[szczupak]

No cóż Olo twoja odpowiedź nie powaliła mnie na plecy. Tak myślałem, nie masz własnego pomysłu w tym temacie. Twoim zdaniem nic nie da się zrobić ,wystarczy żeby było czysto i bezpiecznie -fakt to też jest ważne. Rozumiem, że opowiada Ci obecny stan rzeczy i na wszelki wypadek lepiej nawet nie myśleć o zmianach w tej części miasta.

Ten post edytował szczupak pią, 01 mar 2013 - 21:38

[vacu]

No cóż Olo twoja odpowiedź nie powaliła mnie na plecy. Tak myślałem, nie masz własnego pomysłu w tym temacie. Twoim zdaniem nic nie da się zrobić ,wystarczy żeby było czysto i bezpiecznie -fakt to też jest ważne. Rozumiem, że opowiada Ci obecny stan rzeczy i na wszelki wypadek lepiej nawet nie myśleć o zmianach w tej części miasta.

szczupak - jako miłośnikowi Sci-Fi twoja propozycja podoba mi się, na równi z koncepcją dąbrowskiego metra Mam jednak pytanie - jak wiesz w dzisiejszych czasach nic za darmo, aby ktoś był skłonny wydać gotówkę na takie przedsięwzięcie musi mieć dużą dozę pewności, że odzyskany grunt pozwoli mu na zwrot inwestycji i dalszy zarobek. Gdyby w tym miejscu było złoże ropy naftowej bądź diamenty to wszystko byłoby OK, tyle, że zysk, że tak powiem, estetyczny byłby żaden. Pytanie więc - jaką możliwość świetnego biznesu (świetnego, bo musi pokryć ogromne koszty przedsięwzięcia) widzisz w tym miejscu ale biznesu jednocześnie takiego, który poprawi estetykę miasta? Pytam poważnie, bo jestem bardzo ciekawy.

Ten post edytował vacu pią, 01 mar 2013 - 22:18

[Rokko31]

Najlepiej przenieśmy całą Dąbrowę na Mazury wtedy będzie cisza i spokój..

[Bathurst]

Ci co podpisali petycję, to dostali takie powiadomienie, dla kronikarskiego porządku zamieszczam, poniżej:

P

etycja przeciwko budowie kolejnego supermarketu w D.Górniczej
Treść pisma skierowanego do Pana Prezydenta, złożonego dziś w Urzędzie Miejskim:
2013-03-01 16:26

Szanowny Panie Prezydencie,

dziękujemy za szybką i rzeczową odpowiedź na nasze petycje.Szczególnie wdzięczni jesteśmy za zatrzymanie sprzedaży działek w Parku Hallera i przy ulicy Poniatowskiego. Myślimy, że dla mieszkańców Miasta naprawdę bardzo wiele to znaczy.
W pewnym stopniu rozumiemy też brak formalnych możliwości w zatrzymaniu budowy supermarketu w tzw. „małpim gaju”, niemniej jednak zwracamy się do Pana z kilkoma prośbami.Ponieważ mieszkańcami wstrząsnęła ta informacja, ludzie są oburzeni lub zdegustowani całą sytuacją, aby w jakiś sposób oczyścić atmosferę i jak najwięcej wyjaśnić, prosimy o:

1) Podanie do wiadomości publicznej, kto bezpośrednio odpowiada za sprzedaż działki na zbiegu ulic Kościuszki i Sobieskiego (to znaczy - kto był przewodniczącym komisji przetargowej, kto podpisał dokument sprzedaży, a także w jaki sposób powstawało "Studium..." i kto je zatwierdził)?

2) Jeśli to możliwe – informację, w jakich mediach i kiedy pojawiła się informacja o konsultacjach społecznych/wyłożeniu planów w tej sprawie?

3) Odpowiedź na pytanie, czy – gdyby inwestor wyraził taką chęć - Miasto jest w stanie zaproponować mu inną działkę?

4) Odpowiedź na pytanie, czy istnieje możliwość zmiany Miejscowego Planu Zagospodarowania Przestrzennego działek przy wejściu do Parku Hallera, działki przy SP nr 20 i działki na plantach przy ulicy Poniatowskiego na „zieleń miejską”?

Szczególnie zależy nam na tym, żeby przyszłe konsultacje, były jak najszerzej ogłaszane w mediach czy poprzez plakatowanie miasta, co pozwoliłoby uniknąć sytuacji, w której mieszkańcy by się o nich w ogóle nie dowiedzieli.

Jeszcze raz ogromnie dziękujemy za to, że potraktował nas Pan poważnie i tak szybko zareagował na nasz protest w sprawie sprzedaży działek w ręce prywatnych inwestorów.

[olo]

No cóż Olo twoja odpowiedź nie powaliła mnie na plecy. Tak myślałem, nie masz własnego pomysłu w tym temacie. Twoim zdaniem nic nie da się zrobić ,wystarczy żeby było czysto i bezpiecznie -fakt to też jest ważne. Rozumiem, że opowiada Ci obecny stan rzeczy i na wszelki wypadek lepiej nawet nie myśleć o zmianach w tej części miasta.

Moja odpowiedź nie mogła Cię powalić na plecy. Ty, dziecko, leżysz na plecach i marzysz. Widzisz chmurki, przestawiasz je, układasz we wzorki. A tu na ziemi szara rzeczywistość. Wiesz, w podstawówce mieliśmy temat na rysunkach: "moje miasto w 2000 roku" Taka magiczna data, a to było ledwie za 25 lat. Narysowałem kolejkę na słupach jadącą przez miasto, samochody w powietrzu, i dużo, bardzo dużo dymiących kominów. I jak widzisz kominów nie ma, kolejki też nie ma. Różnimy się tym, że ja do pomysłu kolejki nie wracam, choć takowe w innych miastach widziałem. Ale może warto wrócić do samochodów jeżdżących w powietrzu.

[szczupak]

Pamiętaj Olo, że gdyby nie marzenia , chęć do eksperymentowania i podejmowania ryzyka nie byłoby postępu cywilizacyjnego. Gdyby nie nowatorskie i odważne pomysły naszych przodków to pewnie dzisiaj biegalibyśmy z maczugami po lesie i spali w jaskiniach. Mógłbyś wtedy czatować ale nie na forum miejskim tylko na zwierzynę łowną ,żeby coś zjeść na kolacje i to na surowo bo nie wiedziałbyś jak posługiwać się ogniem. Vacu- ja nie miałem na myśli zamiany jednego biznesu na inny. Chodzi mi o wyprowadzenie przemysłu z centrum na obrzeża miasta i uwolnienie tej przestrzeni pod zabudowę mieszkalną lub komercyjną np.: obiekty biurowe podobne do tych które buduje się w Gołonogu- a szkoda ,że nie w centrum.

Ten post edytował szczupak nie, 03 mar 2013 - 21:06

[vacu]

Vacu- ja nie miałem na myśli zamiany jednego biznesu na inny. Chodzi mi o wyprowadzenie przemysłu z centrum poza na obrzeża miasta i uwolnienie tej przestrzeni pod zabudowę mieszkalną lub komercyjną np.: obiekty biurowe podobne do tych które buduje się w Gołonogu- a szkoda ,że nie w centrum.

No to ja nie rozumiem - kto miałby to sfinansować jeśli nie jakiś "biznes"? Jeżeli developer (lokale mieszkalne, biura) to ceny metra kwadratowego musiałyby być kosmiczne, jeżeli miałyby być to mieszkania to gdzie znaleźć aż tak bogatych ludzi w DG, którzy to kupią, gdzie mieliby zarabiać? Jeżeli biura to jakie firmy z DG stać na tak drogie biura?
Jeżeli miałby to sfinansować właściciel huty to jaki miałby w tym interes? No raczej nie liczyłbym na działalność charytatywną...

Rzuciłeś kontrowersyjny pomysł - OK, broń go Zakładam, że pomysł jest w jakiś sposób przemyślany, inaczej to możemy się bawić jak ten pan dyrektor http://youtu.be/tVG0FYQ7Q8Q

[olo]

Pamiętaj Olo, że gdyby nie marzenia , chęć do eksperymentowania i podejmowania ryzyka nie byłoby postępu cywilizacyjnego. Gdyby nie nowatorskie i odważne pomysły naszych przodków to pewnie dzisiaj biegalibyśmy z maczugami po lesie i spali w jaskiniach. Mógłbyś wtedy czatować ale nie na forum miejskim tylko na zwierzynę łowną ,żeby coś zjeść na kolacje i to na surowo bo nie wiedziałbyś jak posługiwać się ogniem. Vacu- ja nie miałem na myśli zamiany jednego biznesu na inny. Chodzi mi o wyprowadzenie przemysłu z centrum na obrzeża miasta i uwolnienie tej przestrzeni pod zabudowę mieszkalną lub komercyjną np.: obiekty biurowe podobne do tych które buduje się w Gołonogu- a szkoda ,że nie w centrum.

Dlaczego chcesz działać ludziom na przekór? Ludzie uciekają z miast, Sosnowiec jest drugim wyludniającym się miastem w Polsce, a ty z uporem maniaka chcesz ich pakować do miasta. Ok. Idę na twoje marzenia. Są fantastyczne, mieszkanie w Centrum Wielkiego Miasta, za darmo, z wielkim ogrodem, drzewami za oknem. Powiedz mi kiedy zaczniesz spełniać te marzenia? Biorę to. Ale płacę tylko tyle, na ile mnie stać, a nie żeby spełnić Twoje marzenia. Odpowiedz konkretnie na kilka pytań i skończymy temat. Ale niech to będzie odpowiedź podparta rzeczową porównawczą analizą finansowo - techniczną. Wisz, rozumisz. Produkcja HB w skali roku, zatrudnienie, koszty płac na czas przenoszenia produkcji , koszty przeniesienia, źródła finansowania (rzeczywiste, nie "że można poszukać w UE") wszak rozumiem, że znalazłeś właściwy program i nam go przedstawisz. Dobra starczy. Więcej nie oczekuję. Odpowiesz na pytania możemy podjąć poważną dyskusję.
Pominę Twój żal, że nie w centrum tylko w Gołonogu. Z przyczyn oczywistych, drogie dziecko.
PS. Należy Ci się małe wyjaśnienie "Dziecko" w moich postach to nie wiek, to stan umysłu. Czujesz się obrażony, trudno. Ludzie marzyli również o bombie atomowej i co gorsza, swoje marzenia spełnili.

[matidg]

Kolejna działka w parku Hallera do sprzedania.

http://otodom.pl/dzialka-dabrowa-gornicza-...id14913542.html

[Leszek]

A to nie jest ta na skarpie, gdzie niby Holiday Inn miał być?

[matidg]

Nie na mapie jest zaznaczony ten kawałek powyżej hali.
Ten kawałek miedzy halą a szkołą. I zgadzało by się z opisem.

Ten post edytował matidg pią, 29 mar 2013 - 19:02

[Bathurst]

Dla mnie to nie jest Park Hallera. Zdjęcia nie zgadzają się z lokalizacją działki - typowe dla niektórych nierzetelnych pośredników sprzedaży nieruchomości.

[bzenek]

Kolejna działka w parku Hallera do sprzedania.

http://otodom.pl/dzialka-dabrowa-gornicza-...id14913542.html

Przecie to jest ciągle ten niedoszły hotel między halą a parkingiem aquaparku.
Tam gdzie baseny były.

Od roku chcą to sprzedać i chętnych nie ma.

Przy okazji - piszmy o Parku Hallera w temacie "Park Hallera" bo się bajzel robi.

-----------------------------------------------

PS. O rany, myślałem, że ktoś podstępnie skasował temat "Park Hallera".
A on teraz siedzi w podforum "przyroda".

Ten post edytował bzenek pią, 29 mar 2013 - 19:55

[vacu]

Taka mała ciekawostka. Na co dzień chyba już mi to spowszedniało i nie zwracam uwagi ale szukając czegoś za pomocą street view zwróciłem uwagę na chaos reklamowy na jednej z głównych ulic w naszym mieście. Na innych nie jest wiele lepiej. Prawie wszędzie w PL jest z tym problem ale inne miasta mnie w tym wątku nie interesują. Daleki jestem od proponowania aby miasto znów miało ingerować w takie rzeczy ale taki mój mały apel do właścicieli, najemców budynków i lokali: po pierwsze usuwajcie stare i szpetne "reklamy" i szyldy, zwłaszcza miejsc, które już nie istnieją. Po drugie - rozumiem, że reklama dźwignią handlu i każdy musi dać znać, że jego firma tu i tu się znajduje ale chyba można to zrobić w jakiś cywilizowany, uporządkowany sposób, na chwilę obecną wygląda to tak, że tu kawałek zardzewiałej tablicy, nad nim upstrzona szmata z nadrukiem, obok dziurawa opona z numerem wulkanizatora, chcemy mienić się metropolią a - powiedzmy "reprezentacyjna" ulica wygląda jak bazar z początku lat '90, brakuje tylko łóżek polowych i "szczęk". Szczególnie szkoda miejsc gdzie wyremontowano kawałek elewacji a mimo to właścicel pozwolił na upstrzenie jej dziadostwem i cały wysiłek na marne. Kilka zrzutek na przykład ale każdy może się sam "przespacerować":




Każdy niby chce się wyróżnić ale efekt jest odwrotny do zamierzonego bo w takim chaosie to już nic nie idzie znaleźć. A dodatkowo często zapomina się o tak podstawowej sprawie jak nr budynku, OK, chcę znaleźć firmę X, wiem, że jest pod 14-tką - ale gdzie jest 14-tka? Jedyne co mi zostaje to szukać w tym chaosie, może "moja" firma też jakąś "szmatkę" wywiesiła...

A tu jeden PRAWIE pozytywny przykład, prawie bo kilka "blach" wciąż jest ale już szyldy w miarę w jednym stylu, nie razi to już tak bardzo:


Ten post edytował vacu czw, 30 maj 2013 - 10:42

[Kamil_]

Może wyjdę na faszystę, ale coraz więcej miast bierze się za te szpetne szyldy i efekty są genialne!

Tutaj przykład Krakowa:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/0,1...1,13251629.html

Ten post edytował Kamil_ czw, 30 maj 2013 - 12:30

[xMarcinx]

http://natemat.pl/48957,projekt-miasto-rek...asto-bez-reklam

http://miastoreklamacja.pl/

[Mały77]

Tutaj przykład Krakowa:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/0,1...1,13251629.html

Nie wiem - może z kamienic to szyldy w Krakowie zniknęły, ale za to pojawiło się mnóstwo ludzi stojących z tymi szyldami przed bramami ...

[Bathurst]

Trochę lepiej w Krakowie, ale tylko trochę szczerze mówiąc. Ludzie-szyldy wcześniej też byli z tego co pamiętam.

[Bathurst]

Wracając do tematu wycinki drzew pod komercyjne ( choć nie tylko jak się okazało) inwestycje - czasem kończy się to tak:

Turcja: drugi dzień protestów antyrządowych w Stambule
dzisiaj, 12:54 PAP

Drugi dzień antyrządowych protestów w Stambule. Policja znów użyła gazów łzawiących i armatek wobec demonstrantów. Wczoraj zatrzymano 81 osób. - Ludzie obawiają się, że armia zechce przejąć kontrolę nad miastem - twierdzi w rozmowie z RMF FM mieszkanka Stambułu, pani Natalia.


Bezpośrednim powodem protestu było wycięcie drzew przez deweloperów, którzy chcą zbudować centrum handlowe na terenie parku w pobliżu placu Taksim. Następnie jednak protest przerodził się w demonstrację przeciwko umiarkowanie islamistycznej Partii Sprawiedliwości i Rozwoju (AKP) premiera Recepa Tayyipa Erdogana, która rządzi już trzecią kadencję.

Dziś policja odpowiedziała gazem łzawiącym i strumieniami wody na budowę barykady przez protestujących na ulicy Istaqlal, arterii pieszej i handlowej, prowadzącej do placu Taksim. Wcześniej starła z grupkami młodzieży; w kierunku policjantów poleciały kamienie.



Według stołecznego stowarzyszenia lekarzy wczoraj lekkie obrażenia odniosło w czasie starć co najmniej 100 osób, niektóre w wyniku zawalenia się ściany, na którą próbowały się wdrapać, by uciec przed policją. Organizacja praw człowieka Amnesty International wyraziła zaniepokojenie "nadmiernym użyciem siły" przez policję.

- Demonstranci nie są niebezpieczni, nie są agresywni w stosunku do policji - zapewnia pani Natalia, mieszkanka Stambułu w rozmowie z RMF FM. - Ludzie obawiają się, że armia zechce przejąć kontrolę nad miastem - dodaje.

Premier Erdogan zapewnił w środę, że nie zamierza rezygnować z planu przebudowy placu Taksim. Architekci, lewicowe partie, naukowcy i urbaniści od dawna są temu przeciwni, twierdząc, że nie przeprowadzono konsultacji społecznych. Podkreślają też, że w rezultacie przebudowy z mapy miasta zniknąłby jeden z parków.

Na spornym terenie ma być wybudowane centrum kulturalne, centrum handlowe i zrekonstruowane koszary z okresu Imperium Otomańskiego.

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/turcja-dru...,wiadomosc.html

[vacu]

Taka refleksja na dziś. My tu sobie dyskutujemy o tym co można zrobić aby miasto lepiej wyglądało ale dopóki nie pozbędziemy się - jako naród - buractwa, chamstwa itp. dotąd będzie tu wyglądać jak w chlewie i nie ma znaczenia ile pieniędzy wydamy. Dlaczego tak uważam?
Otóż od dłuższego czasu nie miałem okazji pospacerować po centrum DG, ciąle brak czasu, wszędzie autem, poza tym wzrok się przyzwyczaja do polskiej "szarości". Wróciłem jednak kilka dni temu z Niemiec gdzie odwiedziłem trochę mniejsze od DG miasteczko w Dolnej Saksonii. Jak nigdy miałem okazję aby trochę sobie tam pospacerować po centrum. Wróciłem a dziś, chwilę po powrocie trafiło się, że pospacerowałem po centrum DG. Porównanie jest bolesne: tam jest czyściutko, peta na ulicy nie znajdziesz, ściany nie pomaziane, przystanki niepoobklejane. Centrum wcale nie świeżo po remoncie a jednak czysto aż kłuje w oczy. Idę u nas. W przejściu w centrum syf, może nie to co kiedyś ale schody zasyfione, pełno drobnych śmieci, nikt tam chyba od remontu nie zamiatał. Idę dalej, na przystanek koło "Centrum", jeden wielki syf - cały pomaziany i w śladach starych ogłoszeń, wszędzie walają się drobne śmieci. Idę w kierunku centrum, na co drugim świeżo ocieplonym budynku (nieważne czy ładnie czy nie) dumny napis "jebać policję", "Marek W. to kutas" itp. Mijam kolejne kosze na śmieci - dlaczego w PL więcej śmieci jest wokół koszy niż w nich samych, Polacy niedowidzą? Do tego wszędzie ocean behatonu ułożonego ledwo kilka lat temu a który wygląda jak po wojnie, krzywy, brudny, każda kostka leci w inną stronę (kto to wymyślił? i dlaczego wciąż się to stosuje?). Dochodzę do swojego bloku, obok wymieniono kosze kilka tygodni temu, najbliższy już skopany i przechylony o 45 stopni a jeszcze kilka dni temu stał prosto... Ile byśmy pieniędzy nie wydali zawsze będzie syf jeśli ludzie będą burakami. I niekoniecznie mam tu pretensje do miasta, policji, no przecież nie da się wszystkiego upilnować, to ludzi trzeba nauczyć, że cudzego się nie niszczy. Zresztą jakiego cudzego, przecież państwowe to nasze... W takich Niemczech przecież też jest niewyżyta młodzież a jednak jakoś umieją inaczej rozładować energię... Polecam jak ktoś będzie miał okazję aby po wizycie w "cywilizowanym" kraju od razu przejść się ulicami naszych miast, pewnie za tydzień-dwa i ja to wszystko przestanę zauważać ale takie natychmiastowe porównanie daje obraz jakimi jesteśmy brudasami (i nie chodzi mi tu o brak higieny osobistej)...