IPB

Witaj Gościu ( Zaloguj | Rejestruj )

26 Stron V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Szpital Miejski & NZOZ
Dzygit
post czw, 12 lip 2007 - 12:48
Post #41


UZYTKOWNIK
***

Grupa: Użytkownik
Postów: 105
Dołączył: nie, 24 gru 06
Skąd: golonog
Nr użytkownika: 382



W Szpitalu Specjalistycznym w Dąbrowie Górniczej nie ma już ani jednego lekarza zdolnego do opieki nad chorymi na oddziale neurologii.
15 pacjentów z oddziału przeniesiono, a 7 wypisano do domu. Powód: opiekująca się nimi na okrągło od kilku dni ordynatorka nie mogła już kontynuować pracy. Jej koledzy uczestniczą albo uczestniczyli w głodówce i też nie mogą pracować.

Na innych oddziałach szpitala, o czym informowaliśmy już wczoraj, też jest groźna sytuacja. Zamknięcie grozi m.in. oddziałom: noworodków, położniczemu, chemioterapii.

Dyrektor zaproponował 40-proc. podwyżki dla lekarzy i pielęgniarek. - Wychodziło po 500-1000 zł na pracownika. - Byliśmy gotowi zgodzić się na nie i przerwać strajk - mówi Ewa Boryka, przewodnicząca Ogólnopolskiego Związku Zawodowego Lekarzy w szpitalu. Do zgody jednak nie doszło, bo w zamian za podwyżki dyrektor zażądał od lekarzy zrezygnowania ze strajku i jakiekolwiek innej formy protestu przynajmniej do 2010 roku.

- Ten warunek wydaje mi się całkiem bezprawny. Lekarze nie mogli się to zgodzić - komentuje Maciej Niwiński, szef OZZL-u na Śląsku.

Źródło: Gazeta Wyborcza Katowice
Go to the top of the page
 
+Quote Post
szer
post czw, 12 lip 2007 - 13:07
Post #42


UZYTKOWNIK
*******

Grupa: FdZD
Postów: 2,583
Dołączył: śro, 13 lip 05
Skąd: Mydlice Południe
Nr użytkownika: 152
Płeć: Mężczyzna
GG: 7413760 status gadu-gadu



No to mieliśmy szpital...był oddłużony i wychodził na prostą, a tu białe fartuchy to zniszczyły :/.... Wie ktoś coś na temat ewakuacji?


--------------------
33001,04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bartek
post czw, 12 lip 2007 - 13:24
Post #43


UZYTKOWNIK
******

Grupa: Użytkownik
Postów: 1,266
Dołączył: pon, 03 lis 03
Nr użytkownika: 32
Płeć: Mężczyzna



Podwyżki to się należą tylko i wyłącznie pielęgniarkom bo to one wykonują 80% całej roboty w szpitalu. A lekarze jak to lekarze, zresztą kto zna lekarzy z naszego miejskiego szpitala ten będzie wiedział gdzie mieszkają, jakie domy i auta mają itd :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kwintosz
post czw, 12 lip 2007 - 13:40
Post #44


UZYTKOWNIK
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 2,268
Dołączył: śro, 09 mar 05
Skąd: DG - Gołonóg
Nr użytkownika: 130
Płeć: Mężczyzna
GG: 3030588 status gadu-gadu



Ciekaw jestem czy dałoby się w obecnej sytuacji , pociągnąć do odpowiedzialności tych lekarzy którzy nie wywiązują się ze swoich obowiązków, poprzez założenie im sprawy w sądzie z powództwa cywilnego (czy czegoś podobnego) oskarżając ich o narażenie na utratę zdrowia i życia pacjentów.. przecież ewakuacja to sytuacja nadzwyczajna która powinna się zdarzyć tylko i wyłącznie przy sytuacjach wyjątkowych (brak prądu, powódź, pożar itp.) Jakoś w TV o tym nie mówią a takie sytuację już się zdarzały. Trzeba by o to spytać jakiegoś prawnika..

Strach się bać iść do szpitala.. albo Ci zaszyją chustę czy coś podobnego, ale nie rozpoznają chorob, ewentualnie zakażą Cię czymś a jak nie wykończysz się z tego powodu to dobiją Cię bo lekarzom się nie chce pracować.. chory kraj!!


--------------------
"(...) When you love a woman you tell her that she's really wanted

When you love a woman you tell her that she's the one (..)"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kwintosz
post pią, 13 lip 2007 - 12:28
Post #45


UZYTKOWNIK
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 2,268
Dołączył: śro, 09 mar 05
Skąd: DG - Gołonóg
Nr użytkownika: 130
Płeć: Mężczyzna
GG: 3030588 status gadu-gadu



Sorry że post pod postem. Uff.. chociaż dziś jakieś lepsze informacje..

QUOTE


Szpitalny pat rozwiązany

W poniedziałek do protestu głodowego przyłączyli się Zbigniew Mazur i Barbara Łyko (z lewej) oraz Katarzyna Wodecka i Adam Ziembiński.

Dyrektor Szpitala Specjalistycznego im. Sz. Starkiewicza nie czekając na rządowe rozstrzygnięcia kryzysu w służbie zdrowia, zaproponował w ubiegłym tygodniu podwyżki dla pracowników. 30 procent wzrostu płac dla lekarzy oraz 20 procent dla pielęgniarek.

Strajkujący i głodujący od ponad dziesięciu dni pracownicy nie zgodzili się jednak na tę propozycję, uważając, że ich uposażenia powinny wzrosnąć o 45 procent. We wtorek po długich negocjacjach udało się osiągnąć kompromis i podwyżki dla lekarzy i pielęgniarek będą wynosić 40 proc.

Sytuacja była coraz bardziej dramatyczna. Zamknięty został już oddział radiologii, a coraz więcej lekarzy przebywało na L-4. Dotychczas w strajku głodowym wzięło już udział 30 lekarzy i 25 pielęgniarek. Trwała wśród nich ciągła rotacja. Wyczerpani brali wolne, a zastępowały ich nowe osoby. Protestujący twierdzili, że nikt nie interesuje się ich losem, choć zabezpieczenie świadczeń medycznych leży w gestii miasta.

- Propozycja wewnątrzszpitalnych podwyżek powoduje, że lekarz specjalista nie osiągnie nawet średniej pensji krajowej. Nie możemy się na to zgodzić. Twierdzenie, że zachowujemy się nieetycznie jest błędne. Przecież miasto potrafiło znaleźć 29 milionów na spłatę długów aquaparku, a lekarze nie mają za co utrzymać rodzin. Nasz szpital jest jedynym w mieście, ma płynność finansową, więc wygospodarowanie w budżecie nieco ponad 2 milionów złotych nie jest niemożliwe - mówiła Ewa Boryka, przewodnicząca dąbrowskiego oddziału OZZL.

- Na razie poza radiologią pracują wszystkie oddziały, ale jeśli sytuacja się nie zmieni, trudno będzie wytrwać i zapewnić ciągłości pracy. Naszej odpowiedzialności za ludzkie życie nie da się jednak wartościować w taki sposób - dodaje dr Mariusz Ziomek.

Dyrekcja szpitala twierdziła tymczasem, że na większe pieniądze nie ma na razie co liczyć.

- Mamy niedobór finansowy, a nad budżetem szpitala ciążą jeszcze podwyżki wynegocjowane w latach ubiegłych. Dlatego uważam, że realna gwarancja wypłaty powiększonych płac już w listopadzie jest dobrym rozwiązaniem. Jeśli lekarz zarabia na przykład 2,1 tysiąca złotych, to dostanie 700 zł więcej, nie wliczając w to dyżurów. Więc nie są to małe pieniądze. Możemy liczyć tylko na fundusze z NFZ, a te są przecież ograniczone. Na więcej nas nie stać. Idea protestu była słuszna, ale wszystko zmierza teraz w złym kierunku - podkreślał Zbigniew Grzywnowicz, dyrektor dąbrowskiego szpitala.

Władze miasta są tymczasem zdziwione eskalacją konfliktu na tle płacowym.

- Jestem w stałym kontakcie z dyrektorem Szpitala Specjalistycznego. Wiem, że składał różne propozycje rozwiązania tego problemu, jednak żadne nie znalazły uznania strajkujących. Jako prezydent i lekarz nie popieram takiej formy strajku. Mieszkańcy mają szpital specjalistyczny, na którego rozwój zawsze były w budżecie miejskim spore pieniądze, powinni więc teraz móc liczyć na należytą opiekę - mówi Zbigniew Podraza, prezydent miasta.

Prezydent dodaje, że problemy w służbie zdrowia są, ale żeby je zlikwidować potrzebne są rozwiązania systemowe i na takie wszyscy czekają.

- Forma protestu, jaką przyjęli strajkujący w dąbrowskim szpitalu, daleko jednak odbiega od zaleceń organizacji, które prowadzą strajk w Warszawie. Stwarza to coraz bardziej realne zagrożenie dla zdrowia i życia przebywających w szpitalu pacjentów. Taka sytuacja mogłaby w końcu przestać być akceptowalna społecznie - dodaje Zbigniew Podraza.
Piotr Sobierajski - Dziennik Zachodni
www.dabrowa.naszemiasto.pl


Ten post edytował kwintosz pią, 13 lip 2007 - 12:28


--------------------
"(...) When you love a woman you tell her that she's really wanted

When you love a woman you tell her that she's the one (..)"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arbas
post sob, 14 lip 2007 - 09:03
Post #46


UZYTKOWNIK
******

Grupa: Użytkownik
Postów: 1,023
Dołączył: czw, 16 lis 06
Nr użytkownika: 307



Kasa, kasa, kasa!
Gdzie powołanie, poczucie przyzwoitości i zdrowy rozsądek?
Nasi lekarze zapomnieli, że pracują w kraju o niskich dochodach ludności.

Proponuję podwyższyć wszystkim obywatelom o zarobkach do 2000 brutto, a obniżyć tym, którzy mają po kilkadziesiąt tysięcy miesięcznie - wierzcie mi za NIC. No. może za nazwisko - często matki czy ojca.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pulsatilla1214
post sob, 14 lip 2007 - 14:08
Post #47


UZYTKOWNIK
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 1,186
Dołączył: nie, 26 cze 05
Skąd: z bagien
Nr użytkownika: 148
Płeć: Kobieta



wink.gif
QUOTE
Gdzie powołanie, poczucie przyzwoito&para;ci i zdrowy rozs&plusmn;dek?


biggrin.gif

Arbas, lekarzom i pielęgniarkom strajować nakazuje... właśnie zdrowy rozsądek smile.gif

Od ilu lat reformujemy służbę zdrowia wink.gif ? Jeden rząd kasuje dokonania poprzedniego (NFZ na miejsce kas chorych) i oddłużaniem rozwiązuje to co trzeba zmienić definitywnie. Pracownikom służby zdrowia tylko obiecuje się ciagle, że NIEDŁUGO cos się zmieni. Obiecanki - cacanki. Zamiast reform jakies kosmetyczne zabiegi wink.gif

Bezpłatna służba zdrowia to fikcja, choc ładnie brzmi w hasłach wyborczych. Wielka Brytania biednym państwem nie jest, a tez musiała skończyć z tą ułudą. A co dopiero Polska...

Poczucie przyzwoitości woła o strajk by zaprzestać chorą od lat sytuację.

Powołanie nie ma nic do tego, każdy ma prawo do godziwej zapłaty za wykonaną pracę. Lekarz to zawód wymagajacy wielkiego zaufania społecznego, trudny i wymagający wielkiej odpowiedzialności. Jak lekarz idzie ulicą i widzi kogoś kto potrzebuje natychmiastowej pomocy i wie jakiej, jak najlepiej pomóc, to myslisz, że waha się i czeka na zapłatę wink.gif ? Nie, bo to jest własnie powołanie i obowiązek niesienia pomocy.

A myslisz, ze bedzie dobrym lekarzem latając z dyżuru na dyżur i dorabiając na boku wink.gif ?

QUOTE
Przecież miasto potrafiło znaleźć 29 milionów na spłatę długów aquaparku, a lekarze nie mają za co utrzymać rodzin. Nasz szpital jest jedynym w mieście


dokładnie. trzeba mieć odpowiednią hierarchię wartości i realizacji niezbędnych potrzeb społecznych. Jeden szpital w mieście o niemałym budżecie, Prezydent Miasta lekarzem, kolosalne pieniądze pompowane w szkolnictwo, a na służbę zdrowia miasto skąpi wink.gif ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kwintosz
post sob, 14 lip 2007 - 14:44
Post #48


UZYTKOWNIK
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 2,268
Dołączył: śro, 09 mar 05
Skąd: DG - Gołonóg
Nr użytkownika: 130
Płeć: Mężczyzna
GG: 3030588 status gadu-gadu



Spoko, super pulsatilla1214, zgadzam się że lekarze powinni godziwie zarabiać tylko nie wziąłeś jednego pod uwagę. A mianowicie bardzo ważnej rzeczy, to czego oczekują lekarze jest nierealne, oczekują zbyt gigantycznych podwyżek na które budżet państwa po prostu nie stać. Można się kłócić czemu mamy taki budżet jaki mamy, że np. wydatki na kancelarie prezydenta są takie a nie inne, że mamy dziurę budżetową itd. ale faktem jest że w budżecie na TAK WIELKIE podwyżki po prostu nie ma pieniędzy.. Dlatego to jest niepoważne i ze swojej strony przy takich sytuacjach jakie miały miejsce z ewakuacjami, próbowałbym wysondować czy da się pociągnąć tych nieodpowiedzialnych lekarzy do odpowiedzialności za narażenie zdrowia i życia pacjentów.
Zresztą mówiąc to że lekarze mają tak źle to policzmy to ile dostają od "wdzięcznych" osób pod stołem. Policzmy te nie małe pieniądze, które zarabiają w prywatnych klinikach, gabinetach. Czemu nikt nie policzy tego ile oni zaoszczędzili na studiach medycznych, za granicą wykształcenie lekarza jest o wiele bardziej kosztowne. Spójrzmy też na to, czemu tak wielu studentów garnie się by pracować za te "psie pieniądze"? Dziwne, wszyscy chcą głodować.. bo tak medycyna jest oblegana.

Tak dla podwyżek, ale nie dla głupoty! Tak dla racjonalnych podwyżek, nie dla rujnowania budżetu.

Ten post edytował kwintosz sob, 14 lip 2007 - 14:45


--------------------
"(...) When you love a woman you tell her that she's really wanted

When you love a woman you tell her that she's the one (..)"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spinacz
post sob, 14 lip 2007 - 15:05
Post #49


UZYTKOWNIK
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 46
Dołączył: czw, 17 maj 07
Nr użytkownika: 688



tak czytam te posty i widze, ze sporo osób wypisuje tu
straszne brednie o rzekomych fortunach lekarzy.
łapówkarze, nieroby, chamy, bogacze itp.styl typowo
kaczyńsko-ziobrowy. szkoda ze nie zauważacie tego,
ze na ten standard życia charują po kilkanaście godzin
dziennie 7 dni w tygodniu. no i jak słusznie pulsatilla zauważył
bieganina między szpitalem, przychodniom i prywatnym gabinetem
odbiła sie niestety na jakości usług.
miasto w tym temacie za wiele zrobić nie może. nfz finansuje służbe
zdrowia i od funduszu i ministerstwa zależy czy podwyżki będą.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pulsatilla1214
post sob, 14 lip 2007 - 17:04
Post #50


UZYTKOWNIK
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 1,186
Dołączył: nie, 26 cze 05
Skąd: z bagien
Nr użytkownika: 148
Płeć: Kobieta



kwintosz:

QUOTE
to czego oczekują lekarze jest nierealne, oczekują zbyt gigantycznych podwyżek na które budżet państwa po prostu nie stać


OK. więc do widzenia i się zwalniamy, co za problem? Leczcie się sami smile.gif cool.gif Lekarzem nie jestem, ale mogą tak mówić. Wolny kraj. Wybór miejsca pracy również wink.gif Koniec z patriotycznym sentymentem i misją za psie pieniądze.

Właśnie z poczucia obowiązku niektórzy jeszcze nie rzucili tego w cholerę. Ewakuacja pacjentów to jeszcze nic w porównaniu do sytuacji, gdy nie będzie miał kto leczyć. Wszędzie.

P.S.

Niech konowały z wojska przejmą za lekarzy obowiązki, a najlepiej premier i urzędnicy Ministerstwa Zdrowia tak skłonni do rozmów. Jak premier szuka rozwiązań i kompromisu, jaką ma dobrą wolę najlepiej świadczy fakt, ile pielęgniarki w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów czekały na GŁUPIĄ ROZMOWĘ z gospodarzem budynku.

QUOTE
Spójrzmy też na to, czemu tak wielu studentów garnie się by pracować za te "psie pieniądze"? Dziwne, wszyscy chcą głodować.. bo tak medycyna jest oblegana.


OK. jak więc tak wielu lekarzy jest w tym kraju to co za problem? zwolnić i zatrudnic nowych smile.gif Od kandydata na AM do lekarza ze specjalizacją dłuuuuuuuuuuuuuuuga droga biggrin.gif

QUOTE
Czemu nikt nie policzy tego ile oni zaoszczędzili na studiach medycznych, za granicą wykształcenie lekarza jest o wiele bardziej kosztowne


zaoszczędzili blink.gif ? kwintosz, z całym szacunkiem, co to za argument? A moze stracili , gdy nie studiowali na Uniwersytecie Medycznym we Lwowie biggrin.gif ? Bez jaj, każde studia to wydatek, nie oszczędności. Szczególnie trudne, pracochłonne i niezwykle długie studia medyczne smile.gif

Ten post edytował pulsatilla1214 sob, 14 lip 2007 - 17:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kwintosz
post sob, 14 lip 2007 - 18:02
Post #51


UZYTKOWNIK
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 2,268
Dołączył: śro, 09 mar 05
Skąd: DG - Gołonóg
Nr użytkownika: 130
Płeć: Mężczyzna
GG: 3030588 status gadu-gadu



QUOTE(pulsatilla1214 @ Jul 14 2007, 17:04 ) *
kwintosz:
OK. więc do widzenia i się zwalniamy, co za problem? Leczcie się sami smile.gif cool.gif Lekarzem nie jestem, ale mogą tak mówić. Wolny kraj. Wybór miejsca pracy również wink.gif Koniec z patriotycznym sentymentem i misją za psie pieniądze.

Właśnie z poczucia obowiązku niektórzy jeszcze nie rzucili tego w cholerę. Ewakuacja pacjentów to jeszcze nic w porównaniu do sytuacji, gdy nie będzie miał kto leczyć. Wszędzie.

To faktycznie skomplikowany problem społeczny, ale nie można podchodzić do tego tylko w ten sposób że im się należy. Poza tym, no proszę Cię.. kto chciał to już dawno wyjechał!! I dobrze o tym wiemy. Jakoś pracownicy z wielu różnych branży wyjechali i nie mieli sentymentów. Polacy z budownictwa z poczucia obowiązku i budowania EURO2012 jakoś nie zostali w kraju. Powiedz mi co ich tu trzyma (lekarzy), jak im tak źle i ledwo wiążą koniec z końcem?? Nie mów mi że pacjenci bo nie uwierzę. Wcale nie uważam by lekarze zarabiali tyle ile im się należy, ale zaniedbań poprzednich lat nie zniweluje się jednym strajkiem i jedną podwyżką.
Poza tym wkurzająca jest ta obłuda niektórych lekarzy. Są tacy którzy od niekiedy biednych ludzi potrafią prosto w oczy wyciągać łapę po $$. Ich siłą jest to że zebrali się w kupę i nic więcej. Jestem daleki od tego by być zwolennikiem Kaczyńskiego czy w ogóle PiS-u, ale to co lekarze wyprawiają w tej chwili to jest skandal. Osobiście byłbym za wyciągnięciem konsekwencji przeciwko tym ludziom, bo ewakuacja ludzi niekiedy ciężko chorych, na pewno nie jest zgodna z kodeksem lekarskim a u niektórych także sumieniem. Ok, dać im podwyżki ale nie takie jak oni oczekują. Zaraz rzucą się: górnicy, hutnicy, policjanci, no i przecież urzędnicy państwowi też mało zarabiają.. Podwyżki tak, ale na tyle na ile możemy sobie pozwolić. Problem jest trudny i na pewno nie możemy pozwolić by wszyscy chcieli odejść bo mogłoby się to źle skończyć, choć tak naprawdę ile osób byłoby gotowych to zrobić gdyby rząd trzymał sztywne stanowisko pewnie się nie dowiemy. Póki co jest to rodzaj straszaka.

QUOTE(pulsatilla1214 @ Jul 14 2007, 17:04 ) *
OK. jak więc tak wielu lekarzy jest w tym kraju to co za problem? zwolnić i zatrudnic nowych smile.gif Od kandydata na AM do lekarza ze specjalizacją dłuuuuuuuuuuuuuuuga droga biggrin.gif
Zaoszczędzili blink.gif ? kwintosz, z całym szacunkiem, co to za argument? A moze stracili , gdy nie studiowali na Uniwersytecie Medycznym we Lwowie biggrin.gif ? Bez jaj, każde studia to wydatek, nie oszczędności. Szczególnie trudne, pracochłonne i niezwykle długie studia medyczne smile.gif

Chodziło mi o to, że start ich w życiu lekarskim jest o wiele mniej kosztowny niż ich odpowiedników w krajach zachodnich. Może skoro chcą wyjeżdżać pracować za granicą, niech spłacają swoje studia. W końcu to ten kraj dał im to wykształcenie.

Ten post edytował kwintosz sob, 14 lip 2007 - 18:02


--------------------
"(...) When you love a woman you tell her that she's really wanted

When you love a woman you tell her that she's the one (..)"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bartek
post sob, 14 lip 2007 - 18:05
Post #52


UZYTKOWNIK
******

Grupa: Użytkownik
Postów: 1,266
Dołączył: pon, 03 lis 03
Nr użytkownika: 32
Płeć: Mężczyzna



QUOTE(spinacz @ Jul 14 2007, 15:05 ) *
tak czytam te posty i widze, ze sporo osób wypisuje tu
straszne brednie o rzekomych fortunach lekarzy.
łapówkarze, nieroby, chamy, bogacze itp.styl typowo
kaczyńsko-ziobrowy. szkoda ze nie zauważacie tego,
ze na ten standard życia charują po kilkanaście godzin
dziennie 7 dni w tygodniu. no i jak słusznie pulsatilla zauważył
bieganina między szpitalem, przychodniom i prywatnym gabinetem
odbiła sie niestety na jakości usług.
miasto w tym temacie za wiele zrobić nie może. nfz finansuje służbe
zdrowia i od funduszu i ministerstwa zależy czy podwyżki będą.


No to skoro tak im przeszkadza ciągłe bieganie od szpitala publicznego do prywatnej kliniki, a później do prywatnego gabinetu to niech się zwolnią z tego miejsca gdzie najmniej płacą, czyli ze szpitala publicznego i niech nikt się nie boi tego że nagle zabraknie lekarzy w szpitalach bo nie każdy lekarz to dobry lekarz. Dlatego też prywatne kliniki jak np. Luxmed (polecam, ale trochę kosztuje) nie będą zatrudniać lekarzy których sposób leczenia ogranicza się do osłuchania pacjenta i wypisania recepty.

Jak dla mnie powinni sprywatyzować całą służbę zdrowia i darmową opiekę medyczną powinien mieć ten kto ma wykupione ubezpieczenie zdrowotne lub opłaca mu pracodawca. Coś na wzór tego jaki jest w USA. Kto nie ma pracy lub siedzi na koszt państwa w domu powinien płacić za każde leczenie.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pulsatilla1214
post sob, 14 lip 2007 - 19:50
Post #53


UZYTKOWNIK
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 1,186
Dołączył: nie, 26 cze 05
Skąd: z bagien
Nr użytkownika: 148
Płeć: Kobieta



QUOTE
Chodziło mi o to, że start ich w życiu lekarskim jest o wiele mniej kosztowny niż ich odpowiedników w krajach zachodnich. Może skoro chcą wyjeżdżać pracować za granicą, niech spłacają swoje studia. W końcu to ten kraj dał im to wykształcenie.


taaaak wink.gif ? a wiesz ilu marynarzy po polskich szkołach morskich wyjechało za granicę wink.gif ? wiesz ile kształcenie każdego z nich kosztowało państwo polskie biggrin.gif ?

Tak samo TY - czy jeśli wyjedziesz za granicę pracować w swoim zawodzie masz zamiar zwracać państwu polskiemu koszty uzyskanego tu wyksztalcenia wink.gif ? Przecież studia politechniczne w Polsce też są tańsze niż na zachodzie.

Dlatego Twój argument jest absurdalny, nie tyczy sie tylko lekarzy, ale WSZYSTKICH osób po studiach w Polsce. Tych bezpłatnych z założenia.

QUOTE
Nie mów mi że pacjenci bo nie uwierzę


nic takiego nie mowiłem smile.gif

QUOTE
Ich siłą jest to że zebrali się w kupę i nic więcej


zakaż pracownikom zakładać niezależne samodzielne związki zawodowe a będziesz miał problem z głowy.

QUOTE
Są tacy którzy od niekiedy biednych ludzi potrafią prosto w oczy wyciągać łapę po $$


Każdy kij ma dwa końce. Aby ktos mógł wziąć, KTOŚ MUSI DAĆ. Pacjenci nie czują się nic a nic winni wink.gif ? A niby dlaczego, hę mad.gif ???

Sam byłem w szpitalu i widziałem, niektórzy pacjenci napraszają się, "bo tak trzeba", "bo tak lepiej".
choć ani nikt im nie sugerował, ani nikt nie wymagał. Sami nauczyli lekarzy brać chcąc mieć lepszą niz inni
opiekę. "Bo tak ludzie mówią",więc dają wink.gif

QUOTE
wkurzająca jest ta obłuda niektórych lekarzy.


a na policję nie łaska wink.gif ?


QUOTE
Zaraz rzucą się: górnicy, hutnicy, policjanci, no i przecież urzędnicy państwowi też mało zarabiają..


..dlatego bardzo liczna grupa finansowana przez sferę budżetową jest CZYMŚ CHORYM. Na szczęscie przez ostanie lata znacznie zmalala ilośc osób na państwowym garnuszku (ale jak wiadomo administracja nam puchnie ostatnią kadencję wink.gif )

... obecnej władzy nie po drodze prywatyzacja, niech więc się teraz martwi o konskewencje utrzymywania przez państwo zbyt licznej armii ludzi. Gdyby nie państwowe nie byłoby posadek do rozdawania po kolejnych wyborach dla znajomych królika. Czy w radach nadzorczych spółek Skarbu Państwa, czy też w policji, administracji. Po to była powołana służba cywilna, aby nie dokonywała sie rotacja po każdych wyborach w instytucjach państwowych
, ale trzeba było ja zlikwidować, aby miec co rozdawac, nieprawdaż wink.gif ? Tylko "nasi " są uczciwi laugh.gif


... jak wygrywa się wybory z populistycznymi hasłami rozdawnictwa, to żądania płacowe zaskoczeniem wink.gif ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arbas
post pon, 16 lip 2007 - 18:09
Post #54


UZYTKOWNIK
******

Grupa: Użytkownik
Postów: 1,023
Dołączył: czw, 16 lis 06
Nr użytkownika: 307



Pozamykajmy więc we wrześniu szkoły, bo nauczyciele też mało zarabiają, a przecież młode pokolenie to przyszłość narodu!
Potem kolejno inne miejsca pracy..
Pozostaną politycy, rząd, gwiazdy estrady i parę innych wysokopłatnych zawodów. Niech sobie sami wyhodują mięsko, wybudują domy, wyedukują dzieci itd...

Granice otwarte, każdy ma prawo wyjechać tam gdzie lepiej płacą. Siłą nikt nikogo w szpitalu, przychodni, prywatnym gabinecie nie trzyma. Kto miał wyjechać już wyjechał i wątpię czy pracuje w zawodzie lekarza.
Osobiście znam 1 przypadek ulokowania się lekarza po kilkuletnich staraniach na wysokopłatnym etacie w szpitalu w USA. Doskonały angielski, nostryfikacja dyplomu, parę stażów w krajach anglojęzycznych i trochę koneksji. Pozostali to w najlepszym razie sanitariusze.

Jestem za jasnymi regułami w relacjach pacjent - lekarz. Prywatyzacja służby zdrowia jak najbardziej, ale odnoszę wrażenie, że to sami lekarze ją opóźniają. Chyba wolą tak jak jest teraz, a jak jest wszyscy wiemy.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
szer
post wto, 17 lip 2007 - 11:09
Post #55


UZYTKOWNIK
*******

Grupa: FdZD
Postów: 2,583
Dołączył: śro, 13 lip 05
Skąd: Mydlice Południe
Nr użytkownika: 152
Płeć: Mężczyzna
GG: 7413760 status gadu-gadu



QUOTE
Nie pracuje już sześć oddziałów w dąbrowskim szpitalu

Sześć oddziałów nie pracowało w poniedziałek w Szpitalu Specjalistycznym w Dąbrowie Górniczej. Według dyrekcji na razie nie ma jednak mowy o ewakuacji całej placówki. W szpitalu głoduje kilkanaście osób, a sytuacja wciąż pozostaje patowa - po zerwaniu w środę przez lekarzy rozmów z dyrektorem, ten uzależnił powrót do negocjacji od przerwania lekarskiego protestu.

- To prawda, w zeszłym tygodniu zerwaliśmy rozmowy w proteście przeciw podpisaniu niezgodnego nawet z konstytucją porozumienia odbierającego nam w ciągu trzech lat prawo do strajku. Następnego dnia znów jednak byliśmy gotowi do rozmów, o pomoc w ich ponowieniu zaapelowaliśmy m.in. do wojewody i marszałka województwa - powiedziała dr Ewa Boryka, szefowa komitetu strajkowego lekarzy.

W Dąbrowie Górniczej - mimo zeszłotygodniowej zgody w sprawie postulatu podwyżki płac o 40 proc. - wciąż głoduje piętnastu lekarzy, a wielu jest na zwolnieniach L4 spowodowanych wycieńczeniem organizmu.


Źródło: Gazeta Wyborcza Katowice


--------------------
33001,04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:)
post wto, 17 lip 2007 - 12:16
Post #56


IX :)
********

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 9,081
Dołączył: pią, 15 sie 03
Skąd: DG IX
Nr użytkownika: 8
Płeć: Mężczyzna
GG: 1234567 status gadu-gadu
Skype: test status skype
Tlen: test status tlen



skonczy sie bankructwem i zamknieciem

glodowka rotacyjna laugh.gif
QUOTE
Radio Katowice

15/07/2007 Głodówka rotacyjna w Dąbrowie G.
25 osób - pielęgniarek i lekarzy ze szpitala w Dąbrowie Górniczej prowadzi teraz strajk głodowy. Jutro rotacyjnie dołączą ci, którzy prowadzili już głodówkę a potem poszli na krótkie L4. Na zwolnienie pójdą z kolei ci, którzy prowadzili protest głodowy w tym tygodniu. Zaplombowane są już 4 szpitalne oddziały:(rehabilitacji, nerologii, okulistyczny i pediatryczny). Nowych pacjentek nie przyjmuje położnictwo co oznacza wygaszanie pracy oddziału położniczo - ginekologicznego i noworodkowego.

Sobotnie posiedzenia komitetów strajkowych - pielęgniarek i lekarzy - zakończyły się podjęciem decyzji o kontynuacji protestu w dotychczasowej formie. Obie strony tzn. strajkujący i dyrekcja placówki obwiniają się o fiasko rozmów sprzed kilku dni, gdy pojawiła się możliwość podwyżek płac o 40 procent.

Ewa Boryka reprezentująca Komitet Strajkowy uważa, że do negocjacji nie chce przystąpić dyrekcja szpitala. Wg niej z chwilą podjęcia rozmów - głodówka będzie zawieszona a przerwana zostanie po zawarciu porozumienia. Zbigniew Grzywnowicz dyrektor dąbrowskiego szpitala uważa z kolei, że warunkiem rozmów jest przerwanie protestu. Jak dowiaduje się Polskie Radio Katowice - protestujący lekarze z Dąbrowy Górniczej zwrócili się z prośbą o mediację do Urzędu Marszałkowskiego i do wojewody śląskiego. (fot. szpital Dąbrowa Górnicza)


sorry pulsatilla i spinacz ale pieprzycie jakies bzdury i to pulsatilla w takiej ilosci ze az sie nie chce po kolei na to odpowiadac i argumnetowac.
Macie dobrego kolege lekarza? A moze macie macie kogos bliskiego w administracji jakiegos szpitala i wiecie jak naprawde to wyglada? Ja mam.

"Obiecanki - cacanki"? Kto jeszcze dostal w zeszlym roku 30% podwyzki i komu jeszcze sie obiecuje kolejne kilkadziesiat procent? W naszym szpitalu jeszcze gardza dodatkowa podwyzka 40%. W dawnym szpitalu "gorniczym" podpisali kiedys po podwyzkach ze nie beda przez jakis czas strajkowac. Te pensje ktore podaja to jest niewielka czesc tego co wlasciwie dostaja do reki. Nie licza dyzurow a co najwazniejsze mega premii. Te premie to prawdziwe przekrety i oczywiscie ukrywaja to jak moga. Jakby tak przeprowadzic prawdziwa kontrole to wiekszosc lekarzy za te lewe premie poszlaby siedziec. Nie zdajecie sobie sprawy co sie dzieje w szpitalach a gwarantuje ze wlosy stanely by wam deba.

Lekarze sa ludzmi inteligentnymi a udaja ze nie bardzo. Tylko w kilku zawodach znaczaco poprawila sie sytuacja z zarobkami o czym nasluchali i naczytali sie w mediach, a jakby im sie wydawalo ze wszyscy wokol nich nagle stali sie zamozni a oni jedyni zostali poszkodowani. Polska jest nadal biednym krajem, brakuje pieniedzy na leczenie, przez co ludzie umieraja!!!!!!!
A z lekarzami i pielegniarkami tak sie cackaja. Jesli rzad wykombinowal by nagle taka kase i ulegl to zaraz zglosiliby sie nauczyciele, policjanci, strazacy, a potem kolejarze i inni. Chyba kazdy troszke inteligentny wie co by to oznaczalo.

Prawdziwych lekarzy z powolania jest niewielu. Jak kazdy chcieliby zarabiac wiecej ale nie przyjmuja postawy roszczeniowej. Ci strajkujacy i narazajacy pacjentow sa nieodpowiedzialni i nie godni zaufania. Nikt tyle nie zyskal co oni ale im malo i malo. Jesli im sie nie podoba a inni sie maja tak dobrze to niech robia kursy na wozek widlowy i wypieprzaja na zachod.

Do tego pulsatilla poczytaj najpierw ile kosztuja studia medyczne na zachodzie w porownaniu z innymi kierunkami. Tam moga sobie na nie pozwolic tylko elity


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pulsatilla1214
post wto, 17 lip 2007 - 14:18
Post #57


UZYTKOWNIK
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 1,186
Dołączył: nie, 26 cze 05
Skąd: z bagien
Nr użytkownika: 148
Płeć: Kobieta



QUOTE
sorry pulsatilla i spinacz ale pieprzycie jakies bzdury i to pulsatilla w takiej ilosci ze az sie nie chce po kolei na to odpowiadac i argumnetowac.
Macie dobrego kolege lekarza? A moze macie macie kogos bliskiego w administracji jakiegos szpitala i wiecie jak naprawde to wyglada? Ja mam.


QUOTE
Do tego pulsatilla poczytaj najpierw ile kosztuja studia medyczne na zachodzie w porownaniu z innymi kierunkami. Tam moga sobie na nie pozwolic tylko elity


QUOTE
"Obiecanki - cacanki"? Kto jeszcze dostal w zeszlym roku 30% podwyzki i komu jeszcze sie obiecuje kolejne kilkadziesiat procent?


smile.gif

...napiszę tylko, że współczuję Twojemu koledze lekarzowi , uczestniczącemu w "mega premiach" biggrin.gif

...w którymkolwiek miejscu napisałem, ze studia medyczne na zachodzie sa tanie wink.gif ? albo ze medyczne równie drogie jak inne..? co ma piernik do wiatraka..?


-------------


nie mam w zwyczaju dyskutować z kimś, dla kogo inne poglądy niż własne to 'pieprzenie jakichś bzdur"

...a szpitali w Polsce jest wiele, nie w każdym jest Twoj kolega, w niewielu zaś sytuacja jest tak różowa dla lekarzy i pielęgniarek jak przedstawiasz. Inaczej nie byłoby strajku.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:)
post wto, 17 lip 2007 - 14:35
Post #58


IX :)
********

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 9,081
Dołączył: pią, 15 sie 03
Skąd: DG IX
Nr użytkownika: 8
Płeć: Mężczyzna
GG: 1234567 status gadu-gadu
Skype: test status skype
Tlen: test status tlen



on akurat uczestniczy posrednio dzieki temu ze ordynator robi tak dla calego odzdzialu. Oczywiscie im ktos wyzej tym ma wiecej mozliwosci.

a dyskutuj z kim chcesz, nikt do niczego nie zmusza, ale moralizujesz w tym temacie, z dziesiatkami emotek, chyba nie bardzo orientujac sie w temacie


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kwintosz
post wto, 17 lip 2007 - 23:29
Post #59


UZYTKOWNIK
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 2,268
Dołączył: śro, 09 mar 05
Skąd: DG - Gołonóg
Nr użytkownika: 130
Płeć: Mężczyzna
GG: 3030588 status gadu-gadu



Calm Down panowie.. Po co te nerwy :) Poza tym, to chyba temat o naszym szpitalu więc może jak już to dyskutujmy gdzieś indziej. Bo spierać się jest o co.. to ważne i jak widać ilu ludzi, tyle opinii.. Swoją drogą nie chciało mi się też odpisywać pulsatilli na trochę przydługiego posta.

Mam nadzieję że sprawa naszego szpitala szybko się rozwiąże, bo póki co najbardziej na tym cierpią pacjenci, mimo iż były zapewnienia że tak się nie stanie..


--------------------
"(...) When you love a woman you tell her that she's really wanted

When you love a woman you tell her that she's the one (..)"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
szer
post czw, 19 lip 2007 - 10:03
Post #60


UZYTKOWNIK
*******

Grupa: FdZD
Postów: 2,583
Dołączył: śro, 13 lip 05
Skąd: Mydlice Południe
Nr użytkownika: 152
Płeć: Mężczyzna
GG: 7413760 status gadu-gadu



QUOTE
Możliwa ewakuacja szpitala

Jesteśmy przygotowani do możliwej ewakuacji szpitala w Dąbrowie Górniczej - deklaruje wicewojewoda śląski Artur Warzocha. W szpitalu w Dąbrowie trwa głodówka, zamknięto także część oddziałów. Wicewojewoda podkreśla, że jeśli sytuacja będzie się zaostrzać nie wyklucza podjęcia się mediacji w sporze.

Tymczasem zapewnił, że pacjenci także z innych ewakuowanych szpitali nie zostaną bez opieki...

źródło: Radio Katowice

za Zaglebie.info


QUOTE
10 procent podwyżki to dla dąbrowskich lekarzy za mało

Wczoraj pojawiła się szansa, że po dwóch miesiącach protestujący lekarze i pielęgniarki dojdą do porozumienia z dyrekcją Szpitala Specjalistycznego im. Sz. Starkiewicza. Od rana trwały negocjacje w sprawie podwyżek płac, ale ostatecznie związkowcy uznali, że proponowana podwyżka (150 zł brutto) to za mało. - Propozycja podwyżek o ok. 10 procent nas nie satysfakcjonuje, bo zaangażowanie w pracę powinno być docenione bardziej. Może kolejne rozmowy przyniosą przełom - mówi Aleksander Stankowski z OZZL.

Protestujący domagają się podniesienia uposażeń o połowę, co zdaniem dyrektor szpitala Zbigniewa Grzywnowicza, jest nierealne, bo rząd odstąpił od opracowania rozwiązań systemowych i w tym roku dodatkowych funduszy na służbę zdrowia nie będzie. W negocjacje włączyli się także samorządowcy z prezydentem miasta Zbigniewem Podrazą. Obie strony mają wrócić do rozmów dzisiaj. Tymczasem w szpitalu z braku obsady nie pracują laryngologia, okulistyka, pediatria, rehabilitacja i radiologia. Nie ma też przyjęć na oddział ginekologiczno-położniczy.

pas

źródło: Dziennik Zachodni

za Zaglebie.info


--------------------
33001,04
Go to the top of the page
 
+Quote Post

26 Stron V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 

Mapa forum
RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: czwartek, 28 marzec 2024 - 09:30
FMDG - Razem od 2003
Dąbrowa Górnicza