IPB

Witaj Gościu ( Zaloguj | Rejestruj )

70 Stron V  « < 19 20 21 22 23 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Nowe centrum miasta, co zmienić?
vacu
post czw, 29 sty 2009 - 18:09
Post #401


Smokin' nigga
******

Grupa: Użytkownik
Postów: 2,125
Dołączył: sob, 01 maj 04
Skąd: DG Centrum
Nr użytkownika: 85
Płeć: Mężczyzna
GG: 2275899 status gadu-gadu
Tlen: vacu status tlen



@chrisw: Jakoś nie wyobrażam sobie np. zjazdu z Augustynika czy Kościuszki do tego tunelu (jak? gdzie? pamiętasz, że Kościuszki leci pod górkę?), czyba, że windą wink.gif Poza tym dziś jeszcze jedno mi przyszło do głowy - chyba się orientujesz jak wygląda ruch wielu autobusów w centrum - z wykorzystaniem ronda (np. sobieskiego pod PKZ, na rondzie nawrót i dalej na Aleję Róż. Jak wyobrażasz sobie rozwiązanie tego problemu w tunelu? A może wyrzucenie tych linii poza centrum (powodzenia biggrin.gif). Poza tym tak jak Padziu ja wciąż nie widzę tych wielkich korzyści (niekoniecznie finansowych) jakie mogłyby uzasadnić tak wysokie koszty.

@xMarcinx: L? No jednak wydaje mi się, że zdecydowanie większy ruch jest w ciągu Sobieskiego a nie na trasie dworzec PKP <-> Sobieskiego smile2.gif. T? Heh, na rondzie wielu ma problemy a co dopiero skrzyżowanie podziemne. Nie wsponę już o x razy większych kosztach.
Druga rzecz: po jakie licho budować tunel jak auta dalej mają pomykać wierzchem? O ile pomysł chrisw da się jakotako uzasadnić to to już jest całkiem bez sensu...

@bzenek: ja bym zagłosował za & lub jeśli już gramy literkami: Ю - rondo by nam zostało tongue.gif To żart ale masz rację - takie uproszczenie ruchu jest takie jakbyśmy przeszli z alfabetu łacińskiego na chiński uproszczony biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Padziu
post czw, 29 sty 2009 - 19:29
Post #402


KK25
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 975
Dołączył: czw, 29 lis 07
Skąd: Manhattan
Nr użytkownika: 917
Płeć: Mężczyzna
GG: 5456583 status gadu-gadu



Ja to sobie wyobrażałem że to będzie w formie znaku '+' z rondem pod ziemią ale to tylko takie moje wyobrażenie tego wszystkiego smile2.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xMarcinx
post czw, 29 sty 2009 - 21:06
Post #403


UZYTKOWNIK
******

Grupa: Użytkownik
Postów: 1,493
Dołączył: czw, 20 lis 08
Skąd: DG
Nr użytkownika: 2,576
Płeć: Mężczyzna



podziemnie byłoby tylko na wprost w bok było by dla ludzi dojście na dworzec, chyba tylko u nas tak jest ze sie wychodzi z dworca w pole albo jakąś ulice która wygląda na peryferia. pod ziemia było by sprawne centrum przesiadkowe pks kzkgop tramwaj pociag.. a na zewnątrz zwyczajne miasto odciążone o autobusy i tramwaje

Ten post edytował xMarcinx czw, 29 sty 2009 - 21:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:)
post nie, 01 lut 2009 - 13:47
Post #404


IX :)
********

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 9,260
Dołączył: pią, 15 sie 03
Skąd: DG IX
Nr użytkownika: 8
Płeć: Mężczyzna
GG: 1234567 status gadu-gadu
Skype: test status skype
Tlen: test status tlen



To niestety na chwile obecna science fiction. Nie tylko chodzi o pieniadze, ale o ludzi zasiadajacych w UM. Tu potrzeba wizjonerow, ktorych w DG nigdy nie bylo. Kolejne wladze maja problemy z biezacym zarzadzaniem. Trzeba trzymac kciuki, zeby zostalo zrealizowane to, co jest zapisane w WPI, ale to musialby byc prawdziwy cud.
Pomijajac sprawy takie jak ten tunel, miasto wcale nie musi wydawac ogromnych pieniedzy. Wystarczy planowanie, konkursy architektoniczne na centrum, ktore kosztowalyby z kilkaset tysiecy zlotych. Potem szukac inwestorow. Znalezienie ich na pewnie bedzie trwalo, ale w tej chwili czas jest zupelnie marnowany. Tak plany bylyby realizowane i powoli cos by sie zmienialo. Najwazniejszy jest dworzec, tunel pod torami, Kosciuszki po obu stronach, teren naprzeciwko PKZ (podobno ktos sie nim interesuje), 3 Maja i okolice (troche sie zmienia, ale wciaz masa do remontow, przebudowy, wyburzenie budek i budowa nowych budynkow w bocznych uliczkach), blok obok PKZ (ten w ktorym jest MaxMario i Planeta, a mozna go przebudowac i unowoczesnic nie do poznania).
Szansa jest niepowtarzalna, bo malo kto ma tyle wolnych terenow w centrum i architekci mogliby sie wykazac. Wazny jest plan calego centrum, zeby nie powstawalo przypadkowo byle co. Potem mozna go powoli realizowac, szukac inwestorow, rozbudowywac infrastrukture w zaleznosci od srodkow w budzecie.
A wladze spia i wymyslaja jakas smieszna ankiete, o ktorej byla juz mowa. No ale jak ktos ich potem zapyta, to sie na nia powolaja, ze przeciez mysla o centrum.

CYTAT


Oceń centrum miasta
30.01.2009

Mieszkańcy Dąbrowy Górniczej mogą wziąć udział w sondażu, dotyczącym rozwoju centrum miasta i ocenić, jak wygląda obecnie śródmieście.

Badania przeprowadza na zlecenie władz miasta Katedra Gospodarki Przestrzennej Akademii Ekonomicznej w Katowicach. Wystarczy tylko wypełnić anonimową ankietę. Jest ona gotowa do pobrania na stronie internetowej dąbrowskiego magistratu (www.dabrowa-gornicza.pl)

Składa się z czterech części. Trzy dotyczą śródmieścia. W ostatniej podaje się także takie dane, jak na przykład płeć, wiek, zamieszkiwaną obecnie dzielnicę oraz poziom wykształcenia.

- W ten sposób mieszkańcy mogą wyrazić swoją opinię odnośnie obecnego wyglądu centrum miasta, między innymi pod kątem funkcjonowania układu komunikacyjnego, infrastruktury, dostępności do róźnych instytucji. Nstępnie mają możliwość porównania go ze śródmieściami sąsiednich gmin, a także wpisania i zaakcentowania swoich oczekiwania względem funkcji, jakie powinno pełnić i w jakim kierunku powinno się rozwijać - wyjaśnia Lucyna Stępniewska z Wydziału Promocji, Strategii i Komunikacji Społecznej dąbrowskiego magistratu.

Opinie mieszkańców mają być pomocne między innymi w przygotowywaniu projektów koncepcji rewitalizacji, dotyczącej zagospodarowania obszaru śródmiejskiego w Dąbrowie.

Ankietę dotyczącą rozwoju centrum miasta można odesłać tradycyjną pocztą do Wydziału Strategii, Promocji i Komunikacji Społecznej dąbrowskiego UM (ul. Graniczna 21).

Można też przesłać ją drogą elektroniczną na adres rewitalizacja@dabrowa-gornicza.pl lub złożyć w Biurze Obsługi Interesanta Urzędu Miejskiego. Pracownicy magistratu czekają na wszystkie propozycje do końca lutego.
WIAN


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leszek
post nie, 01 lut 2009 - 14:15
Post #405


UZYTKOWNIK
*******

Grupa: Użytkownik
Postów: 2,978
Dołączył: sob, 01 kwi 06
Skąd: Gołonóg
Nr użytkownika: 197
Płeć: Mężczyzna
GG: 2519362 status gadu-gadu



CYTAT(:) @ nie, 01 lut 2009 - 13:47) *
blok obok PKZ (ten w ktorym jest MaxMario i Planeta, a mozna go przebudowac i unowoczesnic nie do poznania).
Przykład, jak może wyglądać taka przebudowa - z Chojnic (nie wiem, czy już tu kiedyś nie było przypadkiem):



Ps. Nie mówię oczywiście, żeby robić pseudozabytkowe elewacje, ale coś by można unowocześnić smile2.gif

Ten post edytował Leszek nie, 01 lut 2009 - 14:16


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sebastian22
post nie, 01 lut 2009 - 15:24
Post #406


UZYTKOWNIK
******

Grupa: Użytkownik
Postów: 1,944
Dołączył: śro, 16 lis 05
Skąd: Gołonóg(czasami) Katowice (na stałe)
Nr użytkownika: 169
Płeć: Mężczyzna



WOW Ale zmiana! Bryła budynku nabrała całkiem innego kształtu - bardzo ładnie zrobione! Oczywiście w DG nie zrobią takiego stylu ale mogli by coś pomyśleć. Ten budynek to najbardziej widoczny blok w Centrum, pamiętam jeszcze był na nim napis kiedyś "Totalizator sportowy"...

PS.
Mój 1000 post na forum!


Ten post edytował Sebastian22 nie, 01 lut 2009 - 15:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Peterek
post nie, 01 lut 2009 - 17:34
Post #407


Sun of a beach
***

Grupa: Użytkownik
Postów: 202
Dołączył: nie, 18 lis 07
Nr użytkownika: 883
Płeć: Mężczyzna
GG: 6460675 status gadu-gadu
Skype: peterek.fm status skype



Ja to wrzucałem wink.gif I byłbym nawet za pseudo-historyczną przebudową bo po prostu taka najlepiej pasowałaby do PKZ (a to wg. mnie powinien być jakiś punkt odniesienia).


--------------------
"Słońce lśni, mieni się, jak ze złota sztabka, trafia szlag, że nie można go skraść"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BARES
post nie, 01 lut 2009 - 18:03
Post #408


UZYTKOWNIK
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 516
Dołączył: sob, 02 gru 06
Skąd: D.G. Mydlice
Nr użytkownika: 352
Płeć: Mężczyzna



CYTAT(Leszek @ nie, 01 lut 2009 - 12:15) *
Przykład, jak może wyglądać taka przebudowa - z Chojnic (nie wiem, czy już tu kiedyś nie było przypadkiem):



Ps. Nie mówię oczywiście, żeby robić pseudozabytkowe elewacje, ale coś by można unowocześnić smile2.gif


Jak widac dużo nie trzeba żeby znacznie podnieśc wygląd budynku wystarczy tylko tzw. termomedernizacja i wszytko wygląda jak nowe przynajmniej z zewnątrz, problem jest tylko w tym że w budynkach mieszkalnych nie moze zrbic tego miasto a Wspólnota Mieszkaniowa.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kwintosz
post pią, 06 lut 2009 - 22:08
Post #409


UZYTKOWNIK
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 2,268
Dołączył: śro, 09 mar 05
Skąd: DG - Gołonóg
Nr użytkownika: 130
Płeć: Mężczyzna
GG: 3030588 status gadu-gadu



Chcecie coś zmienić??
Zacznijcie od wypełnienia ankiety:

CYTAT
Zapraszamy do wzięcia udziału w sondażu dotyczącym rozwoju centrum Dąbrowy Górniczej

Wizytówka, salon miasta, tradycyjne miejsce spotkań mieszkańców. Tak najczęściej określane są centra miast. A jak oceniany jest nasz reprezentacyjny obszar Dąbrowy Górniczej? Jak postrzegamy dąbrowskie centrum na tle sąsiednich miast? Jak ukierunkowany powinien być jego rozwój? Państwa opinie będą pomocne w przygotowywaniu projektów rewitalizacji, koncepcji dot. zagospodarowania obszaru śródmiejskiego oraz przedsięwzięć realizowanych wspólnie z partnerami społecznymi.

Zapraszam do wzięcia udziału w sondażu!

dr Adam Polko

Katedra Gospodarki Przestrzennej, Akademia Ekonomiczna w Katowicach
Koordynator projektu badawczego

ANKIETA dot. rozwoju centrum Dąbrowy Górniczej

Prosimy o odesłanie wypełnionej ankiety do Urzędu Miejskiego (Wydziału Strategii, Promocji i Komunikacji Społecznej), tradycyjną pocztą na adres: ul. Graniczna 21, 41-300 Dąbrowa Górnicza, pocztą elektroniczną na adres e-mail: rewitalizacja@dabrowa-gornicza.pl . Wypełnione ankiety można też złożyć w Biurze Obsługi Interesanta Urzędu Miejskiego.

Pytania i uwagi można kierować pod nr tel.: 032 295 68 85, e-mail: rewitalizacja@dabrowa-gornicza.pl Kontakt: Aneta Nowak

Na wypełnione ankiety czekamy do końca lutego br.

DZIĘKUJEMY ZA WYPEŁNIENIE ANKIETY!


Chyba my szaraczki tylko tyle możemy zrobić.. ale zawsze to coś więcej niż nic. Pocztą to pewnie nikt nie wyśle. Ale na kompie wypełnienie zajmuje 5-10min a wysłanie niecałą jedną i w dodatku jest darmowe tongue.gif
Może ktoś z UM zrobi z tym coś pożytecznego a i Pani Aneta Nowak na pewno się ucieszy że przyszło więcej niż 3 ankiety (jak to było z ankietą dt. rewitalizacji:P)

Ten post edytował kwintosz pią, 06 lut 2009 - 22:09


--------------------
"(...) When you love a woman you tell her that she's really wanted

When you love a woman you tell her that she's the one (..)"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lilith_88
post sob, 07 lut 2009 - 13:56
Post #410


UZYTKOWNIK
**

Grupa: Użytkownik
Postów: 81
Dołączył: sob, 01 lis 08
Skąd: DG Centrum
Nr użytkownika: 2,293
Płeć: Kobieta
GG: 8646382 status gadu-gadu



hehe biggrin.gif jak skoncze studia to sie wezme za wyglad dg ;p bo jestem na gospodarce przestrzennej na ae w kato tongue.gif poczekajcie jeszcze 4 lata a wywroce urzad do gory nogami laugh.gif laugh.gif laugh.gif biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:)
post nie, 22 lut 2009 - 13:11
Post #411


IX :)
********

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 9,260
Dołączył: pią, 15 sie 03
Skąd: DG IX
Nr użytkownika: 8
Płeć: Mężczyzna
GG: 1234567 status gadu-gadu
Skype: test status skype
Tlen: test status tlen



CYTAT


Trwają konsultacje dotyczace zmiany wizerunku Dabrowy Górniczej
Mieszkańcy pomogą zmienić centrum

Autor: Archiwum MM
DG

Dąbrowa Górnicza zmienia swój wizerunek. Od dłuższego czasu włodarze zastanawiają się jakie oczekiwania mają mieszkańcy? Ankieta ma pomóc urzędnikom w wyborze.
Największa widoczna zmiana, to otwarte niedawno CH Pogoria, jednak włodarze szykują się do kolejnych zmian. Nowe restauracje, miejsca spotkań, puby, kawiarnie, mają być wizytówką miasta. Jest to kolejna inicjatywa urzędu miasta na rewitalizację Dąbrowy Górniczej.


- Przygotowana przez nas ankieta jest kolejnym etapem Lokalnego Programu Rewitalizacji - mówi MM Silesii Anna Nowak, z Wydziału Strategii, Promocji i Komunikacji Społecznej dąbrowskiego magistratu - W czerwcu 2008 Rada Miejska zatwierdziła ten program. Jesienią zajęliśmy się Ząbkowicami, a teraz czas na dąbrowskie centrum - dodaje Nowak.

W wyborze nowego centrum, mają pomóc mieszkańcy Dąbrowy Górniczej, oraz osoby, które przyjechały do miasta. Ankieta podzielona została na 2 części. Jakościowa to pytania o potrzeby, oczekiwania, oraz porównanie Dąbrowy z sąsiadującymi miastami. Druga to ilościowa, gdzie podstawą są miejskie wyliczenia. Takie podejście do zagadnienia rewitalizacji podoba się mieszkańcom.

- Zobaczyłam ankietę na stronie i postanowiła ją wypełnić. Nasze centrum nie jest tak atrakcyjne jak centra innych miast, dlatego warto coś z tym zrobić - mówi MM Silesii Katarzyna Matyja, mieszkanka dąbrowskiej dzielnicy Reden - Ciekawy jest też pomysł ocenienia imprez, jakie działy się w mieście i możliwość napisania czego brakuje - dodaje uczennica.

Ankieta będzie analizowana przez dr Adama Polko z Akademii Ekonomicznej, jego studenci również pomagają jako ankieterzy. Ma ona być punktem wyjścia do dalszych działań, gdyż urząd pracuje już nad swoim projektem zmian.

- Urzędnicy sami znają potrzeby miasta, więc na własna rękę przygotowują projekty zmian. Wyniki ankiety oraz nasze spostrzeżenia w punkcie stycznym, będą wyznaczać kierunek gdzie warto iść - informuje Nowak.

Punkty wspólne dotyczyć mają zarówno terenów należących do miasta jak i obiektów należących do prywatnych właścicieli. Gdy mieszkańcy zgłoszą potrzebę zmiany użyteczności lokali znajdujących się w prywatnych posesjach urzędnicy postarają się dogadać z właścicielami. Taki pomysł dziwi jednak tych drugich.

- Rozumiem, że miasto musi się rozwijać, ale dlaczego mam się zgadzać na propozycję urzędników. Nikt nie może zmusić mnie do wynajmowania lokali użytkowych według tego co chce urząd - mówi MM Silesii właściciel posesji, który pragnie pozostać anonimowy - Rozważę propozycję, ale w tym przypadku decydują prawa rynku i to kto mi zapłaci najwięcej - dodaje.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syzio
post nie, 22 lut 2009 - 14:32
Post #412


Dąbrowa G
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 626
Dołączył: wto, 15 lis 05
Skąd: PL
Nr użytkownika: 168
Płeć: Mężczyzna
GG: 3563765 status gadu-gadu
Skype: syzio0 status skype



Dziwny jest ten anonimowy właściciel. Nikt mu nie każe się zgadzać, UM powiedziało, że postara się porozumieć, a nie od razu wyda rozkaz, że trzeba się podporządkować.

Ten post edytował syzio nie, 22 lut 2009 - 14:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dave
post nie, 01 mar 2009 - 15:04
Post #413


UZYTKOWNIK
*****

Grupa: FdZD
Postów: 962
Dołączył: śro, 31 sty 07
Skąd: D.G. Mydlice Północ
Nr użytkownika: 432
Płeć: Mężczyzna



Podejrzewam, że to jeden z właścicieli tych kamienic, gdzie otwarły/otwierają się banki w centrum! :>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:)
post sob, 28 mar 2009 - 13:33
Post #414


IX :)
********

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 9,260
Dołączył: pią, 15 sie 03
Skąd: DG IX
Nr użytkownika: 8
Płeć: Mężczyzna
GG: 1234567 status gadu-gadu
Skype: test status skype
Tlen: test status tlen



Na budynku poczty powstaje dosc duza konstrukcja. Pewnie jakas reklama, moze LED.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Master
post sob, 28 mar 2009 - 14:50
Post #415


FdZD
******

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 1,390
Dołączył: pią, 08 sie 03
Skąd: Dąbrowa Górnicza
Nr użytkownika: 5
Płeć: Mężczyzna



tez to zauwazyłem , , albo bilbord albo telebim wink.gif a ciekawe gdzie ta nadbudowa wink.gif od 7 lat robiona
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:)
post nie, 29 mar 2009 - 12:46
Post #416


IX :)
********

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 9,260
Dołączył: pią, 15 sie 03
Skąd: DG IX
Nr użytkownika: 8
Płeć: Mężczyzna
GG: 1234567 status gadu-gadu
Skype: test status skype
Tlen: test status tlen



Budynek po sanepidzie nalezy do miasta. Ten pewnie do poczty. Nie wiem i juz nie pamietam jak mialo byc. Ostatecznie im nie wyszlo i stwierdzili, ze konstrukcja nie nadaje sie do nadbudowy. Ale neiwiadomo czy to prawda, czy dla wlasnej wygody wymyslili usprawiedliwienie.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:)
post pią, 03 kwi 2009 - 19:36
Post #417


IX :)
********

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 9,260
Dołączył: pią, 15 sie 03
Skąd: DG IX
Nr użytkownika: 8
Płeć: Mężczyzna
GG: 1234567 status gadu-gadu
Skype: test status skype
Tlen: test status tlen



tylko billboard


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:)
post nie, 12 kwi 2009 - 13:28
Post #418


IX :)
********

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 9,260
Dołączył: pią, 15 sie 03
Skąd: DG IX
Nr użytkownika: 8
Płeć: Mężczyzna
GG: 1234567 status gadu-gadu
Skype: test status skype
Tlen: test status tlen



Ciekawe czy skoncza remont przejscia podzimnego, tak jak obiecywali. Wiadomo, ze chyba zrezygnowali z wind. Obiecali tez zadaszanie. Przy okazji wyprowadzki handlarzy, wspominali, ze to nie koniec remontu i chyba mial byc dalszy na poczatku roku. Trzeba by odnalezc artykuly. Nie ma nawet kosza na smieci.
Powinni zlikwidowac te stalowe rynny na wozki. Zaden dzisiejszy wozek w nie nie wejdzie. Wystarczy zrobic normalne szersze spady ze schodami po srodku. Nie mowiac juz, ze dla przyjezdnych przydalyby sie tablice kierunkowe prowadzace do przystankow.

Do tego po przebudowie torowiska pozostal ten szpecacy zielony "tymczasowy" slup. Nie wyglada na to, zeby w najblizszym czasie mieli wymieniac tory w strone ronda Merkury.

No i czy ktos wkoncu pomaluje slupy w centrum i wogole pozostale wzdluz Pilsudskiego, Krolowej Jadwigi i Sobieskiego? Juz tyle lat nie moga sobie z tym poradzic. Pan prezydent obiecywal na czacie, ze problem zna i stara sie go rozwiazac z TŚ. Lata mijaja...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sebastian22
post nie, 12 kwi 2009 - 13:56
Post #419


UZYTKOWNIK
******

Grupa: Użytkownik
Postów: 1,944
Dołączył: śro, 16 lis 05
Skąd: Gołonóg(czasami) Katowice (na stałe)
Nr użytkownika: 169
Płeć: Mężczyzna



Heh szkoda gadać.....to przejście w Centrum to jedno z najbardziej szpecących miejsc....nie wydaje mi sie aby cokolwiek tam robiono w tym roku.....obym sie mylił.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xMarcinx
post pon, 13 kwi 2009 - 23:20
Post #420


UZYTKOWNIK
******

Grupa: Użytkownik
Postów: 1,493
Dołączył: czw, 20 lis 08
Skąd: DG
Nr użytkownika: 2,576
Płeć: Mężczyzna



według mnie bardziej szpecace są budki z piwem po stronie pałacu, a po drugiej stronie kostka brukowa, plyty betonowe, te budki i juz zdewastowane przystanki (niby monitoring a bohomazy na przystanku są..)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

70 Stron V  « < 19 20 21 22 23 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 Użytkowników czyta ten temat (3 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 

Mapa forum
RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: niedziela, 12 października 2025 - 05:04
FMDG - Razem od 2003
Dąbrowa Górnicza