IPB

Witaj Gościu ( Zaloguj | Rejestruj )

179 Stron V  « < 19 20 21 22 23 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Komunikacja - drogi, ulice, chodniki, ścieżki rowerowe cz.2
Dami7
post pon, 28 maj 2007 - 20:14
Post #401


UZYTKOWNIK
****

Grupa: Użytkownik
Postów: 414
Dołączył: pią, 18 cze 04
Skąd: Miner's Oak Forest City
Nr użytkownika: 102
Płeć: Mężczyzna



QUOTE(ewistafo @ May 28 2007, 16:43 ) *
Pod drogą 94 w tym rejonie jest wiadukt Wojska Polskiego a wcześniej zjazd z 94 z kierunku na Olkusz na stację bęzynową jak salon samochodowy. Gdyby wykorzystać ten zjazd i wiadukt oraz połączyć Wojska Polskiego z parkingiem Real drogą przez teren dawniejszego DZN (obok 94) około 500 m drogi, to skręt w lewo na skrzyżowaniu koło Reala można by rzeczywiście odciążyć. Bo jak zrealizują te opisane pomysły to ze Staszica do Reala będziemy jeździć przez Aleje Róż. Tak się martwią żeby ktoś jadąc 94 nie zauważył że przejechał przez Dąbrowę Górniczą, a nie daj Boże do niej skręcił. Uważam że prawdziwą zakałą jest skrzyżowanie przy Makro.

Szanowny Kolego, zjazd na stację "bęzynowa" jest terenem (prawdopodobnie) prywatnym, więc nic nikomu do niego... A teren po DZN też już chyba ma właściciela.
Podczas jednego z wielu (he, he, he) czatów zadałem PPP pytanie, czy i co zamierza zrobić, aby DG miała z prawdziwego zdarzenia zjazd do centrum z DK94. Uzyskałem odpowiedź na miarę kampanii wyborczej (zobaczymy, przeanalizujemy, zbadamy, itp.). Tymczasem życie pokazało, bez badań i analiz, że jest to jedna z najbardziej żywotnych potrzeb mieszkańców.
Powinno być kilka (najmniej trzy) bezpiecznych zjazdów z DK94 do miasta z kierunku od Katowic (lub - jak kto woli - na Olkusz)! Moje propozycje:
- za rzeczoną stacją benzynową, rozjazd na Starocmentarnej, w prawo do centrum (oczywiście poszerzenie Starocmentarnej i zmiana pierwszeństwa w rejonie Expo Silesia), w lewo pod wiaduktem - do Redenu
- drugi zjazd przy Realu, tu gdzie jest, oczywiście światła dostosowane do potrzeb mieszkańców Norwida, Mickiewicza czy Manhattanu oraz klientów Reala
- trzeci zjazd na Podlesiu, jest tu sporo miejsca, żeby wykombinować cóś rozsądnego dla mieszkających w Gołonogu
Bez takich (lub innych, lecz rozsądnych) rozwiązań, kiedy ruszy Expo dojazd do DG stanie się horrorem!


--------------------
"Piorunochron na szczycie wieży kościelnej jest najlepszym dowodem na to, że wszyscy miewamy wątpliwości..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ewistafo
post pon, 28 maj 2007 - 20:31
Post #402


UZYTKOWNIK
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 32
Dołączył: czw, 16 lis 06
Skąd: Reden
Nr użytkownika: 301



Twoje Dami7 spojrzenie jest bardzo logiczne, aż mnie bierze ciekawość za co nasi urzędnicy biorą pieniądze, nie widzą problemów, nie chcą czy nie potrafią ich rozwiązać, a może nikt od nich tego nie chce. Ile razy zjeżdżam z 94 w Zagórzu koło Schela wstyd mi za te dziury w zjazdówce zalane byle jak asfaltem. Lubię używać klawisza alt gdy piszę śtąd ćżąśąmi błędy w piśówńi.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prezes
post wto, 29 maj 2007 - 01:35
Post #403


UZYTKOWNIK
****

Grupa: Użytkownik
Postów: 369
Dołączył: wto, 14 mar 06
Skąd: Łosień / Gołonóg
Nr użytkownika: 192
Płeć: Mężczyzna



a widzieliście ostatnio jak rozrysowali pasy na skrzyżowaniu starocmentarnej i Wojska polskiego? masakra, bardzo czesto zjeżdżam tam w kierunku od Expo pod wiadukt i teraz trzeba bardzo zwolnić i próbować zmieścić sie w beznadziejnie namalowanych pasach, uważam ze to bez sensu, widocznośc w tym miejscu była wystarczająca i nie trzeba było tego tak ograniczać.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ewistafo
post wto, 29 maj 2007 - 07:08
Post #404


UZYTKOWNIK
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 32
Dołączył: czw, 16 lis 06
Skąd: Reden
Nr użytkownika: 301



Widziałem, Picasso by pozazdrościł tej płynnej linii, oszczędzają asfalt dlatego namalowali te wysepki.
Nie rozumiem tego, najpierw ktoś projektuje płynne połączenie dróg, a potem drugi to wszystko psuje malunkami na jezdni.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kwintosz
post wto, 29 maj 2007 - 16:09
Post #405


UZYTKOWNIK
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 2,268
Dołączył: śro, 09 mar 05
Skąd: DG - Gołonóg
Nr użytkownika: 130
Płeć: Mężczyzna
GG: 3030588 status gadu-gadu



Fragment wypowiedzi PPP w Przeglądzie Dąbrowskim:
QUOTE
Już wkrótce w ciągu ul. Królowej Jadwigi, pomiędzy Rondem Merkury a skrzyżowaniem z ul. Wojska Polskiego będzie remontowany chodnik, którego powierzchnia asfaltobetonowa uległa degradacji. Zostanie ona zastąpiona kostką behatonową. Wzdłuż chodnika zostanie rozdzielony ciąg pieszy i rowerowy, co będzie stanowiło zaczątek osi ścieżek rowerowych w śródmieściu.
Mam rozumieć że to jest ten fragment od strony pizzerii Da Grasso w dół? W końcu, bo to środek miasta a nogi tam sobie idzie połamać.
Zastanawia mnie tylko o jaką oś ścieżek rowerowych chodzi?? Kiedyś coś było mówione o tym, że chcą poprowadzić je z Gołonoga wzdłuż Piłsudskiego, Królowej Jadwigi do centrum. Czy to o to może chodzić?? Ja się zastanawiam czy są w ogóle jakieś plany związane ze ścieżkami, czy to wszystko powstaje na zasadzie: aa robimy chodnik to może byśmy ścieżkę rowerową zrobili? O ile brak w połowie ścieżki nad Pogorią IV tak żeby objechać ją całą (fajnie by było), aż tak mi nie przeszkadza o tyle stan ścieżki na Pogorii III jest masakryczny. Nie wolelibyście asfaltowej drogi? Poza tym brakuje właśnie dojazdu z centrum np na Pogorię III a z niej dojazd do Zielonej. Wszystko to dzikie dróżki albo ulice. Ah pomarzyć można..

Ten post edytował kwintosz wto, 29 maj 2007 - 16:11


--------------------
"(...) When you love a woman you tell her that she's really wanted

When you love a woman you tell her that she's the one (..)"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:)
post wto, 29 maj 2007 - 16:33
Post #406


IX :)
********

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 9,260
Dołączył: pią, 15 sie 03
Skąd: DG IX
Nr użytkownika: 8
Płeć: Mężczyzna
GG: 1234567 status gadu-gadu
Skype: test status skype
Tlen: test status tlen



QUOTE(kwintosz @ May 29 2007, 16:09 ) *
stan ścieżki na Pogorii III jest masakryczny. Nie wolelibyście asfaltowej drogi?


jasne ze wolelibysmy. Ekolodzy byli innego zdania i dzieki nim mamy co mamy. Na poczatku grzezlo sie w zwirze - szczegolnie z drugiej strony a niedlugo po sciezkach juz nie bedzie sladu.


PS. Szok!!!
na 3-pasmowce Kollataja miedzy Warpiem a "wlasciwym" Bedzinem PODNIESIONO dzis predkosc do 70km/h smile.gif

Jak na PL to niezwykle rzadko spotykane. Brak przestrzegania przepisow mamy tez dzieki niewlasciwym oznakowaniom, nadmiernym i zbednym ograniczeniom. Uczy to ignorowania ograniczen w naprawde niebezpiecznych miejscach.
Ciekawe co na to bedzinska policja??? Przeciez podniesiono predkosc na pewno na wniosek jakiejs bedzinskiej rady bezpieczenstwa ruchu, w ktorej sa policjanci. Wiec dlaczego od zawsze czyhali tam na 50km/h z radarami i fotoradarami??? Niech sie tlumacza wink.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mucha
post wto, 29 maj 2007 - 16:38
Post #407


UZYTKOWNIK
***

Grupa: Użytkownik
Postów: 193
Dołączył: czw, 10 lis 05
Skąd: Broadway
Nr użytkownika: 167



Bardzo dobra ta wiadomość o ścieżce rowerowej prz Piłsudskiego. Oczywiście z kostki dauna zamiast asfaltu, ale cóż... lepsze to niż nic.


--------------------
(...) Miliony much nie moga sie mylic!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:)
post wto, 29 maj 2007 - 16:45
Post #408


IX :)
********

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 9,260
Dołączył: pią, 15 sie 03
Skąd: DG IX
Nr użytkownika: 8
Płeć: Mężczyzna
GG: 1234567 status gadu-gadu
Skype: test status skype
Tlen: test status tlen



QUOTE(mucha @ May 29 2007, 16:38 ) *
Oczywiście z kostki dauna zamiast asfaltu, ale cóż... lepsze to niż nic.


nie znosze tej kostki! Niedlugo caly kraj zakostkuja ta tandeta, jeszcze do tego tym samym wzorem. Niech sie ktos chociaz w naszym miescie wkoncu opamieta i uchroni przed tym kiczem. Nie wiem gdzie sobie wyrobili taki gust. Potem bedziemy plakac nad ta kostka kilkadziesiat lat zanim powoli zniknie.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dami7
post wto, 29 maj 2007 - 19:24
Post #409


UZYTKOWNIK
****

Grupa: Użytkownik
Postów: 414
Dołączył: pią, 18 cze 04
Skąd: Miner's Oak Forest City
Nr użytkownika: 102
Płeć: Mężczyzna



QUOTE(kwintosz @ May 29 2007, 16:09 ) *
Fragment wypowiedzi PPP w Przeglądzie Dąbrowskim:
Mam rozumieć że to jest ten fragment od strony pizzerii Da Grasso w dół? W końcu, bo to środek miasta a nogi tam sobie idzie połamać.
Zastanawia mnie tylko o jaką oś ścieżek rowerowych chodzi?? Kiedyś coś było mówione o tym, że chcą poprowadzić je z Gołonoga wzdłuż Piłsudskiego, Królowej Jadwigi do centrum. Czy to o to może chodzić?? Ja się zastanawiam czy są w ogóle jakieś plany związane ze ścieżkami, czy to wszystko powstaje na zasadzie: aa robimy chodnik to może byśmy ścieżkę rowerową zrobili? O ile brak w połowie ścieżki nad Pogorią IV tak żeby objechać ją całą (fajnie by było), aż tak mi nie przeszkadza o tyle stan ścieżki na Pogorii III jest masakryczny. Nie wolelibyście asfaltowej drogi? Poza tym brakuje właśnie dojazdu z centrum np na Pogorię III a z niej dojazd do Zielonej. Wszystko to dzikie dróżki albo ulice. Ah pomarzyć można..


Jeśli mnie pamięć nie myli, to pomysł ze ścieżką rowerową jest jeszcze z kadencji "przed-talkowej" (może toso potwierdzi lub zaprzeczy wink.gif ). A dalszy przebieg ścieżki rowerowej byłby chyba Plantami do przejazdu i potem w stronę PIII i Zielonej.


--------------------
"Piorunochron na szczycie wieży kościelnej jest najlepszym dowodem na to, że wszyscy miewamy wątpliwości..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dave
post czw, 31 maj 2007 - 11:36
Post #410


UZYTKOWNIK
*****

Grupa: FdZD
Postów: 962
Dołączył: śro, 31 sty 07
Skąd: D.G. Mydlice Północ
Nr użytkownika: 432
Płeć: Mężczyzna



QUOTE(mucha @ May 29 2007, 16:38 ) *
Bardzo dobra ta wiadomość o ścieżce rowerowej prz Piłsudskiego. Oczywiście z kostki dauna zamiast asfaltu, ale cóż... lepsze to niż nic.



Aleś ja akurat wolę kostkę brukową! O ile mówimy o tej samej kostce, bo nie wiem co to jest ta "kostka behatonowa"! Przynajmniej łatwiej i taniej jest uzupełnić ewentualne ubytki no i tak kolorowo wygląda - kolorem tej kostki można oddzielić drogę dla pieszych od drogi dla rowerów ;-)
Marzy mi się porzadna i wydzielona ściężka dla rowerów od Parku Hallera przez skrzyżowanie na Alei Róż i w dół Królowej Jadwigi i potem na Planty i Pogorię np w jedną stronę oraz dalej Piłsudskiego do Gołonoga i Piekła w drugą stronę i byłby gicior!
Przy okazji oczywiście kompletnie wymienić asfalt na ulicach Królowej Jadwigi i Piłsudskiego oraz obok własnie chodnik tam, gdzie to nie było jeszcze robione i już by było duuuużo ładniej :)

PS. Jeśli chodzi o ten zjazd z DK94 do Reala i to skrzyżowanie, to nie zgadzam się z zakazem wyjazdu od Staszica w stronę Gołonoga! mad.gif
Natomiast na proponowane tu przez kogoś nowe zjazdy do centrum od strony Katowic to chyba nie ma co marzyć i nie ma kasy teraz na to, więc o tym ani nie marzę ani nie myśle - póki co chyba są ważniejsze sprawy na teraz do załatwienia, a ogromnych korków i utrudnień przy zjeździe do DG z DG94 koło Shella przecież nie ma - to po co teraz sobie tym głowę zaprzątać? ;-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mały
post czw, 31 maj 2007 - 13:29
Post #411


UZYTKOWNIK
***

Grupa: Użytkownik
Postów: 221
Dołączył: pią, 15 gru 06
Skąd: Ujejsce City
Nr użytkownika: 370



QUOTE(Dave @ May 31 2007, 11:36 ) *
Aleś ja akurat wolę kostkę brukową! O ile mówimy o tej samej kostce, bo nie wiem co to jest ta "kostka behatonowa"! Przynajmniej łatwiej i taniej jest uzupełnić ewentualne ubytki no i tak kolorowo wygląda - kolorem tej kostki można oddzielić drogę dla pieszych od drogi dla rowerów ;-)

Niestety często takie chodniki zarastają później trawą (wyrastającą między kostkami), poza tym nieźle trzęsie jak się jedzie po kostce. Można ewentualnie ułożyć kostkę "do góry nogami" wtedy nie ma tego "sfrezowanego rantu" wink.gif (mam nadzieję że wiecie o co chodzi).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dave
post pią, 01 cze 2007 - 16:00
Post #412


UZYTKOWNIK
*****

Grupa: FdZD
Postów: 962
Dołączył: śro, 31 sty 07
Skąd: D.G. Mydlice Północ
Nr użytkownika: 432
Płeć: Mężczyzna



Jak jest dobrze wykonane to przez wiele lat się trzymie i nic między tą kostką nie wyrasta ;-)
Trząść też nie musi, ale tutaj możby akurat zrobić kostkę dla pieszych a obok wylać asfalt dla rowerów - byłoby naturalnie rozgraniczone, co jest dla kogo :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:)
post pon, 04 cze 2007 - 00:03
Post #413


IX :)
********

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 9,260
Dołączył: pią, 15 sie 03
Skąd: DG IX
Nr użytkownika: 8
Płeć: Mężczyzna
GG: 1234567 status gadu-gadu
Skype: test status skype
Tlen: test status tlen



przydaloby sie cos zrobic z odwodnieniem wiaduktu na Al. Roz. Wlasciwie to jest to juz sprawa Sosnowca bo to kilka metrow za granica (na starszych planach DG wiadukt byl jeszce nasz wiec nie wiem jak sprytnie i dokladnie kiedy pozbylismy sie problemu tongue.gif).

Przejazd pod wiaduktem w kierunku Zagorza jest dzisiaj zalany. Prezjechalem lewa strona i bylo chyba wiecej wody niz do polowy kola. Na prawym pasie troche glebiej i odwazny gosc rozpedzil Poloneza i utknal na srodku, oczywiscie silnik zgasl laugh.gif
Wracajac niedawno widzialem ze straz nic nie wypompowala, ale chyba lekko ubylo. Ciekawe co by tam bylo po prawdziwym oberwaniu chmury.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KAMAZ
post pon, 04 cze 2007 - 15:14
Post #414


UZYTKOWNIK
***

Grupa: Użytkownik
Postów: 181
Dołączył: czw, 31 maj 07
Nr użytkownika: 711
Płeć: Mężczyzna
GG: 3933460 status gadu-gadu



Proszę tylko nie kostka. Już mi się niedobrze robi od kostki. A juz w szczególności w dąbrowskim wykonaniu. Niech mi ktoś powie że ładnie wygląda kostka położona przed DH Centrum. Brudne, nierówno i kompletny brak planu ułożenia kostki (połowa w jedną stronę, od połowy w drugą). Zrobione na zasadzie: "Panowie! Kładziemy". Syf i tandeta. A spróbuj się jeden z drugim rowerem po tym przejechać. Trzęsie rowerem że ręce swędzą. Da się oczywiście położyć kostkę (odpowiednio lepszą) tak żeby wyglądało ładnie, schludnie i żeby nie raziło fuszerką. Ale bądźmy poważni. Kto w dąbrowie widział dobrą kostkę i ładnie położoną?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:)
post pon, 04 cze 2007 - 15:35
Post #415


IX :)
********

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 9,260
Dołączył: pią, 15 sie 03
Skąd: DG IX
Nr użytkownika: 8
Płeć: Mężczyzna
GG: 1234567 status gadu-gadu
Skype: test status skype
Tlen: test status tlen



tak jest. Jestem pierwszym wrogiem tej kostki. Do tego najgorszy wzor zle ulozony. Efekt - juz po kilku latach wyglada katastrofalnie.

A najwieksza glupota jest ukladanie tej kostki w zatoczkach autobusowych. Zatoczki powinny byc betonowe a najladniej ale i drozej - granitowe a szczeliny i podloze zabetonowane. Wtedy dobrze zrobione jest na wieki.
Kostka w nowej zatoczce kolo Damelu byla juz co najmniej 3 razy poprawiana i po kilku dniach od kazdej poprawki widac ze sie na nowo zapada.

Podsumuwjac kostka tego typu jest najgorsza tandeta i po prostu "wiocha". Gdzie ktos widzial cos podobnego w cywilizowanym miescie zachodu.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pulsatilla1214
post pon, 04 cze 2007 - 16:15
Post #416


UZYTKOWNIK
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 1,189
Dołączył: nie, 26 cze 05
Skąd: z bagien
Nr użytkownika: 148
Płeć: Kobieta



Skoro tyle na temat kostki to dorzucę swój kamyczek biggrin.gif

Miedzy Intermarche a przystankiem autobusowym pod wierzbą biegnie miejski chodnik - z 10 lat temu połozono z wzorem - czerwone romby na szarym tle. Tak więc można ladnie i w DG.

A dziś Intermarche znalazło nowe zastosowanie dla sławetnej kostki tongue.gif Wyobraźcie sobie zrobiono z niej biegnące w kierunku wspomnianego chodnika schody rolleyes.gif Jak wiadomo ułożona kostka nie jest równej długości na zakończeniu, więc... ucięto co drugą w połowie biggrin.gif Niby nic nadzwyczajnego, ale... nie ma ŻADNEGO zabezpieczenia przy miejscu cięcia, jakiegoś ogranicznika. Tak więc "en face" schody te wygladają jak ceglany mur. Jaką obstawiacie żywotność takich schodów wink.gif ? To nawiązując do przeszłości dodam, że 20 m od tego miejsca było zasypane dziś przejście podziemne, w którym PRL schody zbudował z marmurowych i granitowych wielkich płyt...

Sama kostka jest równiez gorszej jakości niz ta układana tyle lat temu przez miasto, jakas taka toporna i brzegi ma ostre, a nie zaokrąglone.

----

a co do swędzenia rąk od jazdy po kostce nie przesadzajmy - po zjeździe starą, brukowaną kamieniem drogą w górach to dopiero jest swędzenie, zresztą bardzo zdrowe biggrin.gif

Ten post edytował pulsatilla1214 pon, 04 cze 2007 - 16:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krawiec
post pon, 04 cze 2007 - 17:05
Post #417


UZYTKOWNIK
****

Grupa: Użytkownik
Postów: 312
Dołączył: sob, 13 wrz 03
Skąd: Zagłębie Dąbrowskie (Sosnowiec)
Nr użytkownika: 21



Wydawało mi się, że widziałem ciekawy wzór kostki, innej niż zazwyczaj widzimy w DG i Sosnowcu pod względem estetyki i jakości. Jest ona położona przed kościołem p.w. MBA (centrum)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kwintosz
post wto, 05 cze 2007 - 14:37
Post #418


UZYTKOWNIK
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 2,268
Dołączył: śro, 09 mar 05
Skąd: DG - Gołonóg
Nr użytkownika: 130
Płeć: Mężczyzna
GG: 3030588 status gadu-gadu



Kilka dni temu nieco zmieniono oznakowanie poziome przy Dworcu PKP. Chyba zrobione nieco rozsądniej. Pojawiło się drugie przejście dla pieszych. Mimo wszystko sporo osób chodzi z przyzwyczajenia po staremu (stare "pasy" były kilka metrów od nowych).


--------------------
"(...) When you love a woman you tell her that she's really wanted

When you love a woman you tell her that she's the one (..)"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:)
post śro, 06 cze 2007 - 22:26
Post #419


IX :)
********

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 9,260
Dołączył: pią, 15 sie 03
Skąd: DG IX
Nr użytkownika: 8
Płeć: Mężczyzna
GG: 1234567 status gadu-gadu
Skype: test status skype
Tlen: test status tlen



juz wiem skad do nas dotarla ta epidemia i plaga dokladnie tej kostki tongue.gif

Chabarowsk (dla tych co nie wiedza gdzie to lezy http://pl.wikipedia.org/wiki/Chabarowsk )







http://i141.photobucket.com/albums/r62/kharlam/0000ez7s.jpg

z grubo ponad 100 fotek stamtad kostki tej nie ma na kilku i na kilku pewnie jest pod sniegiem heh tongue.gif

widac ze to azjatycki wzor

a w miastach cywilizowanego swiata najczesciej jest po prostu tak:










--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arbas
post czw, 07 cze 2007 - 11:01
Post #420


UZYTKOWNIK
******

Grupa: Użytkownik
Postów: 1,023
Dołączył: czw, 16 lis 06
Nr użytkownika: 307



"Tak krawiec kraje, jak mu materii staje"
Jesteśmy za biedni na płyty z porządnego kamienia, więc mamy to, co mamy.
Wolę jakąkolwiek dobrze ułożoną kostkę, niż dziurawy a potem łatany asfalt.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

179 Stron V  « < 19 20 21 22 23 > » 
Reply to this topicStart new topic
4 Użytkowników czyta ten temat (4 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 

Mapa forum
RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: niedziela, 12 października 2025 - 10:49
FMDG - Razem od 2003
Dąbrowa Górnicza