Drukowana wersja tematu

Kliknij tu, aby zobaczyć temat w orginalnym formacie

Forum Mieszkańców Dąbrowy Górniczej _ Władze _ Sonda przedwyborcza 2010

Napisany przez: Hator pon, 22 lis 2010 - 22:15

Sondę czas rozpocząć

Napisany przez: dżoplin wto, 23 lis 2010 - 13:05

chyba się doczekamy debaty - wreszcie

Napisany przez: gitara24 wto, 23 lis 2010 - 14:15

Jak Krzysztof Stachowicz zdobędzie się na odwagę laugh.gif laugh.gif

Napisany przez: dżoplin wto, 23 lis 2010 - 14:41

raczej podraza

ale jest już info, że debata-lia będzie

Napisany przez: Mały77 wto, 23 lis 2010 - 14:45

CYTAT(dżoplin @ wto, 23 lis 2010 - 14:41) *
ale jest już info, że debata-lia będzie


A gdzie to info?

Napisany przez: Aszz wto, 23 lis 2010 - 15:18

CYTAT(Mały77 @ wto, 23 lis 2010 - 16:45) *
CYTAT(dżoplin @ wto, 23 lis 2010 - 14:41) *
ale jest już info, że debata-lia będzie


A gdzie to info?


Ja bym jeszcze się wstrzymała z radością, że bedzie debata:) Póki co się chłopaki zapraszają jeden przez drugiego, ale nie wiadomo jak się sytuacja rozwinie:)

Napisany przez: Fremlin wto, 23 lis 2010 - 15:33

Wybór między dżumą a cholerą. Dobrze, że nie ma mnie w kraju bo musiałbym oddać nieważny głos.

Napisany przez: xMarcinx wto, 23 lis 2010 - 15:52

CYTAT(Fremlin @ wto, 23 lis 2010 - 15:33) *
Wybór między dżumą a cholerą. Dobrze, że nie ma mnie w kraju bo musiałbym oddać nieważny głos.


Myślę podobnie, jednak z dwojga złego raczej Podraza (nie sadziłem, ze kiedyś przyjdzie mi głosować na komucha).

Napisany przez: Fremlin wto, 23 lis 2010 - 19:51

CYTAT(xMarcinx @ wto, 23 lis 2010 - 14:52) *
Myślę podobnie, jednak z dwojga złego raczej Podraza (nie sadziłem, ze kiedyś przyjdzie mi głosować na komucha).


Moim zdaniem sensowny wybór jest niemożliwy. Pan Stachowicz jest wydmuszką, karierowiczem i nikim ciekawym co widać było po jego "iniciatywach" które ukierunkowane były na to by ludzie kojarzyli jego facjatę z bilboardów przez ostatnie kilka lat. Abstrahując od tego, że jest z PO (o dziwo bywają tam przyzwoici ludzie), nie ufam temu panu, zresztą nie ufam politologom w ogóle. Nie ma nic do zaoferowania poza uśmiechami.

Podobnie Pan Podraza, którego 4 lata rządów uwżam za mierne (nie jest to miejsce by podawać tu arguementy, każdy może je znaleźć w innym wątku). Jest takim prezydentem jakim był dyrektorem szpitala. Do tego skoligacony z czerwonymi.



Napisany przez: Lolek wto, 23 lis 2010 - 20:06

Stachowicz to mniejsze zło.

Napisany przez: kamillll wto, 23 lis 2010 - 20:09

CYTAT(Lolek @ wto, 23 lis 2010 - 20:06) *
Stachowicz to mniejsze zło.




taaaaaa wink.gif
to ja wole kataklizm wink.gif skoro on jest mniejszym złem...

Napisany przez: PICK wto, 23 lis 2010 - 20:13

Kataklizm zaś to symbol uwłaszczenia nomenklaury po roku 1989 r.

Napisany przez: Józef Kuraś wto, 23 lis 2010 - 21:47

CYTAT(PICK @ wto, 23 lis 2010 - 18:13) *
Kataklizm zaś to symbol uwłaszczenia nomenklaury po roku 1989 r.


U mnie w lesie widać, że zima idzie. Komuchy, różowe, blade i takie tam. Chyba się ujawnię, opanuję Pentagon i przejmę władzę, obojętnie który wygra. Mamy jeszcze w lesie parę karabinów!

Napisany przez: Andrzej Bęben wto, 23 lis 2010 - 21:53

CYTAT(Józef Kuraś @ wto, 23 lis 2010 - 21:47) *
CYTAT(PICK @ wto, 23 lis 2010 - 18:13) *
Kataklizm zaś to symbol uwłaszczenia nomenklaury po roku 1989 r.


U mnie w lesie widać, że zima idzie. Komuchy, różowe, blade i takie tam. Chyba się ujawnię, opanuję Pentagon i przejmę władzę, obojętnie który wygra. Mamy jeszcze w lesie parę karabinów!



Majorze,
zakop pepeszkę, zakop granaty. Jeszcze się przydadzą. Tak przynajmniej wynika z tej sondy :-D

Napisany przez: Fremlin śro, 24 lis 2010 - 01:29

Panie Bęben, idź Pan lepiej postrzelać do koreańczyków na bazarze (tych południowych oczywiście). A tak serio to chciałbym wiedzieć dlaczego w Zagłębiu jest tylu komuchów - to fenomen, w rzeczy samej.

PS. Co słychać u prezydenta Lipczyka?

Napisany przez: PICK śro, 24 lis 2010 - 10:59

CYTAT(Fremlin @ wto, 23 lis 2010 - 23:29) *
Panie Bęben, idź Pan lepiej postrzelać do koreańczyków na bazarze (tych południowych oczywiście). A tak serio to chciałbym wiedzieć dlaczego w Zagłębiu jest tylu komuchów - to fenomen, w rzeczy samej.

PS. Co słychać u prezydenta Lipczyka?



A jak ma nie być Komuchów, jak w środku miasta stoi pomnik, który wygląda jak zwinięty z Phenianu z MAUZOLEUM Kim IR Sena, ale żeby było coolersko wyglądało to nazwany pomnikiem Hendrixa.
Przy czym nie nazywałbym obecnej ekipy Komuchami, ponieważ obrażam prawdziwych Komunistów, lepsza nazwa to załatwiacze.

Napisany przez: marcinem śro, 24 lis 2010 - 11:27

Pan(owie) Kaczyński L. i J. nazwali to układem. U nas funkcjonuje jego modelowy przykład, cokolwiek by nie sądzić o political fiction uprawianym przez ww. panów. Tu niestety mieli całkowitą rację.

Napisany przez: nieznajomy śro, 24 lis 2010 - 17:10

Lipczyk jest prezesem Alby , posprząta każdy bród jaki pozostawi władza

Napisany przez: Andrzej Bęben śro, 24 lis 2010 - 17:45

CYTAT(Fremlin @ śro, 24 lis 2010 - 01:29) *
Panie Bęben, idź Pan lepiej postrzelać do koreańczyków na bazarze (tych południowych oczywiście). A tak serio to chciałbym wiedzieć dlaczego w Zagłębiu jest tylu komuchów - to fenomen, w rzeczy samej.

PS. Co słychać u prezydenta Lipczyka?


Panie Fremlin!
Gorączka (wyborcza) uderzyła do głowy, że proponujesz komukolwiek strzelanie do kogokolwiek. Oj, uważałbym, uważałbym. Bo jak się mjr Kuraś wq to będzie płacz i zgrzytanie zębów :-D

Napisany przez: Fremlin śro, 24 lis 2010 - 18:35

To są wasze ubeckie metody.

Pozdrawiam.

Napisany przez: Andrzej Bęben śro, 24 lis 2010 - 19:57

CYTAT(Fremlin @ śro, 24 lis 2010 - 18:35) *
To są wasze ubeckie metody.

Pozdrawiam.


Tak, masz rację gościu. A krasnoludki, to dalej się opiekują sierotką Marysią. I jest problem, bo się kotowi buty siedmiomilowe roz... I jeszcze jedno, oczywiście piramidy zbudowali kosmici. Bez odbioru.

Napisany przez: m_Cina czw, 25 lis 2010 - 15:27

Śmieszne jest wasze przyciąganie Lipczyka do tablicy i związana z nim ciemna(mityczna) historyjka którą chcecie wciągnąć PPP. Raz sie udało macie nadzieje ze jeszcze raz wyjdzie ??? bo jak narazie to w kampanie ani PO ani PIS nie miało sie czym pochwalić tylko błotem obrzucać potrafili nie słyszałem o żadnych sukcesach politycznych reszty kandydatów z ich własnych gazetek.
czyli co taki zaje...y z Krzysztofa.S polityk że przez 8 lat radnego wojewódzkiego niema sie czym pochwalić 8 lat nierobienia nic BRAwO

Napisany przez: Józef Kuraś czw, 25 lis 2010 - 16:00

CYTAT(m_Cina @ czw, 25 lis 2010 - 13:27) *
Śmieszne jest wasze przyciąganie Lipczyka do tablicy i związana z nim ciemna(mityczna) historyjka którą chcecie wciągnąć PPP. Raz sie udało macie nadzieje ze jeszcze raz wyjdzie ??? bo jak narazie to w kampanie ani PO ani PIS nie miało sie czym pochwalić tylko błotem obrzucać potrafili nie słyszałem o żadnych sukcesach politycznych reszty kandydatów z ich własnych gazetek.
czyli co taki zaje...y z Krzysztofa.S polityk że przez 8 lat radnego wojewódzkiego niema sie czym pochwalić 8 lat nierobienia nic BRAwO


Ty, Cina, czy jak ci tam!
Chłopaczku czerwony, zeżresz legitymację niebawem pod regulaminową popitkę i 25 wyciorów z mausera na gołą de! Wysyłam z błędowskiego lasu komando wykonawcze...

Napisany przez: m_Cina czw, 25 lis 2010 - 16:07

nie posiadam żadnej legitymacji.

a ty Józek wracaj na ziemię/ albo wyjdź w końcu z lasu wojny już niema no chyba ze wy to ci z tej wojny Polsko- Polskiej

grozisz mi ??

P.S
rozumiem że wasze komando zaopatrza Krzysztof.S bo on tam u was przed lasem mieszka ??

Napisany przez: Bartek czw, 25 lis 2010 - 17:25

No to ciekawe czy ludzie którzy poparli tych 4 kandydatów, dadzą się nabrać na ściemy Stachowicza.

Natomiast jak wygra Stachowicz to już znamy przyszłych wiceprezydentów wink.gif

Napisany przez: marcinem czw, 25 lis 2010 - 17:28

Nie doceniasz wpływu Lipczyka i Koćmy. Nie znasz realiów biznesowo - politycznych DG. Nie chcę grać tutaj mędrca, który wie lepiej i dystansuję się od mitologizowania działalności ww. panów. Niestety są to postaci znaczne i ważnieszjsze, niż można by sobie życzyć.

Napisany przez: Fremlin czw, 25 lis 2010 - 18:45

Cieszę się, że wreszcie ktoś mówi o tym otwarcie. Dla mnie Podraza jest PRowsko ugłaskanym przedłużeniem Lipczyka, który został całkowicie skompromintowany (wyciete). Młode wilki Podrazy dają z siebie wszystko by promować go w mediach, internecie itd (agitują za nim nie także podczas kampanii) - w nagrodę dostają bezsensowne stanowiska w UM.

Życzyłbym sobie, aby w Polsce zwolniono około 75% administracji publicznej.

Napisany przez: bzenek czw, 25 lis 2010 - 19:18

CYTAT(marcinem @ czw, 25 lis 2010 - 19:28) *
Nie doceniasz wpływu Lipczyka i Koćmy. Nie znasz realiów biznesowo - politycznych DG.

Taa... Koćma z Lipczykiem z pewnością sfałszują wybory.

Wygra Uszok i przyłączy Dąbrowę do Katowic blink.gif

Napisany przez: Bartek czw, 25 lis 2010 - 19:20

CYTAT(marcinem @ czw, 25 lis 2010 - 17:28) *
Nie doceniasz wpływu Lipczyka i Koćmy. Nie znasz realiów biznesowo - politycznych DG. Nie chcę grać tutaj mędrca, który wie lepiej i dystansuję się od mitologizowania działalności ww. panów. Niestety są to postaci znaczne i ważnieszjsze, niż można by sobie życzyć.


To może napisz co wiesz, wówczas być może wielu mieszkańcom tego miasta otworzą się oczy? Bo wiesz, ja też mogę napisać, że wiem wiele na temat Podrazy, Koćmy, Lipczyka etc, ale nie napiszę bo nie chcę grać mędrca...

Napisany przez: Hator czw, 25 lis 2010 - 19:47

pozwole przerwac wam dyskusje i narzucic nast. tematy do dyskusji

1 komu bardziej pomoze nizsza frekwencja (bo taka zapewne bedzie)...

2 czy nie lepiej wybrac mniejsze zlo niz biernie przygladac sie wydarzeniom (to tak a propo osob niezdecydowanych/wahajacych sie czy glosowac...)

?

Napisany przez: nieznajomy czw, 25 lis 2010 - 20:33

Dajcie sobie już spokój , już wiemy że kolejne 4 lata zmarnowane będą przed nieudolne rządy komucha.

90 % osób z was i tak nie wie jakie postulaty w ogóle ma lewica , jakie poglądy na gospodarkę i społeczeństwo

Napisany przez: Kamil_ czw, 25 lis 2010 - 20:47

Śmieszne jest patrzenie na politykę samorządową z perspektywy tej krajowej. Zwłaszcza pod kątem programów politycznych, poglądów dotyczących gospodarki czy spraw socjalnych.

Napisany przez: xMarcinx czw, 25 lis 2010 - 20:53

CYTAT(nieznajomy @ czw, 25 lis 2010 - 20:33) *
Dajcie sobie już spokój , już wiemy że kolejne 4 lata zmarnowane będą przed nieudolne rządy komucha.

90 % osób z was i tak nie wie jakie postulaty w ogóle ma lewica , jakie poglądy na gospodarkę i społeczeństwo


tfffuu masz racje jednak lepsze niż "liberalne" oczywiście z nazwy, bo jakoś w podatkach to się nie przejawia, a wszędzie indziej tj zasiłkach, ulgach już tak smile2.gif wiec IMO komuch lepszy, choć mam świadomość, ze im dłużej trwa układ tym trudniej będzie go później rozbić.

Napisany przez: marcinem czw, 25 lis 2010 - 22:32

CYTAT(Bartek @ czw, 25 lis 2010 - 21:20) *
CYTAT(marcinem @ czw, 25 lis 2010 - 17:28) *
Nie doceniasz wpływu Lipczyka i Koćmy. Nie znasz realiów biznesowo - politycznych DG. Nie chcę grać tutaj mędrca, który wie lepiej i dystansuję się od mitologizowania działalności ww. panów. Niestety są to postaci znaczne i ważnieszjsze, niż można by sobie życzyć.


To może napisz co wiesz, wówczas być może wielu mieszkańcom tego miasta otworzą się oczy? Bo wiesz, ja też mogę napisać, że wiem wiele na temat Podrazy, Koćmy, Lipczyka etc, ale nie napiszę bo nie chcę grać mędrca...



Obowiązuje mnie pewna klauzula poufności informacji z racji niegdysiejszego zatrudnienia w organach państwowych. Nie zdradzę jednak żadnej tajemnicy (skarbowej, państwowej czy niejawnej) kiedy powiem, że to postaci znaczące w kontekście struktur miejskich - politycznych i biznesowych. Wie to też każdy, kto podpisywał z ww. panami jakąkolwiek umowę (np. najmu).

Napisany przez: bzenek pią, 26 lis 2010 - 12:29

CYTAT(Hator @ czw, 25 lis 2010 - 21:47) *
pozwole przerwac wam dyskusje i narzucic nast. tematy do dyskusji

1 komu bardziej pomoze nizsza frekwencja (bo taka zapewne bedzie)...

2 czy nie lepiej wybrac mniejsze zlo niz biernie przygladac sie wydarzeniom (to tak a propo osob niezdecydowanych/wahajacych sie czy glosowac...)?

1. Pomoże SLD - jak zwykle w Dąbrowie. Fascynacja PO już minęła.

2. Po prostu trzeba pomyślec 2min, pójść na wybory i wybrać cokolwiek. A nie potem pomstować, że złodzieje rzondzom i kradnom.

Pamiętajmy, że Podraza dostał w I turze poparcie ledwo 16% wyborców. Stachowicz - 9%.

50tyś ludzi zostało w domu. mellow.gif

Napisany przez: m_Cina pią, 26 lis 2010 - 13:59

CYTAT(nieznajomy @ czw, 25 lis 2010 - 20:33) *
Dajcie sobie już spokój , już wiemy że kolejne 4 lata zmarnowane będą przed nieudolne rządy komucha.

90 % osób z was i tak nie wie jakie postulaty w ogóle ma lewica , jakie poglądy na gospodarkę i społeczeństwo



Dorożyński to juz nie komuch bo popiera Krzysztofa.S prawda??
a drodzy nieznajomi od specjalistów komunistów jak niewybierzecie to prezydentem lub wice prezydentem bedzie komuch ;P laugh.gif

p.s
Popieram :Kamil_

"Śmieszne jest patrzenie na politykę samorządową z perspektywy tej krajowej"

Napisany przez: Fremlin pią, 26 lis 2010 - 20:06

CYTAT(m_Cina @ pią, 26 lis 2010 - 12:59) *
"Śmieszne jest patrzenie na politykę samorządową z perspektywy tej krajowej"


Nic w tym śmiesznego nie ma. Popieranie przedstawicieli partii politycznych na poziomie samorządów to budowanie zaplecza ich partiom. Socjalizm to z mojego punktu widzenia głupota (w przypadku młodych ludzi) albo perfidia (w przypadku leśnych dziadków), więc nie ma niczego dobrego w popieraniu ludzi związanych ze środowiskami lewicowymi (w szczególności widząc machloje jakich się dopszczali - ale przecież nie tylko oni - na przestrzeni ostatnich kilkunastu lat). W Dąbrowie panuje układ i kółko wzajemnej adoracji. Stachowicz jest gwarantem zastąpienia jednego kółka drugim.

Napisany przez: Leszek pią, 26 lis 2010 - 20:47

Stachowicza też popierają socjaliści laugh.gif

Napisany przez: Fremlin pią, 26 lis 2010 - 21:01

CYTAT(Leszek @ pią, 26 lis 2010 - 19:47) *
Stachowicza też popierają socjaliści laugh.gif

Ja go nie popieram!!!!

Napisany przez: RzeckiDG pią, 26 lis 2010 - 21:15

CYTAT(bzenek @ pią, 26 lis 2010 - 12:29) *
CYTAT(Hator @ czw, 25 lis 2010 - 21:47) *
pozwole przerwac wam dyskusje i narzucic nast. tematy do dyskusji

1 komu bardziej pomoze nizsza frekwencja (bo taka zapewne bedzie)...

2 czy nie lepiej wybrac mniejsze zlo niz biernie przygladac sie wydarzeniom (to tak a propo osob niezdecydowanych/wahajacych sie czy glosowac...)?

1. Pomoże SLD - jak zwykle w Dąbrowie. Fascynacja PO już minęła.

2. Po prostu trzeba pomyślec 2min, pójść na wybory i wybrać cokolwiek. A nie potem pomstować, że złodzieje rzondzom i kradnom.

Pamiętajmy, że Podraza dostał w I turze poparcie ledwo 16% wyborców. Stachowicz - 9%.

50tyś ludzi zostało w domu. mellow.gif


Patrząc na krajowe tendencje aktywności wyborczej w II turze to raczej niewiele z tych 50 tysięcy ruszy do urn. Taki urok samorządów. Kluczem są Ci wyborcy, którzy zagłosowali na kandydatów, którzy nie weszli do II tury. Czy w ogóle pójdą, a jeśli tak to komu powierzą swój głos...

Napisany przez: vacu pią, 26 lis 2010 - 23:37

CYTAT(bzenek @ pią, 26 lis 2010 - 14:29) *
2. Po prostu trzeba pomyślec 2min, pójść na wybory i wybrać cokolwiek. A nie potem pomstować, że złodzieje rzondzom i kradnom.

Bardzo mądra rada, wybrać cokolwiek. Mniejsze zło to dalej zło. Jak ci dadzą wybór: obciąć ci palec czy nogę to też będziesz wybierać czy się wstrzymasz? Zresztą jeśli "rzondzom" złodzieje i "kradnom" (i "pijom" bo każdy złodziej to pijak wink.gif) to mam sobie święte prawo popomstować czy oddałem głos czy nie.

Napisany przez: Fremlin sob, 27 lis 2010 - 00:30

Obecna sytuacja w Dąbrowie pokazuje jak absurdalna jest demokracja. Ja bym zaorał samorządność w takim wydaniu - Polacy zwyczajnie do niej nie dorośli.

Napisany przez: Master sob, 27 lis 2010 - 10:19

CYTAT(vacu @ pią, 26 lis 2010 - 23:37) *
CYTAT(bzenek @ pią, 26 lis 2010 - 14:29) *
2. Po prostu trzeba pomyślec 2min, pójść na wybory i wybrać cokolwiek. A nie potem pomstować, że złodzieje rzondzom i kradnom.

Bardzo mądra rada, wybrać cokolwiek. Mniejsze zło to dalej zło. Jak ci dadzą wybór: obciąć ci palec czy nogę to też będziesz wybierać czy się wstrzymasz? Zresztą jeśli "rzondzom" złodzieje i "kradnom" (i "pijom" bo każdy złodziej to pijak wink.gif) to mam sobie święte prawo popomstować czy oddałem głos czy nie.


vacu , ale tak czy siak ktos zostanie wybrany, lepiej wybrac mniejsze zło niz nie gosowac wogole,

gdyz nie głosując ,wieksze zlo ma wieksze szanse na wygrana wink.gif

Napisany przez: Kamil_ sob, 27 lis 2010 - 12:16

CYTAT(Master @ sob, 27 lis 2010 - 10:19) *
CYTAT(vacu @ pią, 26 lis 2010 - 23:37) *
CYTAT(bzenek @ pią, 26 lis 2010 - 14:29) *
2. Po prostu trzeba pomyślec 2min, pójść na wybory i wybrać cokolwiek. A nie potem pomstować, że złodzieje rzondzom i kradnom.

Bardzo mądra rada, wybrać cokolwiek. Mniejsze zło to dalej zło. Jak ci dadzą wybór: obciąć ci palec czy nogę to też będziesz wybierać czy się wstrzymasz? Zresztą jeśli "rzondzom" złodzieje i "kradnom" (i "pijom" bo każdy złodziej to pijak wink.gif ) to mam sobie święte prawo popomstować czy oddałem głos czy nie.


vacu , ale tak czy siak ktos zostanie wybrany, lepiej wybrac mniejsze zło niz nie gosowac wogole,

gdyz nie głosując ,wieksze zlo ma wieksze szanse na wygrana wink.gif


Podpisuję się w 100% pod tym.

Napisany przez: Fremlin sob, 27 lis 2010 - 12:23

A co jak obydwa "zła" są tak samo złe?

Napisany przez: jms34 sob, 27 lis 2010 - 15:53

Pięknie!!!
Takimi ludźmi otacza się Pan Prezydent Podraza. Ciekawe ilu ludzi skrzywdził przez swoje donosicielstwo. Podejrzewamy że na tym zdjęciu jest o wiele więcej osób podobnych lub takich samych jak Pan Woźniczko. Wychodzi na to że Dąbrową Górniczą chce rządzić „Lewica” z bespieką.
Przez kilkanaście lat byliśmy oszukiwani przez Pana Kazimierza Woźniczkę.

Lista nr 27 - KOMITET WYBORCZY TOWARZYSTWO PRZYJACIÓŁ DĄBROWY GÓRNICZEJ [Okręg nr 5] - Zarejestrowana
Numer na liście Nazwisko i Imiona Wiek Miejsce zamieszkania , treść oświadczenia lustracyjnego *) Liczba głosów ważnych oddanych na kandydata % głosów ważnych Mandat
1 Woźniczka Kazimierz Wincenty
61 Dąbrowa Górnicza , złożył następujące oświadczenie: byłem współpracownikiem organów bezpieczeństwa państwa w rozumieniu ustawy z dnia ustawy z dnia 18 października 2006 r. o ujawnianiu informacji o dokumentach organów bezpieczeństwa państwa z lat 1944-1990 oraz treści tych dokumentów (Dz. U z 2007 r. Nr 63, poz. 425, z późn. zm.) 503 5.31% Tak
2 Trzewiczek Mariola Zofia
49 Dąbrowa Górnicza 312 3.29% Nie
3 Michalska- Osowska Magdalena Edyta
30 Dąbrowa Górnicza 276 2.91% Nie
4 Bobrowski Piotr Andrzej
29 Dąbrowa Górnicza 720 7.60% Tak
5 Klećko Czesław Marian
46 Dąbrowa Górnicza 132 1.39% Nie
6 Kachniarz Bożena Urszula
47 Dąbrowa Górnicza 166 1.75% Nie
7 Kobylański Krzysztof Feliks
47 Dąbrowa Górnicza 146 1.54% Nie
8 Gębczyńska Małgorzata
40 Dąbrowa Górnicza 84 0.89% Nie
9 Szlęzak Ewelina Marzena
25 Dąbrowa Górnicza 351 3.70% Nie
10 Duraj Zbigniew Stefan
50 Dąbrowa Górnicza 241 2.54% Nie
Podsumowanie 2 931 30.93%
*) Treść oświadczeń lustracyjnych podano na podstawie obwieszczenia terytorialnej komisji wyborczej

Napisany przez: bzenek sob, 27 lis 2010 - 17:06

CYTAT(jms34 @ sob, 27 lis 2010 - 17:53) *
Pięknie!!!1 Woźniczka Kazimierz Wincenty 61 Dąbrowa Górnicza , złożył następujące oświadczenie: byłem współpracownikiem organów bezpieczeństwa państwa w rozumieniu ustawy z dnia ustawy z dnia 18 października 2006 r. o ujawnianiu informacji o dokumentach organów bezpieczeństwa państwa z lat 1944-1990 oraz treści tych dokumentów (Dz. U z 2007 r. Nr 63, poz. 425, z późn. zm.)
Z takim refleksem... Hmm... szachista ? wink.gif

CYTAT(Fremlin @ sob, 27 lis 2010 - 02:30) *
Obecna sytuacja w Dąbrowie pokazuje jak absurdalna jest demokracja. Ja bym zaorał samorządność w takim wydaniu - Polacy zwyczajnie do niej nie dorośli.

Pewnie, Polacy najbardziej nadają się do zmywania garów w Lancaster wink.gif

Napisany przez: Fremlin sob, 27 lis 2010 - 17:35

Zmartwię Cię kolego garowy. Pracuję na tutejszej uczelni i robię doktorat, a jedyne gary jakie zmywam to po sobie po obiedzie.

Napisany przez: vacu sob, 27 lis 2010 - 21:18

CYTAT(Master @ sob, 27 lis 2010 - 12:19) *
CYTAT(vacu @ pią, 26 lis 2010 - 23:37) *
CYTAT(bzenek @ pią, 26 lis 2010 - 14:29) *
2. Po prostu trzeba pomyślec 2min, pójść na wybory i wybrać cokolwiek. A nie potem pomstować, że złodzieje rzondzom i kradnom.

Bardzo mądra rada, wybrać cokolwiek. Mniejsze zło to dalej zło. Jak ci dadzą wybór: obciąć ci palec czy nogę to też będziesz wybierać czy się wstrzymasz? Zresztą jeśli "rzondzom" złodzieje i "kradnom" (i "pijom" bo każdy złodziej to pijak wink.gif) to mam sobie święte prawo popomstować czy oddałem głos czy nie.


vacu , ale tak czy siak ktos zostanie wybrany, lepiej wybrac mniejsze zło niz nie gosowac wogole,

gdyz nie głosując ,wieksze zlo ma wieksze szanse na wygrana wink.gif

Nie zgadzam się. Oddając na kogoś głos nie wrzucam kartki ot tak anonimowo ale daję mandat tej osobie do reprezentowania mnie we władzach. Może taka osoba powiedzieć śmiało, że ma moje poparcie, ja mogę powiedzieć, że ona mnie reprezentuje.
Oddając głos na mniejsze zło ta idea się sypie, bo nie zgadzam się z tym, na kogo głosuję ale daję mu prawo do reprezentowania mnie. On może czuć się jako mój reprezentant - i ma do tego prawo, w końcu dostał mój głos, ale tak naprawdę się z nim nie zgadzam, to całkowicie bez sensu. Dla mnie to dziwne, że nikt tego nie rozumie w ten sposób, robione są tylko kalkulacje polityczne a z kolei w tych pojedynczy głos ma małe znaczenie...

Napisany przez: xMarcinx sob, 27 lis 2010 - 21:28

CYTAT(vacu @ sob, 27 lis 2010 - 21:18) *
Dla mnie to dziwne, że nikt tego nie rozumie w ten sposób, robione są tylko kalkulacje polityczne a z kolei w tych pojedynczy głos ma małe znaczenie...


bo i tak w praktyce pusta kartka, okaże się kartką z krzyżykiem wink.gif

Napisany przez: Aszz sob, 27 lis 2010 - 21:35

CYTAT(xMarcinx @ sob, 27 lis 2010 - 23:28) *
CYTAT(vacu @ sob, 27 lis 2010 - 21:18) *
Dla mnie to dziwne, że nikt tego nie rozumie w ten sposób, robione są tylko kalkulacje polityczne a z kolei w tych pojedynczy głos ma małe znaczenie...


bo i tak w praktyce pusta kartka, okaże się kartką z krzyżykiem wink.gif

W tej sytuacji proponuję umieścić na karcie stosowna adnotację w stylu: uwaga ta karta ma zostać pusta, ten głos jest niewazny itp:)

Napisany przez: vacu sob, 27 lis 2010 - 21:54

CYTAT(xMarcinx @ sob, 27 lis 2010 - 23:28) *
CYTAT(vacu @ sob, 27 lis 2010 - 21:18) *
Dla mnie to dziwne, że nikt tego nie rozumie w ten sposób, robione są tylko kalkulacje polityczne a z kolei w tych pojedynczy głos ma małe znaczenie...


bo i tak w praktyce pusta kartka, okaże się kartką z krzyżykiem wink.gif

Nie no bez jaj, tu nie Białoruś. Kilka blisko mi znajomych osób zasiadało/zasiada w komisjach i z tego co mi opowiadają (a oczywiście pytałem) to nie ma takiej opcji, bo nie zdarzyło się, żeby komisja była jednomyślna co do opcji politycznej. A zrobić to tak, żeby nikt inny z komisji nie widział nie jest łatwo.

Napisany przez: Fremlin sob, 27 lis 2010 - 22:04

CYTAT(vacu @ sob, 27 lis 2010 - 20:54) *
Nie no bez jaj, tu nie Białoruś. Kilka blisko mi znajomych osób zasiadało/zasiada w komisjach i z tego co mi opowiadają (a oczywiście pytałem) to nie ma takiej opcji, bo nie zdarzyło się, żeby komisja była jednomyślna co do opcji politycznej. A zrobić to tak, żeby nikt inny z komisji nie widział nie jest łatwo.


A ja wiem, że się zdarzało w Wawie i nie tylko.

Napisany przez: Aszz sob, 27 lis 2010 - 22:12

CYTAT(Fremlin @ nie, 28 lis 2010 - 00:04) *
CYTAT(vacu @ sob, 27 lis 2010 - 20:54) *
Nie no bez jaj, tu nie Białoruś. Kilka blisko mi znajomych osób zasiadało/zasiada w komisjach i z tego co mi opowiadają (a oczywiście pytałem) to nie ma takiej opcji, bo nie zdarzyło się, żeby komisja była jednomyślna co do opcji politycznej. A zrobić to tak, żeby nikt inny z komisji nie widział nie jest łatwo.


A ja wiem, że się zdarzało w Wawie i nie tylko.

Ja znam przykłąd z sąsiedniego miasta.Sprawcę do tej pory gryza wyrzuty sumienia....

Napisany przez: Kamil_ sob, 27 lis 2010 - 22:29

U nas nie można mieć długopisu w ręce podchodząc do kart wysypanych z urny.

Napisany przez: kursor sob, 27 lis 2010 - 23:54


Aktualne zakłady bukmacherskie:

CYTAT
Data Prezydent Dąbrowy Górniczej (Zwycięzca)

05.12 08:00 Wygrana

Zbigniew Podraza 1.05

Krzysztof Stachowicz 8.00


link:

http://www.tobet.com/selection?cmd=choose&category_id=10438

Napisany przez: bzenek nie, 28 lis 2010 - 07:06

CYTAT(vacu @ sob, 27 lis 2010 - 01:37) *
CYTAT(bzenek @ pią, 26 lis 2010 - 14:29) *
2. Po prostu trzeba pomyślec 2min, pójść na wybory i wybrać cokolwiek. A nie potem pomstować, że złodzieje rzondzom i kradnom.

Bardzo mądra rada, wybrać cokolwiek. Mniejsze zło to dalej zło. Jak ci dadzą wybór: obciąć ci palec czy nogę to też będziesz wybierać czy się wstrzymasz?

Nie wiem. Jakoś postawienie jednego krzyżyka nie kojarzy mi się z obcinaniem tego i owego. smile.gif

CYTAT(vacu @ sob, 27 lis 2010 - 23:18) *
Oddając głos na mniejsze zło ta idea się sypie, bo nie zgadzam się z tym, na kogo głosuję ale daję mu prawo do reprezentowania mnie. On może czuć się jako mój reprezentant - i ma do tego prawo, w końcu dostał mój głos, ale tak naprawdę się z nim nie zgadzam, to całkowicie bez sensu.

vacu, ale jak nie zagłosujemy to X, który wygra będzie nas rezprezentował. Nas i wszystkich innych bo dostał mandat z naszego okręgu.

CYTAT(rouse @ sob, 27 lis 2010 - 20:39) *
Przecież Krzysztof Tamborek
Woźniczka Kazimierz Wincenty
A Łukasik, Harańczyk i reszta marionetek – szkoda słów – ich zakłamanie u wyborców może wywołać już tylko śmiech

Taaa.... jakoś wyborcy nie chcieli głosowac na Jaszczurę, Głowacką, Talkowskiego.... tongue.gif


CYTAT(Fremlin @ sob, 27 lis 2010 - 19:35) *
Zmartwię Cię kolego garowy. Pracuję na tutejszej uczelni i robię doktorat, a jedyne gary jakie zmywam to po sobie po obiedzie.

Papier (tzn. internet) cierpliwy. Wszystko przyjmie.

Napisany przez: Fremlin nie, 28 lis 2010 - 12:51

CYTAT
CYTAT( @ sob, 27 lis 2010 - 19:35) *
Zmartwię Cię kolego garowy. Pracuję na tutejszej uczelni i robię doktorat, a jedyne gary jakie zmywam to po sobie po obiedzie.

Papier (tzn. internet) cierpliwy. Wszystko przyjmie.


O, tak pseudointeligencko się zrobiło. No cóż, nie będę Ci dowodził, że nie jestem wielbłądem.

Napisany przez: vacu nie, 28 lis 2010 - 16:19

CYTAT(bzenek @ nie, 28 lis 2010 - 09:06) *
CYTAT(vacu @ sob, 27 lis 2010 - 23:18) *
Oddając głos na mniejsze zło ta idea się sypie, bo nie zgadzam się z tym, na kogo głosuję ale daję mu prawo do reprezentowania mnie. On może czuć się jako mój reprezentant - i ma do tego prawo, w końcu dostał mój głos, ale tak naprawdę się z nim nie zgadzam, to całkowicie bez sensu.

vacu, ale jak nie zagłosujemy to X, który wygra będzie nas rezprezentował. Nas i wszystkich innych bo dostał mandat z naszego okręgu.

Otóż nie i tu trafiłeś w samo sedno - będzie reprezentował mój okręg ale nie mnie osobiście. Może w rzeczywistości to żadna różnica ale przynajmniej nie będę miał wyrzutów sumienia, że postawiłem krzyżyk przy nazwisku osoby, która pieprzy głupoty ale też taki kandydat nie będzie się chełpił, że wybrało go 80% ludzi w tym ja. I będę sobie mógł napisać w podpisie "ja tego pana nie wybrałem" a ty się będziesz musiał za niego wstydzić.

Napisany przez: bzenek pon, 29 lis 2010 - 09:15

CYTAT(vacu @ nie, 28 lis 2010 - 18:19) *
. I będę sobie mógł napisać w podpisie "ja tego pana nie wybrałem" a ty się będziesz musiał za niego wstydzić.

Eee... wstydzić ? Nie biorę wyborów politycznych aż tak do serca aby czuć się emocjonalnie związanym z kandydatem. Najwyżej będę zły, że się pomyliłem. smile.gif

------------------------------------------------------------------------------------------------

Zaskoczyło mnie że, kandydaci mają już kampanię w d... i jada na opinii z I tury.

Nie dostałem w tym tygodniu żadnej ulotki czy szmatławej gazetki. Żaden Tusk czy Napieralski nie rozmawiali ze mną na ulicy. Myślałem, że im bardziej zależy na głosach niezdecydowanych. mellow.gif

Generalnie nie ma się już co przekonywać bo się robi pyskówka. Stawiam:
Podraza - 60%
Stachowicz - 50%

frekwencja - 30%

Wyborcy planktonu z I tury raczej zostaną w domu, a troszkę poprze Stachowicza.

------------------------------------------------------------------------------------------------

PS. Wczoraj Podraza zaczął wieszać ozdoby świąteczne na ulicach. Tani chwyt wyborczy ? fnd (2).gif

PS2. Dziś Stachowicz kontratakuje. Zesłał śnieg aby skompromitować Podrazowe Odśnieżanie. fnd (2).gif

PS3. Strach pomyśleć co będzie jutro biggrin.gif

Napisany przez: m_Cina pon, 29 lis 2010 - 12:00

CYTAT(bzenek @ pon, 29 lis 2010 - 09:15) *
CYTAT(vacu @ nie, 28 lis 2010 - 18:19) *
. I będę sobie mógł napisać w podpisie "ja tego pana nie wybrałem" a ty się będziesz musiał za niego wstydzić.

Eee... wstydzić ? Nie biorę wyborów politycznych aż tak do serca aby czuć się emocjonalnie związanym z kandydatem. Najwyżej będę zły, że się pomyliłem. smile.gif

------------------------------------------------------------------------------------------------

Zaskoczyło mnie że, kandydaci mają już kampanię w d... i jada na opinii z I tury.





a ja widziałem PPP na ryneczku na Broadwayu gadał z ludźmi jakieś ulotki rozdawali

wiec chyba niema drugiej tury w "D"

Napisany przez: Zibar pon, 29 lis 2010 - 12:40

CYTAT(bzenek @ pon, 29 lis 2010 - 09:15) *
Generalnie nie ma się już co przekonywać bo się robi pyskówka. Stawiam:
Podraza - 60%
Stachowicz - 50%

frekwencja - 30%


a cóż to?


Sonda z naszemiasto.pl na dziś

CYTAT
Na kogo zagłosujesz w drugiej turze w Dąbrowie Górniczej?

* na Zbigniewa Podrazę (49%)
* na Krzysztofa Stachowicza (45%)
* na nikogo (6%)


Imho bardziej prawdopodobne i też uważam, że frekwencja nie przekroczy 30 % zwłaszcza jak będzie taka aura za oknem.

Napisany przez: bzenek pon, 29 lis 2010 - 13:22

CYTAT(Zibar @ pon, 29 lis 2010 - 14:40) *
CYTAT(bzenek @ pon, 29 lis 2010 - 09:15) *
Generalnie nie ma się już co przekonywać bo się robi pyskówka. Stawiam:
Podraza - 60%
Stachowicz - 50%

frekwencja - 30%


a cóż to?

No trochę się zagalopowałem z tymi procentami w weekend i głowa boli wink.gif

Miało być:
Podraza - 60%
Stachowicz - 40%

Stawiam na sporą przewagę SLD bo w I turze dostali prawie 2razy więcej głosów niż PO.

CYTAT(m_Cina @ pon, 29 lis 2010 - 14:00) *
a ja widziałem PPP na ryneczku na Broadwayu gadał z ludźmi jakieś ulotki rozdawali

A no to widocznie mam pecha unsure.gif

Napisany przez: REALny czw, 02 gru 2010 - 10:49

http://kontakt24.tvn.pl/artykul,kandydant-na-prezydenta-miasta-dabrowa-gornicza,46414.html

Bez komentarza.

Napisany przez: Slyzaba czw, 02 gru 2010 - 17:12

HA HA HA
na youtube ma na razie 900 odsłon: http://www.youtube.com/watch?v=MXMhF0k6ZGU

Napisany przez: Master pią, 03 gru 2010 - 15:18

Odliczając głosy - niebede głosował- wychodzi ok 72% dla Podraza do 28% dla Stachowicz

Zwazając na fakt ze Stachowicz liczy na "głupszy elektorat" ktory nie zna spraw, szczegółów inwestycji naszego miasta czyli taki elektorat który tu nie zagląda, a wiedze swoją ma z gazetki typu Dąbrowskie Aktualnosci. Typuje wynik Podraza 58% - Stachowicz 42%. Frekwencja przy tej pogodzie 35%

Napisany przez: kiwi pią, 03 gru 2010 - 16:58

CYTAT(Master @ pią, 03 gru 2010 - 17:18) *
Odliczając głosy - niebede głosował- wychodzi ok 72% dla Podraza do 28% dla Stachowicz

Zwazając na fakt ze Stachowicz liczy na "głupszy elektorat" ktory nie zna spraw, szczegółów inwestycji naszego miasta czyli taki elektorat który tu nie zagląda, a wiedze swoją ma z gazetki typu Dąbrowskie Aktualnosci. Typuje wynik Podraza 58% - Stachowicz 42%. Frekwencja przy tej pogodzie 35%


CYTAT(Master @ pią, 03 gru 2010 - 17:18) *
Odliczając głosy - niebede głosował- wychodzi ok 72% dla Podraza do 28% dla Stachowicz

Zwazając na fakt ze Stachowicz liczy na "głupszy elektorat" ktory nie zna spraw, szczegółów inwestycji naszego miasta czyli taki elektorat który tu nie zagląda, a wiedze swoją ma z gazetki typu Dąbrowskie Aktualnosci. Typuje wynik Podraza 58% - Stachowicz 42%. Frekwencja przy tej pogodzie 35%



świetnie się określiłeś, prawdziwy, prostolinijny dąbrowian.. do takiego traktowania ludzi przyzwyczaił ppp więc jesteś chyba jego bardzo, bardzo bliskim współpracownikiem określając ludzi jako "głupszy elektorat".
miałem okazję usłyszeć kilka rzeczy o powstaniu SLD w DG, fajna sprawa, myślę, że ktoś powinien napisać o tym książkę - mam nadzieję, że po wyborach, ktoś to ładnie zrobi : "Pamiętniki dąbrowskiej lewicy" i nie będzie wtedy problemów, że to kampania. Sprawa motocykla rozbawiła mnie do łez ... ale lierki c s b g też coś znaczą i myślę, że w wielu przypadkach rządzenie wygląda identycznie jak w czasach Pana Lipczyka

Napisany przez: Arbas pią, 03 gru 2010 - 18:19

CYTAT(kiwi @ pią, 03 gru 2010 - 14:58) *
CYTAT(Master @ pią, 03 gru 2010 - 17:18) *
Odliczając głosy - niebede głosował- wychodzi ok 72% dla Podraza do 28% dla Stachowicz

Zwazając na fakt ze Stachowicz liczy na "głupszy elektorat" ktory nie zna spraw, szczegółów inwestycji naszego miasta czyli taki elektorat który tu nie zagląda, a wiedze swoją ma z gazetki typu Dąbrowskie Aktualnosci. Typuje wynik Podraza 58% - Stachowicz 42%. Frekwencja przy tej pogodzie 35%


CYTAT(Master @ pią, 03 gru 2010 - 17:18) *
Odliczając głosy - niebede głosował- wychodzi ok 72% dla Podraza do 28% dla Stachowicz

Zwazając na fakt ze Stachowicz liczy na "głupszy elektorat" ktory nie zna spraw, szczegółów inwestycji naszego miasta czyli taki elektorat który tu nie zagląda, a wiedze swoją ma z gazetki typu Dąbrowskie Aktualnosci. Typuje wynik Podraza 58% - Stachowicz 42%. Frekwencja przy tej pogodzie 35%



świetnie się określiłeś, prawdziwy, prostolinijny dąbrowian.. do takiego traktowania ludzi przyzwyczaił ppp więc jesteś chyba jego bardzo, bardzo bliskim współpracownikiem określając ludzi jako "głupszy elektorat".
miałem okazję usłyszeć kilka rzeczy o powstaniu SLD w DG, fajna sprawa, myślę, że ktoś powinien napisać o tym książkę - mam nadzieję, że po wyborach, ktoś to ładnie zrobi : "Pamiętniki dąbrowskiej lewicy" i nie będzie wtedy problemów, że to kampania. Sprawa motocykla rozbawiła mnie do łez ... ale lierki c s b g też coś znaczą i myślę, że w wielu przypadkach rządzenie wygląda identycznie jak w czasach Pana Lipczyka


A z jakiego powodu rządzenie miastem miałoby wyglądać inaczej?
Podobno Nadprezydent wciąż ten sam...

Napisany przez: Master pią, 03 gru 2010 - 18:31

CYTAT(kiwi @ pią, 03 gru 2010 - 16:58) *
CYTAT(Master @ pią, 03 gru 2010 - 17:18) *
Odliczając głosy - niebede głosował- wychodzi ok 72% dla Podraza do 28% dla Stachowicz

Zwazając na fakt ze Stachowicz liczy na "głupszy elektorat" ktory nie zna spraw, szczegółów inwestycji naszego miasta czyli taki elektorat który tu nie zagląda, a wiedze swoją ma z gazetki typu Dąbrowskie Aktualnosci. Typuje wynik Podraza 58% - Stachowicz 42%. Frekwencja przy tej pogodzie 35%


CYTAT(Master @ pią, 03 gru 2010 - 17:18) *
Odliczając głosy - niebede głosował- wychodzi ok 72% dla Podraza do 28% dla Stachowicz

Zwazając na fakt ze Stachowicz liczy na "głupszy elektorat" ktory nie zna spraw, szczegółów inwestycji naszego miasta czyli taki elektorat który tu nie zagląda, a wiedze swoją ma z gazetki typu Dąbrowskie Aktualnosci. Typuje wynik Podraza 58% - Stachowicz 42%. Frekwencja przy tej pogodzie 35%



świetnie się określiłeś, prawdziwy, prostolinijny dąbrowian.. do takiego traktowania ludzi przyzwyczaił ppp więc jesteś chyba jego bardzo, bardzo bliskim współpracownikiem określając ludzi jako "głupszy elektorat".
miałem okazję usłyszeć kilka rzeczy o powstaniu SLD w DG, fajna sprawa, myślę, że ktoś powinien napisać o tym książkę - mam nadzieję, że po wyborach, ktoś to ładnie zrobi : "Pamiętniki dąbrowskiej lewicy" i nie będzie wtedy problemów, że to kampania. Sprawa motocykla rozbawiła mnie do łez ... ale lierki c s b g też coś znaczą i myślę, że w wielu przypadkach rządzenie wygląda identycznie jak w czasach Pana Lipczyka


Gazeta " Dabrowskie Aktualności" jasno i wyraznie pokazuje , za kogo uważa Stachowicz swoich wyborców. Za debili

Napisany przez: Leszek pią, 03 gru 2010 - 19:39

A tak z ciekawości - czy pan Stachowicz lub jego sztab odniósł się w jakiś sposób do zarzutów z eseldowskiej gazetki? Część jest jak sądzę prawdziwa - choćby to na temat aktywności w sejmiku i zasług dla miasta jako radny, a reszta?

Napisany przez: picaro pią, 03 gru 2010 - 20:09

resztą powinna się zająć prokuratura angry.gif

Napisany przez: Leszek pią, 03 gru 2010 - 20:50

No cóż, wg gazetki - zgłoszono sprawę "Aktualności Dąbrowskich" (że nie są opisane jako materiał komitetu wyborczego).

Napisany przez: Slyzaba pią, 03 gru 2010 - 20:53

W Aktualnościach jakoś nie znalazłem nic na temat 4 interpelacji p. Stachowicza...

Napisany przez: Leszek pią, 03 gru 2010 - 20:57

No i?

Napisany przez: Slyzaba pią, 03 gru 2010 - 21:10

no i... jestem ciekawy, czy można to gdzieś 'oficjalnie' sprawdzić...
no i... może ktoś na forum jest w stanie potwierdzić bądź zanegować tą informację...
no i... fakt braku skomentowanie tych interpelacji w Aktualnościach przeważa szalę w tym temacie dla PPP

Napisany przez: Leszek pią, 03 gru 2010 - 21:19

Zapewne w kancelarii sejmiku (sekretariacie czy jak się tam to nazywa). Jeśli chodzi o forumowiczów - nie sądzę, by ktoś aż tak dokładnie śledził obrady sejmiku, chyba że jakiś cichociemny sztabowiec laugh.gif Jednego lub drugiego...

Napisany przez: :) pią, 03 gru 2010 - 22:11

CYTAT(Master @ pią, 03 gru 2010 - 18:31) *
Gazeta " Dabrowskie Aktualności" jasno i wyraznie pokazuje , za kogo uważa Stachowicz swoich wyborców. Za debili


Przejrzalem najnowszy numer i delikatnie mowiac obraza inteligencje czytelnika. Robia sobie niezla antyreklame i jesli ktos sie wahal to raczej nie bedzie sie chcial identyfikowac z czyms takim tongue.gif

Napisany przez: :) pią, 03 gru 2010 - 23:12

sonda zakonczona

Powered by Invision Power Board
© Invision Power Services