Miasta odbytego w dniu 18 kwietnia 2007" - fragment dotyczacy DTŚ:

(...)
1. Modernizacja układĂłw drogowych miasta ze szczegĂłlnym uwzględnieniem Drogowej Trasy Średnicowej.
(...)

Ad. 1.
Na początku posiedzenia zabrał głos I Z-ca Prezydenta Miasta Henryk Zaguła, informując zebranych, że jako miasto zostaliśmy zobligowani do zarezerwowania terenu pod budowę Drogowej Trasy Średnicowej.
Do ciekawszych rozwiązań komunikacyjnych będą należały: przejazd bezkolizyjny na drugą stronę miasta przy ul Kościuszki, łącznie z wiaduktem od Centrum i ul. Łańcuckiego, przejazd pod torami oraz węzłami komunikacyjnymi jak np. na wysokości ulic Piłsudskiego, Kościuszki, węzeł Gołonoski a przy Morcinka – bezkolizyjnymi włączeniami, czyli możliwością zjazdu i wjazdu.
Nie jest jeszcze zabezpieczone finansowanie tego zadania. Dotychczas odbywało się ze środkĂłw budżetu Państwa. Było rĂłżnie adresowane: raz do realizatora DTŚ-SA, a po II etapie reformy administracji publicznej do powiatĂłw leżących na trasie odcinkĂłw realizacji DTS – tj. terenĂłw Chorzowa, Rudy Śląskiej, Katowice. Wszystkie miasta z tego rejonu w owym czasie zawarły Porozumienie z Zarządem WojewĂłdztwa Śląskiego, ktĂłry pełnił rolę koordynatora i w imieniu tychże powiatĂłw był odbiorcą dotacji celowej na realizację DTŚ. W ramach całej umowy z Europejskim Bankiem Inwestycyjnym, ktĂłry był głĂłwnym dawcą ciągĂłw drogi komunikacyjnej, Urząd Marszałkowski za zgodą Rady Sejmiku WojewĂłdztwa Śląskiego i poszczegĂłlnych Rad Powiatu podpisał też umowę na kredytowanie tego zadania. Budowa trasy została zakończona na rondzie w Katowicach.
Dalej do wykonania przewidywany jest odcinek, ktĂłrym można by było dojechać do Mysłowic oraz włączyć się do przyszłej autostrady. I ten odcinek drogi jest finansowany wg powyższych zasad. Jeśli chodzi o naszą gminę Dąbrowa GĂłrnicza oraz gminy Będzin i Sosnowiec zaproponowano nam, aby finansowanie odbywało się z własnych środkĂłw.
W związku z powyższym został przygotowany i wystosowany dokument do Premiera RP w tej sprawie z prośbą, by przy tego typu inwestycjach wszyscy byli traktowani tak samo.
Ma nadzieję, że zostanie podjęta pozytywna decyzja.

Według radnego Z. WrĂłblewskiego czas realizacji DTS jest jeszcze bardzo daleki, ale interesują go naturalne przeszkody, jak np.: przy ulicach Dąbskiego, Konopnickiej, Al. Zagłębia Dąbrowskiego (wysiedlenia, wyburzenia).
Pan Prezydent odpowiedział, że jest to przedsięwzięcie bardzo ważne dla rozwoju miasta, złożone i drogie w realizacji. W związku z tym nie przewiduje przeszkĂłd tego typu, lecz rozwiązania wielu problemĂłw, ktĂłre się pojawią oraz ochronę przed hałasem tych, ktĂłrzy pozostaną, co będzie uwzględniane w trakcie negocjacji. Natomiast, jeśli chodzi o organizacyjne przygotowanie tej inwestycji, to po zmianie ustawy w szczegĂłlnych warunkach realizacji. Co do tego typu drĂłg nie będzie problemu, – ponieważ od połowy grudnia ubiegłego roku decyzja lokalizacyjna i środowiskowa na taki przebieg kończy wszystkie sprawy wywłaszczeń - wszystkie procedury i zmiany prawa, na grunt właściciela, na ktĂłry już została wydana decyzja. Z mocy prawa przestały obowiązywać wszystkie umowy - w tym umowy o najem. Z punktu widzenia logistyki tego zadania jest to znacznie uproszczone. Pozostają jednak problemy, z ktĂłrymi będziemy musieli się borykać w momencie podjęcia decyzji o realizację. Mamy na razie wstępną lokalizację, przebieg, z ktĂłrego wyciągamy tzw. pola konfliktĂłw, ktĂłre są powoli identyfikowane. Gdy otrzymamy dokładną ścieżkę lokalizacyjną, gdy będziemy mogli powiedzieć, ktĂłrych budynkĂłw czy nieruchomości to dotknie wtedy będziemy się zajmować
i liczyć, ile należy wybudować mieszkań na zamianę, ile wypłacić odszkodowań. Na razie prowadzony jest proces decyzyjny szczegĂłlnie w zakresie finansowania tej inwestycji.

Wiceprzewodniczący K. Woźniczka zapytał, czy prawdą jest, że część gruntu przy wyjeździe z tut. Urzędu przy trasie dwupasmowej należy do Katowickiej Specjalnej Strefy Ekonomicznej i że te grunty są przeznaczone do sprzedaży, oraz jakie są zamierzenia finansowe, czy będzie dopłacała nam UNIA oraz czy można określić % udział.
Pan Prezydent o terenach nie był poinformowany. Jeśli chodzi o finansowanie odpowiedział, że decyzja zapadła w kategoriach 100% gminy. Środki unijne są już rozdysponowane na lata 2007-2013. W części są środkami, w ktĂłrych biorą udział poszczegĂłlni zarządzający projektami Ministerstwa.
Podobnie jak nasz projekt gospodarki wodno-ściekowej, ktĂłry został umieszczony na unikatowym wykazie projektĂłw. Są też inne tego typu zadania w zakresie komunikacji, transportu, rozjazdĂłw drogowych, ktĂłre mają charakter krajowy. Budżet Unii Europejskiej ze środkĂłw programu operacyjnego wspĂłłorganizuje układy komunikacyjne o charakterze krajowym – czyli autostrady i drogi szybkiego ruchu. Jest to jedno miejsce, w ktĂłrym znajdują się fundusze. Innym rejonem funduszy są to części z 43 miliardĂłw euro Regionalnego Programu Operacyjnego. W wojewĂłdztwie śląskim zostały rozdysponowane szczegĂłlnie
w infrastrukturze. Jeżeli mĂłwić o szansach zewnętrznego finansowania czy wspĂłł finansowania tej inwestycji, to, jeżeli nie będzie realizacji budżetem państwa, myśli, że w następnym okresie budżetowym 2014-2019 tego typu zadania znajdą się w Regionalnym Programie Operacyjnym lub w programach krajowych.

Radny Tomasz SkĂłra zapytał, co będzie z przedsiębiorstwami, w ktĂłrych kolizje wchodzi ta droga.
Pan Prezydent odpowiedział, że dzisiaj mĂłwimy na razie o proponowanym śladzie, obszarze ogĂłlności. Toczy się identyfikacja ilości miejsc, gdzie pojawią się problemy (jest to obszar rezerwy pod realizację ciągu komunikacyjnego). Ma świadomość, że będą to też obszary przemysłu, czy kwestia dogadania przebiegu, ustalenia strefy a w efekcie, że trzeba będzie zakład przenieść. Pokazał na mapie
i stwierdził, że może się okazać, że np. teren oznaczony kolorem pomarańczowym
z lekkim zapasem może zostać wyłączony z działalności inwestycyjnej. A gdy będziemy mieć już ten plan to będziemy rozmawiać z wszystkimi zainteresowanymi. Na dzień dzisiejszy ma za mało informacji. A co do rĂłżnicy między ingerencję w strefę budownictwa mieszkaniowego a strefę przemysłową zwrĂłcił uwagę na fakt, ktĂłry nie jest brany pod uwagę. W kolejnym miejscu w strefie zabudowy mieszkaniowej przy wyburzeniu 5-6 domĂłw z obu stron trzeba będzie wybudować potężne ekrany akustyczne, bo Ci mieszkańcy, ktĂłrzy pozostaną muszą mieć zabezpieczony komfort. Czyli koszt tej inwestycji będzie potężny, natomiast w strefie zabudowy przemysłowej zapłacą więcej za przejęcia terenĂłw, ale wtedy nie będą potrzebne ekrany akustyczne. Może się też okazać, że w skrajnym przypadku takie posunięcia będą się bilansować.

Przewodniczący I. Zugaj zadał pytanie w kwestii odciążenia głĂłwnej osi komunikacyjnej miasta. Od wielu lat planowane były 1-2 nitki, ktĂłre częściowo pokryły się z planowanym odcinkiem DTŚ. Ponieważ miasto musi się rozwijać, jest ciekaw, czy będziemy sami robić, czy czekamy na wsparcie finansowe.
Pan Prezydent odpowiedział, że jest to zadanie na poziomie 500 milionĂłw złotych, jeszcze na ten temat będziemy rozmawiać. Jest spokojny, Dąbrowa GĂłrnicza w Centrum jest miastem dość przejezdnym, gorzej jest na obrzeżach. Gdybyśmy chcieli uaktywnić np. obszar Tucznawy, to musimy przyjąć, że będzie się przemieszczać w tym kierunku 5-6 tys. ludzi na dobę. Zabiegamy o to, aby DTŚ została uwzględniona w planach wojewĂłdztwa śląskiego. Ale oficjalne stanowisko dopiero będzie. W miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego
i w studium będzie pokazana, jako rezerwa terenu.
(...)

no wlasnie nie wiadomo ile lat bedziemy czekali na DTŚ a miasto musialo przez to zrezygnowac z tej planowanej "obwodnicy" centrum, ktorej miejsce zajmie DTŚ. Albo naciskac na stworzenie projektu i samemu starac sie o dofinansowanie z Unii i wtedy mzoe dolozy tez cos panstwo. Tak sie wszyscy zestarzejemy a DTŚ ciagle bedzie tylko w planach

[syzio]

A zna ktoś plan (na dzień dzisiejszy) przebiegania DTŚ w Dąbrowie Górniczej?

MojeAuto.Pl

Z końcem września 2004 r podpisane zostało porozumienie pomiędzy Urzędem Marszałkowskim i pięcioma miastami Katowice, Mysłowice, Sosnowiec, Będzin oraz Dąbrowa GĂłrnicza w sprawie przygotowania i realizacji Drogowej Trasy Średnicowej Katowice-Dąbrowa GĂłrnicza. Teraz miasta muszą określić swĂłj udział w kosztach współfinansowania inwestycji o szacunkowej wartości ok.1,6 mld zł. Do końca czerwca br. miasta określą, ile w ciągu najbliĹźszych 3 lat przeznaczą środkĂłw na prace przygotowawcze, natomiast Urząd Marszałkowski przygotuje na tej podstawie aneks do porozumienia z 2004 r. Są to powaĹźne kwoty, bo ogół wydatkĂłw na ten cel, w przypadku Katowic szacowane jest na 30 mln zł, Sosnowca – 95 mln zł, a Dąbrowy GĂłrniczej – 72 mln zł. Miasta oszacują takĹźe skalę wydatkĂłw na roboty budowlane. Samorząd WojewĂłdztwa Śląskiego zobowiązał się do wyznaczenia zakresu pomocy w sfinansowaniu tej inwestycji.

Pod względem funkcji i parametrów technicznych ma ona odpowiadać realizowanej obecnie DTŚ Katowice-Gliwice i być jej kontynuacją. Koszt inwestycji szacuje się na 1,6 mld zł, w tym na same roboty przygotowawcze 280 mln zł. Nie można w tym przypadku liczyć na poważniejsze wsparcie ze strony Unii Europejskiej, bowiem w ramach Regionalnego Programu Operacyjnego można pozyskać na ten cel zaledwie około 25 mln euro, czyli 5 proc. kosztów całej inwestycji.

Ten post edytował syzio

[:)]

^^powyzsza informacja byla juz dawno temu w tym watku. Przebieg tez. Dokladniejszych planow nie ma i nikt ich nawet nie robi

[:)]

(IMG:http://img.naszemiasto.pl/grafika/lgDZ.gif)

Za trzy lata będzie gotowa DTŚ-ka na odcinku Katowice-Gliwice
dziś

W przyszłym tygodniu ma być podpisana umowa na sfinansowanie ostatniego zachodniego odcinka Drogowej Trasy Średnicowej biegnącego przez Zabrze i Gliwice. Jego łączny koszt wyniesie ponad 250 milionĂłw euro. Inwestycja ma zostać zakończona w 2010 roku.

W przyszłym tygodniu ministrowie: transportu - Jerzy Polaczek oraz finansĂłw - Zyta Gilowska, chcą podpisać w tej sprawie umowę z przedstawicielem Europejskiego Banku Inwestycyjnego, ktĂłry udziela kredytu. Płatnikiem należności będzie budżet państwa.

- Wszystko jest zapięte na ostatni guzik; Rada MinistrĂłw podjęła już decyzję w tej sprawie, czekamy tylko na formalne złożenie podpisĂłw - mĂłwi Polaczek.

160 milionĂłw euro gwarantowanych przez rząd nie wystarczy jednak na sfinansowanie tej inwestycji - 65 milionĂłw euro dołoży samorząd wojewĂłdztwa śląskiego, a reszta, po 78 milionĂłw złotych rocznie pochodzić będzie z subwencji drogowych. W projekt zaangażowane są też zainteresowane samorządy. To one bowiem tworzą warunki do realizacji przebiegu trasy. Prezydenci Zabrza i Gliwic realizują plan budownictwa zamiennego, aby przekwaterować mieszkańcĂłw budynkĂłw, ktĂłrych domy muszą być wyburzone. Proces ten przebiega bez większych napięć, ponieważ DTŚ zaprojektowano w ten sposĂłb, aby jej przebieg omijał większe skupiska ludzi.

- Drogowa Trasa Średnicowa to tylko fragment nowych rozwiązań drogowych dla Śląska - mĂłwi Polaczek. - Tak samo ważne jest dla nas bowiem zakończenie do końca 2011 roku budowy autostrady A-1.

Przypomnijmy, że zgodnie z założeniami śląskiego samorządu, po 2011 ma zacząć się rozbudowa DTŚ od centrum Katowic także na wschĂłd. Według planĂłw, przez Mysłowice i Sosnowiec ma dochodzić do Dąbrowy GĂłrniczej. W tej chwili istnieją już plany studyjne tej inwestycji.

Łączny koszt budowy Drogowej Trasy Średnicowej, mającej być w założeniu "kręgosłupem" komunikacyjnym aglomeracji śląskiej przekroczy

2,5 miliarda euro. Przypomnimy, że cały ten projekt, w połowie lat 80. wymyślił były wojewoda katowicki - Tadeusz Wnuk. Za czasĂłw realnego socjalizmu nie było jednak pieniędzy na realizację tak dużego przedsięwzięcia.



Korzyści płynące z budowy DTŚ dla mieszkańcĂłw aglomeracji:

1. Trasa z Katowic do Gliwic skrĂłci się o 26 procent

2. Czas podrĂłży zostanie zredukowany o 76 procent.

3. Spalimy na tym odcinku o połowę mniej paliwa.

4. Na nowej trasie auta będą emitować o połowę mniej toksyn.

Witold Pustułka - Dziennik Zachodni

:-/ Ciekawe co to za "plany studyjne". No chyba nie chodzi tylko o ta stara koncepcje przebiegu.

Przeciez kasa dla odcinka Katowice-Myslowice juz dawno przyznana wiec nie bardzo rozumiem. Chyba ze po 2011 wybuduja tylko do Myslowic a reszta np w 2025...

[kwintosz]

Tak, chyba tak o ile dobrze pamiętam i jeśli się nie mylę to jest kasa ale tylko na drogę do granic Katowic z Mysłowicami. Nie pamiętam także gdzie, ale coś mi się kojarzy że były zapisane pieniądze (budżet województwa na ten rok?) na zaprojektowanie wschodniego odcinka DTŚ. (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/wink.gif) Może to o to chodzi z tymi "planami studyjnymi"?
Tak czy siak, póki co to jest odległa perspektywa i co gorsza.. nic pewnego chyba.

[Krawiec]

Jak pisał na początku strony Mick cieszmy się, bo jesteśmy w jednej aglomeracji (IMG:http://www.dabrowa-gornicza.org/style_emoticons/default/wink.gif)

Czasem mam wrażenie, że na forum Sosnowca i DG wypowiadają się pracownicy UM Katowic i Gliwic.

Ok każdy - dąbrowianin czy sosnowiczanin - ma prawo nie lubić własnego miasta i fascynować się jakimś innym ale nie mogę się pogodzić z faktem, że nasi wybrańcy są tacy kunktatorscy i nie walczą o środki na budowę DTŚ Zagłębie. Pisowcy jak jeden zagłosowali za wstrzymaniem środków na DTŚ Wschód, szkoda że nikt nie spytał Kościelniaka i Malik dlaczego
byli przeciw inwestycji we własnym okręgu wyborczym.

Kto powiedział, że musimy czekać aż wybudują cały zachodni odcinek? W Gliwicach nawet za bardzo nie chcą DTŚ. Gdyby nasi parlamentarzyści wystąpili razem włącznie z PiS-owcami to te środki mogłyby się znaleźć w krótszej perspektywie.

[kwintosz]

Krawiec, przeczytaj sobie wywiad z p. Kościelniakiem w dziale o wyborach, to zrozumiesz czemu oni tak głosują. Kompletne brednie aż się tego czytać nie da. Mnie też to boli, bo przecież prace tak jak zauważyłeś mogłyby być prowadzone nawet rĂłwnocześnie, nic nie stoi temu na przeszkodzie. Jak ważna ta droga jest, przemawia za tym nawet sytuacja jaka się dzieje na odcinku wylotowym z Katowic w stronę S-a i DG a ją jeszcze pogarszają niekończące się remonty. Oczywiście problemem jest to, że nasi samorządowcy, posłowie są nam przychylni tylko podczas wyborĂłw.. Niestety..

Ten post edytował kwintosz

[Dave]

Ej! Ale powiedzmy sobie tak szczeże: czy DG tak pilnie potrzebna jest "na już" ta DTŚka? Przecież drogę do Katowic (2 i 3 pasmową) przez Sosnowiec mamy, wschodnią obwodnicę do Tychów i na południe w Beskidy mamy, do Olkusza, Krakowa i do Warszawy dwumpasmówki mamy, korków u nas nie ma...
Ja bym chciał i chcę tą DTŚkę oczywiście u nas, ale póki co chyba nie jest aż tak potrzebna! NA razie wystaczy chyba gruntowny remont DK94 od D.G. do Sosnowca i DK86 od Będzina do Katowic i jak nie będzie już remontów i zwężeń to w 10-15 minut jesteśmy niemal bezkolizyjnie w Katowicach! Natomiast do Rudy Śląskiej, Zabrza i Gliwic do niedawna nie było W OGÓLE dobrej, dwupasmowej drogi i ta była i jest pilnie potrzebna!

[Bartek]

Dave ma rację, dla mnie pomysł budowy DTŚ w naszym mieście to marnowanie terenów na których mogą powstać domy mieszkalne! Lepiej tą kasę przeznaczyć na transport kolejowy, tramwaje i stan infrastruktury!

[kwintosz]

Ej! Ale powiedzmy sobie tak szczeże: czy DG tak pilnie potrzebna jest "na już" ta DTŚka? Przecież drogę do Katowic (2 i 3 pasmową) przez Sosnowiec mamy, wschodnią obwodnicę do Tychów i na południe w Beskidy mamy, do Olkusza, Krakowa i do Warszawy dwumpasmówki mamy, korków u nas nie ma...
Ja bym chciał i chcę tą DTŚkę oczywiście u nas, ale póki co chyba nie jest aż tak potrzebna! NA razie wystaczy chyba gruntowny remont DK94 od D.G. do Sosnowca i DK86 od Będzina do Katowic i jak nie będzie już remontów i zwężeń to w 10-15 minut jesteśmy niemal bezkolizyjnie w Katowicach! Natomiast do Rudy Śląskiej, Zabrza i Gliwic do niedawna nie było W OGÓLE dobrej, dwupasmowej drogi i ta była i jest pilnie potrzebna!

Sorry ale nie mogę się z Tobą zgodzić. Droga do Katowic jest w fatalnym stanie, w dodatku pogarszają komfort jazdy niekończące się remonty a one na 100% będą i później bo droga ta jest już nieźle podziurawiona a póki co robią tylko mosty. To teraz pomyśl sobie, jak wyłączą np na długości 500m czy 1000m jedną nitkę by zrobić nawierzchnię, co się wtedy będzie działo. A czemu się tak dzieje, jak teraz że autobusy zamiast 40 min jadą godzinę?.. bo ruch tam jest ogromny. Każde utrudnienie powoduje korki. Za niedługo dojdziemy do kresu przepustowości tej drogi bez korków a więc jazdy dość komfortowej (nie myśląc tu o stanie nawierzchni) I co ciekawsze, biorąc pod uwagę zamożność społeczeństwa, tendencje, trendy i statystyki ruch samochodowy w Polsce na pewno będzie się zwiększać. Więcej samochodów, te same drogi = większe korki. Stąd też musimy patrzeć nie tylko na to co jest teraz ale na kilka, czy kilkanaście lat w przód. Teraz mamy szanse na wielkie pieniądze unijne, za 10 lat czy 15 takich pieniędzy na pewno już nie będzie (nigdy już nie będzie), dlatego też ważne jest aby takie i podobne inwestycje w infrastrukturę drogową realizować teraz. Do Rudy Śl jest Średnicówka, przez Zabrze do Gliwic mamy A4, nie wiem skąd Ci się wzięło że w ogóle nie ma dobrej drogi. DTŚ Zachód jest równie potrzebna jak DTŚ Wschód i nam Zagłębiakom powinno na tym szczególnie zależeć i powinniśmy szczególnie głośno domagać się jej realizacji już teraz, nie za 10 czy 15 lat!!

Ten post edytował kwintosz

[mucha]

A więc widzę, że nie jestem osamotniony w swoich sądach. Także uważam, że przede wszystkim powinno się gruntownie wyremontować i uczynić bezkolizyjną DK 94. DTŚ owszem, przydałaby się, ale nie jest to priorytet. Czy ktoś wogóle jeździłby z D.G. do Katowic przez Mysłowice? A o ile wiem, to tak miałaby iść DTŚ Wschód.
Co do dróg na zachodzie GOP - Dave ma rację. Parę lat temu nie było żadnej przyzwoitej drogi z Katowic do Gliwic. A4 jest dopiero od 2 lat.

[mały]

Też się muszę zgodzić z Muchą. Tylko że z drugiej strony jeśli teraz nie uprzemy się na DTŚ-kę i nie wybudujemy jej z pomocą funduszy unijnych to za kilka lat może obudzimy się z ręką w nocniku. Bez koniecznej już wtedy drogi i bez kasy.

[:)]

jak to nie ma korkow?
kolo Makro w strone Katowic najczesciej na 2-3 zmiany, czesto wiecej, a co bedzie za 10 lat?
Sosnowiec nie ma planow przebudowy DK94. Ile lat czekalismy na naprawe kolein (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
A wystarczy wiadukt kolo makro i tunel/kladka zamiast przejscia za Auchan. Do tego od Auchan do granicy DG dobudowa 3 pasa a jest na to miejsce i lux na wiele lat. Ale tak nie bedzie! O wiele szybciej jest szansa na DTŚ.
Do tego wieczny remont wiaduktow na S86. Czasami ok 7:30 korek na kilka km, zaczynajacy sie niedaleko za polaczeniem DK94 i DK86 za szpitalem, az do mostu granicznego Sosnowiec/Katowice. Szybciej juz przez Myslowice DTŚ (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
Wiadomo ze jezeli nie bedzie utrudnien i korkow to kazdy bedzie jechal jak dotychczas ale DTŚ polaczy nas z Myslowicami i co najwazniejsze bedzie obwodnica centrum. Najbardziej wkurzajace jest to odwlekanie. Moglo by DTŚ nie byc i w zamian za to zbudowac droge o nizszych parametrach laczaca ul Kolejowa z wiaduktem i Al Zaglebia. A tak tylko czekac a miasto samo nie moze nic zbudowac bo tam ma byc DTŚ

[Zibar]

Imho droga alternatywna podobnej klasy co obecny dojazd musi być. Nie tylko dlatego, że korki tworzą się podczas remontów. Duże korki tworzą się na Rozdzieńskiego przy zwykłej stłuczce, jeśli zablokowany jest choć jeden pas, a jak jest poważniejszy wypadek i dwa pasy są zatrzymane to już jest horror. Około miesiąc temu, na trasie w stronę DG za zjazdem na centrum Sosnowca (tam gdzie nie ma już zwężeń) zderzyły się cztery samochody i dało se je objeżdzać wolno z jednej i drugiej strony, korek po kwadransie był do salonu Fiata/Alfy (była godz. ok 19.00), a co się dzieje w godz. szczytu ok 8 rano i 15-17, kiedy natężenie ruchu jest przynajmniej dwa razy większe. Więc za parę lat DTŚ i obecne drogi i to z tablicami elektronicznymi powiadamiającymi o utrudnieniach, żeby wybrać drogę alternatywną dla takiej aglomeracji jak GOP to konieczność. Nie tylko od Strony Sosnowac, ale z każdej strony. Zresztą, za parę dni zaczną się przymrozki, poranne gołoledzie, to zobaczymy co się będzie działo ?

[Krawiec]

Jedno nie przeczy drugiemu. Kto korzysta z DK 94 codziennie, a zwłaszcza w godzinach szczytu wie, że bez drogi alternatywnej się nie obejdzie. Dopiero wówczas kiedy powstanie DTŚ jest możliwa gruntowna przebudowa DK-94 na odcinku DG-Katowice.

W kontekście wyborów, które za nami uważam, że nowi parlamentarzyści, zwłaszcza Ci z PO za priorytet powinni sobie postawić zdobycie środków na DTŚ Zagłębie i Sławków.

Jak zauważył słusznie Kwintosz do Gliwic dojeżdżamy swobodnie A4, DTŚ też jest tam potrzebna co nie zmienia faktu, że przy podziale środków jesteśmy marginalizowani, bo przecież prace mogły trwać równolegle (gdyby PiS dwa lata temu nie zablokował środków ministerialnych). Nie będzie w Zagłębiu do 2013 r. żadnej znaczącej inwestycji współfinansowanej przez Urząd Marszałkowski i programy unijne.

Ten post edytował Krawiec

[pozdrawiam]

No dobrze może w kontekście dojazdów do Katowic można sie spierać czy DTŚ jest potrzebna. Ale co z poruszaniem sie po samej DG. No tu raczej nie ma alternatywy dla DTŚ gdyż obecny układ komunikacyjny w naszym mieście jest już na skraju przeciążenia.

[bzenek]

Ale co z poruszaniem sie po samej DG. No tu raczej nie ma alternatywy dla DTŚ gdyż obecny układ komunikacyjny w naszym mieście jest już na skraju przeciążenia.

Ale czy DTS jest alternatywą dla ruchu lokalnego ? Przecie to będzie autostrada z ledwo 3-4 węzłami w całej DG. Na pewno zmieni rozkład ruchu ale czy odciąży nasze główne ulice to wątpię.

Nawet może pogorszyć sprawę rozpruwając miasto na dwie części.

Ten post edytował bzenek

[kwintosz]

Osobiście uważam że jednak odciąży. Może nie w jakiś cudowny sposób ale jednak. Dużo też oczywiście zależy od tego gdzie takowe zjazdy z DTŚ będą. Sądzę jednak, że spora część mieszkańców zamiast przez centrum, z Gołonoga chcąc udać się pod zachodnią granicę Dąbrowy w okolice Mydlic czy też Będzina będzie wybierać DTŚ i odwrotnie. To na pewno odciąży trochę główny szlak komunikacyjny: Piłsudskiego-Królowej Jadwigi.
Co do rozprucia miasta myślę że nie będzie takich obaw. Mimo wszystko droga nie przebiegnie przez "Śródmieście". Taką obawę wyrażają mieszkańcy Gliwic, ale tam droga będzie biec na prawdę w samym centrum miasta.

Ten post edytował kwintosz

[pozdrawiam]

Ale czy DTS jest alternatywą dla ruchu lokalnego ? Przecie to będzie autostrada z ledwo 3-4 węzłami w całej DG. Na pewno zmieni rozkład ruchu ale czy odciąży nasze główne ulice to wątpię.

Nawet może pogorszyć sprawę rozpruwając miasto na dwie części.

No tak tylko to jest niestety tylko gdybanie gdyż nie znamy liczby oraz lokalizacji węzłów. Z tego co się orientuje to za finansowanie węzłów będzie odpowiedzialna gmina więc tak na prawdę to od naszych władz zależy czy będzie to autostrada przecinająca miasto czy wewnątrz miejska arteria komunikacyjna.

[Zibar]

Ale czy DTS jest alternatywą dla ruchu lokalnego ? Przecie to będzie autostrada z ledwo 3-4 węzłami w całej DG. Na pewno zmieni rozkład ruchu ale czy odciąży nasze główne ulice to wątpię.

Nawet może pogorszyć sprawę rozpruwając miasto na dwie części.

Popieram to co napisł kwintosz, bo wystarczy stojąc na przystanku autobusowym pod PKZ ok. 14. przyjrzeć się rejestracjom przejeżdzających aut - duża część to SBE pracowników dojeżdzających do pracy w rejon HK, jeli będą mieli alternatywną trasę bez świateł, aby dostać się w rejon po kopalni Paryż - to ją pewnie wybiorą, do tego dodać pracowników z centrum i Mydlic i mamy spore odciążenie ruchu na Piłsudskiego/Królowej Jadwigi/ Sobieskiego, bo według mnie spora część naszego ruchu lokalnego, to tak naprawdę tranzyt pracowników do sypialni takich jak Syberka, Zagórze itp. a jeśli będzie przebiegać równolegle do torów kolejowych (tak jak to planowano) to nie grozi nam podwójne rozcięcia miasta, bo ono już jest.

[bzenek]

Popieram to co napisł kwintosz, (...)

Hmm... po pewnym zastanowieniu przyznam Wam rację. Faktycznie, powinno to ograniczyć tranzyty między dzielnicami.
A dzięki umożliwieniu dojazdu do miasta z innej strony powinny się też odblokować skrzyżowania: nad Aquaparkiem i przy Real'u. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[kwintosz]

No tak tylko to jest niestety tylko gdybanie gdyż nie znamy liczby oraz lokalizacji węzłów. Z tego co się orientuje to za finansowanie węzłów będzie odpowiedzialna gmina więc tak na prawdę to od naszych władz zależy czy będzie to autostrada przecinająca miasto czy wewnątrz miejska arteria komunikacyjna.

Tyle tylko, że jeśli ta droga ma się nazywać trasą średnicową to musi ona spełniać pewne standardy. Nie jestem drogowcem i trzeba by tego poszukać ale zjazdy na takich drogach muszą znajdować się w nie mniejszej odległości niż jakiś x od siebie (jaka ta odl nie wiem). Sądzę jednak że 3-4 zjazdy w DG by się znalazły.

Co do odciążania głównej arterii miasta, to tak naprawdę trzeba by zrobić odpowiednie badania. Możemy sobie gdybać, bo pewności mieć nie możemy. Tym bardziej jest to wróżenie z fusów bo nie znamy ani dokładnego jej przebiegu, nowych rozwiązań komunikacyjnych w jej okolicy a także gdzie tak naprawdę w Gołonogu droga się zacznie. Aby ludzie z zielonych dzielnic czy Gołonoga korzystali z tej drogi, musi im się po prostu opłacać.

Nie mniej jednak myślę, że ruch w centrum i Królowej Jadwigi-Piłsudskiego byłby mniejszy.

[filip13]

DTŚ w Gołonogu? Ja tam mieszkam i nie chce mieć tam DTŚ!!!!!!!!!! (IMG:style_emoticons/default/angry.gif)

[:)]

DTŚ nie spelnia standardow co do minimalnej odleglosci miedzy wezlami i dlatego tez nie jest i nie bedzie droga ekspresowa. Samo slowo "srednicowa" to nie zaden standard a po prostu oznacza przecinajaca przez srodek, w odroznieniu od obwodnicy

[mały]

DTŚ w Gołonogu? Ja tam mieszkam i nie chce mieć tam DTŚ!!!!!!!!!! (IMG:style_emoticons/default/angry.gif)

Możesz Filipku rozwinąć?

[bzenek]

DTŚ w Gołonogu? Ja tam mieszkam i nie chce mieć tam DTŚ!!!!!!!!!! (IMG:style_emoticons/default/angry.gif)

Toś się chłopie obudził (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

No cóż, ja też będę ją widział z balkonu i jakoś mi się to nie uśmiecha. Myślę, że to właśnie w Gołonogu zaistnieją największe konflikty społeczne na tle budowy DTS.

Władze już powinny się zastanawiać co zaproponować mieszkańcom "w zamian". Albo chociaż niech ludzi powoli przyzwyczajają do tego co będzie się działo za te parę lat.

W przeciwnym razie wyhodują sobie jakaś drugą "rospudę" i zrobi się pat na budowie. Jak widać na przykładzie Filipa13 polityka informacyjna miasta jest hmm... tego... no... powiedzmy, że średnio skuteczna.

[mały]

Proponowałbym najpierw spojrzeć na planowany (choć na razie ciężko mówić w ogóle o jakichś planach konkretnych) przebieg DTŚ, a dopiero potem się "pienić". No ale niestety Polacy stosują zwykle odwrotną kolejność.

[bzenek]

Proponowałbym najpierw spojrzeć na planowany (choć na razie ciężko mówić w ogóle o jakichś planach konkretnych) przebieg DTŚ, a dopiero potem się "pienić". No ale niestety Polacy stosują zwykle odwrotną kolejność.

Bo jesteśmy przyzwyczajeni do tego, że urzędasy beztrosko robią sobie kreski na mapie. A mieszkańcy w domach na trasie kresek dowiadują się o tym od geodetów wbijających im paliki na podwórku. Tydzień przed przejazdem buldożera.
Jak pokazują przykłady z ostatniego roku potem jest święte oburzenie urzędasów, że ekolog blokuje Via Baltica czy właściciel kolektury Lotto budowę metra. (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)

Ogólna koncepcja DTS jest już wykonana. Urząd miasta już go zaopiniował lub właśnie to robi. Wiadoma jest trasa przebiegu, ilość węzłów itp. Z tym, że ekipa Podrazy z niewiadomych powodów nie ujawnia go. Być może znajomi znajomych już kupują/sprzedają działki wzdłuż DTS ?

[Bartek]

W BIP urzędu miasta Katowice pojawiło się ogłoszenie o udzieleniu robót budowlanych

Roboty dodatkowe w ramach inwestycji pn.: "Modernizacja węzła drogowego Al. Roździeńskiego - ul. Murckowska - ul. Bagienna w Katowicach II etap w ramach zadania DTŚ Katowice - Dąbrowa Górnicza".
procedura: zamówienie z wolnej ręki

http://bip.um.katowice.pl/_urzad/?s=50&run=umk.o.uz.rb

Czyli tak naprawdę zadanie DTŚ Wschód istnieje w wyobraźni urzędników (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

[Arbas]

8 /słownie osiem/ STRON DYSKUSJI O DTŚ,
KTÓREJ NIKT NIE WIDZIAŁ NANIESIONEJ NA PLANY DĄBROWY GÓRNICZEJ ? ! !

Czy to sprawa "ściśle tajne/poufne" ?

[Dave]

Ale po co "odciążać" główny ciąg miasta (Piłsudskiego - Królowej Jadwigi), skoro on tak napewdę (wg mnie) "dociążony" nie jest! 3 i 2 pasy ruchu przy wcale niewysokim ruchu (porónując inne miasta) i na ogół brak korków - a inwestycja na kilkaset milionów złotych?
To po co nam wtedy będą - pewnie puste - główne osie miasta, szczególnie Al. Piłudskiego od skrzyżowania z Kasprzaka po Królowej Jadwigi? (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)
Może i moje myślenie jest dziwne, ale wyobraźcie sobie niewykrzystane, wyremontowane (w końcu chyba je wyremontują jak trzeba!) główne ulice miasta ziejące pustką! Niczym ulica Dąbskiego dziś!

[KAMAZ]

... główne ulice miasta ziejące pustką! Niczym ulica Dąbskiego dziś!

Według mnie myślenie wielce krótkowzroczne. Droga w tej chwili może nie jest niezbędna ale co będzie za 5 - 10 lat? Samochodów u nas wcale nie ubywa. Wręcz przeciwnie jest ich coraz więcej. Większa liczba samochodów = większy ruch. Te samochody muszą po czymś jeźdzdić. Przykładowo trasa do katowic w tej chwili już jest praktycznie maksymalnie obciążona (godziny szczytu trasa Dąbrowa - Katowice to około 40-60 minut samochodem, nie mówiąc już o autobusach). DTŚ to nie droga dzięki której przejeżdżamy sobie z gołonoga do centrum a aorta województwa (nawet jeżeli nie aorta to jedna z najważniejszych tętnic). Ma ona jeszcze bardziej skomunikować miasta aglomeracji. Przykład ulicy Dąbskiego jest conajmniej śmieszny. To jest droga do nikąd.

[bzenek]

8 /słownie osiem/ STRON DYSKUSJI O DTŚ, KTÓREJ NIKT NIE WIDZIAŁ NANIESIONEJ NA PLANY DĄBROWY GÓRNICZEJ ? ! ! Czy to sprawa "ściśle tajne/poufne" ?

No wiesz, może to będzie droga strategiczna - tylko dla wojska i... CBA ? (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Były takie - na przykład wokół Twierdzy Kraków.

A jak to się robi w... Polsce ?

Krakowski oddział GDDKiA rozpoczął we wtorek konsultacje społeczne w sprawie budowy odcinka drogi ekspresowej S7. Droga ma powstać do 2012 roku.

Mieszkańcy mogą poznać rozwiązania projektowe w zakresie przebiegu trasy przez ich gminę wsparte wizualizacjami wykonanymi na bazie zdjęć wykonanych z samolotu. Każdy zainteresowany będzie mógł obejrzeć projekty i wnieść swe uwagi.

GDDKiA podkreśliła, że konsultacje społeczne będą istotnym elementem procesu projektowania inwestycji, a ich wyniki stanowić będą ważną wskazówkę dla inwestora i projektanta, w jakim kierunku powinny iść dalsze prace.

Ten post edytował bzenek

[kwintosz]

Jak miasto nie ma przyjętych planów zagospodarowania przestrzennego w danych okolicach to oni co najwyżej mogą sobie jeździć palcem po mapie (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) , tak jak typowy student na wakacje do Egiptu. Nie ma planów, to i nie ma pokazanego planowanego przebiegu DTŚ w Dąbrowie. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Można mieć pretensje, że nie wiemy tak naprawdę nawet jak oni kombinują. Pokazaliby chociaż tak jak forumowicze tu na forum zakładany przebieg trasy głupią kreską na jakiejś zwykłej mapce DG. Dlatego mimo wszystko, póki co zostają nam domysły choć podejrzewam że w dużej części słuszne. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Hmm.. a ja jednak zawsze myślałem że na Królowej Jadwigi i Piłsudskiego ruch jest spory a teraz czytam że ruchu tam prawie w ogóle nie ma. (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) Hm.. To po co powstały światła Królowej Jadwigi-Wojska Polskiego?, po co powstały światła na Piłsudskiego-Granicznej?, po co planują światła na Piłsudskiego-1000lecia..? Hmm a ja głupi myślałem, że dlatego bo nie można bezpiecznie skręcić?? No tak może i jeżdżą szybko ale czy aż tak szybko, by przy braku ruchu nie móc bezpiecznie skręcić, włączyć się do ruchu? No chyba jak nie ma ruchu to jeden, dwa, pięć przecinaków na 2 min to nie powód by walić tam światła. Sądzę więc, że ruch tam jest duży dlatego postanowiono tam na światła, aby bezpiecznie skręcać. Hmm.. A czy jest czy nie ma też ruchu na Aleji Róż? Ooo przypomnijmy sobie, kiedyś ktoś światła źle zsynchronizował po remoncie.. a chyba tworzyły się korki na 3-4 cykle a długością sięgającą prawie zatoczki na Merkurym.. przypadek? Myślę że nie..

Ruch jest i to duży, budowa kolejnych świateł Piłsudskiego-1000lecia, tą nie tyle o ile przepustowość co czas podróży dodatkowo wydłuży. Światła mają to do siebie, że rozwiązują problemy skrętu, nadmiernej prędkości ale przepustowość drogi na h maleje. W końcu na tych kilku światłach trzeba postać chwilę. Dlatego też do szybkich dojazdów z jednej dzielnicy Dąbrowy do drugiej (a Dąbrowa jest powierzchniowo na prawdę dużym miastem) DTŚ powinna powstać. I mam nadzieję że podobnych rozterek jak moi poprzednicy nie będą miały władze samorządowe i będą nalegać na budowę tej drogi jak najszybciej.

Ten post edytował kwintosz

[Dami7]

Ruch jest i to duży, budowa kolejnych świateł Piłsudskiego-1000lecia, tą nie tyle o ile przepustowość co czas podróży dodatkowo wydłuży. Światła mają to do siebie, że rozwiązują problemy skrętu, nadmiernej prędkości ale przepustowość drogi na h maleje. W końcu na tych kilku światłach trzeba postać chwilę. Dlatego też do szybkich dojazdów z jednej dzielnicy Dąbrowy do drugiej (a Dąbrowa jest powierzchniowo na prawdę dużym miastem) DTŚ powinna powstać. I mam nadzieję że podobnych rozterek jak moi poprzednicy nie będą miały władze samorządowe i będą nalegać na budowę tej drogi jak najszybciej.

Kwestię płynności ruchu na odcinku od Gołonoga do ronda przed pocztą można rozwiązać odpowiednio synchronizując kolejne sygnalizatory ("zielona fala"). Ponadto widziałbym ustawienie fotoradarów przy pasach w rejonie III Powstania, przy McDonaldsie i w rejonie Bazyliki (w obydwu kierunkach). Oczywiście mogłyby być ustawione atrapy a samo urządzenie rejestrujące (lepiej dwa!) przenoszone pomiędzy nimi. Natomiast na odcinkach, gdzie nie ma dużego ruchu pieszych (np. pomiędzy Sadową a skrzyżowaniem Piłsudskiego - Kasprzaka) można by było rozważyć podniesienie prędkości do 70 km/h - jest już precedens w Będzinie na odcinku od Warpia do świateł.
Nie przeceniałbym natomiast znaczenia DTŚ dla ruchu lokalnego. Trasa tego typu ma większe znaczenie dla ruchu tranzytowego pomiędzy miastami konurbacji niż dla przemieszczania się między dzielnicami każdego z miast, przez które przebiega.
W ogóle jak dla mnie problem z DTś-ką nie polega na tym, jak będzie wykorzystana lecz na tym, że jej dotychczas nie ma...

[:)]

na Pilsudskiego ruch pozostanie a pewnie sie sporo zwiekszy nawet z istniejaca DTŚ. Caly ruch lokalny pozostanie na niej. I beda potrzebne kolejne sygnalizacje ale tak to juz w miastach - nie ma wyjscia. I tam bedzie cala komunikacja miejska. Za to bezkolizyjna DTŚ beda wybierac wszycsy, chcacy sie wydostac z miasta albo jadacy np z Golonoga do centrum. Wreszcie bedzie mozna ominac Makro i CH na Sroduli i wjechac od razu za nimi na DK94 i do Katowic. Wielu narzeka na kolejne sygnalizacje i to ich powinno ucieszyc. Dtś otworzy nowe tereny pod zabudowe, lepiej polaczy tereny znajdujace sie po polnocnej stronie miasta. Bedzie sie tez czym chwalic inwestorom.

8 /słownie osiem/ STRON DYSKUSJI O DTŚ,
KTÓREJ NIKT NIE WIDZIAŁ NANIESIONEJ NA PLANY DĄBROWY GÓRNICZEJ ? ! !

Czy to sprawa "ściśle tajne/poufne" ?

bedzie miala tez ok 8 km i poczatkowo planowane 8 wezlow (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

to trudno do konca rozszyfrowac:

Do ciekawszych rozwiązań komunikacyjnych będą należały: przejazd bezkolizyjny na drugą stronę miasta przy ul Kościuszki, łącznie z wiaduktem od Centrum i ul. Łańcuckiego, przejazd pod torami oraz węzłami komunikacyjnymi jak np. na wysokości ulic Piłsudskiego, Kościuszki, węzeł Gołonoski a przy Morcinka ? bezkolizyjnymi włączeniami, czyli możliwością zjazdu i wjazdu.

raz juz sam nanioslem DTŚ na mape. Wtedy wydawalo sie ze pobiegnie po stronie Limanowskiego a nie Kolejowej. Teraz wiec poprawiona wersja. Na podstawie starej, ktora robilem z "mapy" 2cm X 2cm daaawno temu jako zalacznik do artykulu. Mapa wygladala tak ze na bialym tle byla czarna kreska bez zadnych punktow odniesienia. nakladajac ja na plan i korzystajac z wielu szczepkow informacji z RM, komisji i prasy wychodzi mniej wiecej cos takiego:

(IMG:http://img68.imageshack.us/img68/9995/przebieg2dtsog6.jpg)

mysle ze prawdziwy przebieg bedzie sie roznil nieznacznie. Nie wiem jak rozwiaza najwiekszy problem - okolice wiaduktu. Na wlasna reke zmienilem przebieg bo oryginalny byl przez teren nowego osiedla domkow. Nie wiem jak polacza to z wiaduktem, czy go wyburza i wybuduja nowy, czy jakos przebuduja.
Nie wiemy tez jakie plany maja obecnie wladze. A mozliwe ze do tej pory tylko ta wstepna bledna koncepcje.
Obecnie bedzie nowy plan zagospodarowania okolic dworca i bedzie tam uwzgledniona DTŚ ale na to musimy dlugo poczekac, pewnie najwczesniej w polowie roku o ile nei zrobia tego wyjatkowo eskpresem.

A moze mail do UM? Myslicie ze jest szansa? jako zalacznik wrzucic te mapke i napisaliby chociaz co jest zle jesli nie chca dac skanu oryginalu (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

[Arbas]

Jeśli szary obywatel zwróci się na piśmie do UM też nie dadzą żadnej mapki DTŚ?
Dlaczego?

[:)]

dabrowa-gornicza.pl

Rozmawiali o programach i planach
[2007-11-06 08:34:20]

Wczoraj na sali sesyjnej Urzędu Miejskiego odbyło się spotkanie samorządowców z regionu z marszałkiem województwa, Januszem Moszyńskim. Uczestniczyli w nim przedstawiciele samorządów skupionych w Śląskim Związku Gmin i Powiatów.

W trakcie spotkania omawiano najważniejsze dokumenty, kluczowe dla rozwoju województwa w najbliższych latach. Było to już drugie spotkanie w tym gronie poświęcone wymianie uwag i opinii na temat przedsięwzięć o zasięgu wojewódzkim oraz tych lokalnych, które mogą liczyć na wsparcie z funduszy europejskich.

Na początku Elżbieta Bieńkowska z Urzędu Marszałkowskiego w syntetyczny sposób zaprezentowała najważniejsze założenia Regionalnego Programu Operacyjnego na lata 2007-2013. Przedstawiła stan przygotowań projektów kluczowych i odniosła się do zagadnień dotyczących programów rozwoju subregionów. Omówiła także podstawowe zasady i harmonogram konkursów.

Później Anna Jedynak mówiła o działaniu Programu Operacyjnego Kapitał Ludzki. Jego głównym celem jest wzrost zatrudnienia. Aby to osiągnąć potrzebne jest działanie w wielu obszarach. Składa się na to m. in. podniesienie aktywności zawodowej i upowszechnienie edukacji. PO Kapitał Ludzki przewiduje różnorodne formy wsparcie dla inicjatyw służących zmniejszeniu bezrobocia i podnoszeniu kwalifikacji zawodowych.
- Podmioty z naszego wojewĂłdztwa mogą sięgnąć łącznie po ponad 738 mln euro. To spora suma, ktĂłra moĹźe powaĹźnie wesprzeć aktywizację zawodową bezrobotnych na przykład poprzez kursy i szkolenia. Te pieniądze dają takĹźe moĹźliwość na dostosowywanie swojej wiedzy i kompetencji do dynamicznie zmieniających się wymagań rynku – mĂłwiła Anna Jedynak.

Po niej Ilona Balcerzyk przedstawiła Program Rozwoju Obszarów Wiejskich. Zaprezentowała działania wdrażane przez Urząd Marszałkowski. Przybliżyła zakres, formy i wysokość pomocy udzielanej samorządom w ramach tego programu.
Następnie Ewa Szymoszek – Łata przedstawiła zebranym temat europejskiej współpracy terytorialnej. MĂłwiła o podstawowych zasadach programĂłw dotyczących współpracy obszarĂłw przygranicznych oraz przedsięwzięć transnarodowych. Odniosła się takĹźe do projektĂłw zakładających współdziałanie partnerskie z krajami znajdującymi się poza Unią Europejską.

Marszałek Janusz Moszyński nakreślił planowane i realizowane inwestycje regionalne. Wśród nich znalazła się m. in. budowa nowej siedziby Muzeum Śląskiego.

Sprawą, która w ostatnim czasie budzi spore emocje jest włączeniu Stadionu Śląskiego do grupy obiektów na których rozegrane zostaną mecze Euro 2012.
- Stadion juĹź teraz, wbrew temu co mu się niekiedy zarzuca, spełnia normy widoczności przewidziane dla tego typu aren sportowych. Po zbudowaniu zadaszenia będzie nadawał się do rozgrywania spotkań w ramach Mistrzostw Europy – mĂłwił marszałek Moszyński.
Podkreślił również, że zmodernizowany stadion może być śmiało wykorzystywany na potrzeby licznych imprez, głównie koncertów.
- Na przyszły rok mamy zakontraktowany występ grupy The Police. Poza tym pojawi się jeszcze jedna gwiazda, o ktĂłrej na razie nie mogę mĂłwić. Powiem tylko, Ĺźe będzie to wykonawca z najwyĹźszej światowej półki – powiedział Moszyński.
Zdaniem marszałka o atrakcyjności stadionu decyduje jego dogodna lokalizacja. PołoĹźenie na przecięciu tras północ – południe i wschĂłd – zachĂłd oraz bliskość międzynarodowych lotnisk daje dużą dostępność dla osĂłb z kraju, ale teĹź z zagranicy.

Kolejnym punktem spotkania była sprawa inwestycji z zakresu transportu. Planowane przedsięwzięcia dotyczące tego tematu nakreślił Jacek Sztumf. Na wstępie zaznaczył, że realizacja wszystkich przedsięwzięć transportowych wiąże się z długą realizacją. Sporo czasu pochłania przygotowanie i precyzyjne zaprojektowanie wszystkich prac. Wojewódzkie przedsięwzięcie o największym zasięgu to budowa Drogowej Trasy Średnicowej łączącej aglomerację od Gliwic po Dąbrowę Górniczą.
- Prace na odcinku między Katowicami a Gliwicami przebiegają w miarę sprawnie. Na początku roku ta część DTŚ zbliĹźy się do Zabrza – mĂłwił Sztumf.

Niestety losy odcinka wiodącego w stronę Sosnowca, Mysłowic i Dąbrowy nie rysują się już w zbyt jasnych barwach.
- W tym wypadku uzgadniamy dopiero formułę rozpoczęcia projektowania – powiedział Jacek Sztumf.
- Przygotowanie tej inwestycji zajmie ok.2,5-3 lat. Dlatego wcześniej prace drogowe nie ruszą- dodał.

Transport w regionie to nie tylko drogownictwo. Jacek Sztumf odniósł się do budowy linii kolejowej łączącej aglomerację z lotniskiem w Pyrzowicach. Stwierdził, że wspólne uzgodnienia z koleją i przygotowanie inwestycji, podobnie jak przy inwestycjach drogowych, wymaga sporo czasu. Dlatego w najbliższym czasie nie należy się spodziewać namacalnych efektów w postaci podjętych prac.

- Największe wyzwanie dla rozwoju lotnictwa w regionie to budowa nowego pasa startowego w Pyrzowicach. W tym wypadku konieczne jest zdecydowane zaangaĹźowanie GĂłrnośląskiego Towarzystwa Lotniczego – stwierdził Sztumf.
W trakcie dyskusji samorządowcy poruszali m. in. sprawę zasad udzielania zaliczek i kwalifikowania kosztów przedsięwzięć realizowanych ze wsparciem funduszy UE. Omawiano również kwestie dotyczące procedur przetargowych oraz eksperckich ocen zgłaszanych projektów.

Podczas wczorajszego spotkania nie zabrakło także pytań o możliwość zwiększenia puli środków unijnych przewidzianych dla województwa śląskiego.
- Teraz najwaĹźniejsze jest efektywne i szybkie wykorzystywanie pieniędzy zarezerwowanych dla regionu. Istnieje takĹźe szansa na sięgnięcie po wsparcie z puli przewidzianej dla innych wojewĂłdztw w momencie gdy nie poradzą sobie ze sprawnym i szybkim zagospodarowaniem tych środkĂłw – odpowiadał marszałek Moszyński.

Swego zadowolenia ze spotkania burmistrzów i prezydentów z władzami województwa nie krył prezydent Zbigniew Podraza.
- Idee tego spotkania moĹźna wyrazić hasłem „Nic o nas bez nas”. Śląski Związek Gmin i PowiatĂłw to sprawne forum wymiany poglądĂłw i płaszczyzna porozumienia w kluczowych sprawach dotyczących całego regionu – mĂłwił.
W podobnym tonie wypowiadał się marszałek Janusz Moszyński.
- Zgłaszane przez Państwa uwagi oraz wszystkie opinie i pomysły pomogą udoskonalić działanie programĂłw i uprościć procedury. To z kolei pomoĹźe samorządom lepiej wykorzystywać środki przeznaczone dla wojewĂłdztwa – powiedział.

Przemysław Kędzior

[bzenek]

Przygotowanie tej inwestycji zajmie ok.2,5-3 lat. Dlatego wcześniej prace drogowe nie ruszą- dodał.

Nie czarujmy się, do 2012 roku inwestycja nie ruszy. W 2011 skończą odcinek w Gliwicach, a na jednoczesną budowę odcinków Wschód i Zachód pieniędzy nie ma i nie będzie. (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)

Realny termin otwarcia DTS w Dąbrowie to pewnie jakiś 2015. A jeśli Wschód będzie budowany etapami, tak jak Zachód to pewnie gdzieś w okolicach 2020 (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Jest tego dobra strona - mamy masę czasu na porządne zaprojektowanie i przeprowadzenie wszelkich społecznych konsultacji. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[:)]

no ale z Katowic do Myslowic znalezli pieniadze i niedlugo beda budowac.
Ale prawda ze u nas nierealne. Chyba beda jakies wyburzenia itp

[Arbas]

KrĂłtkim zdaniem: "Para w gwizdek, bicie piany"

[syzio]

Może moje dzieci doczekają się DTŚ w Dąbrowie. Zobaczymy czy coś zrobi GZM (jeżeli ma jakieś prawa).

[bzenek]

no ale z Katowic do Myslowic znalezli pieniadze i niedlugo beda budowac.

I tak o tym cicho ? Skąd takie info ? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

Zobaczymy czy coś zrobi GZM

Pieniędzy z pewnością nie wydrukuje :)

[:)]

jak cicho, bylo juz o tym dawno temu i na tym forum (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Informacja powszechnie znana no chyba ze sie cos zmienilo i sie rozmyslili. Bedzie przebudowana DK79 do Myslowic na DTŚ i skreci laczac sie z Obrzezna Zachodnia, ktora prowadzi do A4

UWAGA UWAGA
znalazlem mapke na ktora sie powolywalem - to jedyna oficjalna mapa dla ludu (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

(IMG:http://cheeseman.webpark.pl/dts_wschod.jpg)

a tu mniej wiecej przebieg przez Sosnowiec
http://www.startbilder.de/einzelbild.php?i...fier=6a0fcab7ba

[syzio]

Czyli DK79 będzie rozbudowane do Dąbrowy? Bo na Wikipedii piszę że nie przechodzi ta droga przez Nasze Miasto.

Ten post edytował syzio

[:)]

nie bedzie. DTŚ tylko czesciowo idzie sladem DK79 i w druga strone DTŚ odbija estakada w lewo przed wesolym miasteczkiem a DK79 do Bytomia

[kwintosz]

(IMG:http://img.naszemiasto.pl/grafika/lgDZ.gif)

Samorząd województwa doprowadzi DTŚ tylko do Mysłowic?

Na budowę zagłębiowskiego odcinka Drogowej Trasy Średnicowej potrzeba około 1,5 miliarda złotych. Urząd Marszałkowski jednak nie przeznaczył na ten cel ani złotówki i nawet nie ujął tej inwestycji w Regionalnym Programie Operacyjnym (RPO) na lata 2007-2013.

Z pozyskanych ostatnio w ramach RPO 100 milionów euro aż 75 procent trafi na budowę odcinka Gliwice - Zabrze. Pozostałe 25 mln euro ma doprowadzić DTŚ z Katowic do Mysłowic. Budowa ponad 22-kilometrowego odcinka z Mysłowic, przez Sosnowiec, Będzin i Dąbrowę Górniczą do Drogi Krajowej nr 94 w kierunku Krakowa utknęła w próżni.

Na dodatek nikt nie wie, jaki ma być ostateczny przebieg trasy. Dlatego zablokowana jest część terenów i budynków, które mogłyby zostać w Zagłębiu zagospodarowane.

- Ciągłe czekanie do niczego nie prowadzi. Jesteśmy oburzeni tym, że zarząd województwa śląskiego oczekuje od zagłębiowskich gmin, że same rozpoczną finansowanie tej inwestycji, podczas gdy odcinek śląski budowany jest z funduszy zewnętrznych - podkreśla Grzegorz Dąbrowski, rzecznik sosnowieckiego magistratu.

Teoretycznie w Sosnowcu DTŚ powinna biec m.in. ulicami: Mikołajczyka, Narutowicza i Staszica w kierunku Dąbrowy. Jeśli coś uległoby zmianom to np. trzeba wyburzyć ogromny budynek administracyjny byłej KWK Sosnowiec.

W Dąbrowie Górniczej na rozpoczęcie inwestycji (w tym wykup gruntów i prace projektowe) potrzeba 280 mln zł. Trasa ma prowadzić od ul. Dąbskiego do alei Zagłębia Dąbrowskiego. Brak projektów koliduje już m.in. z planową przebudową dworca PKP oraz budową centrum przesiadkowego.

Na decyzje w sprawie pozyskania funduszy na zagłębiowską część DTŚ trzeba długo czekać.

- Decyzja w sprawie odcinka wschodniego zależy od samorządu województwa oraz tego, czy i kiedy spółka DTŚ będzie wnioskowała o przyznanie funduszy na rozpoczęcie tej inwestycji - mówi Paweł Siembab z Wydziału Zarządzania Funduszami Europejskimi Urzędu Wojewódzkiego.

Danuta Żak-Koza, rzeczniczka spółki DTŚ, odcina się jednak od Zagłębia całkowicie.

- To przedsięwzięcie w ogóle nas nie dotyczy. Odpowiadamy za część zachodnią Katowice - Gliwice. Nawet nie wiadomo, czy to my mielibyśmy budować drugą część trasy - podkreśla.

Projekt DTŚ w kierunku wschodnim jest tylko ujęty jako kluczowy przy pozyskaniu unijnych funduszy i wiadomo tyle, że na pierwszy etap ma dostać 25 mln euro, a cały projekt ma kosztować nieco ponad 29 mln euro.

Zdaniem Jacka Stumpfa, dyrektora Wydziału Komunikacji i Transportu Urzędu Marszałkowskiego, budowa DTŚ w Zagłębiu nie ruszy wcześniej jak za 3-4 lata.

- Spodziewaliśmy się, że pieniędzy z Unii Europejskiej będzie więcej i będą prostsze procedury ich pozyskania. Tymczasem nie sprawdziło się ani jedno, ani drugie. Na początek więc gminy same muszą rozpocząć pewne prace projektowe, a my sfinansujemy instytucje, które te projekty skoordynują. Myślę, że w pierwszym kwartale 2008 roku podpiszemy z gminami zagłębiowskimi aneks do porozumienia - dodaje Stumpf.


Kierunek (tylko) zachodni

Drogowa Trasa Średnicowa powstaje z przerwami od 1976 r.

W części zachodniej łączy już Katowice, Chorzów, Świętochłowice i Rudę Śląską. W sumie z planowanych 31,3 km DTŚ wybudowanych zostało 13,5 km. W najbliższych latach trasa dotrzeć ma do Gliwic.

Na razie DTŚ zaczyna się w Katowicach przy alei Roździeńskiego i ul. Murckowskiej, a kończy w Rudzie Śląskiej Chebziu. Budowa tego odcinka rozpoczęła się w 1986 roku. Obecnie wykonawcy inwestycji, Skanska SA, budują dwukilometrowy odcinek z Rudy Śląskiej do granic Zabrza, który ma być gotowy w maju 2008 r. Cała DTŚ w kierunku zachodnim ma być zakończona zgodnie z deklaracjami spółki DTŚ w 2011 r.

Budowa odcinka katowickiego z rondem i tunelem została wsparta 500 mln euro z Europejskiego Banku Inwestycyjnego.
Piotr Sobierajski - POLSKA Dziennik Zachodni
www.dabrowa.naszemiasto.pl

Pięknie się ten artykuł wpisuje w ostatnio szerzej zapowiadaną konwencję obrony interesów Zagłębia w województwie! Brawo Panie Piotrze! Trzeba ludziom uzmysławiać fakt, jak bardzo Zagłębie jest marginalizowane w województwie, może w końcu władze poczują presje społeczeństwa i wezmą się do roboty, bo póki co to siedzą na tyłkach i nic nie robią i ćwierkają jakie to profity nie będziemy mieli z GZMów i innych Silesii.

To jest jakaś kpina z takim podejściem. Dajmy na to miasta zaczną coś robić na własną rękę a później Urząd Marszałkowski powie, sorry ale nie ma pieniędzy, nie udało się, dokończcie sobie sami. Coś się zacznie robić, grunty będą wykupione, projekty gotowe a tu okaże się, że mamy sfinansować to sobie sami z budżetu, bo Gliwice chcą jakieś zapyziałej hali, jak spodek popada w ruinę i gdyby go wyremontować to byłby to świetny obiekt i na pewno by wystarczał. Sprawę centrum konferencyjnego w K-ch przemilczę bo szkoda gadać.. zresztą było już n-razy na forum.

Zauważyłem także pewną prawidłowość. W artykułach wypowiadają się urzędnicy najczęściej z Sosnowca - im najwidoczniej zależy, a znaczy to nie mniej nie więcej, że dąbrowscy urzędnicy mają to w d..!! WSTYD! A tylko jednym głosem mówiące wszystkie miasta Zagłębia, mogą coś w tej sprawie zdziałać!

Ten post edytował kwintosz

[:)]

(IMG:style_emoticons/default/angry.gif)
ale w artykule nic nowego. Poza tym DZ napisal nie pierwszy raz ze DTŚ w DG dojdzie do DK94 a nie S1

A ten gosc sie "swietnie" orientuje w sytuacji: "Paweł Siembab z Wydziału Zarządzania Funduszami Europejskimi Urzędu Wojewódzkiego".
To przeciez kazdy wie ze DTŚ SA nie ma z tym nic wspolnego. Bardzo dawno temu byl przetarg na zarzadzanie projektem odcinka do DG i ucichlo, zadnych wynikow.
Wladze zaglebiowskich miast wyslaly chyba list do poprzedniego rzadu o rowne traktowanie i takie samo finansowanie jak zachodniego odcinka.
Mnie najbardziej wkurza ze nie mozna teraz zrobic nawet planow. Wtedy mozna by dzialac z innymi inwestycjami a teraz nawet nie wiedza co i jak moga budowac kolo dworca

[kwintosz]

No nie wiem. Nie koniecznie, jak dla mnie to miasto może sobie przyjąć plany zagospodarowania przestrzennego i wszystko tak zaplanować, że rozpoczęcie budowy w np. 2010 nie będzie stanowiło problemu.

Przecież kwestia tego jak droga będzie przebiegać zależy tylko i wyłącznie od miasta, a na terenach związanych z PKP także w dużym stopniu można mieć na to wpływ. Kwestia tego, aby się z PKP dogadać: przyjąć to co chce PKP, co chce miasto i zrobić pożądne plany i projekty jak dany teren ma wyglądać w przyszłości. Wtedy nawet można prowadzić inwestycje jakiekolwiek, bez obawy że na coś nie będzie miejsca. Przecież pas ziemii, który miałby być zarezerwowany pod DTŚ, nagle nie będzie musiał się zwiększyć za 2 czy 5 lat. Najwyżej, teren ten do tego czasu będzie nie wykorzystany. Zresztą wystarczy spojrzeć teraz jak ten teren wygląda, pole.. ba.. tego nawet polem nazwać nie można bo krzaki tam rosną..

Ja się po prostu cieszę, że od czasu do czasu takie artykuły się pojawiają. Gdzieś mam nadzieje, one docierają do świadomości ludzi. Dlatego też mam nadzieję, że będzie ich jeszcze więcej także w GW. W końcu woj. śląskie to nie tylko tereny za Brynicą!

[:)]

(IMG:http://img.naszemiasto.pl/grafika/lgDZ.gif)

Urzędnicy myślą o wydłużeniu całej trasy DTŚ
dziś

W tegorocznym budżecie województwa 225 mln zł zaplanowano na inwestycje w śląskie drogi. W poniedziałek sejmik będzie głosował uchwałę budżetową.

Na początku miesiąca poprzedni zarząd województwa przyjął plan rozdysponowania tych pieniędzy. Lista konkretnych zadań liczy 155 punktów. - Połowa to inwestycje w drogi. Reszta zadań to mniejsze rzeczy, choćby budowa chodników w ciągu dróg wojewódzkich -informuje Jacek Stumpf, dyrektor wydziału komunikacji i transportu Urzędu Marszałkowskiego w Katowicach. Mieszkańcy Pszczyny mogą spodziewać się rozpoczęcia budowy przejścia pod torami kolejowymi biegnącymi wzdłuż drogi do Bielska-Białej. Na pewno nie da jej się skończyć w tym roku, bo pracownicy Zarządu Dróg Wojewódzkich, który ma nadzorować wojewódzkie inwestycje, czekają jeszcze na decyzję lokalizacyjną.

Urząd Marszałkowski dorzuci się również do projektowania dodatkowego łącznika Drogowej Trasy Średnicowej ze Świętochłowicami. W czerwcu mają zakończyć się prace na odcinku tej trasy w okolicach Rudy Śląskiej. Po rozstrzygnięciu kolejnego przetargu, prace ruszą dalej, w stronę Zabrza i Gliwic. Władze naszego województwa myślą również o wydłużeniu DTŚ w drugą stronę, aż do Dąbrowy Górniczej. Według wstępnych założeń wiodłaby ona przez Mysłowice, gdzie wybudowano by również drugą nitką łączącą DTŚ z autostradą A4, Sosnowiec i okolice Będzina aż do Dąbrowy. W ocenie Stumpfa przynajmniej dwa lata potrwają prace przygotowawcze i projektowanie przebiegu tej trasy. Nie wiadomo również, w jaki sposób będzie finansowana jej budowa.

Z przyjętego planu najbardziej powinni cieszyć się mieszkańcy Podbeskidzia. Nowej nawierzchni doczekają się korzystający z dwujezdniowej drogi wojewódzkiej (DW) 941 pomiędzy Skoczowem a Ustroniem. Rozpocznie się również pierwszy etap remontu drogi przez z Wisły-Głębce do Kubalonki. W kolejnych latach będzie on kontynuowany do samej Istebnej. Zakończy się też przebudowa ronda w Wiśle. W Urzędzie Marszałkowskim liczą, że w końcu rozpocznie się budowa tzw. północnego obejścia Żywca w ciągu DW 946. - Planujemy to od dawna, ale do tej pory nie udało się uzyskać pozwolenia na budowę - wyjaśnia Stumpf.

To będzie jedyna wojewódzka inwestycja w budowę nowej, a nie remont już istniejącej drogi. Sieć wojewódzkich dróg jest u nas bardzo gęsta. Jesteśmy jednym z najlepiej skomunikowanych regionów w Polsce. Problemem jest stan samochodowych traktów. Wiele z nich wybudowano kilkadziesiąt lat temu. - Sieć dróg mamy bogatą, ale konieczne są remonty - potwierdza Stumpf. - Każdy duży remont kosztuje kilkanaście milionów złotych. Z punktu widzenie kierowcy droga jak była, tak jest. Nowy odcinek przecież nie powstaje, ale wyremontowany posłuży kolejne 30 lat. Wszystkim się wydaje, że z drogami jest jak z Giewontem. Że jak jest, to będzie na wieki.

W kolejnych latach drogi będą budowane głownie w pobliżu łączników z autostradami. - W planach jest również budowa w ciągu DW 935 obwodnicy Pszczyny i wybudowanie obwodnicy Sośnicowic (DW 408). Dobiega końca przygotowanie dokumentacji dla obwodnicy Pawłowic (DW 933), a władze Jastrzębia inwestują w Drogę Krajową (DK) 81, która zapewni komunikację z autostradą A1 - wylicza Stumpf. Do końca 2009 roku obwodnicy swojego miasta doczekają się również mieszkańcy Lublińca. To inwestycja finansowana bezpośrednio z budżetu państwa.
Krzysztof P. Bąk - POLSKA Dziennik Zachodni

To moze znajda chociaz pieniadze na prace projektowe czy dalej beda myslec?

[bzenek]

Taki kompletny OT (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Zastanawiam się dlaczego Mysłowice nie lobbują za przeprowadzeniem odgałęzienia DTS poprzez przedłużenie obwodnicy na południe od miasta koło kapieliska Słupna aż do Fejszyn Hauzu ? Przecie to by im umożliwiło wywalenie całego tranzytu z centrum miasta oraz spowodowało rewolucję komunikacyjną na kierunku Jaworzno i Oświęcim.

Tymczasem biorą udział w DTS Zagłębie, które z ich punktu widzenia biegnie jakimiś zadupiami znikąd do nikad.

[:)]

Nie do konca tak. DTS bedzie miala dwie odnogi w Myslowicach - jedna w kierunku Zaglebia a druga do Obrzeznej Zachodniej ktora laczy sie z A4 i na tym im zalezy. Juz nawet jakas kasa byla przydzielona wlasnie na odcinek z Katowic do Obrzeznej w Myslowicach.

[bzenek]

druga do Obrzeznej Zachodniej ktora laczy sie z A4

Ano właśnie ja o tym. Obrzeżna Zachodnia kończy się na A4 a potem ruch grzęźnie na wąskich uliczkach Brzezinki. Nawet jeśli ją uruchomimy w zakresie planowanym w DTS Wschód to nadal będzie to półśrodek.

Patrząc na plan Mysłowic ciekawym wydaje się zakręcenie Obrzeżnej na wschód równoległe do A4. Przejście koło Kąpieliska Słupna i Muzeum Pożarnictwa. Węzeł na DW 934 i dalej nad torami, przez trójkąt 3 cesarzy do Fejszyn Hauzu gdzie włączy się do DK 79.

Umożliwiłoby to komfortowe ominięcie Mysłowic i Modrzejowa w ciągu drogi DK 79 oraz ułatwiłoby znacznie wyjazd z aglomeracji na kierunku Oświęcim i Jaworzno.

Myślę, że gdyby Mysłowice i Jaworzno silnie naciskały na taką drogę to DTS w kierunku Zagłębia mogłoby się znacznie odwlec. Stąd też dziwi mnie milczenie ww. w sprawie takiego rozwiązania ale też i cieszy (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[mały]

No bez przesady. Jeśli DTŚką dojedziesz do A4 na wysokości obecnej Obrzeżnej, to możesz kawałek podjechać A4 na Kraków, wskoczyć na S1 i Fashion Hause włączyć się na 79. Poza tym Jaworzno buduje obwodnicę na DK79 w stronę Krakowa. Takie zakręcanie DTŚki byłoby już chyba przesadą, o czym świetnie wiedzą władze, dlatego nie lobbują za takim przebiegiem trasy.

[bzenek]

Jeśli DTŚką dojedziesz do A4 na wysokości obecnej Obrzeżnej, to możesz kawałek podjechać A4 na KrakĂłw, wskoczyć na S1 i Fashion Hause włączyć się na 79.

Na tej zasadzie to większość nowych drĂłg jest niepotrzebnych (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Nie ciągnę tematu bo w zasadzie nie znam mysłowickich uwarunkowań i może to faktycznie bzdurne jest.
Jak to się mĂłwi EOT (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ten post edytował bzenek

[:)]

Im zalezy tylko na polaczeniu z A4, a z niej to juz latwo na S1.
Poza tym bedzie budowana S1 Myslowice Kosztowy - Bielsko i do Oswiecimia bedzie z niej bardzo blisko. Juz w 2006 roku zostala podpisana umowa na jej projekt.

(IMG:http://images1.fotosik.pl/205/39550a07b4f8a47fmed.jpg)
Przyszla S1 na tej mapie jest po lewej.
A to prawdopodobne wersje przebiegu:

(IMG:http://images20.fotosik.pl/51/989ba82b595cf97bm.jpg)

(IMG:http://images20.fotosik.pl/51/747f23bcf1362148m.jpg)

[szer]

Hehe szczerze to mnie tam zwisa Jaworzno i Mysłowice... Ważniejsze dla mnie jest to, by DTŚka trafiłą do Dąbrowy... Najgorzej jeśli zaczną ją robić od Katowic, wtedy poczekamy najdłużej... Chyba, że zaczną od nas to będzie lepiej =].

Eh pozatym z tą DTŚką ostatnio jest dziwnie... Najpierw mówią, że pieniędzy na nią nie będzie, a teraz, że będą projektować. Fakt będziemy musieli poczekać ładnych pare lat :|... Ale cóż jesteśmy tylko zwykłe Zagłebie Dąbrowskie, które można pominąć...

[:)]

Zaczna na pewno od Katowic i na poczatek do Obrzeznej Zachodniej w Myslowicach. W drugiej kolejnosci "odnoga" do DG.
Teraz tez nie powiedzieli ze beda pieniadze na projekt, a tylko ile potrwa projektowanie.
Niech powstanie chociaz wkoncu ten projekt! To kluczowa sprawa bo przeciez przygotowanie "pasa" dla DTŚ zajmie sporo czasu. Nie obejdzie sie pewnie przynajmniej bez kilku wyburzen. Do tego wreszcie byloby dokladnie wiadomo jak bedzie obok dworca i mozna bedzie na serio ruszyc z dworcem i okolicami, tunelem pod torami itp.

[szer]

Pomyśleć, że głupia DTŚka blokuje taki rozwój terenów przy dworcu :|. Niech ten projekt powstanie jak najszybciej się da, bo jeszcze przez lata będziemy straszyć przyjezdnych dworcem...

[kwintosz]

Pomyśleć, że głupia DTŚka blokuje taki rozwój terenów przy dworcu :|. Niech ten projekt powstanie jak najszybciej się da, bo jeszcze przez lata będziemy straszyć przyjezdnych dworcem...

Jak dla mnie to jest takie gadanie władz by sie usprawiedliwić. Owszem nie ma przyjętego jeszcze planu zagospodarowania tamtych terenów ale jakieś działania na pewno można by przeprowadzić. Co do tego opracowania dokumentacji projektowej, to o tym słyszy się już bardzo długo i jakoś się za to zabrać nie mogą.
Tym bardziej dziwne jest to, że to gminy same proponują przebieg DTŚ na terenie swojego miasta a nie jest on narzucony przez kogoś innego. Tak czy siak więc miasto powinno wiedzieć i znać przyszły przebieg trasy.
Dlatego też tłumaczenie braku działań związanych z dworcem przez DTŚ, to trochę usprawiedliwianie się (przynajmniej takie jest moje zdanie w tej kwestii) ale trzeba też przyznać że znając zasady funkcjonowania PKP to to jest jakaś przeszkoda.

Obawiam się tylko że województwo wyłoży kasę na projekty, a sama realizacja spadnie na gminy, co może spowodować że z DTŚki mogą być nici jak nie znajdą się te miliony złotych w budżetach miast przez które będzie miała przebieg ta trasa.

[Bartek]

Dziś zatwierdzony został budżet woj. Śląskiego i są fundusze na prace projektowe DTŚ Wschód

"Około 3,5 mln zł marszałek chce wydać na prace projektowe i przygotowanie budowy Drogowej Trasy Średnicowej z Katowic do Dąbrowy Górniczej."

http://miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,4878487.html

(IMG:style_emoticons/default/smile2.gif)

[:)]

wreszcie pierwszy krok zamiast gadaniny, wspaniala wiadomosc (IMG:style_emoticons/default/celb (8).gif) (IMG:style_emoticons/default/fnd (4).gif) (IMG:style_emoticons/default/fnd (8).gif) (IMG:style_emoticons/default/cha (80).gif)

Oby starczylo na caly projekt a nie do Myslowic (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[filip13]

rzeczywiście po takiej gadaninie aż się lepiej człowiekowi robi jak usłyszy że coś się wreszcie ruszyło (IMG:style_emoticons/default/celb (14).gif)

[:)]

sosnowiec.info.pl

Epitafium dla średnicówki 28.01.2008

Co jakiś czas mieszkańcy Zagłębia są uszczęśliwiani wiadomością, że urzędnicy z województwa "myślą o wydłużeniu całej trasy DTŚ". Może i myślą, taki ich zawód. Sęk w tym, że z tego myślenia nic im nie wychodzi.

W Sosnowcu wyżsi urzędnicy (nie mylić z politykami) nie chcą się wypowiadać na ten temat. Trudno im się dziwić - w naszym kraju budowa drogi to sprawa polityczna! Podobnie jak zamykanie kopalń i wiele innych przedsięwzięć gospodarczych.

Sprawa budowy DTŚ w Zagłębiu ruszyła (i stanęła) w 2004 r., kiedy to na zlecenie Zarządu Województwa Śląskiego opracowano "Wstępną koncepcję programową z elementami rozwiązań technicznych dla inwestycji: Drogowa Trasa Średnicowa Katowice-Dąbrowa Górnicza". Zgodnie z tą koncepcją trasa na terenie Sosnowca przebiegać będzie od granicy z Mysłowicami w rejonie oczyszczalni "Radocha II", następnie wzdłuż ul. Mikołajczyka (po jej wschodniej stronie) i wzdłuż ul. Narutowicza (z wykorzystaniem istniejącej wschodniej jezdni).

Dalszy odcinek drogi (za wiaduktem nad ul. Trzeciego Maja) został zaprojektowany z wykorzystaniem ul. Staszica (wariant preferowany) lub wjazdu na teren Centrum Handlowego „Plejada” i ul. Szewczyka do połączenia z ul. Staszica.

Służby naszego Urzędu Miejskiego uznały, że oba warianty ze względów funkcjonalno-przestrzennych nie są korzystne dla miasta. Dlatego przedstawiono w województwie propozycję uwzględnienia przebiegu DTŚ przez teren zabudowy jednorodzinnej, zlokalizowanej na nie skanalizowanych działkach Konstantynowa.

Dalszy przebieg DTŚ w kierunku Będzina wiedzie przez teren zlikwidowanego wysypiska odpadów i nieużytków do ul. Sokolskiej poprzez dwupoziomowy węzeł z DK-94.

Największym problemem, z uwagi na znaczną ilość wyburzeń oraz przedsięwzięcia realizowane już na terenie byłej kopalni "Sosnowiec", jest przebieg średnicówki na odcinku wzdłuż ul. Gabriela Narutowicza. Służby miejskie uważają, że przebieg ten byłby możliwy do przyjęcia przy założeniu poprowadzenia trasy w tunelu pod ul. Narutowicza, na odcinku od skrzyżowania z ul. Wawel do skrzyżowania z ul. 3-go Maja (w chwili uchwalania "Miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego" nie było formalnych przesłanek dla tworzenia rezerwowego terenu wzdłuż tej ulicy).

Niestety, sama koncepcja, którą w tej chwili dysponujemy, to za mało, by powstał wschodni odcinek DTŚ. Dziś nie ma środków (i zapewnień) rządowych na budowę, brak jest projektu, niezbędnego by starać się o dofinansowanie w ramach Regionalnego Programu Operacyjnego i programów unijnych, nie mówiąc już o koniecznym wykupieniu przez wszystkie miasta (Katowice, Mysłowice, Sosnowiec, Będzin i Dąbrowę Górniczą) terenów, przez które ma przebiegać wschodni odcinek DTŚ.

Powiedzmy sobie szczerze - przy naszej sile przebicia - szanse na budowę zagłębiowskiego odcinka DTS są minimalne. Czy w tej sytuacji nie będzie korzystniej - w ramach "rekompensaty" - starać się (liczymy na województwo!) o poważne środki na modernizację "gierkowskiego" układu komunikacyjnego?

Janusz Lewanda

i tu tez o tej S1:

(IMG:http://img.naszemiasto.pl/grafika/lgDZ.gif)

W 2010 lub w kolejnym roku, jeżeli wszystko potoczy się po myśli urzędników, ruszą prace przy budowie mającego przebiegać przez Mysłowice wschodniego odcinka Drogowej Trasy Średnicowej i nowej trasy S1 do Bielska-Białej. Jeżeli inwestycje uda się do kończyć, nasze dobre położenie geograficzne, będzie jeszcze lepsze. Z Mysłowic będzie na prawdę wszędzie blisko.

W czerwcu mają zakończyć się budowa DTŚ w okolicach Rudy Śląskiej. Po rozstrzygnięciu kolejnego przetargu, budowlańcy pociągną nawierzchnię w stronę Zabrza i Gliwic. Władze naszego województwa myślą również o wydłużeniu DTŚ w drugą stronę, aż do Dąbrowy Górniczej. Według wstępnych założeń wiodłaby ona przez Mysłowice, gdzie wybudowano by również drugą nitką łączącą DTŚ z autostradą A4, Sosnowiec i okolice Będzina aż do Dąbrowy Górniczej. W ocenie Jacka Stumpfa, dyrektora komunikacji i transportu Urzędu Marszałkowskiego w Katowicach, przynajmniej dwa lata potrwają prace przygotowawcze i projektowanie przebiegu tej trasy. Nie wiadomo również, w jaki sposób będzie finansowana jej budowa.

- Jest jeszcze zbyt wcześnie, by o tym mówić, bo koncepcje w ciągu ostatnich lat się zmieniały - wyjaśnia Stumpf. - Ale realizacja rozpocznie się nie wcześniej niż za dwa, trzy lata.

Rozbudowa DTŚ-ki byłaby bardzo korzystna dla naszego miasta. Łączyłaby autostradę A4 z miastami Zagłębia.

Inną inwestycję szykuje Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad. W finansowanym z budżetu państwa programie budowy dróg krajowych i autostrad zapisano miliard złotych na budowę 40 km odcinka trasy S1 z Mysłowic do Bielska Białej. Trasa (obecnie taki numer ma droga wiodąca z boku Kosztów, przez Imielin i Lędziny do Tychów) będzie miała nowy przebieg. Droga do Bielska będzie krótsza i szybsza, ponieważ - w przeciwieństwie do wiodącej przez Tychy Drogi Krajowej nr 1 nie będzie miała aż tyle regulowanych sygnalizacją świetlną skrzyżowań.

Jednak jej budowa nie ruszy wcześniej niż w 2010 roku - taką datę zapisano w przygotowanym przez byłe Ministerstwo Transportu dokumencie. - Mamy już decyzję środowiskową, która wskazuje cztery możliwe przebiegi trasy. My proponujemy jeden z nich. Teraz sprawą zajmują się urzędnicy wojewody, którzy muszą wydać decyzję o jej lokalizacji - informuje Wojciech Gierasimiuk, naczelnik Wydziału Planowania śląskiego oddziału GDDKiA.

(kpb)

[:)]

(IMG:http://img.naszemiasto.pl/grafika/lgDZ.gif)

Marszałek z Jaworzna chce budować drogę do... Jaworzna
dziś

Marszałek województwa śląskiego Bogusław Śmigielski chce, żeby wschodnia część Drogowej Trasy Średnicowej, zamiast w kierunku Będzina oraz Dąbrowy Górniczej, poprowadzona została z Mysłowic w kierunku Jaworzna. Smaczku całej sprawie dodaje fakt, że marszałek Śmigielski to... rodowity jaworznianin.

Samorządowcy reprezentujący Zagłębie Dąbrowskie są oburzeni. Twierdzą, że taki przebieg jednej z najbardziej newralgicznych arterii regionu jest zupełnie pozbawiony sensu. Będą to pieniądze praktycznie wyrzucone w błoto, bo ułatwią życie jedynie mieszkańcom Jaworzna i Mysłowic, a nie zdecydowanie liczniejsze rzeszy kierowców z Zagłębia Dąbrowskiego.

- O zmianie przebiegu wschodniej części Drogowej Trasy Średnicowej dowiedziałem się przypadkiem - mówi Kazimierz Górski, prezydent Sosnowca. - Jestem zszokowany, bo przecież wcześniej wydawało się zupełnie pewne, że od Mysłowic trasa pobiegnie przez Sosnowiec do Dąbrowy Górniczej i Będzina. To przecież wyjście najbardziej logiczne.Tymczasem nowy marszałek województwa - Bogusław Śmigielski przyznaje się do planów zmian w wytyczeniu wschodniego odcinka DTŚ, ale twierdzi, że nie ma to nic wspólnego z miejscem jego zamieszkania.

- Chodzi po prostu o to, że na ten odcinek Drogowej Trasy Średnicowej mamy około 100 milionów i pieniądze te trzeba jak najszybciej wydać, bo przepadną. W sytuacji, w której prezydenci Mysłowic Grzegorz Osyra i Sosnowca Kazimierz Górski nie potrafią porozumieć się w sprawie przebiegu drogi przedstawiłem wyjście alternatywne - mówi marszałek.

"Wyjście alternatywne" polega na budowie południowej obwodnicy Mysłowic -od zachodnich rubieży tego miasta (okolice siedziby Południowego Koncernu Energetycznego) do centrum handlowego na pograniczu Sosnowca i Jaworzna.

- Po pierwsze nie ma żadnego problemu w mojej wzajemnej komunikacji z prezydentem Mysłowic Grzegorzem Osyrą, a po drugie gdyby taki przebieg DTŚ na jej wschodnim odcinku stał się faktem, to nowa droga na długim odcinku, przebiegała by równolegle do autostrady A-4 - mówi prezydent Sosnowca. - Po co więc wydawać pieniądze na taką inwestycję?

Smaczku całej sprawie dodaje fakt, że nowa nitka Drogowej Trasy Średnicowej łączyłaby się z budowaną przez przyjaciela marszałka Śmigielskiego, prezydenta Pawła Silberta obwodnicą Jaworzna, która bez połączenia na zachód - w kierunku Mysłowic i dalej Katowic nie ma racji bytu.
Witold Pustułka

Ha, juz dawno temu pisalem ze pieniadze zostaly przyznane, w co wielu nie wierzylo. Az sam zaczalem watpic ze zle z moja pamiecia. Mialy chyba byc wykorzystane na odcinek z Katowic do Myslowic.
A ta sprawa jest bardzo dziwna, bo wyskakuje teraz z taka propozycja, zeby jak najszybciej a przeciez takie cos nigdy nie bylo planowane, wiec nie ma zadnych projektow. Dlaczego wiec uda sie to zrobic najszybciej?

[kwintosz]

Dokładnie, przecież w RPO województwa są te pieniądze zapisane do granicy z Mysłowicami. O tym już dawno było mówione. Znowu chcą nas wydymać ale się nie damy! Zresztą Pustułka napisał artykuł raczej nie stronniczy, co o tyle dziwne że to orędownik Silesii a jak się traktuje w tym projekcie zagłębiaków wiemy. Dlatego też skoro dziennikarz podkreśla bezsensowność tego wariantu, który jest pewnie jakimś niespełnionym marzeniem sennym nowego marszałka, to racjonalność tego pomysłu aż poraża, szkoda że głupotą.

[:)]

Jeszcze taki tekst:

sosnowiec.info.pl

Średnicówka skręca do Jaworzna 12.02.2008

W Urzędzie Marszałkowskim zrodził się pomysł skierowania Drogowej Trasy Średnicowej do Jaworzna, a nie do Sosnowca. W rejonie oczyszczalni "Radocha II" średnicówka skręci na wschód, czyli poprowadzi południową granicą Sosnowca, wzdłuż Czarnej Przemszy, oczywiście na pewnej wysokości.

Koncepcja budowy zagłębiowskiego odcinka "deteeśki" przez Sosnowiec (Mikołajczyka, Narutowicza) do Będzina i Dąbrowy Górniczej jest nadal aktualna, jednak sądząc z wypowiedzi wiceprezydenta Sosnowca, Ryszarda Łukawskiego, oraz wypowiedzi przewodniczącego Rady Miejskiej, Daniela Miklasińskiego, i wiceprzewodniczącego RM, Arkadiusza Chęcińskiego, szanse tej koncepcji są już iluzoryczne.

Podczas posiedzenia Komisji Rozwoju Miasta wiceprezydent Łukawski sugerował, że przyczyny powstania nowej koncepcji mają podłoże emocjonalno-subiektywne (marszałek jest z Jaworzna).

Wzbudziło to reakcję największego z największych zwolenników budowy zagłębiowskiego odcinka DTŚ, Krzysztofa Haładusa, który ironizował:
- Mieliśmy swojego wojewodę (Jarzębski) i swojego marszałka (Czarski), którzy nic dla nas nie zrobili, bo byli obiektywni. Obecny marszałek będzie subiektywny, bo też dla nas nic nie zrobi?!

Przewodniczący i wiceprzewodniczący Rady Miejskiej nie mają zamiaru umierać za zagłębiowską "deteeśkę", przynajmniej tak wynika z ich wypowiedzi. Miklasiński jest przekonany, że nie otrzymamy z budżetu państwa ogromnych środków na realizację projektu. Chęciński z kolei uważa, że wariant jaworznicki może być korzystny dla Sosnowca.
- Aktualny układ komunikacyjny Sosnowca jest dobry, chociaż wymaga gruntownej modernizacji - w tym przypadku ilczymy na poważne środki zewnętrzne. Wokół miasta przebiegają drogi krajowe i międzynarodowe; jesteśmy dobrze skomunikowani. Po co pchać do miasta DTŚ, która podzieli miasto, będzie miała fatalny wpływ na środowisko, a także spowoduje konflikty społeczne? - uzasadnia swoje stanowisko Chęciński.

Zdecydowanie odmienne zdanie przedstawili Tomasz Bańbuła i Marek Godek, dla których budowa Drogowej Trasy Średnicowej w Sosnowcu jest koniecznością.

Plusy i minusy tej inwestycji dostrzega Karol Winiarski. - Trasa niewątpliwie podzieli miasto, ale jej budowa będzie zbawienna dla sosnowieckich ulic, które muszą zostać do niej dostosowane - mówi Winiarski.

Janusz Lewanda