[Arbas]

ŻENADA z tym casinem i z tymi budami wszystkimi !!

Co na to wszystko miejska architektura?

[chrisw]

Prawda jest taka że nie będzie prawdziwego centrum dopóki tramwaje, autobusy nie znikną w tunelu i nie powstanie prawdziwy plac / rynek
Druga sprawa to brak dworca

[Dave]

Kolega się troszki rozmarzył i przeniósł w daleko przyszłość i to mało realną

[chrisw]

Żyjemy w XXI wieku a zaległosci mamy 200 letnie. To nie żadne cuda ani marzenia tylko normalna rzecz.
Wystarczy przemiescic sie kawałek na zachód.
Więc nie takie inwetycje o której wspomniałem powinny być robione aby dogonić Europe , dużo większe i bardziej perspektywniczne a my się podniecamy że nam pasy pomalowali albo wybudowali kolejny blaszak ...

[menago]

bo my mieszkamy w DG, wiemy ze na obietnicach sie skonczy ;-) mozemy liczyc tylko na cuda pokroju budki CASINO (jestem pod wielkim wrazeniem ze ktos na to pozwolil...)

w nowym Przegladzie Dabrowskim (str 9 10) jest do wypelnienia ankieta na temat centrum miasta, polecam kazdemu wypelnic, lacznie z dodatkowymi uwagami wysylanymi na adres tam podany

[szer]

Skoro tak Ci się podoba na zachodzie to możesz tam jechać. Nikt Cię nie zatrzymuje w The Gie.
Tramwaje w tunelu to już prawie jak metro... Żyjemy gdzie żyjemy i cieszmy sięz tego co jest, bo mogło tego nie być... A wszystkim się nie dogodzi, a dąbrowskim władzom ciężko przychodzi dogadzanie mieszkańcom...

[chrisw]

Skoro tak Ci się podoba na zachodzie to możesz tam jechać. Nikt Cię nie zatrzymuje w The Gie.
Tramwaje w tunelu to już prawie jak metro... Żyjemy gdzie żyjemy i cieszmy sięz tego co jest, bo mogło tego nie być... A wszystkim się nie dogodzi, a dąbrowskim władzom ciężko przychodzi dogadzanie mieszkańcom...

Faktem jest że dużo podrózuję i mieszkam w kilku państwach ale może takie uwagi może zachowaj dla siebie ?
Jeżeli dla ciebie tramwaje w tunelu to prawie metro to co z tego ? ??
Dąbrowski władzom najlepiej wychodzi dogadzanie samym sobie.
Niestety będziemy mieć otoczenie na takie jak zasługujemy. Jeżeli wybieramy takich "madrych" włodarzy i nie umiemy na nich bata skręcić to tak będzie ....

[pozdrawiam]

Żyjemy w XXI wieku a zaległosci mamy 200 letnie. To nie żadne cuda ani marzenia tylko normalna rzecz.
Wystarczy przemiescic sie kawałek na zachód.
Więc nie takie inwetycje o której wspomniałem powinny być robione aby dogonić Europe , dużo większe i bardziej perspektywniczne a my się podniecamy że nam pasy pomalowali albo wybudowali kolejny blaszak ...Faktem jest że dużo podrózuję i mieszkam w kilku państwach ale może takie uwagi może zachowaj dla siebie ?
Jeżeli dla ciebie tramwaje w tunelu to prawie metro to co z tego ? ??
Dąbrowski władzom najlepiej wychodzi dogadzanie samym sobie.
Niestety będziemy mieć otoczenie na takie jak zasługujemy. Jeżeli wybieramy takich "madrych" włodarzy i nie umiemy na nich bata skręcić to tak będzie ....

Cos bardzo słabo podróżujesz bo większość Europy to może sobie pomarzyć o jakimkolwiek tramwaju. Nie każde europejskie miasto to Amsterdam czy Rotterdam i jeżeli już takie rozwiązania zdarzają się to zostały wybudowane zapewne w innych warunkach ekonomicznych niż obecne. I niestety muszę to rozczarować wszystkich wielbicieli "zachodu" ze Europa to nie tylko Niemcy, Austria i Holandia i niestety Dąbrowa Górnicza z Włoch, Francji, Hiszpanii czy Anglii bardzo niewiele się różni od tej z Polski. Dotyczy niestety także klasy rządzącej. Wiec wylądujmy na ziemi

[BARES]

Prawda jest taka że nie będzie prawdziwego centrum dopóki tramwaje, autobusy nie znikną w tunelu

Takie rzeczy to tylko w Erze , dużym sukcesem byłoby powstanie dworca w nieodległej przyszłości najbardziej wyczekiwanej inwestycji w DG.

[chrisw]

Cos bardzo słabo podróżujesz bo większość Europy to może sobie pomarzyć o jakimkolwiek tramwaju.

Nie żartuj sobie .. o jakiej ty Europie piszesz ? Mass transit rozumiany w szerokim aspekcie ( tramwaj, kolej podmiejska, lotniskowa, metro oraz kolej długodystansowa w UE to dziś podstawa transportu.
Piszę to z punktu widzenia osoby która zajmuje się tym zawodowo i to na codzien.

Nie każde europejskie miasto to Amsterdam czy Rotterdam

To prawda ale transport szynowy typu tramwaj istnieje w wielu europejskich mistach które nie są stolicami. Pozatym nie rozumiem dlaczego sie tego uczepiłes. Ja piszę o czymś innym ... DG ma już całkiem sporą sieć tramwajowa. Chodzi tylko o to by ją rozwijac , utrzymywac i modernizować z głową ...

i jeżeli już takie rozwiązania zdarzają się to zostały wybudowane zapewne w innych warunkach ekonomicznych niż obecne.

Tylko co z tego ? U nas tez zmienily się uwarunkowania i nie stac nas na zle pomysly czy tez prowizorke bo to jest po prostu wyrzucanie pieniedzy w bloto.

I niestety muszę to rozczarować wszystkich wielbicieli "zachodu" ze Europa to nie tylko Niemcy, Austria i Holandia i niestety Dąbrowa Górnicza z Włoch, Francji, Hiszpanii czy Anglii bardzo niewiele się różni od tej z Polski. Dotyczy niestety także klasy rządzącej. Wiec wylądujmy na ziemi

Chyba bardzo dawno nie byles w tej Europie skoro tak piszesz ....

Ten post edytował chrisw pon, 26 sty 2009 - 03:05

[bzenek]

Prawda jest taka że nie będzie prawdziwego centrum dopóki tramwaje, autobusy nie znikną w tunelu i nie powstanie prawdziwy plac / rynek

A co będzie na tym placu ? Pohula wiatr ? Zawirują śmieci ?

Nie żartuj sobie .. o jakiej ty Europie piszesz ? Mass transit rozumiany w szerokim aspekcie ( tramwaj, kolej podmiejska, lotniskowa, metro oraz kolej długodystansowa w UE to dziś podstawa transportu.

Piszę to z punktu widzenia osoby która zajmuje się tym zawodowo i to na codzien.

To się kiepsko zajmujesz. Niestety, mimo wszelkich starań podstawą transportu w Europie jest samochód. W Polsce już też i raczej nie ma szans na odwrócenie tej tendencji.

DG ma już całkiem sporą sieć tramwajowa.

Musisz kiedyś wpaść do DG w przelocie pomiędzy tymi trzema krajami. Wtedy sam na własne oczy zobaczyć tą sporą sieć tramwajową w postaci jednej nitki torów.

Ten post edytował bzenek pon, 26 sty 2009 - 13:14

[chrisw]

A co będzie na tym placu ? Pohula wiatr ? Zawirują śmieci ?

Co bedzie to juz pytanie do osób odpowiedzialnych. Jasnym jest jednak że aranżacja centrum do postaci rynku może się jedynie odbyć jeżeli nic po nim nie jeździ. Plac który by wtedy powstał poprzez swój rozmiar dał by naprawdę duże możliwości. Dodatkowo znacznie usprawnił by komunikację piszę w centrum i wiele można by wtedy wybudować jeszcze obiektów.

To się kiepsko zajmujesz. Niestety, mimo wszelkich starań podstawą transportu w Europie jest samochód. W Polsce już też i raczej nie ma szans na odwrócenie tej tendencji.

Wybacz że nie skomentuję bardziej tego zarzutu ale po prostu nie wiesz co piszesz. Ja pisze o mass transit a nie przewozach wszelakich do jakich jak domyślam ty się odnosisz.
Kolej w Europie przeżywa wielki renesans. Zarówno w krajach starej UE jak nowych członków.
Jest to także zgodne z planami i ustawodawstwem unii.

Musisz kiedyś wpaść do DG w przelocie pomiędzy tymi trzema krajami. Wtedy sam na własne oczy zobaczyć tą sporą sieć tramwajową w postaci jednej nitki torów.

Dobrze wiem jaka jest sieć tramwajów w DG więc darój sobie ten sarkazm.
Jeżeli nie wiesz to : Tramwaje Śląskie to najdłuższy w Europie, oraz jeden z dłuższych na świecie system miejskiej komunikacji tramwajowej.

Ten post edytował chrisw pon, 26 sty 2009 - 14:09

[Mungojerrie]

Proponuję prawdziwe kasynko, bo ten "Salon Gier" na 3-Maja to jakieś nieporozumienie. I te Jack Poty wszędzie. Omfsm ;/

[pozdrawiam]

Co bedzie to juz pytanie do osób odpowiedzialnych. Jasnym jest jednak że aranżacja centrum do postaci rynku może się jedynie odbyć jeżeli nic po nim nie jeździ. Plac który by wtedy powstał poprzez swój rozmiar dał by naprawdę duże możliwości. Dodatkowo znacznie usprawnił by komunikację piszę w centrum i wiele można by wtedy wybudować jeszcze obiektów.
Wybacz że nie skomentuję bardziej tego zarzutu ale po prostu nie wiesz co piszesz. Ja pisze o mass transit a nie przewozach wszelakich do jakich jak domyślam ty się odnosisz.
Kolej w Europie przeżywa wielki renesans. Zarówno w krajach starej UE jak nowych członków.
Jest to także zgodne z planami i ustawodawstwem unii.
Dobrze wiem jaka jest sieć tramwajów w DG więc darój sobie ten sarkazm.
Jeżeli nie wiesz to : Tramwaje Śląskie to najdłuższy w Europie, oraz jeden z dłuższych na świecie system miejskiej komunikacji tramwajowej.

Człowieku opanuj się bo wypisujesz jakieś brednie jeszcze udając ze się na tym znasz. Fanatyzm komunikacyjny to wylewaj na www.wpk.katowice.pl. Oni tam maja taki dział science fiction. Wpajasz ludziom ze Europa jest pełna tunelów i tramwajów a później piszesz ze nasze są najdłuższe w Europie. W 7 milionowym Londynie gdzie najwięcej na świecie wydaje się na komunikacje nie ma takich rozwiązań jakie ty proponujesz dla naszego miasta. Takich cuda to można policzyć na palcach w Europie. Równasz nas do krajów które maja 5 razy wyższy dochód per capita. Do tego wyjeżdżasz mi tu z jakimiś założeniami UE które są zwykłymi pustymi słowami na papierze. Do tego jeszcze martyrologia z PKP. Na razie rozmawiamy o tunelu. Jest on nam nie potrzebny jego budowa nie jest ekonomicznie uzasadniona i nas na to nie stać. Dziękuje. Nie mam nic przeciwko jak nam za sponsorujesz takowy przecież tak się na wszystkim znasz to nam zmotasz. I takowym sposobem powstanie nam plac a na nim nowy ogródek piwny to co ty nazywasz ta rozbudowa. Do tego na utrzymanie tego tunelu wydamy z parę mln zł rocznie. Jak na cel typowo marketingowy to trochę dużo. Jeszcze raz spadnij na ziemie w Europie zdarza się sprawny transport ale nie jest on norma. I tak można pędzić TGV ale i można trafić na opóźniony, niebezpieczny, zdemolowany, obrzygany, przepełniony, zaśmiecony pociąg z obesranym kiblem. Wiec skończ z tymi bzdurami bo zaraz stwierdzę ze ściemniasz z tym twoim mieszkaniem za granica. I nie zaczynaj ze mną bo większość dorosłego życia spędziłem podróżując po świecie i testując ta twoja KM. Sorry MassTransit he he a to skąd wymyśliłeś z jakiej książki. Broncie nas przed takimi specjalistami.

Ten post edytował pozdrawiam wto, 27 sty 2009 - 03:34

[xMarcinx]

Człowieku opanuj się bo wypisujesz jakieś brednie jeszcze udając ze się na tym znasz. Fanatyzm komunikacyjny to wylewaj na www.wpk.katowice.pl. Oni tam maja taki dział science fiction. Wpajasz ludziom ze Europa jest pełna tunelów i tramwajów a później piszesz ze nasze są najdłuższe w Europie. W 7 milionowym Londynie gdzie najwięcej na świecie wydaje się na komunikacje nie ma takich rozwiązań jakie ty proponujesz dla naszego miasta. Takich cuda to można policzyć na palcach w Europie. Równasz nas do krajów które maja 5 razy wyższy dochód per capita. Do tego wyjeżdżasz mi tu z jakimiś założeniami UE które są zwykłymi pustymi słowami na papierze. Do tego jeszcze martyrologia z PKP. Na razie rozmawiamy o tunelu. Jest on nam nie potrzebny jego budowa nie jest ekonomicznie uzasadniona i nas na to nie stać. Dziękuje. Nie mam nic przeciwko jak nam za sponsorujesz takowy przecież tak się na wszystkim znasz to nam zmotasz. I takowym sposobem powstanie nam plac a na nim nowy ogródek piwny to co ty nazywasz ta rozbudowa. Do tego na utrzymanie tego tunelu wydamy z parę mln zł rocznie. Jak na cel typowo marketingowy to trochę dużo. Jeszcze raz spadnij na ziemie w Europie zdarza się sprawny transport ale nie jest on norma. I tak można pędzić TGV ale i można trafić na opóźniony, niebezpieczny, zdemolowany, obrzygany, przepełniony, zaśmiecony pociąg z obesranym kiblem. Wiec skończ z tymi bzdurami bo zaraz stwierdzę ze ściemniasz z tym twoim mieszkaniem za granica. I nie zaczynaj ze mną bo większość dorosłego życia spędziłem podróżując po świecie i testując ta twoja KM. Sorry MassTransit he he a to skąd wymyśliłeś z jakiej książki. Broncie nas przed takimi specjalistami.

ile masz lat 12?

[Mick]

@ bzenek i pozdrawiam: czemu się tak czepiacie człowieka, który proponuje coś więcej niż standardowe apele o likwidację kolein, studzienek w jezdni czy o dwa dodatkowe kursy T28 w szczycie.

Wśród polityków już prawie wcale nie ma wizjonerów, są tylko sami "sprawni zarządcy" pytający o wszystko księgowych, których horyzonty nie wykraczają poza MS Excel. (inna sprawa na ile oni faktycznie są sprawni )
Nie jesteśmy miastem, w którym zaraz powstanie Grande Arche de La Defense, ale nie możemy myśleć tylko z żabiej perspektywy o sprawach bieżących. Grecy jak stawiali Kolosa z Rodos to chyba nie myśleli o tym jak przyczyni się on do rozwiązania problemu niepunktualnie kursujących lektyk. Rada miejska w Sydney też mogła postawić sobie klocek na miarę Krakowa i zadowolić się, że za pozostałą kasę zatka dziury w jezdniach w całym mieście.

ok. teraz do rzeczy - jeszcze nie tak dawno temu podstawą transportu w Europie był koń. Obecnie, jak pisze bzenek, jest nią samochód. Ma rację, ale czy dałby rękę, że za 50 lat też komunikacja samochodowa będzie dominowała?? Może tak, a może nie.
Gdyby komuś chciało się sensownie pomyśleć, to może za 25 lat większość ludzi w DG i całym GOP wolałoby korzystać ze sprawnej komunikacji miejskiej a nie z samochodu. Tylko o tym trzeba myśleć teraz, a nie za 25 lat.
Takie rzeczy, o których pisze chrisw widziałem w Niemczech z 10 lat temu. Tyle że Niemcy są chyba mistrzami kształtowania rozwoju miast.

[chrisw]

Człowieku opanuj się bo wypisujesz jakieś brednie jeszcze udając ze się na tym znasz. Fanatyzm komunikacyjny to wylewaj na www.wpk.katowice.pl. Oni tam maja taki dział science fiction. Wpajasz ludziom ze Europa jest pełna tunelów i tramwajów a później piszesz ze nasze są najdłuższe w Europie. W 7 milionowym Londynie gdzie najwięcej na świecie wydaje się na komunikacje nie ma takich rozwiązań jakie ty proponujesz dla naszego miasta. Takich cuda to można policzyć na palcach w Europie. Równasz nas do krajów które maja 5 razy wyższy dochód per capita. Do tego wyjeżdżasz mi tu z jakimiś założeniami UE które są zwykłymi pustymi słowami na papierze. Do tego jeszcze martyrologia z PKP. Na razie rozmawiamy o tunelu. Jest on nam nie potrzebny jego budowa nie jest ekonomicznie uzasadniona i nas na to nie stać. Dziękuje. Nie mam nic przeciwko jak nam za sponsorujesz takowy przecież tak się na wszystkim znasz to nam zmotasz. I takowym sposobem powstanie nam plac a na nim nowy ogródek piwny to co ty nazywasz ta rozbudowa. Do tego na utrzymanie tego tunelu wydamy z parę mln zł rocznie. Jak na cel typowo marketingowy to trochę dużo. Jeszcze raz spadnij na ziemie w Europie zdarza się sprawny transport ale nie jest on norma. I tak można pędzić TGV ale i można trafić na opóźniony, niebezpieczny, zdemolowany, obrzygany, przepełniony, zaśmiecony pociąg z obesranym kiblem. Wiec skończ z tymi bzdurami bo zaraz stwierdzę ze ściemniasz z tym twoim mieszkaniem za granica. I nie zaczynaj ze mną bo większość dorosłego życia spędziłem podróżując po świecie i testując ta twoja KM. Sorry MassTransit he he a to skąd wymyśliłeś z jakiej książki. Broncie nas przed takimi specjalistami.

Nie będe komentował wszystkiego co napisałes bo widzę niewarto.
Nie wiem tylko czy wynika to z braku wiedzy czyli takiego naszego ciemnogrodu czy tez po prostu za wszelke cene chcesz zdyskredytowac moja wypowiedz gdyz nie podoba ci sie z jakichs powodow.
Dodam jeszcze tylko że zaproponowałem zwykły tunel dla tramwaju a nie jakis szczyt techniki.
O tramwajach sam zacząłeś pisać twierdząc że mamy małą ich sieć w mieście - dlatego rozwinąłem temat.
Jezeli nie wiesz co to jest mass transit to polecam link http://en.wikipedia.org/wiki/Public_transport

[bzenek]

@ bzenek i pozdrawiam: czemu się tak czepiacie człowieka, który proponuje coś więcej niż standardowe apele o likwidację kolein, studzienek w jezdni czy o dwa dodatkowe kursy T28 w szczycie.

Bo proponuje rzecz nikomu do niczego niepotrzebną i zupełnie oderwaną od rzeczywistości.

Opiera się na założeniu, że tunel jest fajny, trendy i cool. Pomija natomiast przyziemny fakt, że potrzeba do tego setek milionów banknotów. Banknotów, których nikt nigdy nie znajdzie.

Nie jesteśmy Tokio czy Hongkongiem. Pustych działek w mieście nie brakuje i pies z kulawą nogą ich nie chce. Tramwaje i autobusy nie napotykają w centrum na żadne kłopoty w poruszaniu się.

A co najważniejsze ludzie nie chcą do centrum Dąbrowy (Będzina, Sosnowca, Katowic, Chorzowa, Świętochłowic, Piekar.... ) przyjeżdżać i na pewno nie przyjadą z powodu żadnego wypasionego tunelu.

Wśród polityków już prawie wcale nie ma wizjonerów, są tylko sami "sprawni zarządcy" pytający o wszystko księgowych, których horyzonty nie wykraczają poza MS Excel. (inna sprawa na ile oni faktycznie są sprawni ).

Od tego właśnie jest zarządzanie aby mieścić się w granicach Ms Excel.

Przez 4 lata ostatniej kadencji rządził Dąbrową wizjoner i efekty były hmm... dyskusyjne.

Rada miejska w Sydney też mogła postawić sobie klocek na miarę Krakowa i zadowolić się, że za pozostałą kasę zatka dziury w jezdniach w całym mieście.

Gdyby chrisw zaproponował wybudowanie muzeum sztuki nowoczesnej to bym go poparł bez zastanowienia. To też zupełnie niepotrzebne ale daję szansę na odróżnienia się od reszty GOP. Ale czy dziurą w ziemi można coś wypromować ?

Obecnie, jak pisze bzenek, jest nią samochód. Ma rację, ale czy dałby rękę, że za 50 lat też komunikacja samochodowa będzie dominowała?? Może tak, a może nie..

Gdyby komuś chciało się sensownie pomyśleć, to może za 25 lat większość ludzi w DG i całym GOP wolałoby korzystać ze sprawnej komunikacji miejskiej a nie z samochodu. Tylko o tym trzeba myśleć teraz, a nie za 25 lat.

Daję rękę, że wraz ze wzrostem zamożności ludzie będą uciekać od komunikacji publicznej. Tak samo jak uciekają z blokowisk do willi na prowincji. I żadne unijne priorytety tego nie zmienią.

Opublikowano ostatnio strategię rozwoju kraju do 2030 roku. Z tego co tam widać to kolej się skończy jako ogólnopolski operator. Choć utrzyma pewną silną niszę szybkich ekspresów i kolejki aglomeracyjne.

Natomiast masz rację, że wielkie miasta zakorkują się na amen. Ale w tak dynamiczny rozwój GOP, a tym bardziej Dąbrowy to ja nie wierzę.

Jak zbudujemy DTS w 2020 to problem aut w centrum odsunie się na kolejne 15lat, a wtedy w 2035 możemy wrócić do sprawy tunelu.

Takie rzeczy, o których pisze chrisw widziałem w Niemczech z 10 lat temu. Tyle że Niemcy są chyba mistrzami kształtowania rozwoju miast.

I w piłkę nożną też byli kiedyś mistrzami. I szpitale mają lepsze. Wbrew pozorom są to rzeczy silnie związane. Po prostu oni mają możliwości budżetowe, o których my nie możemy nawet pomarzyć

[pozdrawiam]

@ bzenek i pozdrawiam: czemu się tak czepiacie człowieka, który proponuje coś więcej niż standardowe apele o likwidację kolein, studzienek w jezdni czy o dwa dodatkowe kursy T28 w szczycie.Wśród polityków już prawie wcale nie ma wizjonerów, są tylko sami "sprawni zarządcy" pytający o wszystko księgowych, których horyzonty nie wykraczają poza MS Excel. (inna sprawa na ile oni faktycznie są sprawni )Nie jesteśmy miastem, w którym zaraz powstanie Grande Arche de La Defense, ale nie możemy myśleć tylko z żabiej perspektywy o sprawach bieżących. Grecy jak stawiali Kolosa z Rodos to chyba nie myśleli o tym jak przyczyni się on do rozwiązania problemu niepunktualnie kursujących lektyk. Rada miejska w Sydney też mogła postawić sobie klocek na miarę Krakowa i zadowolić się, że za pozostałą kasę zatka dziury w jezdniach w całym mieście.ok. teraz do rzeczy - jeszcze nie tak dawno temu podstawą transportu w Europie był koń. Obecnie, jak pisze bzenek, jest nią samochód. Ma rację, ale czy dałby rękę, że za 50 lat też komunikacja samochodowa będzie dominowała?? Może tak, a może nie.Gdyby komuś chciało się sensownie pomyśleć, to może za 25 lat większość ludzi w DG i całym GOP wolałoby korzystać ze sprawnej komunikacji miejskiej a nie z samochodu. Tylko o tym trzeba myśleć teraz, a nie za 25 lat. Takie rzeczy, o których pisze chrisw widziałem w Niemczech z 10 lat temu. Tyle że Niemcy są chyba mistrzami kształtowania rozwoju miast.

A dlatego się czepiamy ze są ważniejsze inwestycje w mieście od wspomnianego tunelu jak kanalizacja. Do tego nasze problemy KM pewnie efektywniej rozwiązała by DTS czy czy jakaś szybka kolej miejska.Co do wizjonerów to ja nie mam nic przeciwko tylko na tym forum była taka kiedyś zasada ze pokazujemy źródło finansowania swoich wymysłów. Do tego wy chyba całkowicie jesteście wyrwani z kontekstu mamy recesje, może w Polsce tego nie widać ale najbogatsze państwa właśnie maja poważne problemy żeby utrzymać swoja infrastrukturę na obecnym poziomie a inwestycjach to sobie można pomarzyć.

Nie będe komentował wszystkiego co napisałes bo widzę niewarto. Nie wiem tylko czy wynika to z braku wiedzy czyli takiego naszego ciemnogrodu czy tez po prostu za wszelke cene chcesz zdyskredytowac moja wypowiedz gdyz nie podoba ci sie z jakichs powodow.Dodam jeszcze tylko że zaproponowałem zwykły tunel dla tramwaju a nie jakis szczyt techniki. O tramwajach sam zacząłeś pisać twierdząc że mamy małą ich sieć w mieście - dlatego rozwinąłem temat. Jezeli nie wiesz co to jest mass transit to polecam link http://en.wikipedia.org/wiki/Public_transport

Tez cie kocham. Mam tylko jedna prośbę jak będziesz wyrywać mnie z tego ciemnogrodu to przynajmniej nie myl mnie z nikim bo ja nic nie pisałem o jakiejś malej sieci tramwajowej. Dziękuje

[chrisw]

pomarzyć.Tez cie kocham.

Cos ci sie poluzowało ?

Mam tylko jedna prośbę jak będziesz wyrywać mnie z tego ciemnogrodu to przynajmniej nie myl mnie z nikim bo ja nic nie pisałem o jakiejś malej sieci tramwajowej. Dziękuje

Piękny przyład manipulacji - jak można odwrócić uwagę od własnej niewiedzy i nie umieć się przyznać do błedu.
Dawno nie spotkałem się na żadnym forum z taką wrogością. i to zupełnie moim zdaniem nieuzasadniona.
Ja napisałem o pomysle tunelu a wy tu robicie z tego niewiadomo co ... ! Przecież wasze wypowidzi to jakaś kpina ! Czy ja mam do czynienia z jakimis "doradcami" prezydenta . Ktos wam za to placi ?

Ja mam podawać źrodło finansowania inwestycji ???? A co ja to jestem pan prezydent i biore za to kase ?
Moze jeszcze mam na to prywatne pieniadze wylozyc bo sobie tak życzycie ?
Nie wiesz skad sa pieniadze na inwestycje ? Powiem ci - z podatkow.
A tunel nie kosztuje tyle ile myślisz tym bardziej ze mozna to bylo zrobic przy kapitalnym remoncie torowiska na ktory i tak poszla kasa.
Proszę też czytać moje wypowiedzi ze zrozumieniem a nie zacietrzewiac sie i rozbudowywac tego wątku o niewiadomo co. Ja napisalem co rozumiem pod pojeciem zrobienia tunel czy tez mowiac szerzej puszczenia komunikacji w centrum dołem . Napisałem też co taka zmiana może dac centrum miasta.
Jeżeli nadal nie rozumiecie to spojrzcie na miasta które maja centra z prawdziwego zdarzenia , gdzie jest cicho milo i przyjemnie a pieszy moze przejsc sie nie bojac sie ze zostanie rozjechany.
Potem spojrzcie na katowicki rynek z tramwajem posrodku. Od tego miejsca niczym sie nie roznimy. I moze dlategoi nikt do centrum DG nie chce przyjezdzac ... no bo i po co ? Zobaczyc te same tramwaje co w KTW ?