[Waszka]

Ja też mam nadzieję, że wreszcie w naszym mieście nastanie czas pozytywnych zmian, oprócz tego, że Fundusze Unijne są niewykorzystywane, drogi beznadziejne, aquapark w upadłości, miasto zadłużone, istnieją jeszcze takie prozaiczne z pozoru problemy jak na przykład tylko jeden żłobek na miasto liczące 130 tyś. mieszkańców. Jest to istotna bariera dla młodych matek, które chcą wrócić do pracy zawodowej. Kolejka na liście rezerwowej do żłobka liczy ponad 70 osób, pewnie byłoby więcej ale większość zrezygnowała z zapisywania się na tą listę. Wychodzi mi, że 5% matek dzieci w wieku 0-3 lat ma szansę na korzystanie ze żłobka. Piszę o tym, bo jest to dla mnie osobiście w tej chwili bardzo ważna sprawa, jestem jedną z takich własnie matek, co prawda pracuję, ale obecnie znalazłam się w sytuacji bez wyjścia, prawdopodobnie będę musiała z pracy zrezygnować, bo nie mam co zrobić z dzieckiem. I chyba będziemy żebrać na ulicy bo z jednej pensji nie da się wyżyć. To jest polityka prorodzinna w naszym mieście.
Mam nadzieję, że nowa Rada i nowy Prezydent Miasta zajmą się również takimi sprawami.

Ten post edytował kwintosz wto, 28 lis 2006 - 17:44

[Mick]

tylko jeden żłobek na miasto liczące 130 tyś. mieszkańców

To prawda, sprawa ze żłobkami to jakaś kpina. Mam podobną sytuację, którą na szczęście udało się jakoś sensownie rozwiązać (zaufana niania). Ale gdyby się nie udało, to mojej żonie pozostałoby chyba z pracy zrezygnować.
Z przedszkolami jest lepiej, bo jest ich znacznie więcej. Ale jakby ktoś myślał, że można tam zapisać dziecko bez problemu, to życzę powodzenia.

Temat do rozwagi dla nowych władz. Pani Pasternak zdaje się też ma małe dziecko (chyba 3 lata, czyli już przedszkolne) to może będzie miała to na uwadze.


Jak się temat rozwinie, to zdaje się że to nowy topic może być. :)

[Waszka]

Dobra zaufana niania to skarb, ale nie każdego na to stać, a w naszym mieście jest to raczej mniejszość.

Z przedszkolami Mick masz rację niby jest ich więcej, ale dostęp do nich również ma nikły procent dzieci, które mogłyby do nich chodzić.

Także mam nadzieję, że nowe Władze potraktują problem naszych MAŁYCH MIESZKAŃCÓW, poważnie.

[pozdrawiam]

Dobrze będziemy popierać twoje starania o lepszy dostęp do złobków i przedszkoli tylko @Waszka pokaż skąd wziąć pieniądze. Ponieważ i tak większość budżetu idzie na szkoły to proponuje żebyś Waszka wskazała jakąś szkołę do likwidacji.

[Mick]

Dobrze będziemy popierać twoje starania o lepszy dostęp do złobków i przedszkoli tylko @Waszka pokaż skąd wziąć pieniądze. Ponieważ i tak większość budżetu idzie na szkoły to proponuje żebyś Waszka wskazała jakąś szkołę do likwidacji.

@pozdrawiam demagogia to nie tylko wołanie o nowe wydatki, ale też przegięcie w drugą stronę - czyli to co Ty piszesz.
Chyba że faktycznie będziemy żądać od każdego na Forum, żeby od razu przedstawiał w załączniku projekt zmian w budżecie Miasta, z odpowiednio wskazanymi paragrafami, działami itd :)

[mucha]

@pozdrawiam demagogia to nie tylko wołanie o nowe wydatki, ale też przegięcie w drugą stronę - czyli to co Ty piszesz.
Chyba że faktycznie będziemy żądać od każdego na Forum, żeby od razu przedstawiał w załączniku projekt zmian w budżecie Miasta, z odpowiednio wskazanymi paragrafami, działami itd :)

Do mod-ów: załóżcie nowy wątek o żłobkach, bo to nie ten temat. Poza tym - popieram postulat Waszki.
Poza tym żłobki nie muszą być bezpłatne, myślę że większość rodziców bez problemu zapłaciłaby te 200 zł miesięcznie, bo to i tak sporo mniej niż kosztuje niania.

Ten post edytował mucha wto, 28 lis 2006 - 16:06

[Waszka]

pozdrawiam ja nie jestem pracownikiem urzędu miejskiego ani Radnym Miasta, tylko jego mieszkańcem, który ma swoje codzienne problemy. Chyba demokracja polega właśnie na tym, że każdy wyborca może swoje problemy przedstawić, czy się może mylę??
Ja przedstawiając swój problem nie zastanawiam się nad tym skąd Urząd weźmie na to pieniądze, bo nie do mnie to należy, to jest działka tych którzy naszym miastem rządzą.

Mechanizm jest taki: wyborca zgłasza swoje problemy a wybrany bierze je pod uwagę, rozpatruje pod względem możliwości rozwiązania i finansowania. Przynajmniej tak moim zdaniem powinno być.

Jeśli chodzi o możliwość otwarcia nowego żłobka to może trzeba rozpatrzyć możliwość otwarcia żłobka częściowo dotowanego przez miasto a częściowo prywatnego nie wiem, jest wiele dróg. To już należy do Władz Miasta.

Po to chyba one są aby sprawiać by mieszkańcom żyło się lepiej. Moja postawa nie jest w żadnym wypadku roszczeniowa, chociaż dziwnym mi się wydaje że w Sosnowcu jakimś cudem jest żlobków 6 a u nas tylko jeden. Może trzeba rozsądniej gospodarować środkami finansowymi miasta?

[vacu]

Dobrze będziemy popierać twoje starania o lepszy dostęp do złobków i przedszkoli tylko @Waszka pokaż skąd wziąć pieniądze. Ponieważ i tak większość budżetu idzie na szkoły to proponuje żebyś Waszka wskazała jakąś szkołę do likwidacji.

A na przykłąd zamiast tej zakichanej biblioteki [której jedynym plusem jest chyba przystosowanie dla niepełnosprawnych - ale taniej by chyba było zrobić windę w PKZcie z windziarzem - nawiasem mówiąc mógłby to być niepełnosprawny = + 1 miejsce pracy ...] mogli zrobić żłobek i jeszcze kilka innych rzeczy.

Ja wierzę, że już nie będzie takich durnych pomysłów więc kiedyś się w końcu znajdą pieniądze i na żłobek i na inne rzeczy [jak nasze prawnuki pospłacają długi ]

[pozdrawiam]

Waszka ja tylko chciałem się dowiedzieć czy popierasz zamykanie szkół, bo bez zdecydowanych cięć nasz budżet nie przeżyje kolejnych wydatków.

[michu]

dlaczego znalezienie pieniędzy na żłobek ma od razu oznaczać likwidacje szkoły (jakiiejkolwiek)?

Też proponuje nowy temat.

[Waszka]

Pozdrawiam ja niekoniecznie jestem za zamykaniem szkół, bo za parę lat do szkoły idą dzieci z wyżu i znowu będzie brakowało miejsc, tym razem w szkołach.

Wydaje mi się że w tym temacie niepotrzebne są żadne negatywne emocje, tylko pomysł jak taki problem rozwiązać. W końcu chodzi o nasze dzieci, i nie jest to temat który powinien wywoływać konflikty, nawet na tym forum. Kilka lat temu, wtedy kiedy zamykano żłobki istniejące w DG, istniał zapewne konkretny powód takich posunięć, po prostu nie było wiele małych dzieci, bo rodziły ich matki pochodzące z niżu. Teraz rodzą się dzieci rodziców pochodzących z wyżu demograficznego, automatycznie jest ich więcej, więc miejsc w żłobkach i przedszkolach zaczyna brakować. Naturalna kolej rzeczy.

Teraz spokojnie trzeba by się zastanowić co zrobić żeby tą sytuację poprawić.

[:)]

dlaczego znalezienie pieniędzy na żłobek ma od razu oznaczać likwidacje szkoły (jakiiejkolwiek)?

chyba nie wiesz jaka czesc budzetu miasta idzie na szkoly. Rozmawialismy o tym w jednym temacie.
Mamy niz a wydatki olbrzymie. Miasto doplaca drugie tyle ze swojego budzetu, ile dostaje na szkoly, co jest niespotykane nigdzie indziej. Jesli bedziemy jeszcze wiecej doplacac i przejadac, to juz nic nie zostanie na inwestycje. Przypominam ze DG jest miastem wciaz bardzo bogatym i jest to sytuacja tym bardziej nieprawdopodobna.

[mucha]

Nie mówię, że ten pomysł jest z góry zły. Jeżeli jakaś szkoła jest w opłakanym stanie technicznym i nie ma zbyt wielu uczniów, to na pewno warto rozważyć czy warto do niej dopłacać.
Jakie szkoły w D.G. wg was nadają się do zamknięcia?

Ten post edytował mucha wto, 28 lis 2006 - 18:00

[Mick]

To jeszcze raz się wypowiem.

Jak zastanawialiśmy się tak ze dwa miesiące temu, co zrobić w momencie kiedy moja żona będzie musiała wrócić do pracy (a to dopiero w styczniu nastąpi) to ktoś ze znajomych z Kasprzaka opowiadał nam o jakimś tajemniczym żłobku na Manhattanie :) Tak, tak!!
Takie schizy już odchodzą.

Jest więc gdzieś na Manhattanie, w którymś z mieszkań (tak jest!) tajemniczy żłobek, o którym nikt normalnie nie wie. Żłobek jest oczywiście prywatny, tj. można dziecko zostawić i normalnie się za to płaci. Żeby móc tam dziecko zostawiać trzeba zapisać je jeszcze zanim się narodzi.
Ponieważ w naszym 130-tys. mieście jest jeden publiczny żłobek, to ten prywatny jest tak obłożony, że nie musi się nigdzie reklamować ani ogłaszać, bo i tak ma full dzieci.
Jak rozmawialiśmy o tym w sierpniu albo we wrześniu, to ponoć już nie było szans, żeby tam się dostać. Inna sprawa, że jedynym sposobem byłoby chodzenie od klatki do klatki i pytanie mieszkańców, czy nie wiedzą przypadkiem o żłobku :)

Normalnie tajne komplety dla niemowląt :)

[Waszka]

hahaha no nie mogę podziemny żłobek

[Bathurst]

Nie mam dzieci ale się staram więc zabiorę głos w dyskusji.

Jesli bedziemy jeszcze wiecej doplacac i przejadac, to juz nic nie zostanie na inwestycje.

Żłobek to nie żadne przejadanie - to racjonalna inwestycja. Pomyśl o tych matkach które tracą pracę w konsekwencji mniej zarabiają i mniej odprowadzają podatków do miasta. Po drugie - skoro mieszkańcy płacą podatki to mają prawo mieć żłobek w mieście i lepszą jakość życia przez to. Naprawdę historia zna tyle bezmyślnych przypadków wydawania publicznych pieniędzy że inwestycja w żłobek ( drugi w 130 tyś mieście) nie jest żadnym szaleństwem.

[PICK]

Mnie tylko martwi, że Sld-owska ekipa powróciła

[Hator]

Pick - niezly OT roftl
(jak wykasujecie post PICKa to wyedytuje posta bez tego watku)
:)

a co do zlobkow - to chcialbym zauwazyc. iz rano czytajac post Waszki o zlobku, przyszedl mi pomysl na niezly biznes - zgadnijcie jaki
wynajac budynek - a nawet jego czesc - wyremontowac, zatrudnic 1-2 panie z kwalifikacjami, zrobic sobie fajna www (najlepiej z monitoringiem przez net'a), zalatwic reklame i kasa leci
wystarczy tylko zainwestowac :)

Jak ktos to zrealizuje - po przeczytaniu forum - to prosimy o 10% pieniazkow z obrotu na rzecz forumowiczow
pozdr

[pozdrawiam]

Żłobek to nie żadne przejadanie - to racjonalna inwestycja. Pomyśl o tych matkach które tracą pracę w konsekwencji mniej zarabiają i mniej odprowadzają podatków do miasta. Po drugie - skoro mieszkańcy płacą podatki to mają prawo mieć żłobek w mieście i lepszą jakość życia przez to. Naprawdę historia zna tyle bezmyślnych przypadków wydawania publicznych pieniędzy że inwestycja w żłobek ( drugi w 130 tyś mieście) nie jest żadnym szaleństwem.

Ja nie mówię o budowie /remoncie żłobka tylko o jego bieżącym utrzymaniu a to nie jest inwestycja, lecz konsumpcja. Na to trzeba kilkaset tysięcy złoty rocznie i trzeba je gdzieś znaleźć. A jedyne źródło, jakie znalazłem to edukacja. Jakieś inne propozycje??? A co do tych podatkow to można iść tą drogą tylko ma to wpływ na budżet państwa a nie budżet DG. Dla mnie złobek jak najbardziej OK, ale przy tak napiętej sytuacji budżetowej trzeba rozpocząć poważną dyskusję o cięciach w edukacji aby takie pomysły zostały zrealizowane.

[:)]

nie wiedzialem ze z tym jest taki problem. Widac ze jest potrzebny drugi. No ale pieniadze trzeba znalezc gdzie indziej, a nie znowu zabrac z inwestycji