Drukowana wersja tematu

Kliknij tu, aby zobaczyć temat w orginalnym formacie

Forum Mieszkańców Dąbrowy Górniczej _ Nasze Miasto _ Strzemieszyce chcą się odłączyć

Napisany przez: sandwich czw, 24 paź 2013 - 08:05

http://wiadomosci.onet.pl/slask/dziennik-zachodni-rozpadnie-sie-najwieksze-miasto-woj-slaskiego/hznzx

"Mieszkańcy Strzemieszyc nie chcą bowiem na swoim terenie kompostowni odpadów. Mają również dość zasypywania dzielnicy szkłem z zakładu DSS Recykling, przerabiającego tu odpady szklane – wyjaśnia gazeta.

Nie obrażamy się na to miasto, ale utworzenie powiatu ziemskiego byłoby dobrym rozwiązaniem, byśmy mogli pokazać, że sami potrafimy się rządzić - deklarują przedstawiciele stowarzyszenia.

Jak podkreślają, tworzą ruch społeczny zmierzający do odzyskania niezależności od Dąbrowy Górniczej."

Napisany przez: Grzegorz-dg czw, 24 paź 2013 - 10:07

Po części jest to związane z niezadowolenia mieszkańców tej dzielnicy miasta z poczynania władz miejskich jaką prowadzą w stosunku do tej dzielnicy miasta z czegoś musiała powstać taka potrzeba społeczna .Odbyły się konsultacje prezydenta miasta w sprawie kompostowni Z.Podrazy wraz z nim przyjechali również na spotkanie wiceprezydenci miasta wysłuchali uwag mieszkańców i na dobrą sprawę niema żadnych konkretnych decyzji.

Napisany przez: tytus czw, 24 paź 2013 - 12:26

Jak się odłącza to będą bardzo bogatym miastem,bo wszystkie największe zakłady tak jak huta są na terenie Strzemieszyc i podatki wpłyna do nich

Napisany przez: sandwich czw, 24 paź 2013 - 13:08

CYTAT(tytus @ czw, 24 paź 2013 - 12:26) *
Jak się odłącza to będą bardzo bogatym miastem,bo wszystkie największe zakłady tak jak huta są na terenie Strzemieszyc i podatki wpłyna do nich


Od kiedy Tworzeń należy do Strzemieszyc lub Łosień?
Dla mnie to zwykłe warcholstwo grupy, która chce wypłynąć.

Napisany przez: :) czw, 24 paź 2013 - 14:03

No właśnie, z dużych to najwyżej Saint Gobain.

Wogóle śmieszna sprawa biggrin.gif S-F z mniej niż 1% szans na powodzenie. Media ogólnopolskie podchwyciły za PAP i DZ. A kiedyś były takie pomysły w Ząbkowicach.
To nie jest tak, że doraźnie zawiązana grupa, w celu rozwiązania jakiegoś bieżącego problemu jest w stanie zmienić granice. Chyba, że w ten sposób chcą zwrócić na siebie uwagę, ale to nie wiem czy nie przestają być w tym momencie poważnym partnerem do rozmów. Jeszcze gorzej, gdy liczą na nową biurokrację i stołki.

Strzemieszyce same nie mają tradycji miejskich, też są zlepkiem, a chwilowe prawa miejskie były trochę na wyrost. To zlepek wsi z jedną większą, ale również wioską. Nie ma co wogóle porównywać nawet do tradycji Sławkowa.

I to nie jest, że np. zrobią referendum i udałoby się odłączyć. Łatwo nie zgodzi się wojewoda, ministerstwo, ale i DG. Jednostronnie się nie da, a argumenty są żadne. Takim sposobem to można by w Polsce odłączać każde osiedle gdy coś się nie podoba.

No i do tego są w pełni zależni infrastukturalnie od DG np. wodociągi czy kanalizacja. A pewnie chcieliby, żeby wszystko dostali gratis, a DG spłacała jeszcze kredyty. Do tego powiatu ziemskiego z DG by nie było, więc do będzińskiego.

Napisany przez: Leszek czw, 24 paź 2013 - 15:32

Oni chyba chcą własny powiat ziemski, tak przynajmniej wynika mi z artykułu linkowanego w pierwszym poście.

Napisany przez: pulsatilla1214 czw, 24 paź 2013 - 15:46

jak chcą, niech się odłączają, reaktywują gminę Olkusko-Siewierską wink.gif

Napisany przez: Bathurst czw, 24 paź 2013 - 15:52

nie ma się czym emocjonować, nie tacy chcieli się odłączać - w nowej hucie przepadli z kretesem. sytuacja nawet podobna - wkurzenie na włodarzy z urzędu miasta. Dziwi mnie to że takie pierdoły w mediach krajowych jako jedna z głównych wiadomości

Napisany przez: Leszek czw, 24 paź 2013 - 16:17

Widzisz, jak ważna jest Dąbrowa? laugh.gif

Napisany przez: olo czw, 24 paź 2013 - 17:15

Agroturystka rozkwita, wrócą do strzemion i będą robić kasę. Zazdrość Was zżera.

Napisany przez: Bathurst czw, 24 paź 2013 - 17:25

Taa strzemion, kopalnie rud srebra reaktywują i cło na Sulnie znów przywrócą biggrin.gif

Napisany przez: vacu czw, 24 paź 2013 - 18:27

Mieszkańcy Strzemieszyc nie rozumieją jednego. Zawsze i wszędzie dzielnice peryferyjne są traktowane tak a nie inaczej. W mieście, gminie, powiecie i województwie. Jak powstaną Wielkie Strzemieszyce to też będą miały swoje peryferia, których lepiej traktować nie będą.

Ale też coś za coś. Na peryferiach jest TANIO. Tanio bo daleko, bo dojazd gorszy, bo władze zapominają. Jeśli powstanie Metropolia Strzemieszycka (tzn. ziści się wizja SF) to nagle się okaże, że jej mieszkańców nie stać na mieszkanie w niej i będą musieli uciekać np. do Ząbkowic. Przecież nikt nikomu nie broni przenieść się do centrum, tu władza dba o obywatela tongue.gif tylko, że tu jest DROŻEJ.

Żeby było jasne, ja tym wszystkim separatystom - czy to Ślązakom czy Strzemieszyczanom, ja tam bym im dał tę autonomię czy prawa miejskie, a potem bym sobie obserwował jak szybko zaczną swoje nowe wymarzone władze obrzucać kamieniami tongue.gif

Napisany przez: sandwich czw, 24 paź 2013 - 18:48

Ci entuzjaści zapominają o jednym, że przy rozwodzie zobowiązania spłaca się solidarnie, więc jak zaczną być obciążani za infrastrukturę ostatnio wyremontowaną, kanalizację i DK86 to im mina zrzednie.

Napisany przez: :) czw, 24 paź 2013 - 20:59

CYTAT(Leszek @ czw, 24 paź 2013 - 15:32) *
Oni chyba chcą własny powiat ziemski, tak przynajmniej wynika mi z artykułu linkowanego w pierwszym poście.


Własny? laugh.gif Musieliby uzbierać co najmniej kilkadziesiąt tysięcy mieszkańców, a ciekawe skąd? Nawet ze Sławkowem byłoby z kilkanaście. Zresztą dla Sławkowa byłaby to obraza i prędzej siedziba byłaby właśnie w nim. Udało się w ogóle komuś stworzyć nowy powiat po reformie administracyjnej? Prędzej mówi się o słabości obecnych i ich zbyt dużej liczbie i nie byłoby zgody.

Ale ja widziałbym plus - mogliby zrobić sobie ratusz z tego zrujnowanego dworca i udałoby się go ocalić wink.gif Bo gdzie indziej siedziba?

A do tego jeśli rozstanie nie przebiegłoby w zgodzie to mieliby nieciekawie. DG mogłaby blokować przystąpienie do wszelkich organizacji jak np. KZKGOP. A nawet jeśli by się tam znaleźli to pewnie i tak znacznie ograniczonoby komunikację miejską, a żeby dostać się do DG to bilet na dwie strefy.

Napisany przez: Master pią, 25 paź 2013 - 19:32

http://www.blog.pl/blog-krzysztofmarkowski_blog_pl/2013/10/25/medialne-strzemieszyce/#.UmpoassSPSQ.facebook zapoznajcie sie ztym blogiem, ów osobnik to poplecznik niejakiego Krzysztofa Stachowicza, wczesniej dorabał u kolegi w Interpromexie, a teraz na stołeczku w Koksowni Przyjazn

Za rok wybory.

Na Mydlicach sie kiedys nieudało moze teraz w Strzemieszycach....

Napisany przez: Bathurst pią, 25 paź 2013 - 23:28

Czytałem, czytałem.
Tak się zastanawiałem właśnie z jakiego kapelusza wyskoczył.
Najbardziej na blogu uderza:
szlachetna bezinteresowność i altruizm
Jako prezes straży nie pobieram żadnego wynagrodzenia, diety itd. Udzielam się społecznie.

niezwykle odpowiedzialna i potrzebna w dobie wolnorynkowego kapitalizmu funkcja zawodowa
Jestem pracownikiem Koksownii Przyjaźń S.A. Zajmuje się tam obroną cywilną.

zero obłudy
Nie należę do żadnej partii politycznej.

Współpracuję z generałem brygadierem Zbigniewem Meresem, pomagam prowadzić mu biuro



poczucie misji i naturalna skromność
Dobrowolnie poświęcam swój wolny czas aby służyć druhom strażakom.

zdecydowany dystans do polityki i brak chęci w dorwaniu się do żłoba
Nie jestem radnym, posłem, senatorem ani urzędnikiem miejskim.

zapomniał dopisać "Ludzie ja was po prostu kocham"

Napisany przez: Leszek sob, 26 paź 2013 - 00:31

Rechotałem nad tym niedawno - link był chyba w komentarzach pod którymś z artykułów...

Czy to nie jest przypadkiem tak, że w OSP to generalnie ochotnicy bezpłatnie i z własnej woli działają? Czy coś przegapiłem i innych pałami tam gnają, że tak trzeba podkreślać dobrowolność? Bo to, że w wolnym czasie to chyba dość oczywiste, trudno, żeby prezesował w czasie liczenia masek p-gaz w koksowni laugh.gif

Niedługo wybory będą, wtedy zapewne "dobrowolnie i społecznie" (no i wbrew sobie) będzie startował na radnego. Pod hasłem "Stremo libre".

Napisany przez: Bathurst sob, 26 paź 2013 - 00:44

CYTAT(Leszek @ sob, 26 paź 2013 - 00:31) *
Niedługo wybory będą, wtedy zapewne "dobrowolnie i społecznie" (no i wbrew sobie) będzie startował na radnego. Pod hasłem "Stremo libre".


nie chcem ale muszem laugh.gif

Napisany przez: olo sob, 26 paź 2013 - 03:11

CYTAT(Bathurst @ sob, 26 paź 2013 - 00:44) *
CYTAT(Leszek @ sob, 26 paź 2013 - 00:31) *
Niedługo wybory będą, wtedy zapewne "dobrowolnie i społecznie" (no i wbrew sobie) będzie startował na radnego. Pod hasłem "Stremo libre".


nie chcem ale muszem laugh.gif

A Wy wszyscy zamiast pochwalać altruizm, klikać w lajki, to się tylko naśmiewać potraficie. A libra to był telewizor a nie jakaś Stremo.

Napisany przez: aston sob, 26 paź 2013 - 23:02

CYTAT(:) @ czw, 24 paź 2013 - 14:03) *
No i do tego są w pełni zależni infrastukturalnie od DG np. wodociągi czy kanalizacja. A pewnie chcieliby, żeby wszystko dostali gratis, a DG spłacała jeszcze kredyty.


Akurat tutaj to trudno się zgodzić.
Do niedawna Strzeszyce miały oczyszczalnię, a z "nowej kanalizacji" Strzeszyce na razie maja tylko i wyłączenie rozkopane drogi i korki od kilku lat, więc nie wiem jakie to kredyty miały by być spłacane.


Ogólnie to trudno się zgodzić z argumentami ludzi którzy chcą aby Strzeszyce się odłączyły - czyli domniemaną uciążliwością tych zakładów.

Jednak sam widzę bardzo duże powody do niezadowolenia z sposobu w jaki działa władza na terenie Strzemieszyc - od paru lat dojazd do pracy wydłużył się o minimum 10 minut plus trzeba jechać po rozkopanych drogach i niszczyć zawieszenie. Tak powiecie, że trzeba kiedyś to zrobić, ale przejeździe się do Strzeszyc i zobaczcie które drogi są zdatne do jazdy. Przecież to jest chore aby tyle dróg na raz rozkopywać i aby były zamknięte lub dużymi korkami przez tyle czasu.

CYTAT(sandwich @ czw, 24 paź 2013 - 18:48) *
Ci entuzjaści zapominają o jednym, że przy rozwodzie zobowiązania spłaca się solidarnie, więc jak zaczną być obciążani za infrastrukturę ostatnio wyremontowaną, kanalizację i DK86 to im mina zrzednie.


Niestety nie znasz się, gdyby Strzeszyce odłączyły się DG i przyłączyły do powiatu Będzińskiego (jedyna możliwa opcja) nie musiałby dokładać do DK94 - całkowitą ignorancję wykazałeś wspominając o DK86

CYTAT(vacu @ czw, 24 paź 2013 - 18:27) *
Mieszkańcy Strzemieszyc nie rozumieją jednego. Zawsze i wszędzie dzielnice peryferyjne są traktowane tak a nie inaczej. W mieście, gminie, powiecie i województwie. Jak powstaną Wielkie Strzemieszyce to też będą miały swoje peryferia, których lepiej traktować nie będą.

Ale też coś za coś. Na peryferiach jest TANIO. Tanio bo daleko, bo dojazd gorszy, bo władze zapominają. Jeśli powstanie Metropolia Strzemieszycka (tzn. ziści się wizja SF) to nagle się okaże, że jej mieszkańców nie stać na mieszkanie w niej i będą musieli uciekać np. do Ząbkowic. Przecież nikt nikomu nie broni przenieść się do centrum, tu władza dba o obywatela tongue.gif tylko, że tu jest DROŻEJ.


Nie wiem jak się ma to dyskusji.
Co niby mieszkańcy Strzemieszyc mają taniej niż mieszkaniec centrum DG?
Chyba jedynie mniej dostaną przy sprzedaży domu niż jakby mieszkali gdzie indziej, ale są MIESZKAŃCAMI więc już posiadają mieszkanie więc kupować go nie będę.

Ogólnie znowu wszystko przekręcasz.
Czy ludzie w Strzemieszycach płaca podatki ? TAK
Czy Strzemieszyce obciążają budżet DG ? NIE
Czy mieszkańcy maja prawo wymagać od władz aby o nich nie zapomnieli - sami sobie odpowiedzcie.

Napisany przez: Leszek sob, 26 paź 2013 - 23:56

CYTAT(aston @ sob, 26 paź 2013 - 23:02) *
Jednak sam widzę bardzo duże powody do niezadowolenia z sposobu w jaki działa władza na terenie Strzemieszyc - od paru lat dojazd do pracy wydłużył się o minimum 10 minut


Też mi argument - kilka lat temu jechałem do pracy (Gołonóg - Merkury) 5 minut, teraz 10 jak mam szczęście, a bywa i 15, samochodów coraz więcej, świateł i przytkań też.

Co do remontów - Majewskiego w stronę Sławkowa niedawno robili ze składek mieszkańców? A że macie rozkopane ulice - bywa, Korzeniec, Antoniów, Ząbkowice też tak mają. Jak zaczynali kanalizację robić - 11 Listopada też długi czas przypominała tor przeszkód.

Napisany przez: aston nie, 27 paź 2013 - 00:14

CYTAT(Leszek @ sob, 26 paź 2013 - 23:56) *
Też mi argument - kilka lat temu jechałem do pracy (Gołonóg - Merkury) 5 minut, teraz 10 jak mam szczęście, a bywa i 15, samochodów coraz więcej, świateł i przytkań też.


Trudno mi zrozumieć jaki takie rzeczy możesz pisać.

CYTAT(Leszek @ sob, 26 paź 2013 - 23:56) *
Co do remontów - Majewskiego w stronę Sławkowa niedawno robili ze składek mieszkańców?


Nie, pieniądze spadły z nieba.

CYTAT(Leszek @ sob, 26 paź 2013 - 23:56) *
A że macie rozkopane ulice - bywa, Korzeniec, Antoniów, Ząbkowice też tak mają. Jak zaczynali kanalizację robić - 11 Listopada też długi czas przypominała tor przeszkód.


Tak rzeczywiście tak samo długo była rozkopana 11 listopada jak w Strzeszycach, Ząbkowicach i innych dzielnicach.
Dodatkowo czy jak rozkopali 11 listopada, to inne drogi alternatywne też były rozkopane w tym samym czasie ? NIE

Napisany przez: Leszek nie, 27 paź 2013 - 00:49

CYTAT(aston @ nie, 27 paź 2013 - 00:14) *
CYTAT(Leszek @ sob, 26 paź 2013 - 23:56) *
Też mi argument - kilka lat temu jechałem do pracy (Gołonóg - Merkury) 5 minut, teraz 10 jak mam szczęście, a bywa i 15, samochodów coraz więcej, świateł i przytkań też.


Trudno mi zrozumieć jaki takie rzeczy możesz pisać.


Normalnie, kładę ręce na klawiaturę, palcami naciskam klawisze, a na ekranie pojawiają się litery...
Rozumiem, że to, że wam się wydłużyła droga o 10 minut to skandal, ale jak mnie się o tyle wydłużyła, to skandal, że o tym piszę?

CYTAT(aston @ nie, 27 paź 2013 - 00:14) *
CYTAT(Leszek @ sob, 26 paź 2013 - 23:56) *
Co do remontów - Majewskiego w stronę Sławkowa niedawno robili ze składek mieszkańców?


Nie, pieniądze spadły z nieba.


No najwyraźniej, skoro twierdzisz, że z budżetu miasta nic nie dostajecie.

CYTAT(aston @ nie, 27 paź 2013 - 00:14) *
CYTAT(Leszek @ sob, 26 paź 2013 - 23:56) *
A że macie rozkopane ulice - bywa, Korzeniec, Antoniów, Ząbkowice też tak mają. Jak zaczynali kanalizację robić - 11 Listopada też długi czas przypominała tor przeszkód.


Tak rzeczywiście tak samo długo była rozkopana 11 listopada jak w Strzeszycach, Ząbkowicach i innych dzielnicach.
Dodatkowo czy jak rozkopali 11 listopada, to inne drogi alternatywne też były rozkopane w tym samym czasie ? NIE


A czy ja napisałem, ze była tak samo długo rozkopana?
Alternatywne drogi? Z Kasprzaka do US na przykład? Alternatywa jest jakieś dwa razy dłuższa i zamiast jednych świateł trzy.

Napisany przez: aston nie, 27 paź 2013 - 08:53

CYTAT(Leszek @ nie, 27 paź 2013 - 00:49) *
Normalnie, kładę ręce na klawiaturę, palcami naciskam klawisze, a na ekranie pojawiają się litery...
Rozumiem, że to, że wam się wydłużyła droga o 10 minut to skandal, ale jak mnie się o tyle wydłużyła, to skandal, że o tym piszę?


Jakbyś jeszcze pomyślał, to byś tego nie pisał.
Nie wiem czy sądzisz, że ja nie wiem jakie się jeździ po Dąbrowie.
W ogóle pierwsze 500 metrów ja jadę teraz minimum 10 minut przez te roboty, a ty jakieś brednie piszesz, że niby się dojazd tobie wydłużył. Nawet jeśli to prawda (sam tam jeżdżę i nie zauważyłem tego na przestrzeni lat, aby ten odcinek jakoś dłużej się jechało) co to ma do rzeczy?

CYTAT(Leszek @ nie, 27 paź 2013 - 00:49) *
No najwyraźniej, skoro twierdzisz, że z budżetu miasta nic nie dostajecie.


A gdzie ktoś tak niby twierdzi.
Ludzie płacą podatki, a te pieniądze na coś idą.
To ty w poprzednim poście twierdziłeś, że ludzie w Strzeszycach nie płaca podatków a mają drogi remontowane.

CYTAT(Leszek @ nie, 27 paź 2013 - 00:49) *
A czy ja napisałem, ze była tak samo długo rozkopana?
Alternatywne drogi? Z Kasprzaka do US na przykład? Alternatywa jest jakieś dwa razy dłuższa i zamiast jednych świateł trzy.


Znowu piszesz jak do kogoś kto nie mieszka w Dąbrowie.
Doskonale wiem jak to wyglądało, doskonale wiem, którymi drogami trzeba było jeździć, doskonale wiem ile to trwalo.
Niestety ty nie wiesz jak jest przez ten rok w Strzeszycach a komentujesz bez wiedzy w temacie.

Droga była 2 razy dłuższa ?
Chyba kiepsko znasz Dąbrowę, zobacz sobie na mapę i napisz jak jest na prawdę.

Napisany przez: marcin.p nie, 27 paź 2013 - 09:14

Jest demokracja, skoro chcą się odłączyć, niech się odłączą. Pytanie tylko kto chce się odłącząć od DG? Znam trochę osób zarowno z Małych jak i Wielkich Strzemieszyc i tylko jedna z nich jest umiarkowanym zwolennikiem odłączenia.

Przeanalizujmy co to Strzemieszycom da:
1. Odłączenie przed zakonczeniem kanalizacji i DK94: zostajecie z rozkopanymi drogami, rozpoczętymi inwestycjami i musicie znaleźć środki na zakończenie inwestycji. Bo dlaczego DG ma płacić za inwestycje na terenie innej gminy?
2. Komunikacja miejska: DG postawi weto i Strzemieszyce nie zostaną członkiem KZK GOP (nie jest to wymysł - ostatnio Katowice zablokowały wstąpienie Tychów i Mikołowa), więc zostanie tylko 634 i to też tylko kursami do Sławkowa, pozostałe skończą na Staszicu. 49 podejrzewam, że albo się zlikwiduje (bo po co on DG skoro Strzemieszyce już nie są Naszą dzielnicą?) 84 zmieni trasę tak, by nie jeździł przez Strzemieszyce. Tak więc gmina będzie fantastycznie skomunikowana
3. Rozbicie urzędów. Dzisiaj mieszkaniec Strzemieszyc np. chcący wymienić dokumenty robi to w jednym urzedzie. Po odłączeniu już tak łatwo nie będzie! Dowód w urzedzie gminy, prawo jazdy w starostwie w Będzinie. I tu kłania sie pkt.2. Jak do starostwa dojedzie osoba, która po raz pierwszy odbiera prawo jazdy?

Napisany przez: Leszek nie, 27 paź 2013 - 09:39

CYTAT(aston @ nie, 27 paź 2013 - 08:53) *
CYTAT(Leszek @ nie, 27 paź 2013 - 00:49) *
No najwyraźniej, skoro twierdzisz, że z budżetu miasta nic nie dostajecie.


A gdzie ktoś tak niby twierdzi.
Ludzie płacą podatki, a te pieniądze na coś idą.
To ty w poprzednim poście twierdziłeś, że ludzie w Strzeszycach nie płaca podatków a mają drogi remontowane.


Napisałeś, że nie są obciążeniem dla budżetu. A teraz zastanów się, dlaczego takie duże remonty nie są robione naraz we wszystkich dzielnicach. Podpowiem - bo nie ma na to środków w budżecie.

CYTAT
CYTAT(Leszek @ nie, 27 paź 2013 - 00:49) *
A czy ja napisałem, ze była tak samo długo rozkopana?
Alternatywne drogi? Z Kasprzaka do US na przykład? Alternatywa jest jakieś dwa razy dłuższa i zamiast jednych świateł trzy.


Znowu piszesz jak do kogoś kto nie mieszka w Dąbrowie.
Doskonale wiem jak to wyglądało, doskonale wiem, którymi drogami trzeba było jeździć, doskonale wiem ile to trwalo.
Niestety ty nie wiesz jak jest przez ten rok w Strzeszycach a komentujesz bez wiedzy w temacie.

Droga była 2 razy dłuższa ?
Chyba kiepsko znasz Dąbrowę, zobacz sobie na mapę i napisz jak jest na prawdę.



Moja wina, że nie napisałem precyzyjnie - odległościowo to nie jest znacząco więcej (pobieżne sprawdzenie w Google Earth pokazuje mi, że trasa od WORD przez 11 Listopada jest krótsza o jakieś 500 metrów niż przez Piłsudskiego i Przemysłową), ale mnie chodziło o czas - o którym sam zacząłeś pisać.

CYTAT
a ty jakieś brednie piszesz, że niby się dojazd tobie wydłużył. Nawet jeśli to prawda (sam tam jeżdżę i nie zauważyłem tego na przestrzeni lat, aby ten odcinek jakoś dłużej się jechało) co to ma do rzeczy?


Co to ma do rzeczy? Widać jeździsz okazjonalnie i nie pewnych rzeczy nie zauważasz. To ma do rzeczy, że remont DK94 i Majewskiego spowodował spore zwiększenie ruchu również w innych dzielnicach, to, że u nas nie ma rozkopanych ulic, nie oznacza, że nie odczuwamy tego bezpośrednio.

No i nawiązując do postu Marcina - wszyscy mieszkańcy Strzemieszyc, z którymi mam jakiś kontakt są zadowoleni z mieszkania tam, jakoś nikt nie cierpi z powodu "bycia ciemiężonymi" przez DG. Jak dla mnie - grupka cwaniaków postanowiła się wypromować przez wyborami, a część mieszkańców daje się podpuszczać albo manipulować.

Napisany przez: vacu nie, 27 paź 2013 - 09:44

CYTAT(aston @ sob, 26 paź 2013 - 23:02) *
Jednak sam widzę bardzo duże powody do niezadowolenia z sposobu w jaki działa władza na terenie Strzemieszyc - od paru lat dojazd do pracy wydłużył się o minimum 10 minut plus trzeba jechać po rozkopanych drogach i niszczyć zawieszenie. Tak powiecie, że trzeba kiedyś to zrobić, ale przejeździe się do Strzeszyc i zobaczcie które drogi są zdatne do jazdy. Przecież to jest chore aby tyle dróg na raz rozkopywać i aby były zamknięte lub dużymi korkami przez tyle czasu.

Kolego ja mieszkam w samym centrum i mnie się dojazd do DK94 wydłużył w ostatnim roku o 10 minut (polecam porównać np. korki na Alei Róż w poniedziałek o 7 rano i przed rokiem). To mam postulować odłączenie centrum od DG?
Takie życie, raz jest lepiej raz gorzej ale wk... mnie jak ktoś ciągle jęczy jak mu źle i jak go kopią w tyłek, polecam się rozejrzeć, każdy cierpi przez remonty dróg, nie tylko Strzemieszyce, każda dzielnica ma też swoje problemy. Zajrzyj choćby na naprawmyto.pl i zobacz ile problemów jest w centrum, Gołonogu, na Redenie a ile w Strzemieszycach.


CYTAT(aston @ sob, 26 paź 2013 - 23:02) *
Nie wiem jak się ma to dyskusji.
Co niby mieszkańcy Strzemieszyc mają taniej niż mieszkaniec centrum DG?
Chyba jedynie mniej dostaną przy sprzedaży domu niż jakby mieszkali gdzie indziej, ale są MIESZKAŃCAMI więc już posiadają mieszkanie więc kupować go nie będę.

Ogólnie znowu wszystko przekręcasz.
Czy ludzie w Strzemieszycach płaca podatki ? TAK
Czy Strzemieszyce obciążają budżet DG ? NIE
Czy mieszkańcy maja prawo wymagać od władz aby o nich nie zapomnieli - sami sobie odpowiedzcie.

Tak się ma, że swego czasu każdy szukał domu w Strzemieszycach bo było tanio. Dlaczego było tanio? Nie chcę napisać brzydko więc napisze, że to peryferie. Peryferie są tanie bo są pewne minusy, wszędzie, czy to Paryż, Rzym, Nowy Jork czy Psia Wólka, wszędzie peryferie mają swoje minusy i dlatego nieruchomości są tańsze. No to mi proszę nie płakać, że jest źle, każdy ma wybór - ciasne 50m2 w wielkiej płycie centrum albo własny dom z działką na zadupiu, jednemu pasuje to innemu tamto.
Oczywiście ja bym chciał żeby władze dbały tak samo i inwestowały zarówno w centrum jak i w dalsze dzielnice ale nigdzie na świecie chyba tak nie ma.



Napisany przez: aston nie, 27 paź 2013 - 09:50

CYTAT(Leszek @ nie, 27 paź 2013 - 09:39) *
Napisałeś, że nie są obciążeniem dla budżetu.


Co znaczy obciążanie dla budżetu ?

To znaczy, że idzie na to więcej pieniędzy niż wpływa, a nie jak twierdzisz, że idą pieniądze bez względu na kwotę.

CYTAT(Leszek @ nie, 27 paź 2013 - 09:39) *
Moja wina, że nie napisałem precyzyjnie - odległościowo to nie jest znacząco więcej (pobieżne sprawdzenie w Google Earth pokazuje mi, że trasa od WORD przez 11 Listopada jest krótsza o jakieś 500 metrów niż przez Piłsudskiego i Przemysłową), ale mnie chodziło o czas - o którym sam zacząłeś pisać.


Oj nie napisałeś mało precyzyjnie.
Napisałeś nieprawdę i jak ktoś to udowodnił, to starasz się wyjść z twarzą, ale to tylko pokazuje jak merytorycznie podchodzisz do tematu.
Tak jest 500 metrów różnicy, tyle, ze to jest około 20% a nie 100%.

Co do czasu to też bym dyskutował, skąd masz takie swoje wyliczenia. Wiem, że Google (o którym napisałeś) nie jest w takich sprawach precyzyjne, ale tam czas przyjazdu niezależnie od wybranej trasy jest taki sam.

CYTAT(vacu @ nie, 27 paź 2013 - 09:44) *
Kolego ja mieszkam w samym centrum i mnie się dojazd do DK94 wydłużył w ostatnim roku o 10 minut (polecam porównać np. korki na Alei Róż w poniedziałek o 7 rano i przed rokiem). To mam postulować odłączenie centrum od DG?


Piszesz jakbym nie mieszkał w DG, wiem jak jest więc nie pisz mi tutaj, takich rzeczy.
Doskonale wiem jak jest, ale 10 minut dłużej niż rok temu, to chyba przesadzasz - rok temu stało się przeważnie 2 zmiany świateł, teraz jakieś 4 zmiany.

CYTAT(vacu @ nie, 27 paź 2013 - 09:44) *
Tak się ma, że swego czasu każdy szukał domu w Strzemieszycach bo było tanio. Dlaczego było tanio? Nie chcę napisać brzydko więc napisze, że to peryferie. Peryferie są tanie bo są pewne minusy, wszędzie, czy to Paryż, Rzym, Nowy Jork czy Psia Wólka, wszędzie peryferie mają swoje minusy i dlatego nieruchomości są tańsze. No to mi proszę nie płakać, że jest źle, każdy ma wybór - ciasne 50m2 w wielkiej płycie centrum albo własny dom z działką na zadupiu, jednemu pasuje to innemu tamto.
Oczywiście ja bym chciał żeby władze dbały tak samo i inwestowały zarówno w centrum jak i w dalsze dzielnice ale nigdzie na świecie chyba tak nie ma.


To już przecież jest obrażanie ludzi tylko co piszesz. Uważasz, że ludzie którzy mieszkają poza centrum są gorsi ?

POKAŻ mi gdzie napisałem, że za mało się inwestuje, za mało pieniędzy idzie ?
Napisałem, że robi się to bez sensownie, bez planu i przez to trwa to znacznie dłużej niż by mogło.

Napisany przez: marcin.p nie, 27 paź 2013 - 10:52

CYTAT(aston @ nie, 27 paź 2013 - 08:50) *
Napisałem, że robi się to bez sensownie, bez planu i przez to trwa to znacznie dłużej niż by mogło.


Czyli każda dzielnica idzie "na swoje" bo wszędzie inwestycje robione są bez planu, ładu i składu!

A co do braku inwestycji w Strzemieszycach to: ulica Strzemieszycka od granicy ze Sławkowem do Saint-Gobain nowiusieńka wraz z chodnikiem, naprawiony wiadukt nad Białostockiego, który jak pamiętam zawsze się sypał i przeciekał wraz z montażem ekranów o które mieszkańcy sami wnioskowali, plac zabaw na Białostockiego, remont szkół 5 i 17 i niech nikt nie mówi, że to nie prawda bo sam widziałem sp5 w 98 roku i w ubiegłym, mini park przed kościołem, w 2010-2011 w okolicach Szałasowizny i al.Za Remizą była prowadzona jakaś inwestycja - myślałem, że kanalizacja ale obnecne rozkopanie tego terenu spowodowało, że nie wiem co tam wtedy robiono - w wyniku której naprawiono drogę, aktualnie prowadzone prace związane z kanalizacją (ich jakość to inny temat, ale inwestycja jest), dk94, chodniki na Strzemieszyckiej. A chyba i stadion miasto wyremontowało
A jak do tego dołozymy Strz. Małe to jeszcze dochodzi budowa nowej drogi do Tucznawy, nowa nawierzchnia drogi na ul.Głównej, plac zabaw koło kościoła.
I jeśli to porównamy np. moim "Starym" Gołonogiem wraz np. z os.Cedlera i górką gołonoską (tak jesteśmy przypisani do budżetu obywatelskiego - liczba mieszkańcow zbliżona do Strzemieszyc ok.10tyś) to:chodnik + miejsca parkingowe na Wybickiego i 3-go powstania śląskiego oraz w niektórych miejscach są fragmenty nowych chodników. To wszystko, no może jeszcze naprawiono nawierzchnie na fragmencie al.Piłsudskiego (jrzdnia w kierunku będzina przy budynkach 31 i 33). Kto więc dostał więcej? Czy też mamy walczyć o odłączenie Starego Gołonoga od Dąbrowy?

W sprawie kompostpownii popieram mieszkańców Strzemieszyc, ale... Ostatnio usłyszałem takie oto słowa od osoby mieszkającej ponad 60 lat w strzemieszycach, za płotem stremu "i co z tego, że będzie śmierdzieć? od 60 lat codziennie smierdziało i nikomu to nie przeszkadzało. A jak wszyscy płakali gdy strem zamykano!"

A co mają powiedzieć np. Mieszkańcy Ratanic, którzy nawet zeby dojechać komunikacją do Centrum muszą skasować bilet na 3 miasta? A po 16 i w dni wolne wogóle nie mają komunikacji z Centrum, nie mają nawet drogi, która łączy ich dzielnice z resztą miasta.

Napisany przez: Leszek nie, 27 paź 2013 - 11:06

CYTAT(aston @ nie, 27 paź 2013 - 09:50) *
CYTAT(Leszek @ nie, 27 paź 2013 - 09:39) *
Moja wina, że nie napisałem precyzyjnie - odległościowo to nie jest znacząco więcej (pobieżne sprawdzenie w Google Earth pokazuje mi, że trasa od WORD przez 11 Listopada jest krótsza o jakieś 500 metrów niż przez Piłsudskiego i Przemysłową), ale mnie chodziło o czas - o którym sam zacząłeś pisać.
Oj nie napisałeś mało precyzyjnie.Napisałeś nieprawdę i jak ktoś to udowodnił, to starasz się wyjść z twarzą, ale to tylko pokazuje jak merytorycznie podchodzisz do tematu.Tak jest 500 metrów różnicy, tyle, ze to jest około 20% a nie 100%.
Toteż napisałem wyżej, że odległościowo to nie jest znacząco więcej. Dla mnie odległość ma mniejsze znaczenie niż czas, kiedy jadę samochodem, stąd branie pod uwagę tego drugiego. Powtarzam zresztą kolejny raz - sam pisałeś o wydłużeniu drogi mając na myśli CZAS potrzebny na jej przejechanie, a nie odległość.
CYTAT
Co do czasu to też bym dyskutował, skąd masz takie swoje wyliczenia. Wiem, że Google (o którym napisałeś) nie jest w takich sprawach precyzyjne, ale tam czas przyjazdu niezależnie od wybranej trasy jest taki sam.
Z GE brałem odległości, nie czas. Czas na podstawie swoich obserwacji. Skoro tak często ponoć tu jeździsz, to wiesz, że skręt w lewo z Tysiąclecia to często dwie zmiany świateł - czyli nawet do 5 minut zajmie wydostanie się na Piłsudskiego (w tym czasie jadąc 11 Listopada jesteś już na Mickiewicza). A gdzie jeszcze światła pod policją i przy targu?
CYTAT
CYTAT(vacu @ nie, 27 paź 2013 - 09:44) *
Kolego ja mieszkam w samym centrum i mnie się dojazd do DK94 wydłużył w ostatnim roku o 10 minut (polecam porównać np. korki na Alei Róż w poniedziałek o 7 rano i przed rokiem). To mam postulować odłączenie centrum od DG?
Piszesz jakbym nie mieszkał w DG, wiem jak jest więc nie pisz mi tutaj, takich rzeczy.Doskonale wiem jak jest, ale 10 minut dłużej niż rok temu, to chyba przesadzasz - rok temu stało się przeważnie 2 zmiany świateł, teraz jakieś 4 zmiany.
No cóż, widać nie tylko ja tak uważam - ale brniesz w zaparte i uważasz, że to Ty masz rację, a nam się przywidziało. Jak często jeździsz w tej okolicy? Ja codziennie (nawet kilka razy dziennie), vacu podejrzewam też.
CYTAT
CYTAT(vacu @ nie, 27 paź 2013 - 09:44) *
Tak się ma, że swego czasu każdy szukał domu w Strzemieszycach bo było tanio. Dlaczego było tanio? Nie chcę napisać brzydko więc napisze, że to peryferie. Peryferie są tanie bo są pewne minusy, wszędzie, czy to Paryż, Rzym, Nowy Jork czy Psia Wólka, wszędzie peryferie mają swoje minusy i dlatego nieruchomości są tańsze. No to mi proszę nie płakać, że jest źle, każdy ma wybór - ciasne 50m2 w wielkiej płycie centrum albo własny dom z działką na zadupiu, jednemu pasuje to innemu tamto.Oczywiście ja bym chciał żeby władze dbały tak samo i inwestowały zarówno w centrum jak i w dalsze dzielnice ale nigdzie na świecie chyba tak nie ma.
To już przecież jest obrażanie ludzi tylko co piszesz. Uważasz, że ludzie którzy mieszkają poza centrum są gorsi ?
Gdzie Ty tam widzisz coś o byciu gorszym? Masz najwyraźniej jakiś kompleks i doszukujesz się ukrytych znaczeń...
CYTAT(marcin.p @ nie, 27 paź 2013 - 10:52) *
W sprawie kompostpownii popieram mieszkańców Strzemieszyc, ale... Ostatnio usłyszałem takie oto słowa od osoby mieszkającej ponad 60 lat w strzemieszycach, za płotem stremu "i co z tego, że będzie śmierdzieć? od 60 lat codziennie smierdziało i nikomu to nie przeszkadzało. A jak wszyscy płakali gdy strem zamykano!"
Podobny tekst usłyszałem kilka lat temu od mieszkańca Ogrodzieńca (okolice cementowni) - "jak cementownia działała, to ludzie narzekali, że im róże w ogródku pyłem zasypuje. A jak cementownię zamknęli, to sporej części na róże nie stać".

Napisany przez: mgmisiek nie, 27 paź 2013 - 11:46

CYTAT(Leszek @ nie, 27 paź 2013 - 12:06) *
CYTAT

CYTAT(vacu @ nie, 27 paź 2013 - 09:44) *
Kolego ja mieszkam w samym centrum i mnie się dojazd do DK94 wydłużył w ostatnim roku o 10 minut (polecam porównać np. korki na Alei Róż w poniedziałek o 7 rano i przed rokiem). To mam postulować odłączenie centrum od DG?
Piszesz jakbym nie mieszkał w DG, wiem jak jest więc nie pisz mi tutaj, takich rzeczy.Doskonale wiem jak jest, ale 10 minut dłużej niż rok temu, to chyba przesadzasz - rok temu stało się przeważnie 2 zmiany świateł, teraz jakieś 4 zmiany.
No cóż, widać nie tylko ja tak uważam - ale brniesz w zaparte i uważasz, że to Ty masz rację, a nam się przywidziało. Jak często jeździsz w tej okolicy? Ja codziennie (nawet kilka razy dziennie), vacu podejrzewam też.

To ja tylko na potwierdzenie słów. Wyjeżdżając z Manhatanu na 94 byłem kiedyś po 5 minutach - teraz zajmuje mi to min. 15 a pierwsze 5 spędzam na wyjeździe koło Mc Donalda. Zaraz potem staję przy KMP w korku do świateł przy targu. Potem kolejne 5 min na Alei Róż. Więc kolego aston radziłbym się przejechać parę razy z rana między 7 a 8 po DG zanim zaczniesz dalej twierdzić, że czas przejazdu wg GE jest taki sam. I żeby nie było w drodze powrotnej po południu korek od Mercurego do targu też nie jest rzadkim przypadkiem.

Napisany przez: marcin.p nie, 27 paź 2013 - 12:12

Kolejnym absurdem wytaczanym przez zwolenników odłączenią są szkoły i argument, że nie ma liceum. Jak się Strzemieszyce odłączą to nadal nie będzie liceum. Bo po pierwsze niż, po drugie w powiecie będzińskim jest liceum np. w Sławkowie.

Kolejna rzecz to dworzec, który jest własnością PKP. Przypominam, że miasto usiłowało nabyć dąbrowskie dworce od PKP, jednak cena zaproponowana przez PKP była niewspółmierna do faktycznej wartości. Czy władze nowej gminy odkupią dworzec po cenie przekraczającej faktyczną wartość? No nie kupią by nie zostać posądzonym o niegospodarność. I dworzec nadal będzie niszczał. Niestety!

Kolejna rzecz - komisariat policji. A co władze miasta do jednostek policji? Od kilku lat w woj.sląskim jest tendencja do zmniejszania jednostek organizacyjnych (komisariatów) policji. A komisariat jest w Sławkowie i to on bedzie jakby co obsługiwał Strzemieszyce. Czyli znowu nic się nie zmieni.
A co do bezpieczeństwa to czy obecność komisariatu coś zmieni? Jeśli w KP będzie tylko dyżurny to choćby cokolwiek się działo pod jego drzwiami to on i tak co najwyżej wezwie patrol! Bo takie policja ma procedury, że dyżurnemu nie wolno pozostawiać pustego komisariatu! Tu raczej problemem jest policyjna logistyka i rozmieszczenie patroli w terenie. Natomiast faktem jest, że w byłym komisariacie mogłaby powstać placówka dzielnicowych.

Napisany przez: vacu nie, 27 paź 2013 - 12:39

CYTAT(aston @ nie, 27 paź 2013 - 09:50) *
CYTAT(vacu @ nie, 27 paź 2013 - 09:44) *
Tak się ma, że swego czasu każdy szukał domu w Strzemieszycach bo było tanio. Dlaczego było tanio? Nie chcę napisać brzydko więc napisze, że to peryferie. Peryferie są tanie bo są pewne minusy, wszędzie, czy to Paryż, Rzym, Nowy Jork czy Psia Wólka, wszędzie peryferie mają swoje minusy i dlatego nieruchomości są tańsze. No to mi proszę nie płakać, że jest źle, każdy ma wybór - ciasne 50m2 w wielkiej płycie centrum albo własny dom z działką na zadupiu, jednemu pasuje to innemu tamto.
Oczywiście ja bym chciał żeby władze dbały tak samo i inwestowały zarówno w centrum jak i w dalsze dzielnice ale nigdzie na świecie chyba tak nie ma.


To już przecież jest obrażanie ludzi tylko co piszesz. Uważasz, że ludzie którzy mieszkają poza centrum są gorsi ?

Gdzie ja kogokolwiek obraziłem? Powiem więcej, kiedyś wchodził w grę zakup domu w Strzemach właśnie dlatego, że za cenę mieszkania w centrum (no może nie w DG ale w Kato o których myślałem) można było w Strzemach kupić nieduży domek z działką. Wybrałem mieszkanie ze względu na to, że chcę mieć dobrą komunikację, szkoły dla dzieci blisko i do baru na piwo też blisko, jestem wygodny po prostu, do tego lubię gwar za oknem. Ktoś inny wybiera Strzemieszyce bo chce mieć większy spokój i być na swoim - OK, ja wcale nie uważam, że jest gorszy tylko wybierając dom w dzielnicy peryferyjnej niech się nie dziwi, że jest peryferyjna.

I polecam pojeździć (a raczej postać) w centrum w godzinach porannego lub popołudniowego "szczytu", jak pisali przedmówcy - chyba dawno nie miałeś okazji. Tylko widzisz, remonty się kiedyś skończą i w Strzemach znów będzie sielsko anielsko i spokojnie ale z centrum korki całkiem nie znikną bo aut przybywa. Tyle, że ja klnę i stoję, wiedziałem na co się decyduję wybierając centrum. A słyszałem już takich co to w centrum by chcieli "godzinę policyjną" bo spać nie mogą, dla mnie to tacy sami narzekacze jak ci co płaczą, że Strzemieszyce są traktowane jak peryferia.

Napisany przez: Bathurst nie, 27 paź 2013 - 14:34

CYTAT(aston @ sob, 26 paź 2013 - 22:02) *
Czy mieszkańcy maja prawo wymagać od władz aby o nich nie zapomnieli - sami sobie odpowiedzcie.

Moim zdaniem masz całkowitą rację w tym stwierdzeniu. Ogromnie Wam współczuję, bo faktycznie Strzemieszyce wyglądają jak wyglądają i nie są ostatnio przyjaznym miejscem do życia. Współczuję Wam podwójnie ponieważ coś mi się wydaje, że nieudolną aktualną radną próbuje zastąpić karierowicz ( kilka postów wyżej trochę się z tego śmialiśmy) mieniący się zbawcą, separatystą - i to jest tak naprawdę mało zabawne.
Jednak jak tutaj pisali poprzednicy, nie jest tak, że my tutaj w "centralnych" dzielnicach mamy klawe życie. Ostatnio byłem świadkiem takiego obrazka - w "wielkomiejskim" Gołonogu, tuż obok stacji PKP na ulicy Wczasowej, dwie panie pracując łopatami i taczką naprawiały drogę dojazdową do swoich domów. Aż chciałem zdjęcie zrobić ale w ostateczności przez szacunek i jednak upokarzającą sytuacje w jakiej się te panie znalazły zrezygnowałem. To co? Odrywamy Gołonóg od Dąbrowy? wink.gif

Napisany przez: aston nie, 27 paź 2013 - 19:13

CYTAT(marcin.p @ nie, 27 paź 2013 - 12:12) *
Kolejna rzecz - komisariat policji. A co władze miasta do jednostek policji? Od kilku lat w woj.sląskim jest tendencja do zmniejszania jednostek organizacyjnych (komisariatów) policji.


Nie twierdzę, że komisariat był potrzebny, ale nie podoba mi się, ze podobnie jak inni piszesz takie oderwane od rzeczywistości rzeczy.
Policja jak najbardziej jest finansowana częściowo przez miasto, nie mam danych w jakiej cześć, ale bez tego finansowania nawet komenda na granicznej by się nie utrzymała.

CYTAT(mgmisiek @ nie, 27 paź 2013 - 11:46) *
To ja tylko na potwierdzenie słów. Wyjeżdżając z Manhatanu na 94 byłem kiedyś po 5 minutach - teraz zajmuje mi to min. 15 a pierwsze 5 spędzam na wyjeździe koło Mc Donalda. Zaraz potem staję przy KMP w korku do świateł przy targu. Potem kolejne 5 min na Alei Róż. Więc kolego aston radziłbym się przejechać parę razy z rana między 7 a 8 po DG zanim zaczniesz dalej twierdzić, że czas przejazdu wg GE jest taki sam. I żeby nie było w drodze powrotnej po południu korek od Mercurego do targu też nie jest rzadkim przypadkiem.


Mowa była o całkowicie innej trasie, więc jak możesz potwierdzać te słowa ?

Też chyba nie doczytałeś jakiej trasy dotyczył ten czas przyjazdu. i nie doczytałeś, też że nie napisałem, ze wg mnie jest taki sam, napisałem wyraźnie, że dane Google nie są precyzyjne, kwestionowałem tylko, o 100% dłuższy czas przyjazdu z Kasprzaka do US korzystając 11 listopada lub nie

CYTAT(Leszek @ nie, 27 paź 2013 - 11:06) *
Toteż napisałem wyżej, że odległościowo to nie jest znacząco więcej. Dla mnie odległość ma mniejsze znaczenie niż czas, kiedy jadę samochodem, stąd branie pod uwagę tego drugiego. Powtarzam zresztą kolejny raz - sam pisałeś o wydłużeniu drogi mając na myśli CZAS potrzebny na jej przejechanie, a nie odległość.


Już nie kręć, napisałeś wyraźnie, że jest 2 razy dłuższa i tyle:

CYTAT(Leszek @ nie, 27 paź 2013 - 00:49) *
Alternatywa jest jakieś dwa razy dłuższa



Na koniec dodam, że ja nigdzie nie napisałem, że popieram odłączenie się Strzemieszyc - ponieważ nie pobieram.
Nie napisałem, że popieram argumenty osób, która się chcą odłączyć - ponieważ nie popieram ich.


Napisałem tylko, że władza całkowicie ignoruje to w jaki sposób robi się kanalizację.
Wg planu ulica Majewskiego miała zostać oddana du użytku w Maju 2013 roku, a mamy koniec października i nie ma szans, aby przed wiosną była skończona.

Napisany przez: Leszek nie, 27 paź 2013 - 20:17

CYTAT(aston @ nie, 27 paź 2013 - 19:13) *
CYTAT(Leszek @ nie, 27 paź 2013 - 11:06) *
Toteż napisałem wyżej, że odległościowo to nie jest znacząco więcej. Dla mnie odległość ma mniejsze znaczenie niż czas, kiedy jadę samochodem, stąd branie pod uwagę tego drugiego. Powtarzam zresztą kolejny raz - sam pisałeś o wydłużeniu drogi mając na myśli CZAS potrzebny na jej przejechanie, a nie odległość.


Już nie kręć, napisałeś wyraźnie, że jest 2 razy dłuższa i tyle:

CYTAT(Leszek @ nie, 27 paź 2013 - 00:49) *
Alternatywa jest jakieś dwa razy dłuższa



Oczywiście, że napisałem. I powinieneś wiedzieć, że czas też jest dłuższy prawda? Bo chyba nie szerszy czy wyższy?
EOT z mojej strony.

Napisany przez: bzenek pon, 28 paź 2013 - 11:47

A bo to o bezrobocie chodzi. Każda strzemieszycka rodzina będzie miała przynajmniej jednego zatrudnionego w nowych strzemieszyckich urzędach. celb (17).gif

No i wtedy załatwić będzie coś łatwiej wink.gif

CYTAT(Bathurst @ czw, 24 paź 2013 - 15:52 ) *
Dziwi mnie to że takie pierdoły w mediach krajowych jako jedna z głównych wiadomości

A tu na forum - w dwa dni 35 postów. Nie dziwisz się ? smile.gif

Powód ruchawki jest tradycyjny - brak komunikacji władzy ze społeczeństwem.

Cała ta kanalizacja doprowadza mieszkańców do szaleństwa, więc trudno się dziwić, że znaleźli się ludzie, którzy chcą to wykorzystać. Zupełnie jak w Warszawie.

Za rok wybory. Może się złapie jakiś stołek radnego. cha (4).gif

Napisany przez: :) pon, 28 paź 2013 - 14:40

aston ma bardzo słabą znajomość tematu kanalizacji i porównywania z innymi dzielnicami. Ja w Strzemieszycach jestem często. Na Korzeńcu jest dużo gorzej. Wszędzie błoto i kurz, dziury. Przez ponad rok (a na niektórych jeszcze dłużej) na rozkopanych ulicach nic się nie działo.
Autobusy jeżdzą objazdem już od ponad 2,5 roku.
Ale nie będziemy się licytować kto ma gorzej. We wszystkich dzielnicach i w centrum są różne zaniedbania na wielu polach.

Napisany przez: matidg pon, 28 paź 2013 - 23:05

CYTAT
Dąbrowa Strzemieszyce odłączenie: rozpad Dąbrowy Górniczej?
2013-10-28, Aktualizacja: dzisiaj 13:12
Dąbrowa Strzemieszyce odłączenie. Czy dzielnica Strzemieszyce odłączy się od Dąbrowy Górniczej? Są na to szanse. "Tworzymy ruch społeczny zmierzający do odzyskania niezależności od Dąbrowy Górniczej. Nie obrażamy się na to miasto, ale utworzenie powiatu ziemskiego byłoby dobrym rozwiązaniem, byśmy mogli pokazać, że sami potrafimy się rządzić" - taką deklarację złożyli przedstawiciele Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce na spotkaniu z prezydentem miasta, Zbigniewem Podrazą, w Szkole Podstawowej nr 17.

Dąbrowa Strzemieszyce odłączenie: wiele argumentów za zmianami, rozpad Dąbrowy Górniczej?

Czy to początek rozpadu największego miasta w województwie śląskim, którego 188 km kw. powierzchni daje mu także dziewiątą pozycję w całym kraju?

Sytuacja jest skomplikowana, ale mieszkańcy czują się dziś opuszczeni przez władze miejskie, które ich zdaniem nie dbają należycie o ich interesy, zdrowie i bezpieczeństwo. Wyrazem tego są m.in. plany ulokowania kompostowni odpadów w środku zabudowy mieszkaniowej przy ul. Puszkina, na terenie Zakładu Produkcji Paliw Alternatywnych Remondisu. To wywołało prawdziwą burzę, bo taka kompostownia będzie tu też na terenie Miejskiego Zakładu Gospodarowania Odpadami. Do tego dzielnica zasypywana jest też szkłem z zakładu DSS Recykling, przerabiającego tu odpady szklane. Budżet Dąbrowy Górniczej w ok. 40 procentach zdaniem mieszkańców wypełnia się pieniędzmi pochodzącymi właśnie ze Strzemieszyc, a w zamian nie mają z tego prawie nic... Dworzec rozpada się na oczach wszystkich, nie ma ośrodka kultury, zlikwidowany został ostatni posterunek...

- Sprawa jest delikatna, ale nie podoba nam się obecny kształt zarządzania miastem, które jest wielkim molochem. Sztucznym tworem. Takie zdanie mają też m.in. mieszkańcy Ząbkowic. Udało się w Imielinie, Radzionkowie, jesteśmy w kontakcie z tymi gminami, poznaliśmy cały proces legislacyjny, dlaczego więc nie miałoby się to udać u nas.

Dobrym wyjściem byłby powiat ziemski - podkreśla Jacek Sobczyk, szef Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce.

Strzemieszyce Wielkie od 1954 r. były niezależnym miastem, które włączone zostało do Dąbrowy Górniczej po reformie administracyjnej z 1975 r. Dziś Strzemieszyce dzielą się właśnie na Strzemieszyce Wielkie, gdzie mieszka 8235 mieszkańców, oraz Strzemieszyce Małe, gdzie żyje 1451 osób.

Dąbrowa Strzemieszyce odłączenie: może jednak w ramach jednego miasta?

Nie wszyscy jednak popierają ideę separatyzmu.

- Rozumiem argumenty tych mieszkańców Strzemieszyc, którzy głośno wypowiadają się na temat samorządności Strzemieszyc, ponieważ widzą gołym okiem postępującą degradację dzielnicy. W blisko 10-tysięcznej dzielnicy nie ma już ani komisariatu policji, ani liceum, nie ma ośrodka kultury z prawdziwego zdarzenia, zabytkowy dworzec z 1890 roku jest w opłakanym stanie, za to przybywa w dzielnicy zakładów przetwarzających odpady. Uważam, że odłączenie się Strzemieszyc od Dąbrowy nie jest rozwiązaniem. Mieszkańcy Strzemieszyc powinni walczyć o to, co im się należy w granicach administracyjnych miasta - mówi Krzysztof Markowski, prezes OSP w Strzemieszycach Wielkich, zaangażowany w życie dzielnicy.

Dąbrowa Strzemieszyce odłączenie: najpierw lepsza Rada Dzielnicy

A co na to miasto? - Oczywiście w żaden sposób nie możemy zahamować oddolnej inicjatywy mieszkańców. Może jednak warto najpierw rozważyć powołanie Rady Dzielnicy czy Rady Osiedla i będąc jednostką pomocniczą Rady Miejskiej, podpowiadać radnym, jakie są najważniejsze sprawy mieszkańców i w ten sposób wpływać na to, co dzieje się bądź będzie się działo w Strzemieszycach - mówi prezydent Zbigniew Podraza, także... mieszkaniec Strzemieszyc.

W czwartkowym wydaniu Dziennika Zachodniego przeczytacie obszerny wywiad z inicjatorem separacji Strzemieszyc, Jackiem Sobczykiem, który dokładnie przedstawia wszystkie argumenty za separacją. Potem rozmowa pojawi się również na portalu dabrowagornicza.naszemiasto.pl

Napisany przez: szer pon, 28 paź 2013 - 23:47

Kurde na Mydlicach też nie ma posterunku! I budują kolejny market! Legionów Polskich się rozsyupuje, jest zakorkowana przez budowę ronda. Skandal, powinniśmy się odłączyć od Dąbrowy...

Czy przedstawiciele Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce wiedzą, że powiaty ziemskie zostały zlikwidowane wiele lat temu? Wprawdzie stosuje się potocznie takie nazwy, ale jednak nie ma to podstawy prawnej - jest powiat i tyle. Co do samego powiatu to może 10 tysięczna wieś miałaby jeszcze być centrum takiego powiatu?
"Nie obrażamy się na to miasto, ale utworzenie powiatu ziemskiego byłoby dobrym rozwiązaniem, byśmy mogli pokazać, że sami potrafimy się rządzić"

Poza tym "Do tego dzielnica zasypywana jest też szkłem z zakładu DSS Recykling, przerabiającego tu odpady szklane. " - czy jak Strzemieszyce się odłączą to coś sięw tej kwestii zmieni? Że niby DSS się przeniesie czy jak?

Ja powiem tak - jak chcą to niech się odłączają tylko niech pierw spłacą inwestycje jakie przeprowadziła / przeprowadza Dąbrowa na terenie Strzemieszyc. Co tam, że od razu musieliby pewnie ogłosić bankructwo, ale przynajmniej byliby wolni.

Napisany przez: :) czw, 31 paź 2013 - 14:14

CYTAT
naszemiasto.pl

Strzemieszyce osobną gminą: tak, to jest możliwe!

Strzemieszyce osobną gminą? Tak, to możliwe. Tak uważa wielu mieszkańców dzielnicy. Jednym z nich jest Jacek Sobczyk, prezes stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce, który podzielił się z nami swoją opinią na ten temat. Oto cały wywiad ze strzemieszyczaninem.

Co pana łączy ze Strzemieszycami? To silna więź?



Mieszkam tutaj od pokoleń. Kiedyś w innym miejscu, dziś przy ulicy Warszawskiej. Tu mieszka moja najbliższa rodzina i właśnie ze Strzemieszycami wiąże swoją przyszłość. Dlatego wszystkim nam, a także wielu innym mieszkańcom, tak bardzo zależy na tym, by ta przyszłość rysowała się w jasnych barwach, a nie ugrzęzła w błocie, smrodzie i tak zwanej demokracji, z której my tak naprawdę nic nie mamy.

I to ten brak wpływu na to, co dzieje się bezpośrednio wokół, na sąsiedniej ulicy, skłonił pana i wielu innych mieszkańców do założenia stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce? Czy w takim kształcie będzie walczyć o lepsze jutro i niezależność od Dąbrowy Górniczej? Strzemieszyce osobną gminą, czy to możliwe?

By zrozumieć całą skomplikowaną sytuację, w jakiej się dziś znaleźliśmy, trzeba sięgnąć nieco wstecz. Huta Katowice w dwóch trzecich ulokowana została na terenie Strzemieszyc, potem rozpoczęła się budowa Koksowni Przyjaźń, a w kolejnych latach właśnie tutaj lokowały się kolejne spółki i firmy. A co my, strzemieszyczanie mamy z tych ogromnych inwestycji? Mówiąc wprost – nic, zupełnie nic. Podatki, jakie wpływają do budżetu Dąbrowy Górniczej od firm z terenu Strzemieszyc to jakieś czterdzieści procent jego całości. Logicznym wydaje się więc to, że miasto powinno w zamian inwestować właśnie w tę dzielnicę. A tego nie ma od lat.
A już całkowicie chybioną decyzją była ta, która na początku lat 80. zapadła za rządów prezydenta Talkowskiego. Wtedy utworzona została strefa ochronna Huty Katowice, która całkowicie zablokowała możliwość budowy domów i osiedlania się w Strzemieszycach aż do granicy z linią kolejową w kierunku Olkusza. Wtedy całe Strzemieszyce zostały skazane na powolną śmierć. To wszystko pokutuje dziś, ale dałoby się to zmienić, przy odrobinie dobrej woli.

Czyli tej dobrej woli brakuje. A pokłosiem tego jest powolny upadek dzielnicy.

Dokładnie tak to dziś wygląda. W Strzemieszycach wszystko, co się dało zostało zniszczone, zamknięte, odeszło w niebyt. Rozebrana została zabytkowa siedziba Ochotniczej Straży Pożarnej, co było kuriozalnym rozstrzygnięciem, padło kino Paw, gdzie oprócz filmów prezentowały się zespoły muzyczne, grupy teatralne, upadły domy kultury, w tym „Kolejarz”. Dworzec kolejowy, także mający zabytkową wartość, to dziś obraz nędzy i rozpaczy. U nas nic się zdaniem władz miasta nie opłaca, nic nie warto robić. Zlikwidowane zostało liceum zawodowe, zniknął komisariat policji, a potem posterunek. Stoi całkowicie niewykorzystany budynek szkoły w Strzemieszycach Małych. Góra zakratowana, zamknięta. Jest tam tylko biblioteka. Zdaję sobie sprawę z tego, że niż demograficzny, że inne czynniki i wyliczenia finansowe odgrywają tu rolę, ale przecież te dzieci nadal mogłyby się tu uczyć. Miasto powinno zadbać o to, by przywozić i zapewnić tu nauczycieli, a nie gnać w zimie, mrozie dzieci do oddalonych daleko szkół. Strzemieszyce jak żywy organizm są testowane na odporność na ból. Ale ta granica została już przekroczona.

Samorządne Strzemieszyce i jej wizja lokalnych rządów to dobre lekarstwo na te wszystkie bolączki?

Sytuacja dojrzała już do tego, że wszyscy, niezależnie od opcji i sympatii politycznych, zwieramy szeregi i pracujemy wspólnie nad tym, by Strzemieszyce stały się niezależną gminą. I nie jest to tylko efekt tego, co dzieje się z budową kompostowni w Remondisie, czy w DSS Recykling. To nagromadzone zaszłości i problemy z ostatnich lat. Działamy wspólnie ze zgromadzeniem obywatelskim w Strzemieszycach. Mamy swoją wizję, mamy plan, ale na razie nie chcemy ujawniać szczegółów. Co ważne, rozwiązań jest całkiem sporo. Wcale nie musimy przynależeć do Dąbrowy Górniczej. Zwłaszcza, że nikt nie pytał nas mieszkańców Strzemieszyc, czy chcemy się przyłączyć do tego miasta. Po przyłączeniu Ząbkowic, Strzemieszyc i innych niezależnych kiedyś organizmów lokalnych powstał moloch, który nie ma tak naprawdę racji bytu. Zdajemy sobie jednak sprawę z tego, że pytanie wszystkich mieszkańców Dąbrowy Górniczej, czy chcą by Strzemieszyce stały się niezależną gminą to dość ryzykowna sprawa. Bo kogo obchodzi nasz los w centrum, Gołonogu, czy na Mydlicach. Dlatego są jeszcze inne możliwości, które wykorzystało wiele miejscowości w Polsce.

Czyli secesja Strzemieszyc nie koniecznie musi nastąpić w drodze referendum?

Jak wspominałem rozwiązań jest całe mnóstwo. Może to być referendum, ale być może dobrym rozwiązaniem byłoby też utworzenie powiatu ziemskiego, zamiast grodzkiego. Może warto zapytać inne dzielnice, czego chcą, czy opowiadają się za niezależnością? Wiemy, że dojrzewa do tego sytuacja w Ząbkowicach, Łośniu. Jeśli powstałby powiat ziemski, to być może przyłączyłby się do niego Sławków? Chcemy pokazać, że niezależnie od poglądów politycznych, możemy sami się gospodarzyć, sami zadbać o własne interesy. I niepotrzebne są nam do tego osoby, które zasiadają w budynku przy ul. Granicznej. Konsultujemy się ze specjalistami w dziedzinie prawa, administracji. Mamy duże szanse…

Czy Strzemieszyce potrafiłyby rzeczywiście same zadbać o swoje interesy?

Miasto obawia się właśnie utraty wpływu z podatków, więc przy takiej ich wysokości byłoby nam łatwiej gospodarować się tu, na miejscu. Mamy wiele pomysłów na wykorzystanie naszego lokalnego potencjału, jakim są źródła rzek, mamy Sroczą Górę, Góry Bordowicza. To wszystko może być wykorzystane m.in. w pozyskiwaniu ekologicznej energii. A poza tym mamy wiele przykładów, że odłączenie się od „większego” przynosi teraz same korzyści. Tak jak w Radzionkowie, gdzie polityka poszła na bok, a wszyscy wspólnie czują się gospodarzami swojej małej ojczyzny. Udało się to też w Imielinie. O samorządność i niezależność upominają się Łabędy, Szopienice, a w całym kraju np. Mrozy, Modliborzyce, Czarna Woda. Tego nie da się już zatrzymać. Jesteśmy w kontakcie z innymi gminami, zbieramy doświadczenie, by działać skutecznie. Ta arogancja w stosunku do mieszkańców Strzemieszyc nie może mieć dłużej miejsca.

Prezydent zaproponował Wam na przykład powołanie Rady Dzielnicy?

Rada Dzielnicy? Kiedyś już u nas była, ale została rozwiązana. Jeśli upomina się o swoje, to wcale nie jest wygodna dla rządzących. Podobnie było w Ząbkowicach. Nie ma tam Rady Dzielnicy i jest spokój. Poza tym Rada Dzielnicy i jej decyzje nie mają żadnej mocy sprawczej, a przecież nie o to chodzi w demokracji, by o wszystko prosić się przy ulicy Granicznej. To nie jest dobra droga. Podkreślam, że nie chcemy separacji z Dąbrową, że te wszystkie lata również spowodowały, iż jesteśmy sobie bliscy. Rozwiązanie leży jednak po stronie zarządu miasta, zwłaszcza w układzie wystąpienia o utworzenie powiatu ziemskiego, w którym będziemy wspólnie współrządzić na równych prawach, jako gmina.


Ale jaja heh. Myślą, że DG zrezygnuje z powiatu grodzkiego biggrin.gif Każde miasto będące siedzibą powiatu ziemskiego wolałoby być grodzkim, jednak ten przywilej dostały miasta największe, położone w aglomeracjach i na pociechę stolice dawnych województw. Powiat ziemski to same problemy, podział kompetencji i oddanie władzy np. częścią dróg zarządzałoby województwo lub GDDKiA. To nawet na Sobieskiego miasto nie mogłoby nic robić tylko liczyć na łaskę województwa, a wiadomo gdzie oni nas mają. Poza prezydentem byłby starosta i bardzo skomplikowane zarządzanie.
Strzemieszyce niech na to nie liczą. Najwyżej do powiatu będzinskiego jako peryferie. A kolejna sprawa to może kiedyś doczekamy powiatów metropolitarnych bo znowu projekt w sejmie i Strzemieszyce z tego wypadną bo dotyczy do grodzkich. Ciekawe co w naszej aglomeracji byłoby z Będzinem i Czeladzią, bo dziwne że byłyby poza nim.

Napisany przez: marcin.p czw, 31 paź 2013 - 15:11

Skoro wiedzą jak to zrobić, mają pomysły na swoje miasteczko itp. to niech wreszcie wdrożą procedurę związaną z odłączeniem się. Bo jak narazie wygląda to na zwykłe krzykactwo w stylu macierewicza. A to się już nudne robi.

Swoją drogą ciekawe jakie poparcie uzyska pan Sobczyk w przyszłorocznych wyborach do RM. Podejrzewam, że od tego uzależnione są ich dalsze działania.

Napisany przez: Bathurst czw, 31 paź 2013 - 15:15

CYTAT(marcin.p @ czw, 31 paź 2013 - 14:11) *
Podejrzewam, że od tego uzależnione są ich dalsze działania.

Dlatego nie skonfrontują się z rzeczywistością do wyborów...a możliwe, że nawet przyszły radny pojedzie na tej bajce dwie kadencje laugh.gif

Napisany przez: Leszek czw, 31 paź 2013 - 15:56

CYTAT
W Strzemieszycach wszystko, co się dało zostało zniszczone, zamknięte, odeszło w niebyt. Rozebrana została zabytkowa siedziba Ochotniczej Straży Pożarnej, co było kuriozalnym rozstrzygnięciem, padło kino Paw, gdzie oprócz filmów prezentowały się zespoły muzyczne, grupy teatralne, upadły domy kultury, w tym „Kolejarz”. Dworzec kolejowy, także mający zabytkową wartość, to dziś obraz nędzy i rozpaczy.


Kino - własność prywatna. DK Kolejarz - nazwa chyba już delikatnie sugeruje, kto jest/był właścicielem? Dworzec kolejowy - to samo.

O komisariacie mowa już była.

Kolejna niekonsekwencja - niemożność budowy w pobliżu HK, skoro jednym z głównych argumentów jest uciążliwość zakładów przemysłowych?

Napisany przez: Mały77 pią, 01 lis 2013 - 09:51

CYTAT(Leszek @ czw, 31 paź 2013 - 14:56) *
Kolejna niekonsekwencja - niemożność budowy w pobliżu HK, skoro jednym z głównych argumentów jest uciążliwość zakładów przemysłowych?

Zdecydowanie - najpierw płacze, że zabroni budować się na terenach, na których mogą występować problemy, a potem płacze, że mają zanieczyszczenia ...
Ogólnie jak widać ktoś ładnie się podpiął pod problem i chce na tym coś ugrać wink.gif

Napisany przez: bzenek sob, 02 lis 2013 - 08:25

CYTAT(Mały77 @ pią, 01 lis 2013 - 10:51) *
Ogólnie jak widać ktoś ładnie się podpiął pod problem i chce na tym coś ugrać wink.gif

I bardzo dobrze. Niech końcu jakieś ruchy społeczne w tym nudnym mieście powstaną smile.gif

Spójrzcie jak się w Warszawie poprawiło przy okazji referendum
Nowy pociąg metra, tańsze bilety na autobus, obietnica autostrady przez Ursynów wink.gif

Może i u nas się coś ruszy. Ludzie już mają dość słuchania "niedasie". mat (2).gif

Czekamy teraz ilu mieszkańców Stzremieszyc weźmie udział w głosowaniu na budżet partycypacyjny. To wiele wyjaśni rolleyes.gif

Napisany przez: Mały77 nie, 03 lis 2013 - 19:17

Odnośnie Strzemieszyc i DBP:
Strzemieszyce Małe - kwota dla dzielnicy 80 030,48 - liczba wniosków dwa,
Strzemieszyce Wielkie - kwota dla dzielnicy 313 942,80 - liczba wniosków osiem.
Ilość wniosków "krzykaczy":
Jacek Sobczyk - ZERO,
Krzysztof Markowski - ZERO.
Dodam tylko, że radna, na którą leciały gromy w Strzemieszycach - Krystyna Szaniawska złożyła 3 wnioski!!!

Jak widać Panom nie zależy na poprawie życia ludzi w Strzemieszycach tylko na "ugraniu" czegoś na tym zamieszaniu!!!

Napisany przez: Bathurst wto, 05 lis 2013 - 14:44

CYTAT
Kilka sprostowań do forum www.dabrowa-gornicza.org:Nie współpracuję z Krzysztofem Stachowiczem.Złożyłem projekt do Budżetu Obywatelskiego dotyczący otoczenia Przedszkola nr 15 w Strzemieszycach. Zostanie on zrealizowany bez konieczności głosowania Mieszkańców.Jestem przeciwko rozpadowi Dąbrowy Górniczej.Krzysztof Markowski


cała wypowiedź Pana Markowskiego w linku poniżej
http://krzysztofmarkowski.blog.pl/2013/11/04/dyskusja-rozpoczeta-strzemieszyce-w-ogniu-krytyki/

CYTAT
Nazwa firmy Przedsiębiorstwo Techniczno-Handlowo-Usługowe Interpromex Sp. z o.o. - TargowiskoNazwa skrócona PTHU Interpromex Sp. z o.o. - TargowiskoUlica, numer Świerczewskiego 1Mapy:GoogleTargeoMiasto BędzinKod pocztowy 42-500Osoby kontaktowe kier. Krzysztof MarkowskiNowe województwo śląskiePowiat będzińskiGmina BędzinStare województwo katowickieTelefon(y) (32)2674661Fax(y) Forma własności komunalnaForma prawna spółka z o.o.Email WWW www.interpromex.plZatrudnienie Obrót roczny Rok założenia NACE (EKD) 52.62.1Bazary i targowiska70.21Wynajem własnej lub dzierżawionej nieruchomościSIC 651202Administrowanie budynkami sklepowymi6519Wynajmowanie, oddawanie w dzierżawę nieruchomości, osobno nie wymienione653102Zarządcy nieruchomościOpis działalności
http://www.teleadreson.pl/pthu-interpromex-sp-z-oo-targowisko-a4165b3869.html

Kierownicze stanowisko w Interpromexie - i to nie była współpraca z Panem Stachowiczem? Aha blink.gif

W najnowszym Przeglądzie Dąbrowskim jest lista projektów do głosowania w ramach BP i tutaj nie ma projektu Pana Markowskiego - są jakieś projekty, które w ramach BP które nie podlegają głosowaniu bo i tak będą zrealizowane ?????

Napisany przez: Mały77 wto, 05 lis 2013 - 16:29

CYTAT(Bathurst @ wto, 05 lis 2013 - 13:44) *
W najnowszym Przeglądzie Dąbrowskim jest lista projektów do głosowania w ramach BP i tutaj nie ma projektu Pana Markowskiego - są jakieś projekty, które w ramach BP które nie podlegają głosowaniu bo i tak będą zrealizowane ?????

Tak - ma rację - złożył projekt, ale nie sprawdził czy czasem ta inwestycja nie będzie realizowana w projekcie gospodarki wodno-ściekowej wink.gif

Napisany przez: Leszek wto, 05 lis 2013 - 17:59

CYTAT(Bathurst @ wto, 05 lis 2013 - 14:44) *
Kierownicze stanowisko w Interpromexie - i to nie była współpraca z Panem Stachowiczem? Aha blink.gif


Napisał, że nie współpracuje, a nie że nie współpracował smile2.gif

Napisany przez: Bathurst wto, 05 lis 2013 - 19:44

Zgadza się - współpracował. Zresztą, zobaczymy co z tego wszystkiego wyjdzie, może faktycznie zbyt pochopnie oceniać już teraz. Dlatego dam sobie na wstrzymanie - po owocach ich poznamy smile.gif Coś się w Strzemieszycach musi wydarzyć, bo faktycznie dzielnica umiera. Też bym protestował na ich miejscu - wolę jednak w Gołonogu mieszkać niż tam. Podobnie Ząbkowice. Jacyś liderzy muszą być i oby skupiali wokół siebie ludzi i potem ich nie zawiedli. Tego życzę Strzemieszycom. Wśród liderów widać, że póki co nie ma jednomyślności co do odłączenia.

Napisany przez: Leszek wto, 05 lis 2013 - 23:35

CYTAT(Bathurst @ wto, 05 lis 2013 - 19:44) *
wolę jednak w Gołonogu mieszkać


Bo Gołonóg to najlepsza dzielnica jest laugh.gif

A co do odłączenia jeszcze - cytat:

CYTAT
Jacek Sobczyk (Stowarzyszenie Niezależne Strzemieszyce w organizacji): „Sytuacja dojrzała już do tego, że wszyscy, niezależnie od opcji i sympatii politycznych, zwieramy szeregi i pracujemy wspólnie nad tym, by Strzemieszyce stały się niezależną gminą


Ciekaw jestem jacy wszyscy? Wszyscy w stowarzyszeniu? Czyli jakieś 15 osób (albo może i 3, jeżeli zakładają stowarzyszenie zwykłe)?

Napisany przez: marcin.p czw, 07 lis 2013 - 19:01

http://dabrowagornicza.naszemiasto.pl/artykul/2058536,dabrowa-strzemieszyce-kompostownia-remondis-kontrola-calego,id,t.html#dfc3f15be4566fb1,1,3,5

A więc kompostownii chyba nie będzie

Napisany przez: Grzegorz-dg czw, 07 lis 2013 - 22:39

Co do kompostowni Remondisu to chyba nie jest tak do końca że jej nie będzie teraz wszystko będzie sprawdzał nadzór prawny wojewody,prawnicy urzędu naszego.Także nic pewnego jeszcze nie jest.Tylko jakie to rodzi skutki?czy faktycznie zablokuje to budowę kompostowni,czy to tylko gra na zwłokę czasową ?. Podejrzewam to drugie.Budowę kompostowni może zablokować tylko Prezydent Miasta/odmawiając wydania decyzji/.Wojewódzki Sąd Administracyjny,oraz sam inwestor -Remondis poprzez wycofanie się z inwestycji w to bym raczej wątpił że inwestor sam się wycofa z budowy kompostowni.Dla tego typu inwestycji o takim zagrożeniu dla środowiska jest potrzebne wiele zgód różnych instytucji ,Decyzji Środowiskowych.Także do wyborów w 2014 r kompostownia nie powstanie.

Napisany przez: RzeckiDG nie, 15 gru 2013 - 20:16

Do niedawna popularny wątek nieco przycichł...

Żeby więc pokazać, że problem wciąż aktualny zapraszam do obejrzenia "wytworu" lokalnego medium:

http://www.youtube.com/watch?v=uDOmT0E0YLQ

Dla tych co nie mają aż tylu "wolnych minut" kilka refleksji po obejrzeniu:
- od bohatera felietonu oczekuję konkretów odnośnie pomysłów dotyczących wizji Strzemieszyc zgodnych z oczekiwaniami mieszkańców;
- od radnej ( bo radny to taki faktycznie pół-radny) oczekuję zajęcia jakiegokolwiek stanowiska nawet w formie krótkiej wypowiedzi;
- prawnikowi gratulując przenikliwości politycznej sugeruję kontakt z władzami miast DG.

Napisany przez: Mały77 pon, 30 gru 2013 - 06:42

Tak do zastanowienia dla mieszkańców Strzemieszyc wink.gif
http://wiadomosci.onet.pl/slask/referendum-ws-podzialu-gminy-niewazne/nxyjm

Napisany przez: Prosty czw, 02 sty 2014 - 16:43

Jestem mieszkańcem i mam do powiedzenia tyle na temat tego pomysłu: laugh.gif

A co do remontu kanalizacji, poświęcić się ludzie nie mogą, a przez ostatnie kilka lat była pyskówka zawsze jaka to Majewskiego od kościoła do Stacyjnej jest tragiczna i cala droga na Kazimierz. Zrobią wszystko i będzie ok, a że robią dk94, dzielnice i za moment aleje, cóż.

Napisany przez: matidg śro, 15 sty 2014 - 17:32

CYTAT
Mieszkańcy Strzemieszyc nadal dążą do niezależności [APEL]
Opublikowano: 14 sty 2014
Przez: Listy Czytelnikow
Komentarze/y: 5
Tag: Autonomia Strzemieszyc, Dąbrowa Górnicza, Niezależność Strzemieszyc, Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce, Strzemieszyce, Strzemieszyce odłączą się od Dąbrowy Górniczej

Cały czas działamy, ale spraw jest tyle, a ciągle pojawiają się nowe, że ciężko jest nadążyć – mówił Jerzy Reszke, członek Stowarzyszenia Samorządnego Strzemieszyce w kontekście odłączenia się dąbrowskiej dzielnicy od reszty miasta.

Nasza redakcja otrzymała apel od członków tego Stowarzyszenia. Oto jego treść:

Strzemieszyce przez ponad 20 lat były samodzielnym miastem w powiecie będzińskim. Rozporządzeniem Rady Ministrów z 1975 roku zostały włączone do miasta Dąbrowa Górnicza. Ostatnie 20 lat przyniosły likwidację większości instytucji związanych z rozwojem cywilizacyjnym oraz nasilenie inwestycji uciążliwych dla środowiska i dla mieszkańców. Stowarzyszenie Samorządne Strzemieszyce powstało jako szukanie drogi do zapewnienia godnych warunków do życia poprzez przywrócenie samodzielności samorządowej miejscowej społeczności, która w ten sposób chciałaby odzyskać wpływ na kształtowanie swojego otoczenia i przyszłości. Szukając własnej drogi patrzymy na przykłady, w jaki sposób zrobili już to inni. Uważamy, że jednym z błędów , które spowodowały obecną sytuację było stworzenie miast na prawach powiatu, które nie doprowadziły do konsolidacji różnych miejscowości i gmin, które zostały zlikwidowane i nie dały lokalnym wspólnotom pełni praw demokratycznych. Może lepszym rozwiązaniem byłoby stworzenie w ich miejsce powiatów ziemskich, w którym każda wspólnota miałaby swoją tożsamość. Jednak reforma administracyjna z 1999 roku pominęła ten problem, które przez lata niesie niekorzystne konsekwencje dla rozwoju lokalnego, czego najlepszym dowodem są Strzemieszyce. Zmianami politycznymi, społecznymi i gospodarczymi nie można wszystkiego tłumaczyć, bo ważny był również brak wyobraźni przy podejmowaniu tak kluczowych decyzji.

W związku z tym szukając odpowiedzi na własne problemy i wskazując na ich uwarunkowania prawne i ustawowe zwracamy się z prośbą do środowisk samorządowych, stowarzyszeń i mieszkańców zainteresowanych tymi problemami o przekazanie swoich opinii i doświadczeń, które pozwolą lepiej zrozumieć przedstawione zjawiska. Dotyczy to następujących zagadnień:

1. Funkcjonowanie samorządu jako rzeczywistego reprezentanta wspólnoty obywateli i pogodzenie interesów różnych wspólnot w ramach jednej jednostki samorządowej. Jakie skutki może przynieść dla małych jednostek samorządowych ustawa metropolitalna ?

2. Możliwość wpływu na władze samorządowe i podejmowanie decyzji w rozbudowanych jednostkach samorządowych skupiających różne społeczności.

3. Realizacja konstytucyjnej zasady zrównoważonego rozwoju z uwzględnieniem rozwoju przemysłu, infrastruktury drogowej i ochrony środowiska.

4. Jak wygląda funkcjonowanie i utrzymywanie instytucji kultury, oświaty i ogólnie zapewniających poziom cywilizacyjny wspólnoty.

Na dniach uruchomimy własną stronę internetową www.strzemieszyce.info, piszemy na Facebooku w grupie Zgromadzenie Mieszkańców Strzemieszyc itd. Sprawa Strzemieszyc wygląda na pewien szczególny przypadek, gdzie niby jest prawo, a sposób korzystania z niego jest bardzo ograniczony i może z tego wyjść temat wykraczający swoim zasięgiem poza Dąbrowę Górniczą.

Napisany przez: matidg wto, 21 sty 2014 - 16:19

CYTAT
Dąbrowa Górnicza Strzemieszyce: pracują nad oderwaniem od miasta.

Dąbrowa Górnicza Strzemieszyce: Stowarzyszenie Samorządne Strzemieszyce nadal usilnie pracuje nad przygotowaniem procedury odłączenia tej dzielnicy od Dąbrowy Górniczej. Pracy jest wiele, ale posuwają się do przodu.


Dąbrowa Górnicza Strzemieszyce: apel stowarzyszenia.

Przedstawiamy Wam tymczasem apel Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce, skierowany do osób, które są zainteresowane tą tematyką i chciałyby podzielić się swoimi doświadczeniami w kwestii samorządu lokalnego i dostępu do oświaty czy kultury.

Strzemieszyce przez ponad 20 lat były samodzielnym miastem w powiecie będzińskim. Rozporządzeniem Rady Ministrów z 1975 roku zostały włączone do miasta Dąbrowa Górnicza. Ostatnie 20 lat przyniosły likwidację większości instytucji związanych z rozwojem cywilizacyjnym oraz nasilenie inwestycji uciążliwych dla środowiska i dla mieszkańców.

Stowarzyszenie Samorządne Strzemieszyce powstało jako szukanie drogi do zapewnienia godnych warunków do życia poprzez przywrócenie samodzielności samorządowej miejscowej społeczności, która w ten sposób chciałaby odzyskać wpływ na kształtowanie swojego otoczenia i przyszłości.
Szukając własnej drogi patrzymy na przykłady , w jaki sposób zrobili już to inni.

Uważamy, że jednym z błędów , które spowodowały obecną sytuację było stworzenie miast na prawach powiatu, które nie doprowadziły do konsolidacji różnych miejscowości i gmin, które zostały zlikwidowane i nie dały lokalnym wspólnotom pełni praw demokratycznych. Może lepszym rozwiązaniem byłoby stworzenie w ich miejsce powiatów ziemskich, w którym każda wspólnota miałaby swoją tożsamość. Jednak reforma administracyjna z 1999 roku pominęła ten problem, który przez lata niesie niekorzystne konsekwencje dla rozwoju lokalnego, czego najlepszym dowodem są Strzemieszyce. Zmianami politycznymi, społecznymi i gospodarczymi nie można wszystkiego tłumaczyć, bo ważny był również brak wyobraźni przy podejmowaniu tak kluczowych decyzji.

W związku z tym szukając odpowiedzi na własne problemy i wskazując na ich uwarunkowania prawne i ustawowe zwracamy się z prośbą do środowisk samorządowych, stowarzyszeń i mieszkańców zainteresowanych tymi problemami o przekazanie swoich opinii i doświadczeń, które pozwolą lepiej zrozumieć przedstawione zjawiska.

Dotyczy to następujących zagadnień:

1. Funkcjonowanie samorządu jako rzeczywistego reprezentanta wspólnoty obywateli i pogodzenie interesów różnych wspólnot w ramach jednej jednostki samorządowej. Jakie skutki może przynieść dla małych jednostek samorządowych ustawa metropolitalna ?
2. Możliwość wpływu na władze samorządowe i podejmowanie decyzji w rozbudowanych jednostkach samorządowych skupiających różne społeczności.
3. Realizacja konstytucyjnej zasady zrównoważonego rozwoju z uwzględnieniem rozwoju przemysłu, infrastruktury drogowej i ochrony środowiska.
4. Jak wygląda funkcjonowanie i utrzymywanie instytucji kultury, oświaty i ogólnie zapewniających poziom cywilizacyjny wspólnoty.

Stowarzyszenie Samorządne Strzemieszyce

Napisany przez: Leszek wto, 21 sty 2014 - 17:11

Przecież to znowu to samo, co wyżej...

Napisany przez: matidg wto, 21 sty 2014 - 17:47

CYTAT(Leszek @ wto, 21 sty 2014 - 17:11) *
Przecież to znowu to samo, co wyżej...


wiem dopiero po chwili zauważyłem

Napisany przez: Leszek sob, 01 mar 2014 - 13:07

Ciąg dalszy: http://dabrowagornicza.naszemiasto.pl/artykul/dabrowa-gornicza-strzemieszyce-radnych-nie-ma-list-otwarty,2180026,t,id.html#00961d7e9bb05c06,1,3,5

CYTAT
Jakie jest stanowisko Urzędu Miasta na propozycję Stowarzyszenia wykorzystania budynku kina PAW na salę widowiskowo-koncertową jako filię Pałacu Kultury Zagłębia, podobnie jak funkcjonuje Dom Kultury w Ząbkowicach. Kino jest własnością prywatną, ale może zostać bezpłatnie przekazane na tego rodzaju cele, ale wymaga remontu


Ciekaw jestem, czy wspominana możliwość bezpłatnego przekazania została uzgodniona z właścicielem budynku czy to kolejne chciejstwo?

CYTAT
Swoje propozycje wykorzystania dworca przedstawiliśmy w naszym piśmie do Pani Wicepremier Elżbiety Bieńkowskiej i oczekujemy ze strony władz miasta poparcia naszych propozycji i podjęcia działań.


Taa, czekam na ten warsztat naprawy parowozów zwłaszcza laugh.gif

CYTAT
Dlaczego w przychodniach na terenie dzielnicy nie ma dostępu do specjalistów ?


Czy ktoś może szanownym secesjonistom zwrócić uwagę, że miasto nie ma żadnych możliwości nakazać prywatnym zakładom, gdzie mają lokować gabinety specjalistyczne?

CYTAT
W ubiegłym roku dzięki nawiązaniu przez Stowarzyszenie współpracy z Fundacją Na Rzecz Dzieci Miasteczko Śląskie zostało przeprowadzone pilotażowe badanie dzieci ze Szkoły Podstawowej nr 5. Badania wykazały, że nie ma aż tak dużego zagrożenia, ale konieczne jest przeprowadzenie badań na większej grupie. Czy w związku z tym władze miasta pokryją koszty badań i w jakim stopniu, wykorzystując w tym celu środki otrzymywane z funduszy wojewódzkich na tego rodzaju cele ?


Badania czego? Zagrożenie czym?

CYTAT
Pęknięcia budynków na skutek barbarzyńskiej rozbiórki wiaduktu przy ulicy Białostockiego


Przecież była mowa o tym, że był dokumentowany stan budynków przed rozpoczęciem wyburzania i w razie szkód odszkodowania mają być wypłacane. No chyba, że ktoś nie zgodził się na sprawdzenie stanu technicznego budynku - wtedy sam jest sobie winien.

Napisany przez: Bathurst śro, 16 kwi 2014 - 22:05

Koniec focha? wink.gif

CYTAT
Nie będzie referendum w sprawie oderwania się Strzemieszyc od Dąbrowy Górniczej.
1Nie będzie referendum w sprawie oderwania się Strzemieszyc od Dąbrowy Górniczej, przynajmniej w tym roku. Tak zdecydowało Stowarzyszenie Samorządne Strzemieszyce, które nagłaśniało ten pomysł.

„Decyzję o referendum podejmiemy po szerokich konsultacjach społecznych i po wyczerpaniu innych form rozwiązania prawnego problemu. Podchodzimy w tej sprawie odpowiedzialnie działając z rozwagą, nie chcą przede wszystkim skłócać mieszkańców, z których jeszcze duża część nie jest przygotowana do takiej decyzji.” – napisali prezesi Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce na swojej stronie internetowej.

Stowarzyszenie nie skierowało formalnego wniosku za pośrednictwem Wojewody Śląskiego o przeprowadzenie referendum.

„Trzeba dodać, iż formalny wniosek do Ministra Administracji i Cyfryzacji powinien być zgłoszony za pośrednictwem właściwego miejscowo wojewody w terminie do 31 marca (…)Trzeba zauważyć, że zgodnie z art. 4a ust. 4 omawianej ustawy w przypadku przeprowadzenia referendum lokalnego w sprawie utworzenia, połączenia, podziału i zniesienia gminy oraz ustalenia granic gminy nie przeprowadza się konsultacji z mieszkańcami, o których mowa w art. 4a ust. ł i 2 ustawy o samorządzie gminnym. ” – informował mnie w piśmie z 9 grudnia 2013 r. Szymon Wróbel, Dyrektor Departamentu Współpracy z Jednostkami Samorządu Terytorialnego Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji.

Cieszę się z decyzji Stowarzyszenia SS i z tego, że przyjęli moją argumentację, że dyskusja na ten temat tylko skłóca Mieszkańców Strzemieszyc i nie posuwa nas na przód w rozwiązywaniu nawarstwiających się przez lata problemów w naszej dzielnicy.

Cieszę się również z deklaracji prezesów Stowarzyszenia powrotu do dialogu. Deklaruję chęć współpracy we wszystkich tematach, które służą nam Mieszkańcom Strzemieszyc.

http://www.strzemieszyce.info/index.php/aktualnosci/55-co-robimy-dokad-zmierzamy


http://krzysztofmarkowski.blog.pl/2014/04/16/nie-bedzie-referendum-w-sprawie-oderwania-sie-strzemieszyc-od-dabrowy-gorniczej/

Napisany przez: Leszek śro, 16 kwi 2014 - 22:14

CYTAT
nie chcą przede wszystkim skłócać mieszkańców, z których jeszcze duża część nie jest przygotowana do takiej decyzji.” – napisali prezesi Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce na swojej stronie internetowej.


W wolnym tłumaczeniu - po zrobieniu rozeznania okazało się, że poza prezesami, ich rodzinami i resztą członków stowarzyszenia nikt nie popiera pomysłu odłączenia.

Napisany przez: Bathurst śro, 16 kwi 2014 - 22:31

I jak ładnie napisali: że duża część mieszkańców nie jest przygotowana do takiej decyzji. laugh.gif więc dla dobra sprawy nie będą skłócać mieszkańców.
Ludzie przekalkulowali - dla "rodziny" stołki a dla szarego luda koszty związane ze zmianą dokumentów itd.
A w sumie to na czym najbardziej większości zależy - czyli ukończenie prac drogowo-kanalizacyjnych ślamazarnie ale jednak idzie do przodu.

Napisany przez: matidg pią, 01 sie 2014 - 20:04

CYTAT
Marsz protestacyjny w niedzielę. Mieszkańcy dzielnicy złożą trumnę

Mieszkańcy dąbrowskich Strzemieszyc mają już dość życia w otoczeniu zakładów przemysłowych i 3 sierpnia zamierzają przeprowadzić marsz protestacyjny. – Nie chcemy, aby do naszej dzielnicy zwożono miliona ton odpadów - mówią stanowczo.

Obecnie na terenie Strzemieszyc Wielkich i Strzemieszyc Małych funkcjonuje kilkanaście zakładów zajmujących się przetwarzaniem odpadów, w tym odpadów niebezpiecznych. To powoduje, że mieszkańcy czują się tak, jakby mieszkali na jednym wielkim wysypisku. Nie przekonują ich zapewnienia urzędników, którzy twierdzą, że zwożenie i przetwarzanie tysięcy odpadów nie ma negatywnego wpływu na stan zdrowia lokalnej społeczności. – Celem manifestacji jest zwrócenie uwagi opinii publicznej na problem jaki stanowi dla dziesięciu tysięcy mieszkańców, degradowanie środowiska naturalnego w Strzemieszycach i konsekwencji z tego wynikających (przede wszystkim zdrowotnych i ekonomicznych – min. spadek wartości nieruchomości) - przekazał Grzegorz Markowski, prezes tamtejszej Ochotniczej Straży Pożarnej, organizator marszu protestacyjnego.

Program manifestacji:

10:15 – spotkanie pod Bazyliką w Strzemieszycach, przy zlikwidowanym komisariacie policji przy ulicy Hetmańskiej.

10:20 – przemarsz ulicami Strzemieszyc (Hetmańską, Majewskiego do przejazdu kolejowego, Strzemieszycką, Puszkina pod wiaduktem w kierunku bramy wjazdowej firmy Remondis). Uczestnikom manifestacji zostaną rozdane maseczki.

11:15 – odczytanie petycji do prezydenta. Symboliczne złożenie trumny z napisem ŚP. Strzemieszyce. Zakończenie manifestacji.

Napisany przez: Leszek pią, 01 sie 2014 - 21:55

Nadchodzą wybory smile2.gif

Napisany przez: Bathurst pon, 04 sie 2014 - 20:38

Dlaczego jeden z organizatorów p. Markowski paradował podczas tego marszu z trumną w mundurze galowym Straży Pożarnej?!!!
Co do tego ma Straż Pożarna? Mundurowi zwłaszcza strażackiemu należy się szacunek, mundur powinien być apolityczny!!! A tutaj ewidentnie w lokalnych rozgrywkach politycznych wykorzystuje się wizerunek Straży Pożarnej - nawet jeśli to nie jest zabronione to jest to po prostu niedopuszczalne.

PS. Mieszkańcom Strzemieszyc życzę wszystkiego dobrego.

EDIT
Nie mogę się powstrzymać od komentarza dot. naszego społeczeństwa - tego w Strzemieszycach, Dąbrowie, Polsce. Jak łatwo ludzi mobilizować NEGATYWNIE. Jak łatwo sprawić żeby poczuli się ofiarami systemu, że wszyscy się sprzysięgli przeciw nim, że są biedni i uciskani. Jakże lubimy maszerować w marszach z trumnami, jakże lubimy pokazywać rany od wyimaginowanych razów i ciosów. Jaki to łatwy żer dla kandydatów do koryta! Jak mnie to już wk..wia!!
Jak tam jest tak źle w tych Strzemieszycach to dlaczego powstają tam nowe domy? Nowe domy w Czarnobylu? Takie złe te Strzemieszyce? Z ogólnodostępnym basenem przy szkole za 5 zł na h i dodatkowym dużym brodzikiem dla dzieci i urządzeniami do hydromasażu, w pobliżu trasy Kraków-Katowice, wreszcie z miejscami pracy u tych podobno trucicieli.

Napisany przez: sandwich wto, 05 sie 2014 - 06:20

CYTAT(Bathurst @ pon, 04 sie 2014 - 20:38) *
Nie mogę się powstrzymać od komentarza dot. naszego społeczeństwa - tego w Strzemieszycach, Dąbrowie, Polsce. Jak łatwo ludzi mobilizować NEGATYWNIE. Jak łatwo sprawić żeby poczuli się ofiarami systemu, że wszyscy się sprzysięgli przeciw nim, że są biedni i uciskani. Jakże lubimy maszerować w marszach z trumnami, jakże lubimy pokazywać rany od wyimaginowanych razów i ciosów. Jaki to łatwy żer dla kandydatów do koryta! Jak mnie to już wk..wia!!
Jak tam jest tak źle w tych Strzemieszycach to dlaczego powstają tam nowe domy? Nowe domy w Czarnobylu? Takie złe te Strzemieszyce? Z ogólnodostępnym basenem przy szkole za 5 zł na h i dodatkowym dużym brodzikiem dla dzieci i urządzeniami do hydromasażu, w pobliżu trasy Kraków-Katowice, wreszcie z miejscami pracy u tych podobno trucicieli.



Lepiej bym tego nie ujął.

Napisany przez: Kamil_ pon, 11 sie 2014 - 18:53

CYTAT(Bathurst @ pon, 04 sie 2014 - 20:38) *
Dlaczego jeden z organizatorów p. Markowski paradował podczas tego marszu z trumną w mundurze galowym Straży Pożarnej?!!!
Co do tego ma Straż Pożarna? Mundurowi zwłaszcza strażackiemu należy się szacunek, mundur powinien być apolityczny!!! A tutaj ewidentnie w lokalnych rozgrywkach politycznych wykorzystuje się wizerunek Straży Pożarnej - nawet jeśli to nie jest zabronione to jest to po prostu niedopuszczalne.

PS. Mieszkańcom Strzemieszyc życzę wszystkiego dobrego.

EDIT
Nie mogę się powstrzymać od komentarza dot. naszego społeczeństwa - tego w Strzemieszycach, Dąbrowie, Polsce. Jak łatwo ludzi mobilizować NEGATYWNIE. Jak łatwo sprawić żeby poczuli się ofiarami systemu, że wszyscy się sprzysięgli przeciw nim, że są biedni i uciskani. Jakże lubimy maszerować w marszach z trumnami, jakże lubimy pokazywać rany od wyimaginowanych razów i ciosów. Jaki to łatwy żer dla kandydatów do koryta! Jak mnie to już wk..wia!!
Jak tam jest tak źle w tych Strzemieszycach to dlaczego powstają tam nowe domy? Nowe domy w Czarnobylu? Takie złe te Strzemieszyce? Z ogólnodostępnym basenem przy szkole za 5 zł na h i dodatkowym dużym brodzikiem dla dzieci i urządzeniami do hydromasażu, w pobliżu trasy Kraków-Katowice, wreszcie z miejscami pracy u tych podobno trucicieli.


Dlaczego w Polsce ludzie lubią tak mówić i wydawać sądy o tym, co ich nie dotyczy? Mieszkasz w Strzemieszycach lub jesteś strażakiem?

Napisany przez: kamillll pon, 11 sie 2014 - 22:03

CYTAT(Kamil_ @ pon, 11 sie 2014 - 18:53) *
Dlaczego w Polsce ludzie lubią tak mówić i wydawać sądy o tym, co ich nie dotyczy? Mieszkasz w Strzemieszycach lub jesteś strażakiem?



a Ty? smile2.gif

Napisany przez: Kamil_ pon, 11 sie 2014 - 23:49

CYTAT(kamillll @ pon, 11 sie 2014 - 22:03) *
CYTAT(Kamil_ @ pon, 11 sie 2014 - 18:53) *
Dlaczego w Polsce ludzie lubią tak mówić i wydawać sądy o tym, co ich nie dotyczy? Mieszkasz w Strzemieszycach lub jesteś strażakiem?



a Ty? smile2.gif


Ja nie mieszkam w Strzemieszycach więc nie piszę, czy życie tam jest przyjemne, czy nie. Nie jestem również strażakiem więc nie piszę, czy boli mnie lub nie, gdy ktoś chodzi w mundurze.

Chyba, że chodziło Ci ogólnie i zaraz znajdziesz jakiegoś mojego posta, gdzie piszę o czymś na podobnej zasadzie.

Napisany przez: kamillll wto, 12 sie 2014 - 11:35

CYTAT(Kamil_ @ pon, 11 sie 2014 - 23:49) *
Ja nie mieszkam w Strzemieszycach więc nie piszę, czy życie tam jest przyjemne, czy nie. Nie jestem również strażakiem więc nie piszę, czy boli mnie lub nie, gdy ktoś chodzi w mundurze.

Chyba, że chodziło Ci ogólnie i zaraz znajdziesz jakiegoś mojego posta, gdzie piszę o czymś na podobnej zasadzie.



nie znajdę...ale rzeczywiście Bathurst ma racje...funkcja sluzbowa to funkcja sluzbowa, nie powinien nikt lazic w mudurze manifestujac swoje prywatne poglady...a czy tam sie zle mieszka? mam to w nosie...natomiast nie mam w nosie ze wlasnie teraz wielce chca sie odlaczac jak miasto wpompowalo tam troche kasy...

a w okolicy Remondisu rzeczywiscie strasznie smierdzi...rozumiem ich ze moga sie wkurzac...

Napisany przez: vacu wto, 12 sie 2014 - 12:46

CYTAT(kamillll @ wto, 12 sie 2014 - 11:35) *
ale rzeczywiście Bathurst ma racje...funkcja sluzbowa to funkcja sluzbowa, nie powinien nikt lazic w mudurze manifestujac swoje prywatne poglady...

Dokladnie, facet moze sobie miec pooglady ale prywatnie, w mundurze powinien byc apolityczny. Wyobrazmy sobie ze na monifestacje zaczynaja chodzic... policjanci w mundurach, w koncu od strazaka do policjanta nie tak daleko. No i co, troche lyso? Mozemy pojsc krok dalej, komendant popiera partie X wiec zaczyna partii Y utrudniac zycie - niefajnie co? Wlasnie dlatego mundur powinien byc apolityczny a protestowac to sobie moze w garniturze, dresie czy czym tam chce... I co, jak jestem przeciwko odlaczeniu to nie przyjedzie mi gasic chalupy? Bo wyglada na to, ze straz pozarna wspiera odlaczenie...

Napisany przez: Kamil_ wto, 12 sie 2014 - 13:13

CYTAT(vacu @ wto, 12 sie 2014 - 12:46) *
CYTAT(kamillll @ wto, 12 sie 2014 - 11:35) *
ale rzeczywiście Bathurst ma racje...funkcja sluzbowa to funkcja sluzbowa, nie powinien nikt lazic w mudurze manifestujac swoje prywatne poglady...

Dokladnie, facet moze sobie miec pooglady ale prywatnie, w mundurze powinien byc apolityczny. Wyobrazmy sobie ze na monifestacje zaczynaja chodzic... policjanci w mundurach, w koncu od strazaka do policjanta nie tak daleko. No i co, troche lyso? Mozemy pojsc krok dalej, komendant popiera partie X wiec zaczyna partii Y utrudniac zycie - niefajnie co? Wlasnie dlatego mundur powinien byc apolityczny a protestowac to sobie moze w garniturze, dresie czy czym tam chce... I co, jak jestem przeciwko odlaczeniu to nie przyjedzie mi gasic chalupy? Bo wyglada na to, ze straz pozarna wspiera odlaczenie...


Ja nie jestem niczyim adwokatem więc nie będę się zgłębiał w dyskusję na ten temat. Ale skoro strażakom to nie przeszkadza? ;-)

Napisany przez: Leszek wto, 12 sie 2014 - 13:29

Taaa, będą protestować przeciwko własnemu prezesowi...

Napisany przez: Kamil_ wto, 12 sie 2014 - 16:04

CYTAT(Leszek @ wto, 12 sie 2014 - 13:29) *
Taaa, będą protestować przeciwko własnemu prezesowi...


Raz, że w necie teoretycznie pozostaje się anonimowym i można protestować nawet przeciwko szefostwu. Dwa, że z tego, co można wyczytać w internecie jest on prezesem jednego z OSP, a są też inne, które jakoś nie czują się oburzone, jak wy smile2.gif

Napisany przez: Bathurst wto, 12 sie 2014 - 16:46

CYTAT(vacu @ wto, 12 sie 2014 - 12:46) *
CYTAT(kamillll @ wto, 12 sie 2014 - 11:35) *
ale rzeczywiście Bathurst ma racje...funkcja sluzbowa to funkcja sluzbowa, nie powinien nikt lazic w mudurze manifestujac swoje prywatne poglady...

Dokladnie, facet moze sobie miec pooglady ale prywatnie, w mundurze powinien byc apolityczny. Wyobrazmy sobie ze na monifestacje zaczynaja chodzic... policjanci w mundurach, w koncu od strazaka do policjanta nie tak daleko. No i co, troche lyso? Mozemy pojsc krok dalej, komendant popiera partie X wiec zaczyna partii Y utrudniac zycie - niefajnie co? Wlasnie dlatego mundur powinien byc apolityczny a protestowac to sobie moze w garniturze, dresie czy czym tam chce... I co, jak jestem przeciwko odlaczeniu to nie przyjedzie mi gasic chalupy? Bo wyglada na to, ze straz pozarna wspiera odlaczenie...

Właśnie o to mi chodzi i czy muszę być strażakiem lub ze Strzemieszyc, żebym uważał to za niestosowne? Zresztą jak się okazuje wiele ludzi wychwyciło ten fakt, czując że coś tutaj nie jest w porządku.
Wiadome jest dla inteligentnych ludzi, że mundur kojarzy się z pewnym respektem, władzą. Ludzie w Polsce zwłaszcza starsi mają silnie zakorzenione przekonanie: mundur = autorytet. Więc jeśli widzimy, że w jakimś jednak prywatnym sporze jest osoba ubrana w mundur reprezentujący służby które mają służyć społeczeństwu i ta osoba ma konkretne zdanie, opowiada się po jakiejś stronie konfliktu to stoi to w sprzeczności z bezstronnością jaka w przypadku mundurów powinna być uważam zachowana.
Politycy chętnie to wykorzystują, choćby nasz rodzimy przykład Waldemara Pawlaka, który często występuje też w mundurze SP czy OSP. Nie widzę żadnego przykładu w cywilizowanym, zachodnim demokratycznym świecie gdzie politycy, działacze podpierają się autorytetem munduru. Niestety takie przykłady są bardzo widoczne i chętnie wykorzystywane w krajach które nie słyną z demokracji. Takie mam zdanie w tym temacie i myślę, że wyczerpująco już opisałem dlaczego tak uważam a nie inaczej.

Napisany przez: danielmdc wto, 12 sie 2014 - 17:59

A czy przypadkiem Waldek Pawlak i nasz lokalny strażak Zbigniew Meres nie występowali na plakatach czy w spotach wyborczych w galowych mundurach ? Był jeszcze słynny strażnik miejski z Big Brothera który też chyba się lansował w mundurku. Im wolno tak ?

Napisany przez: signaal wto, 12 sie 2014 - 18:42

Harcerzom, "strzelcom", górnikom, pielęgniarkom, kolejarzom itp. też odmówicie prawa protestowania w mundurach? Ochotnicze Straże Pożarne działają na podstawie ustawy o stowarzyszeniach.

Swoją drogą strzemieszycka OSP jest jednostką z wyboru w wypadku potrzeby zabezpieczenia rejonu DG.

Napisany przez: Bathurst wto, 12 sie 2014 - 20:27

CYTAT(signaal @ wto, 12 sie 2014 - 18:42) *
Harcerzom, "strzelcom", górnikom, pielęgniarkom, kolejarzom itp. też odmówicie prawa protestowania w mundurach? Ochotnicze Straże Pożarne działają na podstawie ustawy o stowarzyszeniach.

Swoją drogą strzemieszycka OSP jest jednostką z wyboru w wypadku potrzeby zabezpieczenia rejonu DG.


Tylko że zauważ, że jeśli protestują mundurowi to w swojej sprawie i o swoje prawa a tutaj sytuacja jest inna.
Zgadza się OSP działa na podstawie ustawy o stowarzyszeniach i ma nawet w statusie zapis o informowaniu o zagrożeniach środowiskowych - tylko musi być przecież jakaś podstawa do wydania informacji o zagrożeniu. Strona konfliktu nie przedstawiła żadnych badań analiz środowiskowych itd.
Z tego co się orientuję to takie badania środowiskowe w Strzemieszycach trwają ( o ile pamiętam do września). Wcześniej inne badania też były i nic nie wykazały. Więc to nie jest tak, że nic się nie robi - ktoś się pochylił nad tematem i sprawdza co jest nie tak.
Natomiast w tych zakładach pracują też ludzie i oni też mają swoje racje - na skutek medialnej nagonki mogą stracić pracę jeśli zamknie się zakład - dodajmy legalnie teraz funkcjonujący. Ponadto zastanawiam się jak takie protesty mogą odebrać potencjalni inwestorzy w Tucznawie.

Napisany przez: Prosty nie, 09 lis 2014 - 18:57

http://www.twojezaglebie.pl/nie-damy-sie-otruc-mieszkancy-nie-daja-za-wygrana-i-protestuja/

CYTAT
"Żądamy bezpieczeństwa ekologicznego", "Stop degradacji dzielnicy" m.in. takie okrzyki słychać było w środę w Strzemieszycach. Mieszkańcy tej dzielnicy domagali się kontroli tutejszych zakładów i większego zaangażowania ze strony władz.

Strzemieszyczanie już od dłuższego czasu próbują wywalczyć dla siebie i swoich najbliższych zdrowsze życie. Organizują protesty, konferencje, piszą petycje i skargi. Wszystko dlatego, że od kilku lat, w tym rejonie, sukcesywnie wzrasta uprzemysłowienie, a tym samym uciążliwości z tym związane. Kolejną inicjatywą podjętą przez mieszkańców w obronie ich dzielnicy był Dzień Obrony Strzemieszyc, który rozpoczął się pikietą przed zaniedbanym dworcem kolejowym przy ulicy Stacyjnej. Zrujnowany dworzec, w opinii organizatorów pikiety, symbolizuje upadek Strzemieszyc.

Pikietujący zrzeszeni w Stowarzyszeniu Samorządne Strzemieszyce przynieśli ze sobą transparenty m.in. z napisami "Żądamy bezpieczeństwa ekologicznego" i "Nie damy się otruć". W opinii tych mieszkańców Strzemieszyc, ich dzielnica z przyjaznego, zielonego miejsca w ciągu zaledwie kilku lat przekształciła się w mocno zdegradowaną strefę przemysłową, a obecne władze bagatelizują ich problemy. Są ulice, gdzie nie da się żyć, są ulice gdzie mieszkanie jest prawdziwym dramatem. Takie ulice są u nas, w Strzemieszycach. W ostatnich latach nasza dzielnica stała się wysypiskiem śmieci dla Dąbrowy Górniczej, a dla władz peryferiami, którym nic się nie należy. Nawet komisariat policji nam zlikwidowali. Nie godzimy się na takie traktowanie, nie zasługujemy na to! Chcemy normalnie żyć, bez lęku o zdrowie naszych dzieci i wnuków. Wyjść na spacer, wywietrzyć mieszkanie, nie martwiąc się hałasem, smrodem i niezidentyfikowanymi pyłami ? mówiła jedna z uczestniczek pikiety. W domach na naszej ulicy pękają ściany, a huk jest nie do wytrzymania. Jak mamy w takich warunkach żyć? ? dodała pani Aleksandra Janik, mieszanka ulicy Fabrycznej w Strzemieszycach.

Uczestnicy pikiety spotkali się również z kandydatami na urząd prezydenta miasta. - Niestety odpowiedzialnego za naszą rzeczywistość, obecnego włodarza ? Zbigniewa Podrazy z nami nie ma. Jednak dostaliśmy oficjalne pismo, w którym prezydent przepraszał nas, że nie może uczestniczyć w spotkaniu, tłumacząc swoją nieobecność wcześniejszymi zobowiązaniami ? poinformował uczestników pikiety Jacek Sobczyk, prezes Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce.

Warto dodać, że na dzień przed pikietą na stronie Urzędu Miasta w Dąbrowie Górniczej zamieszczone zostało pismo z Wojewódzkiego Inspektora Ochrony Środowiska w Katowicach, w którym zapewnia się, że sukcesywnie prowadzone są kontrole strzemieszyckich zakładów przemysłowych. Te z kolei stosują się do zaleceń kontrolnych.

Dzień Obrony Strzemieszyc zakończył się podpisaniem przez trzech kandydatów na prezydenta ? Małgorzaty Zarychty-Surówki, Tomasza Paska i Marka Węgrzynowicza umowy wyborczej z pikietującymi, którą zobowiązali się wypełnić w przypadku objęcia urzędu. laugh.gif

Dla naszego stowarzyszenia fakt podpisania umowy, która zawiera najważniejsze sprawy naszej dzielnicy, jest niezwykle istotny. Ponadto podpisanie tej umowy przez trzech kandydatów na najważniejszy urząd w mieście to dla nas nobilitacja i uznanie dla wykonywanej pracy. Cały czas wskazujemy, że problemy naszej dzielnicy przy dobrej woli władz samorządowych mogłyby zostać rozwiązane i że są to naprawdę życiowe problemy, których lekceważenie przez obecne władze wywołuje społeczne konflikty. Umowa może stanowić pewien przełom w standardach kampanii wyborczej, która, oparta na promowaniu wizerunku i obietnicach, może w końcu przejdzie do konkretnych zobowiązań kandydatów, które zostaną zrealizowane ? podsumowuje Jerzy Reszke, wiceprezes Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce.


nie wiem czy pasuje tu, otruc to moze do bezpieczenstwa cool.gif

Napisany przez: bzenek pią, 14 lis 2014 - 11:50

Myślałem, że aktywizacja polityczna Strzemieszyc wyrazi się w stworzeniu własnego komtetu wyborczego.
Coś w stylu "Wolne Strzemieszyce" czy "Razem na NIE".

Można się z nimi nie zgadzać ale byłaby to nadzieja na silny oddolny ruch samorządowy.
I mogli zebrać kilka mandatów.

A tu klapa.
Rozmienili się na drobne i chyba niczego dla Strzemieszyc nie załatwią mellow.gif mellow.gif


Napisany przez: signaal pią, 14 lis 2014 - 15:05

CYTAT
Informacja, którą przedstawiła TVN24 rano, szybko zelektryzowała mieszkańców. Portale społecznościowe zawrzały, a m.in. do naszej redakcji dotarły maile zaniepokojonych mieszkańców. – Dzisiaj rano usłyszałam w tvn24 o utylizacji toksycznych odpadów z Salwadoru która ma się odbyć w naszym regionie – Dąbrowie Górniczej, za ogromne pieniądze. Będę wdzięczna za zajęcie się tą sprawą, wyjaśnić kto za tym stoi i dlaczego się na to godzimy, dlaczego my i nasze dzieci musimy “oddychać cudzymi brudami” – napisała pani Justyna.

Stacja podała, że 100 ton toksycznych odpadów ma zostać przetransportowanych drogą morską z Salwadoru do Trójmiasta, a stąd do Dąbrowy Górniczej, gdzie mają zostać zutylizowane. Jak podała stacja, odpady zalegały w pobliżu nieczynnych zakładów rolniczych. Wg stacji, cała akcja ma kosztować pół miliona dolarów.

Informacje o transporcie potwierdzają przedstawiciele z zakładu Sarpi, który dysponuje instalacją termicznego przekształcania odpadów. Służy ona do ich unieszkodliwiania. – Są to odpady, które przyjmujemy od 10-15 lat. Rzeczywiście, ma do nas dotrzeć taki transport. Zdajemy sobie sprawę, że być może brzmi to groźnie, ale zapewniam, że tak nie jest – mówi nam Karina Szafranek-Braś, dyrektor sprzedaży i marketingu Sarpi Dąbrowa Górnicza.

Co to za odpady? - To odpady pestycydowe, a ich toksyczność polega na tym, że są skondensowane. Trzeba pamiętać, że środki, używane przez nas na co dzień także są toksyczne. W Salwadorze byli nasi pracownicy, którzy pakowali ten transport i zadbali o jego bezpieczeństwo. Do tej pory nie było problemów z takimi odpadami, które zabezpieczamy od momentu transportu, aż do momentu unieszkodliwienia. Nie moglibyśmy sobie pozwolić na jakiekolwiek zagrożenie dla społeczności – dodaje.

Na razie nie wiadomo, kiedy odpady dotrą do Dąbrowy Górniczej. Być może będzie to jeszcze w tym roku. Firma Sarpi znajduje się w Strzemieszycach.


http://www.twojezaglebie.pl/100-ton-toksycznych-odpadow-w-dabrowie-gorniczej-nie-ma-sie-czego-obawiac/

Jednak mieszkać w światowym centrum utylizacji odpadów to nie w kij dmuchał.

Napisany przez: marcin.p pią, 14 lis 2014 - 16:40

Mordercy!!! Jakas pikieta pod UM albo tym sarpi?

Tylko co tu da pikieta! Chyba czas chwycić za broń!!!!

Napisany przez: szer pią, 14 lis 2014 - 19:38

Mnie się wydaje, że w tym Sarpi utylizowali już nie raz i gorsze rzeczy niż to co tutaj w artykule napisali...

Napisany przez: Leszek pią, 14 lis 2014 - 19:41

Też jestem tego pewien...

Napisany przez: danielmdc pią, 14 lis 2014 - 19:49

Zielone płuca regionu laugh.gif Pan prezydent i UM na pewno mają wytłumaczenie tej sytuacji... ale to po wyborach.

Napisany przez: kamillll pią, 14 lis 2014 - 20:14

CYTAT(danielmdc @ pią, 14 lis 2014 - 19:49) *
Zielone płuca regionu laugh.gif Pan prezydent i UM na pewno mają wytłumaczenie tej sytuacji... ale to po wyborach.


po 1.
jakiej sytuacji? to firma która tym się zajmuje więc to nic nadzwyczajnego.
po 2.
co prezydent i UM mają do kontraktów jakie podpisują firmy?
skoro firma działa w tej branży to ma stosowne pozwolenia i uprawnienia.

Napisany przez: danielmdc pią, 14 lis 2014 - 20:32

Wszystko jest w porządku najważniejsze są pieniążki. Wyśmiewani mieszkańcy Strzemieszyc jednak mieli trochę racji w swoich wywodach. Teraz już wiemy skąd te pyły opadające na domy i pola. Ciekawe dlaczego władze się nie chwalą w swojej propagandówce PD że jest u nas taka firma która pali toksyczne śmieci. Odpowiedź tej dyrektor że "środki, używane przez nas na co dzień także są toksyczne" to jest k.rwa kpina.

Napisany przez: Mały77 pią, 14 lis 2014 - 20:36

CYTAT(danielmdc @ pią, 14 lis 2014 - 19:49) *
Zielone płuca regionu laugh.gif Pan prezydent i UM na pewno mają wytłumaczenie tej sytuacji... ale to po wyborach.

Już jest
CYTAT
Oświadczenie Zbigniewa Pozdrazy, Prezydenta Miasta Dąbrowy Górniczej w sprawie niebezpiecznych odpadów, które z Salwadoru mają trafić do Dąbrowy Górniczej.


Mieszkańców Dąbrowy Górniczej zaniepokoiła dziś informacja, podana przez jedną z telewizji informacyjnych, że do portu w Gdyni zmierza z Salwadoru transport 100 ton niebezpiecznych substancji, które docelowo mają zostać zutylizowane w Dąbrowie Górniczej.


Oświadczam, że decyzję o sprowadzeniu do Polski „salwadorskiej przesyłki” podjął Główny Inspektor Ochrony Środowiska. Substancje o których mowa to środki ochrony roślin stosowane w rolnictwie, a zutylizowane miałyby zostać w działającej od kilkunastu lat na terenie Dąbrowy Górniczej firmie Sarpi.


Podobnie jak zaniepokojeni mieszkańcy naszego miasta, muszę zadać pytanie – Dlaczego Główny Inspektor Ochrony Środowiska pozwala na sprowadzanie do Polski odpadów z drugiego końca świata?


Dlatego oczekuję od Głównego Inspektora Ochrony Środowiska podania do publicznej widomości informacji o procedurze zabezpieczenia transportu, sposobie transportu oraz procedurach awaryjnych na wypadek zdarzeń, jakie mogą zaistnieć w czasie transportu pestycydów na terytorium Polski.


Na koniec, wszystkich mieszkańców Dąbrowy Górniczej zapewniam, że dołożymy wszelkich starań, by sprawa zakończyła się w sposób, gwarantujący pełne bezpieczeństwo dąbrowian i środowiska przyrodniczego w naszym mieście.


Zbigniew Podraza

Prezydent Miasta Dąbrowy Górniczej


http://dabrowa-gornicza.pl/aktualnosc-28918-oswiadczenie_w_sprawie_niebezpiecznych.html

Napisany przez: danielmdc pią, 14 lis 2014 - 20:52

Pą prezydą nie wie co się dzieje w jego mieście laugh.gif Co nas obchodzi w jaki sposób te odpady trafią do nas, ważniejsze jest to co się z tym syfem stanie, jak zostanie zutylizowane i jak to wpłynie na zdrowie Dąbrowiaka do k.rwy nędzy.

Napisany przez: Leszek pią, 14 lis 2014 - 21:09

CYTAT(danielmdc @ pią, 14 lis 2014 - 20:52) *
Pą prezydą nie wie co się dzieje w jego mieście


Nie no, bez jaj - prezydent ma wiedzieć dokładnie co robią wszystkie znajdujące się w Dąbrowie zakłady? A może jeszcze powinien je osobiście odwiedzać i mówić, co mają robić?

Napisany przez: signaal pią, 14 lis 2014 - 21:16

CYTAT(Leszek @ pią, 14 lis 2014 - 22:09) *
CYTAT(danielmdc @ pią, 14 lis 2014 - 20:52) *
Pą prezydą nie wie co się dzieje w jego mieście


Nie no, bez jaj - prezydent ma wiedzieć dokładnie co robią wszystkie znajdujące się w Dąbrowie zakłady? A może jeszcze powinien je osobiście odwiedzać i mówić, co mają robić?

Sprowadzenie stu ton toksycznych odpadów to coś o czym władze lokalne powinny wiedzieć. Choćby po to, żeby wiedzieć co zrobić jak się komuś pojemniczek czy dwa omskną i rozszczelnią...

Co do zezwoleń
http://www.dziennikzachodni.pl/artykul/3550237,bomba-ekologiczna-w-katowicach-zdjecia-kto-zlikwiduje-toksyczny-staw-w-szopienicach,id,t.html
Wszystko legalnie, prawda?

Napisany przez: danielmdc pią, 14 lis 2014 - 21:32

Nie no bez jaj prezydent nie wie co się dzieje ze szpitalem onkologicznym, nie no bez jaj prezydent nie wie co zatruwa Strzemieszyce, nie no bez jaj mieszkańcy Dąbrowy są świadomi co jest do miasta wwożone i utylizowane, nie no prezydent robi sobie z nas jaja.

Napisany przez: Leszek pią, 14 lis 2014 - 21:38

CYTAT(signaal @ pią, 14 lis 2014 - 21:16) *
CYTAT(Leszek @ pią, 14 lis 2014 - 22:09) *
CYTAT(danielmdc @ pią, 14 lis 2014 - 20:52) *
Pą prezydą nie wie co się dzieje w jego mieście


Nie no, bez jaj - prezydent ma wiedzieć dokładnie co robią wszystkie znajdujące się w Dąbrowie zakłady? A może jeszcze powinien je osobiście odwiedzać i mówić, co mają robić?

Sprowadzenie stu ton toksycznych odpadów to coś o czym władze lokalne powinny wiedzieć. Choćby po to, żeby wiedzieć co zrobić jak się komuś pojemniczek czy dwa omskną i rozszczelnią...


Powinny - ale to rolą firmy (ewentualnie organu wydającego pozwolenie) powinno być poinformowanie władz miasta o tym. I zabezpieczenie na wypadek sytuacji, o której mówisz.
Mogę się założyć, że przebieg sytuacji byłby taki sam, niezależnie od tego, kto byłby u władzy.

Napisany przez: marcin.p pią, 14 lis 2014 - 22:07

Cóż jak będą wjeżdżać do DG trza wziąć wolne i wspomóż ekologów!

Napisany przez: mawwm sob, 15 lis 2014 - 07:56

CYTAT(marcin.p @ pią, 14 lis 2014 - 22:07) *
Cóż jak będą wjeżdżać do DG trza wziąć wolne i wspomóż ekologów!

To jakaś paranoja - SARPI to nowoczesne spalarnie, między innymi odpadów niebezpiecznych (byłem, widziałem w Polsce i we Francji), to po to powstają nowe miejsca pracy aby potem blokować tą pracę?

Napisany przez: kamillll sob, 15 lis 2014 - 09:18

CYTAT(signaal @ pią, 14 lis 2014 - 21:16) *
Co do zezwoleń
http://www.dziennikzachodni.pl/artykul/3550237,bomba-ekologiczna-w-katowicach-zdjecia-kto-zlikwiduje-toksyczny-staw-w-szopienicach,id,t.html
Wszystko legalnie, prawda?



co to wnosi do tematu? bo nie ogarniam? ktos cos w katowicach a przeciez mowa jest o firmie w strzemieszycach...



co do tego ze um powinno wiedziec. osobiscie jako przedsiebiorca (na inna skale i innej branzy ale jednak), co wladze obchodzi z kim i jakie deale robie? dopoki dzialam zgodnie z przepisami prawa to wladzy nic do tego...kolega danielmdc (znajac jego poglady) dopiero by krzyczal ze to policyjne panstwo jakby trzeba bylo zglaszac umowy i kontrakty wink.gif

Napisany przez: ko ko sob, 15 lis 2014 - 09:49

I to jest właśnie Polski ciemnogród... Ktoś słyszy spalarnia odpadów i wyobraża sobie jak pan Heniu wrzuca dowielkiego pieca wszystkie odpady i dodaje węgla a to wszystko pali się i dymi z wielkiego komina....

Ludzie! Nowoczesne spalarnie śmieci emitują do środowiska mniej zanieczyszczeń niż robicie to wy spalając na ogródku stertę liści... Już nie wspomnę, że w wielu europejskich miastach takie spalarnie znajdują się w centrum miast i nikomu nic z tego tytułu nie grozi i nie przeszkadza (kto był w Wiedniu na pewno wie o czym mówię).

A ludzie łykają wszystko co im media wcisną... Nikt nie pomyśli, że zarówno sama spalarnia jak i transport takich odpadów ma tak restrykcyjne przepisy, że nikt sobie nie może pozwolić aby coś poszło nie tak... Pamiętajmy że jest to prywatna firma i jej zależy na reputacji (gdyby coś poszło nie tak w przeciwieństwie do państwówki dla takiej firmy są to nie wyobrażalne straty nie tylko finansowe ale przede wszystkim w reputacji i pozycji na rynku)


P.S. Wydaje mi się że przede wszystkim o takiej sprawie powinna wiedzieć Miejska Komisja Gospodarki Komunalnej i Ochrony Środowiska tak z ciekawości zobaczcie kto jest w jej składzie wink.gif

Napisany przez: marcin.p sob, 15 lis 2014 - 10:19

Niechaj spalają tam co tylko chcą, ale niech to będą odpady z PL. Nie zgadzam się by zwożono do PL śmieci z całego świata. Jak chcą palic śmieci z Salwadoru czy innej dziczy niech sobie tam filie otworzą. Świat się cieszy bo ma problem z głowy a Polaczki bo mają miejsca pracy! No ludzie, trochę honoru i szacunku dla siebie...

Skoro mają takie nowoczesne spalarnie m.in. we Francji, czemu tam tego nie zutylizują? Albo w centrum Wiednia? Przecież tam takie uświadomione społeczeństwo! No czemu do jasnej cholery?

Napisany przez: menago sob, 15 lis 2014 - 10:38

CYTAT(ko ko @ sob, 15 lis 2014 - 09:49) *
Ludzie! Nowoczesne spalarnie śmieci emitują do środowiska mniej zanieczyszczeń niż robicie to wy spalając na ogródku stertę liści... Już nie wspomnę, że w wielu europejskich miastach takie spalarnie znajdują się w centrum miast i nikomu nic z tego tytułu nie grozi i nie przeszkadza (kto był w Wiedniu na pewno wie o czym mówię).


w Sztokholmie przykladowo spalarnia odpadow (co prawda komunalnych) znajduje sie na terenie parku narodowego i blisko centrum miasta smile2.gif
wszystko zalezy w jaki sposob sie te procesy przeprowadza...


Napisany przez: ko ko sob, 15 lis 2014 - 10:46

CYTAT(marcin.p @ sob, 15 lis 2014 - 10:19) *
Niechaj spalają tam co tylko chcą, ale niech to będą odpady z PL. Nie zgadzam się by zwożono do PL śmieci z całego świata. Jak chcą palic śmieci z Salwadoru czy innej dziczy niech sobie tam filie otworzą. Świat się cieszy bo ma problem z głowy a Polaczki bo mają miejsca pracy! No ludzie, trochę honoru i szacunku dla siebie...


Ludzie to jest biznes... Ktoś płaci za bezpieczne zutylizowanie tych odpadów grubą kase... Nie rozumiem czemu mamy zakazywać importu/eksportu towarów... (tak te odpady są towarem jak wszystko inne tylko potrzebują wyspecjalizowanego zakładu). Tak jakbyś innemu specjaliście np. inżynierowi robotyki (czy firmie się w tym specjalizującej) zakazał naprawiania robotów produkcyjnych poza granicami naszego kraju, no bo przecież niech sobie sami naprawiają...

I tak, jest tak jak mówisz: świat się cieszy bo ma tony toksycznych odpadów z głowy (ponieważ zostają BEZPIECZNIE zutylizowane - produktem utylizacji jest para wodna, dwutlenek węgla i bezpieczny popiół), a Polacy mają prace (jakby jeszcze do kogoś nie dotarło to w większości są to wysoko wyspecjalizowani pracownicy a nie "robole" które mają umieć tylko posługiwać się łopatą aby wrzucać śmieci do kotła)

Dodatkowo z tych odpadów powstaje energia elektryczna, tak więc nie dość, że ktoś płaci za to grubą kase to jeszcze jest z tego zysk...

Napisany przez: bzenek sob, 15 lis 2014 - 11:41

CYTAT(ko ko @ sob, 15 lis 2014 - 12:46) *
I tak, jest tak jak mówisz: świat się cieszy bo ma tony toksycznych odpadów z głowy (ponieważ zostają BEZPIECZNIE zutylizowane - produktem utylizacji jest para wodna, dwutlenek węgla i bezpieczny popiół),

Ano trzeba przyznać, że ta spalarnia SARPI jest chyba najlepiej przebadanym i opisanym w internecie polskim zakładem przemysłowym. Schematy, plany, emisje, przerabiane odpady... smile.gif

CYTAT(signaal @ pią, 14 lis 2014 - 23:16) *
Sprowadzenie stu ton toksycznych odpadów to coś o czym władze lokalne powinny wiedzieć. Choćby po to, żeby wiedzieć co zrobić jak się komuś pojemniczek czy dwa omskną i rozszczelnią...

Ale po co to komu ?
Codziennie przez Dąbrowę przejeżdżają tysiące ton takich materiałów.
Nic by w Urzędzie nie robili tylko czytali setki pism o tych transportach. smile.gif

Sto ton to będą ledwo ze 2 wagony kolejowe albo ze 4 TIRy.
Spalą to w jeden dzień.

Napisany przez: menago sob, 15 lis 2014 - 15:52

szerzenie "psychozy" to tez pewnego rodzaju taktyka...

a czemu akurat w PL a nie w FRA lub AUT?
bo firma z Salwadoru rozeslala zapytania ofertowe 'ile bedzie kosztowac utylizacja tego?'
i odp zapewne byly pokroju (liczby losowe):
PL - x eur
AUT - 2 x eur
FRA - 3 x eur

zwykly biznes, bo koszty transportu pewnie sa porownywalne...
najwazniejsze zeby technologia byla bezpieczna i pilnowana - a to juz inna bajka smile2.gif

Napisany przez: Bathurst sob, 15 lis 2014 - 16:16

Taka ciekawostka:
Nikt z Szanownych Protestujących Mieszkańców Strzemieszyc przez cały czas tej szopki słowem nie wspomniał, że aktualny Prezydent Dąbrowy Górniczej Zbigniew Podraza od dwóch lat mieszka w zapomnianych przez Boga i ludzi Strzemieszycach. Dziękuję.

Napisany przez: marcin.p sob, 15 lis 2014 - 16:37

Tak, tak. Cieszmy się, że jesteśmy tanią siłą roboczą. Nawet dla dzikusów z dżungli.

Trzeba wobec tego wprowadzić takie prawo, by utylizacja tego w PL kosztowała 10x więcej niż we Francji.

A narazie można jedynie protestować. Skoro katodebilom udało się zatrzymać przedstawienie teatralne, to ludziom myślącym tym bardziej uda się nie wpuścić tego transportu! Trzeba zrobić wszystko by tej firmie zaszkodzić, by nie była w stanie realizować takich inwestycji, by utraciła renomę na świecie smile2.gif

Napisany przez: danielmdc sob, 15 lis 2014 - 16:40

Tych miejsc pracy jest aż 60. Spalarnia to jest spalarnia, baniek mydlanych ani płatków róż kominem nie wypuszcza laugh.gif Ale niech wam będzie wszystko jest cacy i ok, przekonaliście mnie laugh.gif

Napisany przez: matidg sob, 15 lis 2014 - 17:50

http://www.youtube.com/watch?v=l-Qy62AF-7Y

Napisany przez: signaal sob, 15 lis 2014 - 17:55

CYTAT(menago @ sob, 15 lis 2014 - 15:52) *
szerzenie "psychozy" to tez pewnego rodzaju taktyka...

a czemu akurat w PL a nie w FRA lub AUT?
bo firma z Salwadoru rozeslala zapytania ofertowe 'ile bedzie kosztowac utylizacja tego?'
i odp zapewne byly pokroju (liczby losowe):
PL - x eur
AUT - 2 x eur
FRA - 3 x eur

zwykly biznes, bo koszty transportu pewnie sa porownywalne...
najwazniejsze zeby technologia byla bezpieczna i pilnowana - a to juz inna bajka smile2.gif

I tuż obok, w USA, Meksyku czy Brazylii nie było taniej (że koszty transportu byłyby porównywalne nie uwierzę)? Któryż to z nowoczesnych, postępowych krajów gdzie nikt psychozy nie szerzy pozwala na import odpadów niebezpiecznych?

Ze spalanie odpadów niebezpiecznych powstaje energia elektryczna? Pomijając, że chyba więcej trzeba energii włożyć w ich spalenie niż się uzyskuje to jakiej mocy mają w Sirpi generator?

Reputacja i pozycja na rynku... Jak się ma reputacja i pozycja rynkowa Grünenthal GmbH? Firma już dawno zaorana, nawet archiwa po niej nie zostały, prawda? rolleyes.gif

Napisany przez: menago sob, 15 lis 2014 - 17:57

CYTAT(marcin.p @ sob, 15 lis 2014 - 16:37) *
Tak, tak. Cieszmy się, że jesteśmy tanią siłą roboczą. Nawet dla dzikusów z dżungli.
Trzeba wobec tego wprowadzić takie prawo, by utylizacja tego w PL kosztowała 10x więcej niż we Francji.
A narazie można jedynie protestować. Skoro katodebilom udało się zatrzymać przedstawienie teatralne, to ludziom myślącym tym bardziej uda się nie wpuścić tego transportu! Trzeba zrobić wszystko by tej firmie zaszkodzić, by nie była w stanie realizować takich inwestycji, by utraciła renomę na świecie smile2.gif


ja tylko informuje ze prawdopodobnie tak to dzialalo z pkt widzenia biznesowego.
jak wprowadza prawo ze bedzie kosztowal 10, 100, 1000 razy wiecej to nie bedziemy tego robic, proste i logiczne. a jesli cene dyktuje rynek to tak jest.

w ogole to chyba powinniscie dziekowac TVNowi ze was poinformowal o tym, bo sarpi tego typu rzeczy obsluguje przeciez od wielu lat smile2.gif

Napisany przez: szer sob, 15 lis 2014 - 19:07

CYTAT(marcin.p @ sob, 15 lis 2014 - 18:37) *
Tak, tak. Cieszmy się, że jesteśmy tanią siłą roboczą. Nawet dla dzikusów z dżungli.

Trzeba wobec tego wprowadzić takie prawo, by utylizacja tego w PL kosztowała 10x więcej niż we Francji.

A narazie można jedynie protestować. Skoro katodebilom udało się zatrzymać przedstawienie teatralne, to ludziom myślącym tym bardziej uda się nie wpuścić tego transportu! Trzeba zrobić wszystko by tej firmie zaszkodzić, by nie była w stanie realizować takich inwestycji, by utraciła renomę na świecie smile2.gif


Codziennie tam palą gorsze rzeczy, ale wystarczy, że napiszą jakiegoś newsa, że z Salwadoru chcą przywieźć 100 ton odpadów to już ból dupy wśród ludzi... I po co protestować? Najlepiej zatrzymać transport, narazić go na niebezpieczeństwo niż by go bezpiecznie spalono w spalarni do tego przystosowanej....

Napisany przez: Prosty sob, 15 lis 2014 - 19:30

CYTAT(menago @ sob, 15 lis 2014 - 17:57) *
w ogole to chyba powinniscie dziekowac TVNowi ze was poinformowal o tym, bo sarpi tego typu rzeczy obsluguje przeciez od wielu lat smile2.gif


racja, ze slowami szera takze smile.gif

Napisany przez: Mały77 sob, 15 lis 2014 - 19:49

Panowie - spokojnie - w poniedziałek nikt o SARPI nie będzie pamiętał ani o tych 100 tonach niebezpiecznych odpadów wink.gif

Napisany przez: ko ko sob, 15 lis 2014 - 20:09

[quote name='Mały77' date='sob, 15 lis 2014 - 19:49' post='84360']
Panowie - spokojnie - w poniedziałek nikt o SARPI nie będzie pamiętał ani o tych 100 tonach niebezpiecznych odpadów wink.gif
[/quote

Dokładnie to samo miałem wcześniej pisać wink.gif I naprawdę ze względu na te wszystkie rosnące afery (łącznie z wielką aferą złych kradziochów tekturek i wszelkimi innymi) chyba wolałbym żeby wszystko rozstrzygnęło się w I turze... (mniejsza o to na kogo korzyść)

Napisany przez: vacu sob, 15 lis 2014 - 20:33

Heh dyskusja bardzo ciekawa tylko co ciekawe gdyby ktos te chemikalia transportował ale nie jako odpady tylko surowiec do produkcji czegos to pewnie nikt by o tym nie usłyszał i podejrzewam, ze takich niebezpiecznych chemikaliow (albo i gorszych) jezdzi pełno (w tym do dabrowskich zakladow) i sa uzywane w wielu zakladach. Wystarczy poobserwowac tabliczki ADR na autach ciezarowych.

Napisany przez: signaal nie, 16 lis 2014 - 00:03

CYTAT(menago @ sob, 15 lis 2014 - 17:57) *
CYTAT(marcin.p @ sob, 15 lis 2014 - 16:37) *
Tak, tak. Cieszmy się, że jesteśmy tanią siłą roboczą. Nawet dla dzikusów z dżungli.
Trzeba wobec tego wprowadzić takie prawo, by utylizacja tego w PL kosztowała 10x więcej niż we Francji.
A narazie można jedynie protestować. Skoro katodebilom udało się zatrzymać przedstawienie teatralne, to ludziom myślącym tym bardziej uda się nie wpuścić tego transportu! Trzeba zrobić wszystko by tej firmie zaszkodzić, by nie była w stanie realizować takich inwestycji, by utraciła renomę na świecie smile2.gif


ja tylko informuje ze prawdopodobnie tak to dzialalo z pkt widzenia biznesowego.
jak wprowadza prawo ze bedzie kosztowal 10, 100, 1000 razy wiecej to nie bedziemy tego robic, proste i logiczne. a jesli cene dyktuje rynek to tak jest.

w ogole to chyba powinniscie dziekowac TVNowi ze was poinformowal o tym, bo sarpi tego typu rzeczy obsluguje przeciez od wielu lat smile2.gif

Dziękujemy TVN - media są po to żeby informować. To chyba nic nowego?
Ludzie zapominają nie tylko o stu tonach odpadów. Można rzecz, że o wszystkim są w stanie zapomnieć. Co z resztą historia dobitnie pokazuje.
Spalarnia odpadów służy do spalania odpadów. Pełna zgoda. Co prawda nie za bardzo wiem co znaczy "gorsze rzeczy" ale niech będzie. Tylko dlaczego z Salwadoru?! Pewnie jestem w psychozie na którą wpływ ma wychowanie w ciemnogrodzie (albo na odwrót) ale import niebezpiecznych odpadów kojarzy mi się z tak dobrymi do życia miejscami jak Indie i Pakistan. Naprawdę nie przychodzą mi do głowy przykłady innych państw, które cieszą się, że fachowcy maja w nich pracę przy utylizacji sprowadzonych odpadów.
I może zdecydujmy się czy to jest "Dębowy Świat" czy "Światowe Centrum Utylizacji Odpadów". Chodzi tylko o to żeby nie tracić pieniędzy na niepotrzebne inicjatywy typu promocja Pogorii, Festiwal Ludzi Aktywnych i inne tego typu bzdety. Bo firm chętnych do budowy spalarni, składowisk, zakładów utylizacji jest więcej niż gmin skłonnych przyjąć takie inwestycje na swój teren. Fachowcy mieliby pracę a miasto nie musiałoby łożyć ani grosza na promocję czy uzbrajanie terenu (podejrzewam, że wiele firm z branży utylizacji odpadów za możliwość działania np. wybudowałoby na własny koszt dużo lepszą drogę niż miejska do terenów inwestycyjnych w Tucznawie). Podejrzewam z resztą, że wszyscy wypowiadający się tutaj z radością przyjęliby bezpośrednie sąsiedztwo takich inwestycji. Wszak są czyste, bezpieczne, nowoczesne i tylko nieznacznie obniżają wartość nieruchomości (ciemnogrodzianie nie wiedzą co dobre).

Napisany przez: Bathurst nie, 16 lis 2014 - 08:52

Znalazłem na stronie SARPI, że w okresie od września 2006 do marca 2007 roku - spalono ponad 3000 ton pestycydów. Kurczę gdzie był wtedy TVN? Dlaczego nas nie informował o takim kataklizmie?
Najłatwiej dopieprzyć się do nowoczesnego zakładu niż do pana Cześka który syf z własnego pierdolnika wyrzuci do lasu. Kocham, kocham po prostu tą naszą mentalność. Ja pier....

Napisany przez: Zibar nie, 16 lis 2014 - 11:35

Z związku z nikotynizmem ale ja odnoszę wrażenie, że również z tą działalnością, ale nie tylko mamy:

CYTAT
Wśród mężczyzn poziom zachorowalności na raka płuca w obrębie woj. śląskiego w latach 1999–2009 był wyraźnie wyższy niż u kobiet. Wartości współ- czynników surowych wahały się między 36 powiatami od 64,0/100 tys. do 115,6/100 tys., a współczynników standaryzowanych od 50,8/100 tys. (pow. tarnogórski) do 73,0/100 tys. (pow. będziński), a największe ryzyka skumulowane dotyczyły mężczyzn – mieszkańców Dąbrowy Górniczej....

Porównując zachorowalność na raka płuca wśród mężczyzn w okresie 1999–2002 (ryc. 1A): 2006–2009 (ryc. 1B) stwierdza się, że częstość zachorowań w większości powiatów obniżyła się, a wartości 75,5/100 tys. w ogóle nie wystąpiły w drugim okre- sie (tj. ryc. 1B), chociaż dla całego okresu 11-letniego (1999–2009) – znów w dwóch jednostkach admi- nistracyjnych te wartości się pojawiły (m. Dąbrowa Górnicza, pow. będziński ryc. 1C) –....

....Wśród kobiet poziomy zachorowalności na raka płuca są niższe aniżeli wśród mężczyzn, chociaż także istotnie chorologicznie zróżnicowane (istotności sta- tystyczne). Częstość zachorowań 20/100 tys. wystę- puje w 3 analizowanych okresach (ryc. 2 A,B,C). En- demie z istotnie największymi i najmniejszymi wytypowano na ryc. 2D. Ogólnie wzrastająca zacho- rowalność na raka płuca wśród kobiet spowodowała, że w porównaniu okresu 1999–2002 : 2006–2009 – wzrosła liczba powiatów/rejonów z zachorowalnością od 15–20/100 tys. i 20/100 tys. (ryc. 2A : 2B); w tych klasach wartości zwiększyła się też lista po- wiatów/rejonów w całym okresie 1999–2009 (ryc. 2C). Do najbardziej zagrożonych należały populacje kobiet następującego powiatu i powiatów miejskich: będziń- skiego, Bielska-Białej, Chorzowa, Dąbrowy Górniczej, Gliwic, Jastrzębia Zdroju, Katowic i Sosnowca, gdzie przeciętna zachorowalność, istotnie wysoka w odnie- sieniu do średniej woj. śląskiego,


Jesteśmy z granicznymi miastami w awangardzie zachorowalności na raka płuc. Pokazanie pojedyńczych wyników kontroli nic tu nie da, dopiero badania długoterminowe pokazują tendencje, a te dla DG sa mało opytmistyczne. Dla nas bardziej miarodajne byłoby dotarcie do podobnych analiz w odniesieniu do dzielnic miasta.

Napisany przez: Bathurst nie, 16 lis 2014 - 11:53

Wśród czynników powodujących wzrost zachorowań na raka płuc jak też inne przewlekłych chorób cywilizacyjnych warto dla całego obrazu wspomnieć o nagminnym, systematycznym spalaniu odpadów w piecach węglowych, przez mieszkańców miasta.
Jeśli miałbym do wyboru w promieniu 500 metrów mieć spalarnię śmieci w zamian za całkowite wyeliminowanie w mojej okolicy pieców węglowych i dziadostwa które tam spalają ich użytkownicy i które wdychamy to biorę w ciemno tą spalarnię.Nie miałbym też nic przeciwko gdyby w tej spalarnii oddalonej 500 metrów od mojego bloku utylizowane byłyby groźne odpady które spotykam w lasach dąbrowskich i których niestety z roku na rok przybywa.


Napisany przez: Leszek nie, 16 lis 2014 - 12:14

Mogę się pod tym podpisać. Niestety przy takiej pogodzie z jednej strony Leśna/Długa/Buczka/Podlesie,z drugiej Górka Gołonoska obdarowują nas obficie swoimi wyziewami...

Napisany przez: Zibar nie, 16 lis 2014 - 12:34

O tym pisałem, że jest to zespół czynników, ale chyba nie powiesz, ze w pozostałych miastach ludzie nie palą w piecach śmieci. Dajmy na to centrum GOPu. RUda Śląska, Świętochłowice, Bytom. Miasta z największą emisją z pieców w kamienicach i familokach, w których odsetek bezrobotnych jest nsawiększy w całym obszarze na tej liście nie występują.

Napisany przez: marcin.p nie, 16 lis 2014 - 13:32

Tak, to są argumenty - ludzie palą śmieci w piecach, więc spalarnia może spalać toksyczne odpady. No i jeszcze miejsca pracy da i energię wytworzy... Tylko co my mamy z tej niby wytworzonej z tego energii? Mamy jakieś zniżki, że wdychamy ich brudy ściągane z jakiegoś buszu? A może Miasto nie płaci za oświetlenie uliczne, energię dostarczaną do jednostek samorządowych, szkół, przedszkoli, szpitala?


Niestety, ale za wiele złodziejstwa i cwaniactwa widziałem w swoim krótkim życiu, by uwierzyć w te zapewnienia, że to bezpieczne! Nie w Polsce i nie w firmie zarządzanej przez Polaków! A sarpi już kilka lat w PL działa, więc wiedzą jak robić, by w papierach się zgadzało. Bo to nie ważne co się stanie z odpadami - ważne co będzie w papierach. A Polaki się cieszą bo jest robota za grosze. I tym wszystkim cieszącym życzę z całego serca szybkiej wizyty w Zagłębiowskim Centrum Onkologii! I na wieniec ode mnie nie liczcie bo ja ostrzegałem....

Kolejna rzecz: Gdzie napisałem lub ktoś krytykujący, żeby narażać transport? No gdzie? Pisałem, że trzeba protestować, trzeba blokować tory, drogi czy zakład by transport nie dojechał, by narazić firmę na jak największe straty finansowe i wizerunkowe. Sądy, zapłaty, komorniki? Wszelkiej maści kibolstwo i inne patryjoty pokazują dość często jak działać by sprawy ciągnęły się latami...

Tyle ode mnie w tym temacie!

Napisany przez: Bathurst nie, 16 lis 2014 - 14:01

No ja nie twierdzę, że w Rudzie Śląskiej i innych miastach konurbacji problem spalania plastikowych butelek i innych rzeczy w piecach domowych nie istnieje. Ale nie sądzę żeby spalarnie śmieci były czynnikiem powodującym zwiększenie zachorowania na raka i inne choroby cywilizacyjne. Przykładem niech będzie Japonia gdzie jest około 22 tyś spalarni śmieci - to absolutny rekord spowodowany też pewnie tym, że te spalarnie są niewielkie. Jakoś nie słychać, żeby Japończykom szkodziły. Spalarnie są popularne też w Europie Zachodniej. Np w takiej ekologicznej Szwecji gdzie świadomość ochrony zdrowia i środowiska jest na bardzo wysokim poziomie.

Napisany przez: marcin.p nie, 16 lis 2014 - 15:00

Problemem nie są spalarnie a procedury. Bo procedury pewnie i są, podejrzewam, że tak jak piszecie bardzo restrykcyjne! Tylko co z tego jak większość tych procedur jest tylko na papierze. I nikt mnie nie przekona, że firma która na naszym rynku działa kilka lat, jest zarządzana Polaków, nie będzie kombinować jak obejść procedury. I może byc tak, że odpady spalą w zwykłym piecu! Ale w papierach będzie wszystko cacy.

Po pierwsze:
Najpierw nauczmy się pracować zgodnie z procedurami a dopiero porównujmy się Japończyków, Szwedów, Francuzów, Austriaków....

Po drugie:
Skoro tam wszędzie tyle jest tych spalarni, taka świadomość społeczeństwa, to niech firmy typu sarpi spie.....ją z Polski i tam palą swoje odpady z buszu! W PL niech się spalają polskie śmieci....

Napisany przez: Bathurst nie, 16 lis 2014 - 15:06

A złapałeś kogoś za rękę, powiadomiłeś jakieś instytucje czy tak tylko po polsku rzucasz błotem i oczerniasz?
To może rozwiążmy ten kraj i zgaśmy światło bo Polacy tutaj zarządzają - to ma być argument?
No i jeśli Ci się nie podobają zagraniczne firmy to rozumiem, że używasz produktów tylko made in Poland?

Zauważ, że problemem dla protestujących jest nagromadzenie tych spalarni, zakładów utylizacji a nie Polacy ( bo w domyśle traktujesz wszystkich jak oszustów i złodziei)

Przecież to jest jakaś paranoja - gdyby wszyscy w PL tacy byli to człowieku już dawno byśmy byli na tamtym świecie bo okazji w codziennym życiu, gdzie ktoś coś przekręca i narażone jest życie i zdrowie ludzi jest tysiące

Napisany przez: marcin.p nie, 16 lis 2014 - 15:14

Nie, nie złapałem nikogo ale im nie wierzę w te procedury! I nie godzę się by do PL zjeżdżały śmieci z jakiegoś buszu, które nam mogą szkodzić. I żadne argumenty do mnie nie przemówią! ŻADNE!


Napisany przez: vacu nie, 16 lis 2014 - 18:37

Heh, Clarkson swietnie to ujal w ostatnim felietonie - mamy tu do czynienia z panstwem Bylenietutajskich. Wiatraki? Tak! Byle nie tutaj.... Elektrownia atomowa? Oczywiscie! Byle nie tutaj... Ekologiczna utylizacja? Wyłacznie, byle nie tutaj...

Gdziekolwiek by nie zlokalizowac takie przybytki zawsze w poblizu beda ludzie mieszkac, linia naszej wladzy jest taka aby bylo nas coraz wiecej wiec bialych plan bedzie coraz mniej. A smieci gdzies skladowac trzeba, prad produkowac trzeba itd. Bo co - jesliby przeniesli te spalarnie to Bedzina to ju« byłłoby OK? Albo do Zgorzelca? Albo do Bombaju? Tam sa jacys gorsi ludzie? Sami z siebie robimy smietnisko sciagajac zlom motoryzacyjny z calej europy, o sciorane meble z Niemiec ludzie sie chca pozabijac a sklep ze smieciowa odzeza z Irlandii jest na co drugim rogu to nie dziwmy sie, ze tam mysla ze wezmiemy wszelkie smieci do siebie.

Napisany przez: signaal nie, 16 lis 2014 - 19:00

Te, nowocześni. W swoim postępowym zacietrzewieniu zauważyliście może, że nikt tutaj nie neguje sensu i potrzeby istnienia spalarni odpadów niebezpiecznych? Ba, spalarni odpadów w ogóle. Negatywne emocje budzi tylko ich import celem utylizacji. Przytoczyliście przykłady tylu postępowych krajów ze spalarniami odpadów i żadnego przykładu utylizacji w tych krajach importowanych odpadów.
Może Salwador bezpiecznie zutylizuje te odpady u siebie?
Co do łapania za rękę. Tak, złapałem. Kilka razy. Potem z organów ścigania i wymiaru sprawiedliwości otrzymywałem pisma takiej treści, że świetne anegdoty są z tego przy wódce. rolleyes.gif
Używane rzeczy... Nie przyszłoby mi do głowy, że skoro ktoś kupił ode mnie używany samochód to mogę mu nasrać w mieszkaniu ale widzę, że to odosobniony pogląd.

Napisany przez: vacu nie, 16 lis 2014 - 19:27

CYTAT(signaal @ nie, 16 lis 2014 - 20:00) *
Te, nowocześni. W swoim postępowym zacietrzewieniu zauważyliście może, że nikt tutaj nie neguje sensu i potrzeby istnienia spalarni odpadów niebezpiecznych? Ba, spalarni odpadów w ogóle. Negatywne emocje budzi tylko ich import celem utylizacji.

Ja ci przytoczyłem przykład hipokryzji bo jak połowa Strzemieszyc jezdzi zlomem sprowadzonym z Niemiec/Francji/Wloch to wszystko ok, tak mozna, Podejrzewam, ze te odpady z Salwadoru zostana uczciwiej i z mniejsza szkoda dla srodowiska przetworzone niz te wraki, z ktorych jedzie na kilometr jak z frytkarni, oleju nierzadko pala tyle co paliwa a i conieco cieknie z nich co chwila.
CYTAT
Używane rzeczy... Nie przyszłoby mi do głowy, że skoro ktoś kupił ode mnie używany samochód to mogę mu nasrać w mieszkaniu ale widzę, że to odosobniony pogląd.

Nie napisałem "uzywane rzeczy" tylko "złom" czestokroc "na zachodzie" zakwalifikowany jako "do utylizacji" a u nas dzieki szpachli i magii Gumiaka i Cytryna przezywajacy trzecia lub czwarta mlodosc.

Ty bys nie nasral ale zwroc uwage na jedno - masz blok ze swiezutka elewacja, nikt go nie tknie, ale wystarczy jeden napis i zaraz caly blok umaziany. Inny przyklad - przy drodze ktos porzucil worek ze smieciami. Zaraz pojawia sie drugi, potem trzeci, na drugi dzien jest cala sterta "bo skoro sa smieci znaczy ze tu jest smietnik". Cos w stylu psychologii tlumu.

Napisany przez: Bathurst nie, 16 lis 2014 - 20:33

Hej Oburzeni, przyjmijcie do wiadomości, że śmieci i ich utylizacja są takim samym biznesem jak każdy inny. Nie wiem dlaczego akurat płyną odpady z Salwadoru ale myślę, że nie jest to wynikiem jakiegoś dziejowego spisku tylko gry rynkowej.
Znów przytoczę przykład nielubianej przez Was postępowej Szwecji i awangardowych Niemiec smile.gif gdzie rozbudowany system recyklingu i produkcji energii z odpadów wymusił import śmieci z innych krajów.


Napisany przez: Kamil_ nie, 16 lis 2014 - 21:05

CYTAT(marcin.p @ nie, 16 lis 2014 - 16:14) *
I nie godzę się by do PL zjeżdżały śmieci z jakiegoś buszu, które nam mogą szkodzić. I żadne argumenty do mnie nie przemówią! ŻADNE!


I robisz coś w tym kierunku poza pisaniem na tym forum?

Napisany przez: vacu nie, 16 lis 2014 - 21:20

CYTAT(Kamil_ @ nie, 16 lis 2014 - 22:05) *
CYTAT(marcin.p @ nie, 16 lis 2014 - 16:14) *
I nie godzę się by do PL zjeżdżały śmieci z jakiegoś buszu, które nam mogą szkodzić. I żadne argumenty do mnie nie przemówią! ŻADNE!


I robisz coś w tym kierunku poza pisaniem na tym forum?

A ja tylko dodam, ze my znacznie wiecej smieci wysylamy do buszu wiec twoje oburzenie jest troche nie na miejscu i jest kolejn? hipokryzja - my do Afryki mozemy ale jak do nas z buszu to ja sie nie zgadzam, gdyby afrykanie odeslali nam wszystko co im poslalismy to beczkami bys zastawil kazde podworko w Strzemieszycach a moze i w calej DG. Polecam obejrzec http://www.planeteplus.pl/dokument-podtruwana-afryka_38954.

Jest tylko mala roznica - my tam wysylamy i nikt specjalnie nie papra sie utylizacja, po prostu sie gdzies stawia i porzuca. Wiec kto tu kogo truje?

Napisany przez: :) nie, 16 lis 2014 - 21:43

to jeszcze dorzucę wink.gif bo chyba nie było na forum (info z końca września)

CYTAT
idabrowa.pl

Regionalny status Lipówki

Zakład Przetwarzania Odpadów Komunalnych Lipówka II uzyskał po rozbudowie status instalacji regionalnej (RIPOK). Tym samym został wyznaczony w Wojewódzkim Planie Gospodarki Odpadami do obsługi całego „odpadowego” Regionu II, zamieszkałego przez ponad 2 mln ludzi w 34 gminach, do którego należy również Dąbrowa Górnicza. Zgodnie bowiem z przepisami prawa, odpady komunalne mogą trafić tylko i wyłącznie do instalacji regionalnych, które gwarantują prawidłowy sposób ich zagospodarowania.

Dąbrowska instalacja jest trzecią w Regionie. Pozostałe zlokalizowane są w Katowicach i Zabrzu.

- Uzyskanie statusu instalacji regionalnej oznacza, że odebrane od mieszkańców odpady komunalne jak i surowce wtórne będą zagospodarowane w zakładzie z zachowaniem najwyższych standardów ochrony środowiska. Zadaniem instalacji jest maksymalne zagospodarowanie przyjętych odpadów poprzez ich odzysk i recykling oraz zredukowanie do minimum masy odpadów kierowanych na składowisko. Blisko połowa zmieszanych odpadów komunalnych po wysortowaniu cennych surowców wtórnych, trafia do kompostowania, gdzie podlega biologicznemu przetwarzaniu czyli tzw. stabilizacji w betonowych bioreaktorach. Gwarantuje to m.in. gminie Dąbrowa Górnicza realizację ustawowych obowiązków osiągnięcia odpowiednich poziomów odzysku i recyklingu frakcji zbieranych selektywnie oraz redukcję ilości odpadów biodegradowalnych kierowanych na składowisko. Tym samym pozwala na uniknięcie wysokich kar, które zgodnie z ustawą może nałożyć na gminę Wojewódzki Inspektor Ochrony Środowiska – wyjaśnia Wojciech Łagoń, dyrektor zakładu.

Aby uzyskać status instalacji regionalnej firma rozbudowała halę przyjęć, dokonała modernizacji elementów części mechanicznej instalacji (sito, taśmociągi, prasa). W części biologicznej zakładu zmodernizowała istniejącą kompostownię wraz z placami dojrzewania kompostu oraz bezodorową instalację do kompostowania frakcji odpadów zielonych zbieranych selektywnie. Musiała jednocześnie dostosować infrastrukturę Lipówki II do nowych potrzeb zakładu – rozbudować część socjalną dla pracowników, przebudować pomieszczenia wagi, zbiorniki technologiczne, rurociągi, urządzenia elektryczne oraz poszerzyć i częściowo wymienić ogrodzenie i oświetlenie.

Zrealizowana inwestycja warta kilkunastu milionów złotych była pierwszym etapem rozbudowy zakładu. Kolejnym jest, trwająca już jakiś czas, rozbudowa kompostowni, realizowana, aby zwiększyć moce przerobowe przedsiębiorstwa. Dotychczasowa rozbudowa Lipówki II jest kolejną eko-inwestycją Spółki ALBA MPGK, wykonywaną w całości ze środków własnych. W aktualnej fazie inwestycji spółka zamierza skorzystać ze środków unijnych.

Zakład zlokalizowany w dzielnicy Strzemieszyce Małe, przy drodze wojewódzkiej nr 790, nieopodal punktu selektywnej zbiórki odpadów komunalnych (PSZOK) spełnia najwyższe standardy środowiskowe. Potwierdzają to uzyskane certyfikaty jakościowe ISO oraz prestiżowy certyfikat ekozarządzania i audytu EMAS, udzielany przez Generalną Dyrekcję Ochrony Środowiska, którym może poszczycić się zaledwie kilka podmiotów z branży w Polsce. Certyfikacją objęto również własne laboratorium do badania próbek odpadów, które posiada zakład, gdzie przetworzone odpady (produkt) bada się pod kątem uzyskania tzw. stabilizatu, czyli frakcji „obojętnej”, bezpiecznej dla środowiska.
Lus

Napisany przez: signaal nie, 16 lis 2014 - 21:57

CYTAT(Bathurst @ nie, 16 lis 2014 - 20:33) *
Hej Oburzeni, przyjmijcie do wiadomości, że śmieci i ich utylizacja są takim samym biznesem jak każdy inny. Nie wiem dlaczego akurat płyną odpady z Salwadoru ale myślę, że nie jest to wynikiem jakiegoś dziejowego spisku tylko gry rynkowej.
Znów przytoczę przykład nielubianej przez Was postępowej Szwecji i awangardowych Niemiec smile.gif gdzie rozbudowany system recyklingu i produkcji energii z odpadów wymusił import śmieci z innych krajów.

Jest takim samym biznesem a mimo to nikt nie importuje odpadów niebezpiecznych do utylizacji. Dziwne, nie? A tacy postępowi. wub.gif
Utylizacja odpadów niebezpiecznych wymaga dostarczenia większej ilości energii niż daje. Je się spala a nie one się palą.
Losami Afryki niech zajmą się murzyni. cool.gif
Ale, że niby fakt sprowadzania używek samochodowych rozniósł się aż do Salwadoru i pomyśleli tamtejsi sprytni, że odpady po pestycydach też łykną? Toż to autorski pomysł menadżerów z Sirpi. Swoją droga obawiam się, że obranie drogi rozwoju gospodarczego opartej na utylizacji śmieci z całego świata raczej nie doprowadzi nas do wzrostu sprzedaży nowych samochodów (jak wiadomo ludzie kupują heble bo lubią cool.gif
Przy okazji - Clarkson żeby nie wyjść na hipokrytę kupił jakąś działaczkę koło elektrowni atomowej? Albo chociaż węglowej? W UK trochę miejsc do wyboru ma.

Napisany przez: Bathurst nie, 16 lis 2014 - 22:04

CYTAT(signaal @ nie, 16 lis 2014 - 21:57) *
Jest takim samym biznesem a mimo to nikt nie importuje odpadów niebezpiecznych do utylizacji. Dziwne, nie? A tacy postępowi. wub.gif
Utylizacja odpadów niebezpiecznych wymaga dostarczenia większej ilości energii niż daje. Je się spala a nie one się palą.
Losami Afryki niech zajmą się murzyni. cool.gif

??????

hmmm czyli jednak padliśmy ofiarą masońskiego spisku ohmy.gif

Napisany przez: marcin.p nie, 16 lis 2014 - 22:16

CYTAT(:) @ nie, 16 lis 2014 - 21:43) *
to jeszcze dorzucę ;) bo chyba nie było na forum (info z końca września)

CYTAT
idabrowa.pl

Regionalny status Lipówki

Zakład Przetwarzania Odpadów Komunalnych Lipówka II uzyskał po rozbudowie status instalacji regionalnej (RIPOK). Tym samym został wyznaczony w Wojewódzkim Planie Gospodarki Odpadami do obsługi całego „odpadowego” Regionu II, zamieszkałego przez ponad 2 mln ludzi w 34 gminach, do którego należy również Dąbrowa Górnicza. Zgodnie bowiem z przepisami prawa, odpady komunalne mogą trafić tylko i wyłącznie do instalacji regionalnych, które gwarantują prawidłowy sposób ich zagospodarowania.

Dąbrowska instalacja jest trzecią w Regionie. Pozostałe zlokalizowane są w Katowicach i Zabrzu.

- Uzyskanie statusu instalacji regionalnej oznacza, że odebrane od mieszkańców odpady komunalne jak i surowce wtórne będą zagospodarowane w zakładzie z zachowaniem najwyższych standardów ochrony środowiska. Zadaniem instalacji jest maksymalne zagospodarowanie przyjętych odpadów poprzez ich odzysk i recykling oraz zredukowanie do minimum masy odpadów kierowanych na składowisko. Blisko połowa zmieszanych odpadów komunalnych po wysortowaniu cennych surowców wtórnych, trafia do kompostowania, gdzie podlega biologicznemu przetwarzaniu czyli tzw. stabilizacji w betonowych bioreaktorach. Gwarantuje to m.in. gminie Dąbrowa Górnicza realizację ustawowych obowiązków osiągnięcia odpowiednich poziomów odzysku i recyklingu frakcji zbieranych selektywnie oraz redukcję ilości odpadów biodegradowalnych kierowanych na składowisko. Tym samym pozwala na uniknięcie wysokich kar, które zgodnie z ustawą może nałożyć na gminę Wojewódzki Inspektor Ochrony Środowiska – wyjaśnia Wojciech Łagoń, dyrektor zakładu.

Aby uzyskać status instalacji regionalnej firma rozbudowała halę przyjęć, dokonała modernizacji elementów części mechanicznej instalacji (sito, taśmociągi, prasa). W części biologicznej zakładu zmodernizowała istniejącą kompostownię wraz z placami dojrzewania kompostu oraz bezodorową instalację do kompostowania frakcji odpadów zielonych zbieranych selektywnie. Musiała jednocześnie dostosować infrastrukturę Lipówki II do nowych potrzeb zakładu – rozbudować część socjalną dla pracowników, przebudować pomieszczenia wagi, zbiorniki technologiczne, rurociągi, urządzenia elektryczne oraz poszerzyć i częściowo wymienić ogrodzenie i oświetlenie.

Zrealizowana inwestycja warta kilkunastu milionów złotych była pierwszym etapem rozbudowy zakładu. Kolejnym jest, trwająca już jakiś czas, rozbudowa kompostowni, realizowana, aby zwiększyć moce przerobowe przedsiębiorstwa. Dotychczasowa rozbudowa Lipówki II jest kolejną eko-inwestycją Spółki ALBA MPGK, wykonywaną w całości ze środków własnych. W aktualnej fazie inwestycji spółka zamierza skorzystać ze środków unijnych.

Zakład zlokalizowany w dzielnicy Strzemieszyce Małe, przy drodze wojewódzkiej nr 790, nieopodal punktu selektywnej zbiórki odpadów komunalnych (PSZOK) spełnia najwyższe standardy środowiskowe. Potwierdzają to uzyskane certyfikaty jakościowe ISO oraz prestiżowy certyfikat ekozarządzania i audytu EMAS, udzielany przez Generalną Dyrekcję Ochrony Środowiska, którym może poszczycić się zaledwie kilka podmiotów z branży w Polsce. Certyfikacją objęto również własne laboratorium do badania próbek odpadów, które posiada zakład, gdzie przetworzone odpady (produkt) bada się pod kątem uzyskania tzw. stabilizatu, czyli frakcji „obojętnej”, bezpiecznej dla środowiska.
Lus



No tutaj protestować nie będę. Nasze brudy to i z utylizować tutaj trzeba. Powiem wiecej - jestem zwolennikiem powstania w PL elektrownii atomowej! I niech sobie ona czy też spalarnia odpadów w DG, Zagłębiu, Małopolsce czu Śląsku powstanie. Protestował nie będę! Bo to nasze, przez nas wyprodukowane... że zacytuję klasyka. HIPOKRYZJA!? Tak, zdecydowanie! Zostałem wychowany w wierze katolickiej, jestem ochrzczony, wybierzmowany, chodziłem na religię, a jak wiadomo hipokryzja to normalka w tej wierze, więc i mnie nauczono!

CYTAT
I robisz coś w tym kierunku poza pisaniem na tym forum?

Tak. Jestem w kontakcie z kilkoma organizacjami, które będą organizować protesty. Kiedy będę mógł napewno będę obecny. A jak będzie trzeba się przypiąć łańcuchem do torów czy bramy zakładu to z chęcią się przypnę tongue.gif

Napisany przez: signaal nie, 16 lis 2014 - 22:17

CYTAT(Bathurst @ nie, 16 lis 2014 - 22:04) *
CYTAT(signaal @ nie, 16 lis 2014 - 21:57) *
Jest takim samym biznesem a mimo to nikt nie importuje odpadów niebezpiecznych do utylizacji. Dziwne, nie? A tacy postępowi. wub.gif
Utylizacja odpadów niebezpiecznych wymaga dostarczenia większej ilości energii niż daje. Je się spala a nie one się palą.
Losami Afryki niech zajmą się murzyni. cool.gif

??????

hmmm czyli jednak padliśmy ofiarą masońskiego spisku ohmy.gif

Nie, tylko pazerności. smile.gif

Napisany przez: Prosty pon, 17 lis 2014 - 00:17

CYTAT(marcin.p @ nie, 16 lis 2014 - 22:16) *
No tutaj protestować nie będę. Nasze brudy to i z utylizować tutaj trzeba.

To moze gdzies kolo Ciebie, bo zakladam ze na malych nie mieszkasz. Przyjemnie jak biega sie czasem za pilka dla relaksu, a zawiewa lipówką ,a dla miejscowych przy otwartym oknie wkrada sie do domu raczej nieprzyjemny zapach. Rozne gusta.
Moze bysmy to wyslali gdzies

Napisany przez: marcin.p pon, 17 lis 2014 - 11:16

I odezwał się mieszkaniec Strzemieszyc i od razu odeszła chęć na walkę z salwadorskimi odpadami. I chyba przyznam rację "postępowym". Skoro prawo rynku to prawo rynku. Radźcie sobie sami! Odezwała się mentalność kalego - do nas jechać śmieci to źle a my wysłać śmieci to dobrze!

A odchodząc od tematu Salwadoru.
Jak Wy mieszkańcy Strzemieszyc żyliście przez lata w sąsiedztwie stremu? Nie śmierdziało? Pamiętam w latach 80-tych jakieś śmierdzące składowisko kości czy czegoś. W latach 90-tych były dni, że w domu nie szło wytrzymać a co dopiero na dwór wyjść. A pamiętacie jak HK puszczała smrody po nocach? Czasem nawet Będzinie śmierdziało! A w Małych to chyba bardziej z fermy śmierdzi niż z Lipówki.


Napisany przez: Prosty pon, 17 lis 2014 - 13:04

To ja Ci tylko tak powiem

CYTAT(marcin.p @ nie, 16 lis 2014 - 13:32) *
I tym wszystkim cieszącym życzę z całego serca szybkiej wizyty w Zagłębiowskim Centrum Onkologii! I na wieniec ode mnie nie liczcie bo ja ostrzegałem....

Ja nikomu nie zycze tam wizyty, a co dopiero ludziom z miasta, ale jak widze rozne poglady bywaja i pozostaje mi tylko sie z tym pogodzic.

Napisany przez: vacu pon, 17 lis 2014 - 20:51

Kolejny Wujek Staszek ale co mi tam, odpowiem.

CYTAT(signaal @ nie, 16 lis 2014 - 22:57) *
Losami Afryki niech zajmą się murzyni. cool.gif

Signaal napisał: "Nie przyszłoby mi do głowy, że skoro ktoś kupił ode mnie używany samochód to mogę mu nasrać w mieszkaniu ale widzę, że to odosobniony pogląd."
Jak jak nasrasz "murzynowi" to OK i jego problem tak? A podobno nie przyszło by ci do głowy, hmm...

CYTAT(signaal @ nie, 16 lis 2014 - 22:57) *
Ale, że niby fakt sprowadzania używek samochodowych rozniósł się aż do Salwadoru i pomyśleli tamtejsi sprytni, że odpady po pestycydach też łykną? Toż to autorski pomysł menadżerów z Sirpi. Swoją droga obawiam się, że obranie drogi rozwoju gospodarczego opartej na utylizacji śmieci z całego świata raczej nie doprowadzi nas do wzrostu sprzedaży nowych samochodów (jak wiadomo ludzie kupują heble bo lubią cool.gif

No bardzo zabawne, bardzo, "nie ustosunkuję się do argumentu lecz nieudolnie go wyśmieję", brak słów.

CYTAT(signaal @ nie, 16 lis 2014 - 22:57) *
Przy okazji - Clarkson żeby nie wyjść na hipokrytę kupił jakąś działaczkę koło elektrowni atomowej? Albo chociaż węglowej? W UK trochę miejsc do wyboru ma.

Clarkson akurat pisał o czymś zupełnie innym, użył jednak określenia "bylenietutajscy" (Mr. & Mrs. NIMBY), które mi się spodobało, wypadałoby jednak przeczytać choć felieton zanim się go wyśmieje.

Napisany przez: signaal wto, 18 lis 2014 - 02:38

Drogi Witjo

CYTAT(vacu @ pon, 17 lis 2014 - 20:51) *
Kolejny Wujek Staszek ale co mi tam, odpowiem.

CYTAT
CYTAT(signaal @ nie, 16 lis 2014 - 22:57) *
Losami Afryki niech zajmą się murzyni. cool.gif

Signaal napisał: "Nie przyszłoby mi do głowy, że skoro ktoś kupił ode mnie używany samochód to mogę mu nasrać w mieszkaniu ale widzę, że to odosobniony pogląd."
Jak jak nasrasz "murzynowi" to OK i jego problem tak? A podobno nie przyszło by ci do głowy, hmm...

A co kupili od nas murzyni? I czym im nabrudziliśmy? mellow.gif

CYTAT
CYTAT(signaal @ nie, 16 lis 2014 - 22:57) *
Ale, że niby fakt sprowadzania używek samochodowych rozniósł się aż do Salwadoru i pomyśleli tamtejsi sprytni, że odpady po pestycydach też łykną? Toż to autorski pomysł menadżerów z Sirpi. Swoją droga obawiam się, że obranie drogi rozwoju gospodarczego opartej na utylizacji śmieci z całego świata raczej nie doprowadzi nas do wzrostu sprzedaży nowych samochodów (jak wiadomo ludzie kupują heble bo lubią cool.gif

No bardzo zabawne, bardzo, "nie ustosunkuję się do argumentu lecz nieudolnie go wyśmieję", brak słów.

Stwierdzenie, że Salwador sprzedaje nam niebezpieczne odpady do utylizacji bo Niemcy sprzedają nam używane samochody w ogóle jest argumentem? Z czym dyskutować? Jakie przełożenie?

CYTAT(signaal @ nie, 16 lis 2014 - 22:57) *
Przy okazji - Clarkson żeby nie wyjść na hipokrytę kupił jakąś działaczkę koło elektrowni atomowej? Albo chociaż węglowej? W UK trochę miejsc do wyboru ma.

Clarkson akurat pisał o czymś zupełnie innym, użył jednak określenia "bylenietutajscy" (Mr. & Mrs. NIMBY), które mi się spodobało, wypadałoby jednak przeczytać choć felieton zanim się go wyśmieje.

Niestety (stety?) Clarkson nie jest felietonistą za którego felietony chciałoby mi się płacić ani nawet wyszukiwać, który z nich jest najnowszy toteż ograniczam się tylko do tego co napisałeś o felietonie i co wiem o Clarksonie (w obu przypadkach niewiele). Taki feler przytaczania hermetycznych autorytetów.

Fakt, że nikt tutaj nie jest przeciwko spalarni odpadów pominę bo to przecież bez znaczenia...

Napisany przez: vacu śro, 19 lis 2014 - 20:24

CYTAT(signaal @ wto, 18 lis 2014 - 03:38) *
A co kupili od nas murzyni? I czym im nabrudziliśmy? mellow.gif

Fakt, że nikt tutaj nie jest przeciwko spalarni odpadów pominę bo to przecież bez znaczenia...

Drogi signaal,

Mnie lotto czy ktoś jest za czy przeciw tylko wkurza mnie wszędobylska hipokryzja:
  1. Spalarnia? Ekologia? Nowe technologie? Jasne! Ale gdzie indziej... Pytanie gdzie jest to "gdzie indziej"? Dostaję odpowiedzi na jakieś poboczne wątki a na główne nie dlatego ograniczę się tym razem tylko do podstawowych pytań
  2. Padło tu stwierdzenie "spalarnia tak ale niech spala tylko nasze śmieci", to jest przykład hipokryzji bo wiele ton niebezpiecznych odpadów każdego roku płynie do Afryki gdzie nikt tego nie utylizuje i to jest OK ale u nas tylko nasze. Podejrzewam, że gdyby zrobić podmiankę - my nie wysyłamy do Afryki a Salwador do nas - to znacznie, znacznie gorzej byśmy na tym wyszli. Link do dokumentu dawałem już tutaj, nie będę szukał drugi raz, wybacz.

O twoich brakach w edukacji to nawet szkoda gadać. Uzupełnię więc twoją wiedzę z zakresu lekcji geografii szkoły podstawowej - w Afryce mieszkają nie tylko "murzyni".

Napisany przez: signaal śro, 19 lis 2014 - 22:00

CYTAT(vacu @ śro, 19 lis 2014 - 20:24) *
CYTAT(signaal @ wto, 18 lis 2014 - 03:38) *
A co kupili od nas murzyni? I czym im nabrudziliśmy? mellow.gif

Fakt, że nikt tutaj nie jest przeciwko spalarni odpadów pominę bo to przecież bez znaczenia...

Drogi signaal,

Mnie lotto czy ktoś jest za czy przeciw tylko wkurza mnie wszędobylska hipokryzja:
  1. Spalarnia? Ekologia? Nowe technologie? Jasne! Ale gdzie indziej... Pytanie gdzie jest to "gdzie indziej"? Dostaję odpowiedzi na jakieś poboczne wątki a na główne nie dlatego ograniczę się tym razem tylko do podstawowych pytań
  2. Padło tu stwierdzenie "spalarnia tak ale niech spala tylko nasze śmieci", to jest przykład hipokryzji bo wiele ton niebezpiecznych odpadów każdego roku płynie do Afryki gdzie nikt tego nie utylizuje i to jest OK ale u nas tylko nasze. Podejrzewam, że gdyby zrobić podmiankę - my nie wysyłamy do Afryki a Salwador do nas - to znacznie, znacznie gorzej byśmy na tym wyszli. Link do dokumentu dawałem już tutaj, nie będę szukał drugi raz, wybacz.
O twoich brakach w edukacji to nawet szkoda gadać. Uzupełnię więc twoją wiedzę z zakresu lekcji geografii szkoły podstawowej - w Afryce mieszkają nie tylko "murzyni".



Nikt (może wyraźniej - N I K T) tutaj nie neguje sensu istnienia spalarni odpadów w DG i jej ponadmiejskiego charakteru. Nikt też nie chce wysyłać odpadów do "Afryki". Więc zarzuty o hipokryzję odpadową to nie na tym forum.

Większość chce spalania odpadów z "Ameryki".

Braki w edukacji powiadasz...
W Afryce mieszkają nie tylko murzyni powiadasz...
http://i2.cdn.turner.com/cnn/dam/assets/140206120023-african-students-association-not-a-country-horizontal-gallery.jpg

Napisany przez: marcin.p śro, 19 lis 2014 - 23:51

Vacu wytłumacz mi, dlaczego nie przyjmując śmieci z Salwadoru, źle byśmy na tym wyszli?

Napisany przez: matidg czw, 20 lis 2014 - 16:39

CYTAT
Dąbrowa Górnicza odpady Salwador: w niedzielę akcja protestacyjna przed bazyliką.

Dąbrowa Górnicza odpady Salwador. Ponad 70 ton niebezpiecznych odpadów płynie do Polski z dalekiego Salwadoru. Po przeładowaniu w porcie w Trójmieście trafią do dąbrowskiego zakładu Sarpi Sp. z o.o., który mieści się przy ul. Koksowniczej, gdzie mają być zutylizowane. Dlaczego właśnie tu? Bo spółka wygrała przetarg na zajęcie się tą „ toksyczną niespodzianką”, jak nazywają ja mieszkańcy dzielnicy Strzemieszyce. Od kilku miesięcy walczą o to, by miejsce, w którym żyją nie zasypywały śmieci z całego regionu. Także teraz organizują więc w najbliższą niedzielę o godz. 13.00 kolejną już pikietę przeciwko toksycznym odpadom z Ameryki.

Dąbrowa Górnicza odpady Salwador: w niedzielę akcja protestacyjna przed bazyliką

Czy możemy czuć się w takiej sytuacji bezpiecznie? Przedstawiciele dąbrowskiego zakładu twierdzą, że tak, ale mieszkańcy są innego zdania. Jeśli chcecie przyłączyć się do pikiety organizowanej przez mieszkańców i Stowarzyszenie Samorządne Strzemieszyce, to wystarczy, że zjawicie się na placu przed bazyliką Najświętszego Serca Pana Jezusa w Strzemieszycach Wielkich

– Zaniepokojenie mieszkańców jest ogromne, dlatego trzeba mówić głośno o tym problemie i o tym, że śmieci zewsząd zalewają dzielnicę Strzemieszyce. W niedzielę będziemy po raz kolejny protestować, przygotujemy także kolejną już petycję do władz miejskich, Ten problem jest poważny i tak też należy go traktować – podkreśla Jerzy Reszke ze Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce.

Odpady z Salwadoru zalegały w pobliżu nieczynnych zakładów rolniczych w Salwadorze. Zgoda na wpłynięcie transportu do portu w Gdyni obowiązuje do końca roku. Potem odpady w specjalnym konwoju mają trafić do dąbrowskiego zakładu, który zajmuje się utylizacją m.in. pestycydów i odpadów agrochemicznych.

- Odpady te trafiają do nas, ponieważ jesteśmy najlepiej przygotowanym w kraju zakładem do ich unieszkodliwienia. Wszystko, także transport, odbywa się z zachowaniem najbardziej ostrych rygorów, a sam proces utylizacji, dzięki nowoczesnej technologii, jest mniej niż uciążliwy dla otoczenia.

Mamy odpowiednio przeszkolonych pracowników, a jeden z nich uczestniczył także w załadunku odpadów w Salwadorze, byśmy byli dokładnie i dobrze przygotowani do ich odbioru - mówi Barbara Farmas, wiceprezes zarządy spółki Sarpi. - Rozumiemy zaniepokojenie mieszkańców, bo w Strzemieszycach nastąpiło skumulowanie zakładów o różnym profilu działalności, które wpływają na środowisko naturalne, ale my się nie dokładamy do tego bilansu – dodaje.

A co na to władze miejskie? - Decyzję o sprowadzeniu do Polski „salwadorskiej przesyłki” podjął Główny Inspektor Ochrony Środowiska. Podobnie jak zaniepokojeni mieszkańcy miasta, muszę zadać pytanie - dlaczego pozwala na sprowadzanie odpadów z końca świata? Dlatego oczekuję podania do publicznej widomości informacji o procedurze zabezpieczenia transportu, sposobie transportu oraz procedurach awaryjnych na wypadek zdarzeń, jakie mogą zaistnieć w czasie transportu pestycydów na terytorium Polski. Wszystkich mieszkańców zapewniam, że dołożymy wszelkich starań, by sprawa zakończyła się w sposób, gwarantujący pełne bezpieczeństwo dąbrowian i środowiska przyrodniczego w mieście - deklaruje prezydent Zbigniew Podraza.

Napisany przez: vacu czw, 20 lis 2014 - 19:36

CYTAT(marcin.p @ czw, 20 lis 2014 - 00:51) *
Vacu wytłumacz mi, dlaczego nie przyjmując śmieci z Salwadoru, źle byśmy na tym wyszli?

Ja nigdzie nie napisałem, ze zle bysmy wyszli, zgadzam sie wrecz, ze lepiej by bylo takich odpadow nie przyjmowac. Smieszy mnie jednak swiete oburzenie, ze smieci z Ameryki to my nie chcemy bo sami wysylamy do krajow trzeciego swiata i jakos nikomu to nie przeszkadza.
Zreszta nowoczesna utylizacja z tego co sie orientuje powinna polegac na tym, by z odpadu niebezpiecznego zrobic cos pozytecznego lub w ostatecznosci bezpiecznego.
Podejscie komentujacych jest takie (takie odnosze wrazenie), ze "w dupie mam co tam robia byle to nie byly smieci z Salwadoru". Prawada jest taka, ze jezeli w zakladzie przestrzegane sa normy i dobre praktyki to nie ma znaczenia czy smieci sa z Bedzina, Salwadoru, Hondurasu czy Zimbabwe, a jezeli nie sa - to odpadami z pobliskiego zakladu idzie zatruc okolice. Wiec na tym proponowalbym sie skupic, na tym czy utylizacja w tym zakladzie przebiega bezpiecznie, a nie skad pochodza odpady.
Zreszta jedna rzecz - nalezy sobie zadac pytanie po co taka firma zadaje sobie trud importu az do Polski aby wylac te odpady do pobliskiego kanalu? Znacznie taniej by bylo wylac na miejscu lub we wspomnianej Afryce. Sa dwie mozliwosci:
- ten co smieci sie pozbywa dba o srodowisko na tyle, ze nie porzuca ich tylko wysyla do sprawdzonej firmy, ktora zajmie sie nimi profesjonalnie,
- odpady da sie przerobic na cos wartosciowego - tu tez wydaje sie ze mozna byc spokojnym bo nikt pieniedzy do kanalu nie wyleje.

Napisany przez: ko ko nie, 23 lis 2014 - 16:13

Wie ktoś jak tam dzisiejszy protest? Czy może z racji braku drugiej tury wyborów rozeszło się po kościach? :-D no i najciekawsze czy był ten Pan od trumny i galowego stroju ;-)

Napisany przez: Prosty nie, 23 lis 2014 - 19:23

CYTAT(ko ko @ nie, 23 lis 2014 - 16:13) *
Wie ktoś jak tam dzisiejszy protest? Czy może z racji braku drugiej tury wyborów rozeszło się po kościach? :-D no i najciekawsze czy był ten Pan od trumny i galowego stroju ;-)


tu wpis z dzis
http://krzysztofmarkowski.blog.pl/2014/11/23/ludzie-wyszli-na-ulice-strzemieszyc-zaprotestowac-przeciwko-smieciom-a-politycy-przyszli-ogrzac-sie-w-blasku-kamer/

Napisany przez: motonita2002 nie, 23 lis 2014 - 19:45

A tutaj materiał WIDEO http://www.tvs.pl/informacje/toksyczna-niespodzianka-z-salwadoru-niebezpieczne-odpady-maja-trafic-do-dabrowy-gorniczej

Napisany przez: Bathurst nie, 23 lis 2014 - 19:52

jeszcze http://niezalezna.pl/61696-smieci-z-salwadoru-do-polski

Napisany przez: KAMAZ pon, 24 lis 2014 - 11:03

Temat odpadów z Salwadoru jest na pierwszej pozycji na stronie tvn24.pl podkreślony na czerwono.

Napisany przez: Zibar pon, 24 lis 2014 - 11:34

Panama nie pozwoliła na transport przez ich terytorium tej przesyłki...

CYTAT
70 tons of toxic waste stuck on route to Poland

Panamanian environmentalists and Panama Canal authorities have rejected the passage of ships with toxic waste, which had already set sail from El Salvador with almost 70 tons of contaminated waste.

The material now on the ship had been abandoned for 30 years in the rural area of San Luis Talpa in the center of the Central American country and was set to be transported to incinerators in Poland.

Authorities in San Luis Talpa confirm that the toxic waste had polluted the area and caused a strange kidney disease and cancer in those who came in contact with it. Panama doesn’t want to take its chances with the waste passing through the canal.

The ship with toxic material was scheduled to cover a route that included the Panama Canal, the United Kingdom, the Netherlands, Germany and finally Poland. The trip is currently on hold, and Poland still hasn’t said it would accept the waste.


http://www.pangeatoday.com/70-tons-of-toxic-waste-stuck-on-route-to-poland/

Napisany przez: Padziu pon, 24 lis 2014 - 20:23

http://fakty.tvn24.pl/ogladaj-online,60/toksyczne-smieci-z-salwadoru-plyna-do-polski-strzemieszycom-grozi-katastrofa-ekologiczna,491962.html

Tutaj link do materiału z dzisiejszych Faktów jakby kogoś interesowało.

Napisany przez: szer wto, 25 lis 2014 - 16:58

Zacytuję komentarz z wykop.pl, gdzie ktoś wrzucił przemyślenia pod tematem odnośnie tych odpadów:

CYTAT
Aż się zarejestrowałem, żeby coś napisać. Siedzę w branży gospodarki odpadami od dłuższego czasu i krew mnie zalewa jak czytam takie artykuły, nastawione na tanią sensację... Instalacja w Dąbrowie Górniczej stoi tam od 2003 roku, czyli 11 lat. I od tych 11 lat, regularnie spala się tam różne odpady przemysłowe, w tym odpady niebezpieczne. I to w ilościach o WIELE większych, niż te 100 ton podane w artykule. Te 100 ton to zaledwie wierzchołek góry lodowej, o czym oczywiście "dziennikarz", jeśli go tak można nazwać, pewnie nie ma pojęcia. Wystarczy sobie zobaczyć tutaj:

http://www.gios.gov.pl//zalaczniki/artykuly/rejestr_zgloszen.xls

Tutaj mamy od 2010 roku rejestr odpadów wjeżdżających jak i również wyjeżdżających z Polski. I zobaczmy odpady przywożone do SARPI Dąbrowa Górnicza w samym 2014 roku: 7000 ton, 200 ton, 1200 ton, 5000 ton i tak sobie możemy wyliczać, więc te marne 100 ton nie jest ilością imponującą. A i również polskie firmy również wywożą odpady za granicę np. 20000 ton do Niemiec, 12000 ton do Niemiec, 9000 ton do Austrii, 24000 ton na Słowację. Tym bardziej te 100 ton nie robi żadnego wrażenia, oczywiście dla osoby zorientowanej w temacie. Ale widocznie wystarczy rzucić w artykule hasło: "Mega niebezpieczne odpady z Salwadoru, ludzie będą umierać i ginąć", to każdy niezorientowany chwyci za widły i ruszy pod siedzibę firmy. Ktoś powyżej pytał, czy inne kraje (Anglia, Francja lub Niemcy) przyjęłyby taki transport odpadów. Pewnie gdyby to było dla nich opłacalne (a opłacalność zależy od wielu, wielu czynników: cena, odległość, warunki transportu, umowy, technologia) to raczej tak. Z tego co się orientuję, to Niemcy przodują w ilości przyjmowanych do spalania odpadów.

Oczywiście jest też kwestia odbioru społecznego oraz niestety małej wiedzy społeczeństwa w tym temacie. Od strony prawnej wszystko wg mnie gra, jest decyzja wydana przez Główny Inspektorat Ochrony Środowiska w Warszawie (nie jak podaje artykuł Generalna Dyrekcja Ochrony Środowiska), wszystko zgodnie nie tylko z polskim prawem, lecz również z europejskim (wszystkie kraje UE stosują te same przepisy Rozporządzenia (WE) Nr 1013/2006 Parlamentu Europejskiego i Rady z 14 czerwca 2006 r. w sprawie przemieszczania odpadów) jak i międzynarodowym (Konwencja bazylejska). Czasami wydaje mi się, że społeczeństwo słysząc słowo "spalarnia", widzą wielki kaflowy piec, gdzie Pan Janusz wrzuca łopatą odpady, a wszystkie zanieczyszczenia idą prosto do powietrza. Gdyby tak było, sam bym protestował... Ale tak na szczęście nie jest, od czegoś mamy technologię i naukowców. I to oni się powinni wypowiadać o możliwej szkodliwości w procesach unieszkodliwiania niebezpiecznych odpadów, a nie "dziennikarze" (specjalnie w cudzysłowie, bo w 95% przypadków nie maja żadnego merytorycznego przygotowania).

I po trzecie, to ludzka hipokryzja bije wszystko na głowę. Wystarczy sobie zobaczyć jak w dużych miastach, szczególnie w województwie śląskim w okresie grzewczym (Rybnik, Bytom, Chorzów itp.), potężnie wzrastają wskaźniki zanieczyszczeń w powietrzu np. pył PM10 czy PM2,5 i zawarte w nich zanieczyszczenia typu bezno(a)piren, arsen, kadm, ołów. Ludzie na potęgę palą w domach niskiej jakości węglem, mułem czy po prostu bezczelnie odpadami, a potem powodu powikłań zdrowotnych doszukują się w najbliższym sąsiedztwie, nie zdając sobie sprawy, że sami się do tego przyczyniają. I to stanowi największe zagrożenie dla zdrowia i życia ludzi, a nie instalacja specjalnie zaprojektowana do unieszkodliwiania odpadów.

Więc pierw trochę ruszyć głową, ustalić fakty, zasięgnąć trochę fachowej wiedzy i dopiero wypowiadać się w danym temacie.

Wersja dla nielubiących/nieumiejących dużo czytać TL;DR

"Zwykła dziennikarska sensacja, nie mająca nic wspólnego z rzeczywistością"

http://www.wykop.pl/link/2259430/polska-przyjmuje-rocznie-77-tys-ton-niebezpiecznych-substancji/#comment-24740496

Napisany przez: Leszek wto, 25 lis 2014 - 17:20

No i ten komentarz dość dobrze współgra z moim zdaniem na temat całej tej historii...

Napisany przez: vacu wto, 25 lis 2014 - 17:49

CYTAT(szer @ wto, 25 lis 2014 - 17:58) *
Zacytuję komentarz z wykop.pl, gdzie ktoś wrzucił przemyślenia pod tematem odnośnie tych odpadów:

Heh, no właßnie te« sie zalogowalem zeby wrzucic ten komentarz smile2.gif No i ciekawe gdzie byli ci co teraz sie oburzaja przez 11 lat, były wybory i po wyborach, zaraz przestana te odpady kogokolwiek interesowac. Byc moze ktos sobie przypomni za 4, 8 lubb 12 lat przy okazji kolejnych.

Napisany przez: Bathurst wto, 25 lis 2014 - 20:34

Proponuję przejść się na strzemieszycką Sroczą Górę albo odwiedzić Źródliska w Zakawiu tam widać prawdziwą troskę autochtonów o stan środowiska.
Tego TVN-u to nawet mi się komentować nie chce. Natomiast w materiale TVS jako jeden z uciążliwych zakładów wymienione było "nielegalne składowisko odpadów z Czech" - skąd się wzięło? O tym cisza a kopie kruszone są na nowoczesnej spalarni.

PS. A po proteście nie ma to jak iść do ciepłego domku i dołożyć do pieca plastikowych butelek. No ale to nasze nie tylko strzemieszyckie ale polskie butelki więc można! Dokładajmy, dokładajmy zima ponoć ma być ostra!

Napisany przez: Leszek wto, 25 lis 2014 - 20:52

CYTAT(Bathurst @ wto, 25 lis 2014 - 20:34) *
Natomiast w materiale TVS jako jeden z uciążliwych zakładów wymienione było "nielegalne składowisko odpadów z Czech" - skąd się wzięło?

Pewnie w dodatku chodzi o składowisko w Szopienicach unsure.gif

Napisany przez: st1111 wto, 25 lis 2014 - 22:37

Zapraszam wieczorem na 3 maja 2 ktoś z tego budynku spala chyba cały syf z miasta.

Napisany przez: Prosty wto, 25 lis 2014 - 23:26

CYTAT(Bathurst @ wto, 25 lis 2014 - 20:34) *
PS. A po proteście nie ma to jak iść do ciepłego domku i dołożyć do pieca plastikowych butelek. No ale to nasze nie tylko strzemieszyckie ale polskie butelki więc można! Dokładajmy, dokładajmy zima ponoć ma być ostra!


zgadzam sie, ktos u mnie w okolicy niezle doklada, nie wiem co dokladnie, ale zapach to ma jakis plastikowych butelek
palone liscie, wilgotne, jesienia norma

Napisany przez: :) śro, 26 lis 2014 - 08:42

Wysyp materiałów w mediach ogólnopolskich. To już główny temat.

CYTAT
gazeta.pl

Do Polski płynie 70 ton toksycznych śmieci z Salwadoru. Trafią do Dąbrowy Górniczej. Mieszkańcy są oburzeni
70 ton toksycznych odpadów ma trafić z Salwadoru do Polski. Zostaną zutylizowane w zakładzie w Dąbrowie Górniczej, w której mieszkańcy od miesięcy walczą, by nie zasypywały ich śmieci. "Czemu mamy oddychać cudzymi brudami?" - pyta jedna z mieszkanek miasta.
W całej sprawie pojawiły się nieścisłości. Jako pierwsza informację podała telewizja TVN24, która twierdziła, że do Polski płynie sto ton toksycznych odpadów, które - prawdopodobnie jeszcze w tym roku - mają trafić do Dąbrowy Górniczej. Te wieści zelektryzowały mieszkańców miasta, a dokładniej jego dzielnicy Strzemieszyce, w której znajduje się zakład termicznego unieszkodliwiania odpadów "Sarpi", do którego trafią śmieci. Według innych źródeł - jak choćby rmf24.pl - będzie ich nie sto, a siedemdziesiąt ton. Tę liczbę podały też później serwis tvn24.pl i "Fakty" TVN.

Oparami zatruło się 12 osób?

Skąd w ogóle wzięły się toksyczne śmieci? Według TVN24 zalegały nieopodal nieczynnych zakładów rolniczych w Salwadorze. "To odpady pestycydowe" - uściśla serwis twojezaglebie.pl, powołując się na Karinę Szafranek-Braś, dyrektor sprzedaży i marketingu "Sarpi" Dąbrowa Górnicza. Historię kontrowersyjnego ładunku przybliża też rmf24.pl z powołaniem na panamskie media. Według nich śmieci przygotowywano do transportu już od czerwca. Wtedy ich oparami miało się zatruć 12 osób (oprócz pestycydów na ładunek składają się także zanieczyszczone opakowania).

Dlaczego śmieci płyną do Polski? Jak podaje rmf24.pl, "wybór padł na Dąbrowę Górniczą, bo tam jest najlepsza instalacja do niszczenia tego typu niebezpiecznych śmieci", a w "Ameryce Środkowej i Południowej nie ma możliwości takiej utylizacji. Z kolei Stany Zjednoczone nie przyjmują tego typu odpadów na swoje terytorium, dlatego są one przewożone do Europy".

Zgoda po 4-miesięcznych analizach

Statek z transportem z Ameryki skieruje się w stronę Wielkiej Brytanii, minie Holandię i Niemcy i dotrze do Gdyni, gdzie zajmie się nim Izba Celna. Ciekawy jest fakt, że kapitan jednostki nie dostał pozwolenia na przepłynięcie Kanałem Panamskim, bo przewozi materiały uznawane za niebezpieczne. Transport ma trafić do Polski w grudniu. Musi to się stać do ostatniego dnia tego miesiąca, bo wtedy wygasa pozwolenie na przywóz śmieci.

Zgodę na przyjęcie przez nasz kraj odpadów wydała Generalna Dyrekcja Ochrony Środowiska po czteromiesięcznych analizach. Warto zaznaczyć, że Polska przyjmuje rocznie 77 tys. ton podobnych substancji, ale większość z nich pochodzi z krajów Unii Europejskiej.

Przez opady zginęło 140 osób?

Mieszkańcy Dąbrowy Górniczej są całą sytuacją oburzeni. "Dlaczego musimy oddychać cudzymi brudami?" - napisała mieszkanka miasta do serwisu twojezaglebie.pl. I nie chodzi tu tylko o śmieci z Salwadoru. - Do Dąbrowy Górniczej, a w szczególności Strzemieszyc, kierowane są śmieci z całego regionu, z całej Polski, a teraz okazuje się, że płyną już z całego świata. To skandal - podkreślają mieszkańcy cytowani przez serwis dabrowagornicza.naszemiasto.pl.

Od miesięcy walczą oni o to, by nie być zasypywanymi przez śmieci. Z pozbycia się odpadów cieszą się za to mieszkańcy Salwadoru. O usunięcie ładunku z kraju walczyli całe lata. Mówi się, że składowane tam odpady doprowadziły do śmierci 140 osób - podały "Fakty" TVN

"Sarpi" uspokaja

- Trzeba pamiętać, że środki, używane przez nas na co dzień także są toksyczne. W Salwadorze byli nasi pracownicy, którzy pakowali ten transport i zadbali o jego bezpieczeństwo. Do tej pory nie było problemów z takimi odpadami, które zabezpieczamy od momentu transportu, aż do momentu unieszkodliwienia. Nie moglibyśmy sobie pozwolić na jakiekolwiek zagrożenie dla społeczności - uspokaja mieszkańców Karina Szafranek-Błaś.

- Odpady te trafiają do nas, ponieważ jesteśmy najlepiej przygotowanym w kraju zakładem do ich unieszkodliwienia. Wszystko, także transport, odbywa się z zachowaniem najbardziej ostrych rygorów, a sam proces utylizacji, dzięki nowoczesnej technologii, jest mniej niż uciążliwy dla otoczenia - mówi z kolei Barbara Farmas, wiceprezes zarządy spółki "Sarpi".

Mieszkańcy zapowiadają protest

Mieszkańcy mimo to zapowiadają pikietę przeciwko odpadom z Ameryki Południowej w najbliższą niedzielę. Władze miasta także są zaniepokojone transportem. Podkreślają, że to nie one wydały zgodę na przyjęcie śmieci.

Generalny Inspektor Środowiska na dzisiaj zapowiedział konferencję, "podczas której przekaże dziennikarzom oraz przedstawicielom ekologicznych organizacji pozarządowych informacje dotyczące zezwoleń na transport odpadów z Salwadoru do Polski".

Firma sprowadzająca ładunek nie mówi, ile warta jest operacja, ale minister środowiska Salwadoru ujawniła, że jej całkowity koszt to ok. 500 tys. dolarów.

Napisany przez: szer śro, 26 lis 2014 - 09:19

CYTAT(:) @ śro, 26 lis 2014 - 10:42) *
Wysyp materiałów w mediach ogólnopolskich. To już główny temat.

Główny temat, bo raz można postraszyć ludzi, a dwa jest chwytliwy.

Napisany przez: Leszek śro, 26 lis 2014 - 14:21

CYTAT(:) @ śro, 26 lis 2014 - 08:42) *
Warto zaznaczyć, że Polska przyjmuje rocznie 77 tys. ton podobnych substancji


Czyli ogólnopolska histeria i bicie piany, próby zbijania politycznego kapitału i zaistnienia w mediach są spowodowane 1 promilem rocznego przerobu. Pięknie, pięknie...

Napisany przez: marcinem czw, 27 lis 2014 - 09:47

Mimo wszystko chcialbym znac wyniki badan parametrow czystosci gleby, powietrza i wody przed-i-po operacji utylizacji. Mniemam, ze takie badania prowadzi sie regularnie w naszym postindustrialnym regionie, ktory tak calkiem "post" nie jest.

Napisany przez: signaal pią, 28 lis 2014 - 02:03

W związku z powyższym w poniedziałek zajedzie do DG ekipa "Uwaga" TVN.

Napisany przez: Leszek pią, 28 lis 2014 - 09:49

No, to się niektórzy będą starali wylansować laugh.gif
Ciekawe czy wyjdzie taka sama wiocha jak TV Trwam w sprawie parku Hallera kilka lat temu.

Napisany przez: :) pią, 28 lis 2014 - 10:03

Podobno TV Trwam już też była w Strzemieszycach tongue.gif
Podobno też w TVP1 w "Świat się kręci" też było albo ma być i jakaś delegacja miała być ze Strzemieszyc. Zresztą były też inne TV.

Napisany przez: szer pią, 28 lis 2014 - 10:33

Było nawet TVP Info (wideo https://www.youtube.com/watch?v=YKx_cEyxpZ4)
Rozśmieszyła mnie ta mapka, którą zrobił jeden z mieszkańców (pewnie po to by dodać trochę dramatyzmu). Szczególnie chodzi mi o zaznaczenie na mapie Strzemieszyc Wielkich w miejscu, gdzie nie ma żadnych zabudowań

Napisany przez: Leszek pią, 28 lis 2014 - 11:03

W końcu tu nie chodzi o rzeczywistość smile2.gif
A w sumie na SARPI to chyba bardziej mieszkańcy Łośnia powinni się skarżyć chyba?

Napisany przez: szer pią, 28 lis 2014 - 11:42

W tym wideo co podałem była babka z Zagórza i jej przeszkadzało SARPI bardziej niż mieszkańcom Łośnia tongue.gif
Aczkolwiek jej apel "wstawcie się" wezmę do serca i przy najbliższej możliwej okazji wstawię się

Napisany przez: Leszek pią, 28 lis 2014 - 11:56

Głosu społeczeństwa należy słuchać, w końcu piąteczek smile2.gif

Napisany przez: sandwich pią, 28 lis 2014 - 12:17

CYTAT(Leszek @ pią, 28 lis 2014 - 13:56) *
Głosu społeczeństwa należy słuchać, w końcu piąteczek smile2.gif



Sorry, te SARPI to to koło koksowni?

Napisany przez: szer pią, 28 lis 2014 - 13:02

CYTAT(sandwich @ pią, 28 lis 2014 - 14:17) *
Sorry, te SARPI to to koło koksowni?

Tak

Napisany przez: olo pią, 28 lis 2014 - 13:06

Tematem dzisiejszego spotkania w naszym programie "Nadzwyczajna Interwencja" jest problem odpadów spalanych w domowych piecach przez mieszkańców Strzemieszyc. Są z nami pani Przewodnicząca RM, pan Prezydent, przedstawiciele okolicznych zakładów utylizacyjnych. Niestety, chcieliśmy zadać również pytania mieszkańcom dzielnicy, ale nikt się nie zjawił. Taki scenariusz mi wpadł do głowy.

Napisany przez: sandwich pią, 28 lis 2014 - 13:29

CYTAT(szer @ pią, 28 lis 2014 - 15:02) *
CYTAT(sandwich @ pią, 28 lis 2014 - 14:17) *
Sorry, te SARPI to to koło koksowni?

Tak



No to co to ma wspólnego ze Strzemieszycami?
To już bardziej bym się mieszkańców Łośnia i Okradzionowa spodziewał patrząc na przeważające wiatry.
Wychodzi z tego, że to, co im śmierdzi to śmieci sąsiada.
Znów ktoś moherom namącił w głowie i zbija kapitał polityczny.

Napisany przez: szer pią, 28 lis 2014 - 13:32

CYTAT(sandwich @ pią, 28 lis 2014 - 15:29) *
CYTAT(szer @ pią, 28 lis 2014 - 15:02) *
CYTAT(sandwich @ pią, 28 lis 2014 - 14:17) *
Sorry, te SARPI to to koło koksowni?

Tak



No to co to ma wspólnego ze Strzemieszycami?
To już bardziej bym się mieszkańców Łośnia i Okradzionowa spodziewał patrząc na przeważające wiatry.
Wychodzi z tego, że to, co im śmierdzi to śmieci sąsiada.
Znów ktoś moherom namącił w głowie i zbija kapitał polityczny.


Co śmieszniejsze w tym materiale z TVP Info wypowiadała się babka z Sosnowca i jej na Zagórzu też śmierdzi z SARPI! I ona choruje, ale lekarze nie mogą powiedzieć na co. Ale to wina SARPI!
I jak ja mam brać takich ludzi na poważnie?

Napisany przez: Leszek pią, 28 lis 2014 - 14:03

Zrozum kobietę, przyjechało tiwi, mikrofon podsunęli, obiecali występ w ogólnokrajowej - ona by powiedziała, że jej Huta Częstochowa śmierdzi smile2.gif

Napisany przez: marder5 pią, 28 lis 2014 - 14:54

Mam kolegę ze Strzemieszyc Małych, który twierdzi, że na parapetach jego domu cały czas zbiera się srebrzysty pył. A skoro tak tzn., że ludzie to też wdychają. Ale widzę, że Wy już wiecie lepiej, że to ludzie we własnych domach palą opony i pladtikowe butelki (większej bzdury nie czytałem). Pamiętam jak w latach osiemdziesiątych władza komunistyczna karmiła ludzi propagandą ws. Czarnobyla. Widzę, że tutaj jest podobnie, tylko w mniejszej skali.

Napisany przez: szer pią, 28 lis 2014 - 15:19

CYTAT(marder5 @ pią, 28 lis 2014 - 16:54) *
Mam kolegę ze Strzemieszyc Małych, który twierdzi, że na parapetach jego domu cały czas zbiera się srebrzysty pył. A skoro tak tzn., że ludzie to też wdychają. Ale widzę, że Wy już wiecie lepiej, że to ludzie we własnych domach palą opony i pladtikowe butelki (większej bzdury nie czytałem). Pamiętam jak w latach osiemdziesiątych władza komunistyczna karmiła ludzi propagandą ws. Czarnobyla. Widzę, że tutaj jest podobnie, tylko w mniejszej skali.

A mało to zakładów przemysłowych w okolicy? Skąd ta pewność, że to akurat SARPI? No powiedz mi skąd?
I serio mam wierzyć, że na Zagórzu czuć smród z SARPI? Skoro tak to dlaczego ja na Mydlicach tego nie czuję?

Napisany przez: Prosty pią, 28 lis 2014 - 15:42

Panie marder5
ja mieszkam w wielkich, mam dalej do sarpi i tez mam pyl
to na pewno sarpi, przeciez nigdzie obok nie ma innych zakladow, np. mielenia szkla

CYTAT(szer @ pią, 28 lis 2014 - 11:42) *
W tym wideo co podałem była babka z Zagórza i jej przeszkadzało SARPI bardziej niż mieszkańcom Łośnia tongue.gif
Aczkolwiek jej apel "wstawcie się" wezmę do serca i przy najbliższej możliwej okazji wstawię się

laugh.gif

co do palenia plastikow - w mojej okolicy wiem lepiej, bo czuje wieczorami

Napisany przez: Bathurst pią, 28 lis 2014 - 16:03

To w temacie pyłu, podobno szklanego.


CYTAT
Pył w Strzemieszycach jest metalizujący i przyciąga go magnes

Środa, 30 kwietnia, 2014

Dziękujemy wszystkim mieszkańcom Strzemieszyc, którzy skorzystali z zaproszenia do odwiedzenia naszego zakładu. Wkrótce podamy listę zwycięzców konkursu, w którym nagrodą jest wycieczka do niemieckiego zakładu odzyskiwania szkła. Szczególne podziękowania należą się mieszkańcom, którzy zaprosili nas do swoich domów i pomogli w zebraniu próbek tego, co sypie się, zwłaszcza na zachodnie i północne rejony Strzemieszyc, przylegając do karoserii samochodów, parapetów i roślin. Dziwi nas upór i natarczywość, z jaką część tzw. lokalnych strzemieszyckich działaczy nazywa te drobinki "pyłem szklanym".

Zachęcamy wszystkich mieszkańców Strzemieszyc, którzy są regularnie zasypywani przez brokatowe drobinki, by wykonali proste doświadczenie:

Przyłóżcie magnes do drobinek zalegających wokół Waszych domów. Przekonacie się wówczas, że przylgną do magnesu. Następnie zdejmijcie te drobinki z magnesu i połóżcie np. na białej kartce papieru. Przyjrzyjcie się im uważnie. Okaże się, że są płaskie, czarne i metalizujące.

Tak nie wygląda pył szklany. Szkło nie reaguje na magnes.
Poddane recyklingowi, zmielone szkło przypomina drobny piasek ? nie jest czarne, tylko białe lub przeźroczyste, nie przylega do metalu i ma krystaliczną strukturę.

By Państwa o tym przekonać, po raz kolejny zapraszamy do naszego zakładu. Zobaczycie tu dużo szkła poddanego recyklingowi, ale nie znajdziecie tego, co sypie się na Wasze domy, ogrody i samochody. Tak samo, jak nie znajdują tego mieszkańcy niemieckich i duńskich miast, w których działają podobne do naszego zakłady odzyskiwania szkła. Żaden bowiem zakład recyklingu szkła na świecie nie jest w stanie zasypać brokatowym, metalizującym pyłem domów i ogrodów oddalonych o 3 kilometry od miejsca swojej działalności. Tymczasem próbki, które pokazujemy poniżej jako przykład tego, z czym tak często spotykają się mieszkańcy Strzemieszyc, zebrano w okolicy ul. Jana Majewskiego i Grabocińskiej.


http://dss-recykling.pl/aktualnosci/20140430/24/pyl_w_strzemieszycach_jest_metalizujacy_i_przyciaga_go_magnes.html

@Marder5 zrozum że tutaj nikt nikt nie chce aby w Strzemieszycach było brudne powietrze. Oczyśćmy je w pierwszej kolejności z hipokryzji i szukania winnych a potem przyjrzyjmy się temu co spala się w paleniskach domowych

Napisany przez: danielmdc pią, 28 lis 2014 - 16:45

Dlaczego te wszystkie inspekcje, komisje nie powiedzą wprost który zakład tak syfi okolice ? Skoro nie Sarpi, Szklarze, Koksownia, Huta to kto ? Takie to trudne do sprawdzenia ?

Napisany przez: marder5 pią, 28 lis 2014 - 17:20

Metaliczny pył z palenisk domowych? Bez jaj! Ja nie twierdzę, że to Sarpi na pewno zatruwa powietrze, bo są w pobliżu też inne zakłady. Ale nie wciskajcie tutaj tezy, że to robią sami ludzie. Bo czy w Strzemieszycach ludzie palą w piecach inaczej niż inni na wsiach czy w małych miejscowościach, gdzie też są domy jednorodzinne? Bo z tego, co piszecie to na to wygląda, ponieważ w innych miejscowościach ludzie nie narzekają na zanieczyszczone powietrze. Widać w Strzemieszycach zebrało się do kupy wiele gospodarstw, które mają przydomowe wielkie piece i coś tam przetapiają. A teraz zwalają winę na zakłady przemysłowe.

Napisany przez: Bathurst pią, 28 lis 2014 - 17:35

CYTAT(marder5 @ pią, 28 lis 2014 - 17:20) *
Metaliczny pył z palenisk domowych? Bez jaj! Ja nie twierdzę, że to Sarpi na pewno zatruwa powietrze, bo są w pobliżu też inne zakłady. Ale nie wciskajcie tutaj tezy, że to robią sami ludzie. Bo czy w Strzemieszycach ludzie palą w piecach inaczej niż inni na wsiach czy w małych miejscowościach, gdzie też są domy jednorodzinne? Bo z tego, co piszecie to na to wygląda, ponieważ w innych miejscowościach ludzie nie narzekają na zanieczyszczone powietrze. Widać w Strzemieszycach zebrało się do kupy wiele gospodarstw, które mają przydomowe wielkie piece i coś tam przetapiają. A teraz zwalają winę na zakłady przemysłowe.


Czy ktoś napisał, że pył pochodzi z palenisk domowych? No i o co chodzi w Twoim wywodzie? Że
palić w piecach butelkami można bo wszyscy tak robią w całej Polsce? Ty po prostu założyłeś, tak jak protestujący, że winne jest SARPI a mieszkańcy są cacy. Interesuje Cię rozmowa w tonie mantry protestujących - winne SARPI. Powietrze jest podobno zatrute to porozmawiajmy o wszystkim tym co tam jest wpuszczane - z palenisk domowych też. O złych spalarniach i biednych mieszkańcach to się rozmawia podczas tych protestów ale to nie jest jedyna słuszna płaszczyzna rozmowy.

Napisany przez: marder5 pią, 28 lis 2014 - 17:48

CYTAT(Bathurst @ pią, 28 lis 2014 - 17:35) *
Czy ktoś napisał, że pył pochodzi z palenisk domowych? No i o co chodzi w Twoim wywodzie? Że
palić w piecach butelkami można bo wszyscy tak robią w całej Polsce?

No właśnie Ty piszesz takie brednie. Nie wiem skąd masz takie informacje, że wszyscy palą butelkami w piecu. I pewnie siedzą w maskach gazowych przed telewizorami. Twoja wiedza to taki sam pewnik, jak to, że wszyscy kradną.

Napisany przez: sandwich pią, 28 lis 2014 - 20:19

CYTAT(marder5 @ pią, 28 lis 2014 - 19:48) *
CYTAT(Bathurst @ pią, 28 lis 2014 - 17:35) *
Czy ktoś napisał, że pył pochodzi z palenisk domowych? No i o co chodzi w Twoim wywodzie? Że
palić w piecach butelkami można bo wszyscy tak robią w całej Polsce?

No właśnie Ty piszesz takie brednie. Nie wiem skąd masz takie informacje, że wszyscy palą butelkami w piecu. I pewnie siedzą w maskach gazowych przed telewizorami. Twoja wiedza to taki sam pewnik, jak to, że wszyscy kradną.

Wiem, czym kto pali. Ostatnio byłem światkiem jak mieszkańcy takich Strzemieszyc półkneli kubik smołowanych klepek z rozbiórki. Poza tym parę lat mieszkałem na Staszicu.
Nie , nie siedzą w maskach, bo to do sąsiadów przez komin leci.

Napisany przez: marder5 pią, 28 lis 2014 - 23:44

CYTAT(sandwich @ pią, 28 lis 2014 - 20:19) *
Nie , nie siedzą w maskach, bo to do sąsiadów przez komin leci.

Uuuu, to wyjątkowo szczelne te instalacje mają. Palą śmieciami i wszystko przez komin a w domu żadnego smrodu. Ciekawa teoria.
Jeden coś tam widział, drugi coś tam czuł, jak szedł ulicą i wygląda na to, ze mieszkańcy Strzemieszyc to wyjątkowi śmieciarze. A to, że obok Strzemieszyc są wysypiska, spalarnie, sortownie śmieci i zakłady metalurgiczne to czysty przypadek. To ludzi smrodzą z kominów. Litości!

Napisany przez: Leszek pią, 28 lis 2014 - 23:55

Nie no, skąd, nie smrodzą - wszędzie śmieci palą (zauważ w końcu, że nikt nie pisze, że wszyscy), na Górce Gołonoskiej, na Leśnej, na Staszicu, na Łęknicach, tylko w Strzemieszycach nie. Litości!

Napisany przez: marder5 sob, 29 lis 2014 - 09:26

Ja jestem skłonny uwierzyć, ze Wy tak robicie i przez to sądzicie, ze inni też tak robią. Nie, nie robią, bo tak jak napisałem, musieliby w domu nosić maski gazowe. Złodziej zawsze najgłośniej będzie krzyczał "łapać złodzieja!" Zresztą nie rozumiem tej pokrętnej logiki. Skoro, do diabła, wszyscy tak robią, to czemu tylko w Strzemieszycach skarżą się na zanieczyszczone powietrze?

Napisany przez: Bathurst sob, 29 lis 2014 - 10:19

CYTAT(marder5 @ pią, 28 lis 2014 - 17:48) *
CYTAT(Bathurst @ pią, 28 lis 2014 - 17:35) *
Czy ktoś napisał, że pył pochodzi z palenisk domowych? No i o co chodzi w Twoim wywodzie? Że
palić w piecach butelkami można bo wszyscy tak robią w całej Polsce?

No właśnie Ty piszesz takie brednie. Nie wiem skąd masz takie informacje, że wszyscy palą butelkami w piecu. I pewnie siedzą w maskach gazowych przed telewizorami. Twoja wiedza to taki sam pewnik, jak to, że wszyscy kradną.


A gdzie ja napisałem że wszyscy?
Co do masek gazowych to myślałem, że już mnie nic nie zadziwi. Czy Ty myślisz, że ludzie w domach to na klepisku ogniska palą żeby się ogrzać? No bo wtedy faktycznie to musieliby siedzieć w maskach gazowych

Napisany przez: danielmdc sob, 29 lis 2014 - 10:22

marder 5 na to pytanie ci nie odpowiedzą ani forumowicze ani urzędasy ani opłaceni kontrolerzy. Te pyły opadające na domostwa to dar Boży a ludzie zamiast to docenić mają czelność domagać się podstawowych informacji od służb miejskich lub państwowych wink.gif

Napisany przez: Leszek sob, 29 lis 2014 - 10:28

CYTAT(marder5 @ sob, 29 lis 2014 - 09:26) *
Ja jestem skłonny uwierzyć, ze Wy tak robicie i przez to sądzicie, ze inni też tak robią. Nie, nie robią, bo tak jak napisałem, musieliby w domu nosić maski gazowe. Złodziej zawsze najgłośniej będzie krzyczał "łapać złodzieja!" Zresztą nie rozumiem tej pokrętnej logiki. Skoro, do diabła, wszyscy tak robią, to czemu tylko w Strzemieszycach skarżą się na zanieczyszczone powietrze?


Tak, ja tak robię i palę butelki w piekarniku laugh.gif

Pamiętam, jak w jednym z poprzednich miejsc pracy dziewczyna w trakcie budowy domu specjalnie wybierała piec węglowy, a nie gazowy, bo w gazowym nie można śmieci palić.
I pewnie jest to dla Ciebie odkryciem, ale jak się pali węglem czy drewnem to też dymi. I robiący to jakoś nie chodzą po domach w maskach. No chyba, że ktoś jako miłośnik dawnych czasów kurną chatę sobie postawił.

Napisany przez: marder5 sob, 29 lis 2014 - 10:29

CYTAT(Bathurst @ sob, 29 lis 2014 - 10:19) *
A gdzie ja napisałem że wszyscy?

Acha, czyli jednak mieszkańcy Strzemieszyc śmiecą bardziej niż inni. Już rozumiem, wyjątkowi śmieciarze po prostu.
CYTAT(Bathurst @ sob, 29 lis 2014 - 10:19) *
Co do masek gazowych to myślałem, że już mnie nic nie zadziwi. Czy Ty myślisz, że ludzie w domach to na klepisku ogniska palą żeby się ogrzać? No bo wtedy faktycznie to musieliby siedzieć w maskach gazowych

Popatrz, jakie cwaniaczki mieszkają w tych Strzemieszycach! Nie dość, że smrodzą więcej niż inni to jeszcze pozakładali sobie wyjatkowo szczelne instalacje, żeby sami nie musieli wdychać tych toksyn. 100% zanieczyszczeń przez komin a oni się w domu śmieją. A to szczwane bestie!

Napisany przez: Bathurst sob, 29 lis 2014 - 10:36

CYTAT(marder5 @ sob, 29 lis 2014 - 10:29) *
CYTAT(Bathurst @ sob, 29 lis 2014 - 10:19) *
A gdzie ja napisałem że wszyscy?

Acha, czyli jednak mieszkańcy Strzemieszyc śmiecą bardziej niż inni. Już rozumiem, wyjątkowi śmieciarze po prostu.
CYTAT(Bathurst @ sob, 29 lis 2014 - 10:19) *
Co do masek gazowych to myślałem, że już mnie nic nie zadziwi. Czy Ty myślisz, że ludzie w domach to na klepisku ogniska palą żeby się ogrzać? No bo wtedy faktycznie to musieliby siedzieć w maskach gazowych

Popatrz, jakie cwaniaczki mieszkają w tych Strzemieszycach! Nie dość, że smrodzą więcej niż inni to jeszcze pozakładali sobie wyjatkowo szczelne instalacje, żeby sami nie musieli wdychać tych toksyn. 100% zanieczyszczeń przez komin a oni się w domu śmieją. A to szczwane bestie!

Próbuję ale nie rozumiem o co Ci chodzi. Brniesz w zaparte chyba bo ani w tym ładu ani składu


Napisany przez: marder5 sob, 29 lis 2014 - 10:47

CYTAT(Bathurst @ sob, 29 lis 2014 - 10:36) *
Próbuję ale nie rozumiem o co Ci chodzi. Brniesz w zaparte chyba bo ani w tym ładu ani składu

Tak, brnę w zaparte, że to zakłady zlokalizowane obok Strzemieszyc zatruwają powietrze, a nie ludzi palą śmieci w domach. Nie rozumiesz? Szkoda mi Cię. Nadawałbyś się do Ministerstwa Propagandy.

Napisany przez: Bathurst sob, 29 lis 2014 - 11:04

CYTAT(marder5 @ sob, 29 lis 2014 - 10:47) *
CYTAT(Bathurst @ sob, 29 lis 2014 - 10:36) *
Próbuję ale nie rozumiem o co Ci chodzi. Brniesz w zaparte chyba bo ani w tym ładu ani składu

Tak, brnę w zaparte, że to zakłady zlokalizowane obok Strzemieszyc zatruwają powietrze, a nie ludzi palą śmieci w domach. Nie rozumiesz? Szkoda mi Cię. Nadawałbyś się do Ministerstwa Propagandy.

Nadawałbym się do Ministerstwa Propagandy? Zastanów się może ja już tam jestem? Za każdy post płacą mi grubą kasę i dzięki temu buduję dom w Salwadorze a moje śmieci płyną właśnie do Strzemieszyc rolleyes.gif


Napiszę Ci inaczej. Moim zdaniem protest w Strzemieszycach wyrażałby prawdziwą troskę o stan powietrza gdyby brane były pod uwagę wszystkie zagrożenia. Tak nie jest, wymieniane są konkretne firmy z nazwy, obwinia się je nie przedstawiając dowodów. Rozumiem, że to jest według Ciebie OK? Natomiast bardzo nie OK jest pisanie o paleniu śmieci w domach. To jest sprawiedliwe według Ciebie?

Na jakiej podstawie twierdzisz, że tylko zakłady obok Strzemieszyc zatruwają powietrze?

Napisany przez: marder5 sob, 29 lis 2014 - 11:16

CYTAT(Bathurst @ sob, 29 lis 2014 - 11:04) *
Napiszę Ci inaczej. Moim zdaniem protest w Strzemieszycach wyrażałby prawdziwą troskę o stan powietrza gdyby brane były pod uwagę wszystkie zagrożenia. Tak nie jest, wymieniane są konkretne firmy z nazwy, obwinia się je nie przedstawiając dowodów. Rozumiem, że to jest według Ciebie OK?

To jest bardzo OK. Ludzie w Stzremieszycach protestują od bardzo dawna. "Salwador" to punkt kulminacyjny, bo ludzie są tak zdesperowani, ze postanowili wyjść na ulicę, żeby ktoś ich zauważył i zajął się ich problemem. A jeśli pozwolimy na spalanie takich odpadów jak te z Salwadoru to na pewno nie będzie lepiej a tylko gorzej.
CYTAT(Bathurst @ sob, 29 lis 2014 - 11:04) *
Natomiast bardzo nie OK jest pisanie o paleniu śmieci w domach. To jest sprawiedliwe według Ciebie?
Na jakiej podstawie twierdzisz, że tylko zakłady obok Strzemieszyc zatruwają powietrze?

Nie pisz takich głupot człowieku i się nie ośmieszaj. Czy w Strzemieszycach żyją jacyś wyjątkowi ludzi pod tym względem? Ludzie w Strzemieszycach śmiecą bardziej niż inni? Bo jeśli nie, to znaczy, że winne są zakłady. A jest ich dużo.

Napisany przez: signaal sob, 29 lis 2014 - 11:27

"Spalanie tworzyw sztucznych w przydomowych kotłowniach jako jedyny powód degradacji środowiska na terenie Zagłębia Dąbrowskiego" cool.gif cool.gif
Rozumiem, że zakłócenie stosunków wodnych odpowiadają studnie a za jakość wód odpowiedzialne są zrzuty szamb?

Napisany przez: Bathurst sob, 29 lis 2014 - 11:52

CYTAT(marder5 @ sob, 29 lis 2014 - 11:16) *
CYTAT(Bathurst @ sob, 29 lis 2014 - 11:04) *
Napiszę Ci inaczej. Moim zdaniem protest w Strzemieszycach wyrażałby prawdziwą troskę o stan powietrza gdyby brane były pod uwagę wszystkie zagrożenia. Tak nie jest, wymieniane są konkretne firmy z nazwy, obwinia się je nie przedstawiając dowodów. Rozumiem, że to jest według Ciebie OK?

To jest bardzo OK. Ludzie w Stzremieszycach protestują od bardzo dawna. "Salwador" to punkt kulminacyjny, bo ludzie są tak zdesperowani, ze postanowili wyjść na ulicę, żeby ktoś ich zauważył i zajął się ich problemem. A jeśli pozwolimy na spalanie takich odpadów jak te z Salwadoru to na pewno nie będzie lepiej a tylko gorzej.
CYTAT(Bathurst @ sob, 29 lis 2014 - 11:04) *
Natomiast bardzo nie OK jest pisanie o paleniu śmieci w domach. To jest sprawiedliwe według Ciebie?
Na jakiej podstawie twierdzisz, że tylko zakłady obok Strzemieszyc zatruwają powietrze?

Nie pisz takich głupot człowieku i się nie ośmieszaj. Czy w Strzemieszycach żyją jacyś wyjątkowi ludzi pod tym względem? Ludzie w Strzemieszycach śmiecą bardziej niż inni? Bo jeśli nie, to znaczy, że winne są zakłady. A jest ich dużo.

Nie w Strzemieszycach nie żyją jacyś wyjątkowi ludzie.
Tym się różnimy, że Ty wiesz kto jest winien, Ty wiesz co jest głupotą kto się ośmiesza i czego nie powinienem pisać. Liczyłem że przedstawisz tutaj jakieś dowody ale się przeliczyłem. Oczywiste oczywistości które tu przytaczasz jakoś mnie nie przekonują. Więc trudno zostanę przy swoich głupotach i dalej będę twierdził że wolę w okolicy spalarnię śmieci z Salwadoru niż swąd palonego plastiku z domków jednorodzinnych.



Napisany przez: Leszek sob, 29 lis 2014 - 12:13

CYTAT(signaal @ sob, 29 lis 2014 - 11:27) *
"Spalanie tworzyw sztucznych w przydomowych kotłowniach jako jedyny powód degradacji środowiska na terenie Zagłębia Dąbrowskiego" cool.gif cool.gif


A czy ktoś pisze, że jedyny?

A za zanieczyszczenie wód powierzchniowych w dużym stopniu odpowiedzialna jest kanalizacja (niekoniecznie "zrzut" szamba, zresztą to raczej z reguły jest szambo bez dna i zanieczyszcza wody gruntowe, a nie powierzchniowe - skąd niby bierze się E.Coli w źródełkach?), chyba nie zaprzeczysz?

CYTAT(marder5 @ sob, 29 lis 2014 - 11:16) *
CYTAT(Bathurst @ sob, 29 lis 2014 - 11:04) *
Napiszę Ci inaczej. Moim zdaniem protest w Strzemieszycach wyrażałby prawdziwą troskę o stan powietrza gdyby brane były pod uwagę wszystkie zagrożenia. Tak nie jest, wymieniane są konkretne firmy z nazwy, obwinia się je nie przedstawiając dowodów. Rozumiem, że to jest według Ciebie OK?

To jest bardzo OK. Ludzie w Stzremieszycach protestują od bardzo dawna. "Salwador" to punkt kulminacyjny, bo ludzie są tak zdesperowani, ze postanowili wyjść na ulicę, żeby ktoś ich zauważył i zajął się ich problemem. A jeśli pozwolimy na spalanie takich odpadów jak te z Salwadoru to na pewno nie będzie lepiej a tylko gorzej.


Ja jestem ciekaw - skoro w Strzemieszycach jest tak strasznie źle, takie skażenie powietrza, armageddon i w ogóle - dlaczego tylu ludzi się tam buduje? Serio pytam, dla mnie to nielogiczne.

Napisany przez: marder5 sob, 29 lis 2014 - 12:14

CYTAT(Bathurst @ sob, 29 lis 2014 - 11:52) *
Oczywiste oczywistości które tu przytaczasz jakoś mnie nie przekonują. Więc trudno zostanę przy swoich głupotach i dalej będę twierdził że wolę w okolicy spalarnię śmieci z Salwadoru niż swąd palonego plastiku z domków jednorodzinnych.

Odpowiedź w stylu"moja racja jest bardziej mojsza". Trudno to nawet komentować, zabrakło widać argumentów. Niektórzy ludzie nawet wobec oczywistych faktów będą dalej twierdzić, że białe jest czarne. Co do propagandy, to jesteś jakby żywcem wycięty z Orwella. Faktycznie się zastanawiam czy Ci nie płacą za pisanie takich rzeczy.
CYTAT(signaal @ sob, 29 lis 2014 - 11:27) *
"Spalanie tworzyw sztucznych w przydomowych kotłowniach jako jedyny powód degradacji środowiska na terenie Zagłębia Dąbrowskiego" cool.gif cool.gif
Rozumiem, że zakłócenie stosunków wodnych odpowiadają studnie a za jakość wód odpowiedzialne są zrzuty szamb?

Ładnie to ująłeś laugh.gif .
CYTAT(Leszek @ sob, 29 lis 2014 - 12:13) *
Ja jestem ciekaw - skoro w Strzemieszycach jest tak strasznie źle, takie skażenie powietrza, armageddon i w ogóle - dlaczego tylu ludzi się tam buduje? Serio pytam, dla mnie to nielogiczne.

Przy takim niedoborze mieszkań jaki mamy, deweloperzy budują domy nawet przy torach kolejowych. I wszystko schodzi. To nie jest żaden argument, ze Strzemieszyce są teraz komfortowym miejscem do mieszkania. Gdzieś słyszałem analizę, że wartość nieruchomości w Strzemieszycach ciągle spada. Nie wiem, ile w tym prawdy.

Napisany przez: Bathurst sob, 29 lis 2014 - 12:27

CYTAT(Leszek @ sob, 29 lis 2014 - 12:13) *
Ja jestem ciekaw - skoro w Strzemieszycach jest tak strasznie źle, takie skażenie powietrza, armageddon i w ogóle - dlaczego tylu ludzi się tam buduje? Serio pytam, dla mnie to nielogiczne.
Nikt Ci nie odpowie, kiedyś na forum zapytałem identycznie i echo. Za to pewnie się dowiesz, że ceny nieruchomości spadają i że jest bardzo dużo domów na sprzedaż. Swoją drogą Prezydent Podraza też się przeprowadził do Strzemieszyc smile.gif
CYTAT(marder5 @ sob, 29 lis 2014 - 12:14) *
CYTAT(Bathurst @ sob, 29 lis 2014 - 11:52) *
Oczywiste oczywistości które tu przytaczasz jakoś mnie nie przekonują. Więc trudno zostanę przy swoich głupotach i dalej będę twierdził że wolę w okolicy spalarnię śmieci z Salwadoru niż swąd palonego plastiku z domków jednorodzinnych.
Odpowiedź w stylu"moja racja jest bardziej mojsza". Trudno to nawet komentować, zabrakło widać argumentów. Niektórzy ludzie nawet wobec oczywistych faktów będą dalej twierdzić, że białe jest czarne. Co do propagandy, to jesteś jakby żywcem wycięty z Orwella. Faktycznie się zastanawiam czy Ci nie płacą za pisanie takich rzeczy.
CYTAT(signaal @ sob, 29 lis 2014 - 11:27) *
"Spalanie tworzyw sztucznych w przydomowych kotłowniach jako jedyny powód degradacji środowiska na terenie Zagłębia Dąbrowskiego" cool.gif cool.gif Rozumiem, że zakłócenie stosunków wodnych odpowiadają studnie a za jakość wód odpowiedzialne są zrzuty szamb?
Ładnie to ująłeś laugh.gif .
Rząd Salwadoru mi płaci i fuchę mam w SARPI smile.gif Argumentów mi nie zabrakło, po prostu nie ma sensu pisać po raz kolejny bo one do Ciebie nie docierają. Chyba tylko ja tutaj jeszcze z Tobą dyskutuję....

Napisany przez: Leszek sob, 29 lis 2014 - 12:30

CYTAT(marder5 @ sob, 29 lis 2014 - 12:14) *
CYTAT(Leszek @ sob, 29 lis 2014 - 12:13) *
Ja jestem ciekaw - skoro w Strzemieszycach jest tak strasznie źle, takie skażenie powietrza, armageddon i w ogóle - dlaczego tylu ludzi się tam buduje? Serio pytam, dla mnie to nielogiczne.

Przy takim niedoborze mieszkań jaki mamy, deweloperzy budują domy nawet przy torach kolejowych. I wszystko schodzi.


Pi....nie o Szopenie. Strzemieszyce nie są ostatnim niezabudowanym kawałkiem ziemi w okolicy.

CYTAT
Gdzieś słyszałem analizę, że wartość nieruchomości w Strzemieszycach ciągle spada. Nie wiem, ile w tym prawdy.


Gdzieś słyszałem, że wartość nieruchomości w Strzemieszycach ciągle rośnie. Nie wiem, ile w tym prawdy.


A tak serio - jakieś dwa-trzy lata temu Strzemieszyce z tego, co pamiętam były w czołówce cen domów w Dąbrowie (po dzielnicach "okołopogoriowych"), aż tak się to zmieniło w tak krótkim czasie?

Napisany przez: marder5 sob, 29 lis 2014 - 12:45

Dobra, poddaję się. Przyznaję Wam rację, ludzie smrodzą przez kominy, "Salwador" to temat zastępczy itd. Bathurst, Leszek jesteście wielcy. Obnażyliście w końcu zakłamanie tych wstrętnych protestantów. Otwórzmy się szeroko na pestycydy z Salwadoru i inne śmieci z całego świata, których nikt inny nie chce. Nie bedę się kopał z koniem. Ludzie inteligentni przeczytają i sami wyciągną wnioski z tego, co tu wypisujecie. To ostatni mój post na ten temat.

Napisany przez: Prosty sob, 29 lis 2014 - 17:23

CYTAT(marder5 @ sob, 29 lis 2014 - 12:45) *
To ostatni mój post na ten temat.


Uff rolleyes.gif
Swoja droga jesli nie szklo, myslalem, ze to z dss recykling wlasnie, to ciekawe co

Napisany przez: Bathurst sob, 29 lis 2014 - 17:32

CYTAT(Prosty @ sob, 29 lis 2014 - 17:23) *
CYTAT(marder5 @ sob, 29 lis 2014 - 12:45) *
To ostatni mój post na ten temat.


Uff rolleyes.gif
Swoja droga jesli nie szklo, myslalem, ze to z dss recykling wlasnie, to ciekawe co


Może jednak huta...ale to tylko gdybanie

Napisany przez: szer sob, 29 lis 2014 - 21:26

CYTAT(Bathurst @ sob, 29 lis 2014 - 19:32) *
CYTAT(Prosty @ sob, 29 lis 2014 - 17:23) *
CYTAT(marder5 @ sob, 29 lis 2014 - 12:45) *
To ostatni mój post na ten temat.


Uff rolleyes.gif
Swoja droga jesli nie szklo, myslalem, ze to z dss recykling wlasnie, to ciekawe co


Może jednak huta...ale to tylko gdybanie

Skoro metaliczny pył na który działa magnes to na pewno sprawka SARPI! I co ważniejsze - to na pewno te pestycydy z Salwadoru!

Napisany przez: danielmdc sob, 29 lis 2014 - 22:00

To dar Boży zesłany przez Kaczora i Radio Maryja a głupi mieszkańcy Strzemieszyc nie potrafią tego docenić. Niech służby odpowiednie za tą kwestię w końcu się wypowiedzą i stwierdzą jasno kto i w jakim stopniu zatruwa okolicę. Wg. szacownego grona forumowiczów są to mieszkańcy Strzemek palący w piecach toksyczne materiały których pozostali mieszkańcy Dąbrowy nie używają laugh.gif

Napisany przez: Prosty sob, 29 lis 2014 - 22:11

metaliczny pyl - widac
smrod wieczorami jesiennymi/jesienne liscie i w zime dokladanie wszystkiego co sie pali - czuc
i nikt tu nie podwaza, ze rzeczywiscie zaklady, ktore sa na okolo powoduja zanieczyszczenia i to zapewne dosc spore
ale podejrzewam, ze takie sarpi do calej dzialalnosci HK to nic, a szczegolnie te 70 kilka ton, ktore w skali roku sa niczym, a uwaga wlasnie zostala skoncentrowana tym zakladzie i protesty typu wyprawka dla dzieci i wozki z maskami gazowymi
a bardziej te dzieci oberwa jak pan sasiad Janek na Strzemeiszyckiej dolozy cos do pieca, bo sie pali, a nie dlatego, ze jest biedny

Napisany przez: szer sob, 29 lis 2014 - 22:24

CYTAT(danielmdc @ nie, 30 lis 2014 - 00:00) *
To dar Boży zesłany przez Kaczora i Radio Maryja a głupi mieszkańcy Strzemieszyc nie potrafią tego docenić. Niech służby odpowiednie za tą kwestię w końcu się wypowiedzą i stwierdzą jasno kto i w jakim stopniu zatruwa okolicę. Wg. szacownego grona forumowiczów są to mieszkańcy Strzemek palący w piecach toksyczne materiały których pozostali mieszkańcy Dąbrowy nie używają laugh.gif

Wszystkie zakłady razem wzięte (mimo, że osobno nie przekraczają żadnych norm) na pewno w jakimś tam stopniu zanieczyszczają powietrze. I na pewno znajdzie się ktoś w tych Strzemieszycach kto spali jakieś śmieci (mniejsze czy większe, ale coś tam pewnie wrzuci).

Ale mówienie, że 70-100 odpadów z Salwadoru spowoduje armageddon w Strzemieszycach to już jest totalne przegięcie... W całym roku do tego zakładu przyjechało kilka-kilkanaście tysięcy odpadów i jakoś nikt nic nie mówił o tym. A tutaj podają w newsach odpady z egzotycznego państwa i już wszyscy wpadają w panikę...

I te protesty nie są skierowane przeciwko wszystkim zakładom w okolicy tylko w samo SARPI (nawet jeśli protestujący uważają inaczej to przykro mi bardzo, ale wydźwięk tego jest inny niż zakładają). Więc ja nie potrafię zrozumieć dlaczego uwzięli się na jednym zakładzie kiedy w okolicy mają jeszcze sporo innych.

I skoro tak bardzo przeszkadzają te zakłady to po co ludzie się tam sprowadzają? Wychodzą z założenia, że najpierw zamieszkają, a później będą walczyć z zakładami, które tam były przed nimi?

Napisany przez: danielmdc sob, 29 lis 2014 - 22:53

A może ta medialna wrzutka przelała czarę goryczy ? Niech piekło pochłonie to całe SARPI, uznajmy że z ich piecy wychodzą bańki mydlane laugh.gif to k.rwa kto tak dokłada do pieca że TYLKO mieszkańcy Strzemieszyc mają "wonty" co do jakości swojej egzystencji ? Znowu temat będzie wisiał na paskach parę dni a nasze dzielne służby i tak nic nie wyjaśnią. Jedni się budują a inni uciekają ze Strzemek i o czym to świadczy ?

Napisany przez: marder5 nie, 30 lis 2014 - 14:19

Miałem już nie pisać na ten temat, ale nie wytrzymałem. Mam dziwne wrażenie, że większość komentujących tutaj świadomie manipuluje informacjami i przytacza tylko te, które pasują do z góry przyjętej tezy. Wypowiedź jakiejś anonimowej osoby, jakoby te pestycydy z Salwadoru nie stwarzały zagrozenia dla srodowiska i że w ogóle jest to promil tego co spala Sarpi uznaje się za pewnik i na tej podstawie wyciąga dalsze wnioski.
Po pierwsze nie słyszałem od przedstawiciela Sarpi ani żadnego eksperta informacji, że pestycydy z Salwadoru nie są bardziej szkodliwe od innych odpadów, które spala Sarpi. A może te odpady są bardziej szkodliwe od innych? No tak, jakiś anonimowy forumowicz złozył takie zapewnienie, ze nie są. Skoro te odpady przeleżały w Salwadorze wiele lat, bo nikt inny ich nie chciał i ich transport nie został przepuszczony nawet przez Kanał Panamski o czymś świadczy. Na mój chłopski rozum to nie są zwykłe odpady, ale ekstremalnie niebezpieczne toksyny, których nikt nawet nie chce dopuścić do transportu przez swoje terytorium, nie mówiąc o przyjmowaniu ich. Nie wiem właśnie na jakiej podstawie twierdzicie, że Sarpi spala tysiące ton podobnych toksyn jak te z Salwadoru.
Po drugie, nie słyszałem nigdzie informacji o tym, że te 70 ton to jest promil działalności Sarpi i raczej nikt takich danych nie udostepni, bo jest to tajemnica handlowa. Forumowicze piszą o jakichś tysiacach ton. Skąd takie szacunki? Może Sarpi spala rocznie tylko 200 ton odpadow i zysk z tego wystarcza do funkcjonowania zakładu? Znów jakaś anonimowa wypowiedź na forum jest tutaj przyjeta za pewnik.
I trzecia rzecz. czy ktoś zdrowy na umysle wierzy w to, ze tylko Polska dysponuje unikalną technologią i bez szkody dla zdrowia ludzi i srodowiska naturalnego jest wstanie zutylizoawć takie odpady. Nie wydaje Wam się podejrzana taka argumentacja. Bo dla mnie to absurd kompletny.
Zysk jednej firmy jest tutaj ewidentnie przedkładany ponad zdrowie ludzi.

Napisany przez: szer nie, 30 lis 2014 - 15:19

CYTAT(marder5 @ nie, 30 lis 2014 - 16:19) *
Miałem już nie pisać na ten temat, ale nie wytrzymałem. Mam dziwne wrażenie, że większość komentujących tutaj świadomie manipuluje informacjami i przytacza tylko te, które pasują do z góry przyjętej tezy. Wypowiedź jakiejś anonimowej osoby, jakoby te pestycydy z Salwadoru nie stwarzały zagrozenia dla srodowiska i że w ogóle jest to promil tego co spala Sarpi uznaje się za pewnik i na tej podstawie wyciąga dalsze wnioski.

Lepiej by było gdybyś w ogóle nie pisał.
Spalone pestycydy stwarzają mniejsze zagrożenie dla środowiska niż nie spalone.
Poza tym tak: te 70 ton to jest promil tego co spala SARPI.

CYTAT(marder5 @ nie, 30 lis 2014 - 16:19) *
Po pierwsze nie słyszałem od przedstawiciela Sarpi ani żadnego eksperta informacji, że pestycydy z Salwadoru nie są bardziej szkodliwe od innych odpadów, które spala Sarpi. A może te odpady są bardziej szkodliwe od innych? No tak, jakiś anonimowy forumowicz złozył takie zapewnienie, ze nie są. Skoro te odpady przeleżały w Salwadorze wiele lat, bo nikt inny ich nie chciał i ich transport nie został przepuszczony nawet przez Kanał Panamski o czymś świadczy. Na mój chłopski rozum to nie są zwykłe odpady, ale ekstremalnie niebezpieczne toksyny, których nikt nawet nie chce dopuścić do transportu przez swoje terytorium, nie mówiąc o przyjmowaniu ich. Nie wiem właśnie na jakiej podstawie twierdzicie, że Sarpi spala tysiące ton podobnych toksyn jak te z Salwadoru.

To, że nie został przepuszczony przez Kanał Panamski to nic nie znaczy - widocznie ich przepisy na to nie pozwalają. Stany Zjednoczone np. nie importują odpadów - co nie znaczy, że nie utylizują na swoium terenie gorszych rzeczy.
I jakie ekstremalnie niebezpieczne odpady? To już w Polsce nie używa się pestycydów? Tylko w Salwadorze?

CYTAT(marder5 @ nie, 30 lis 2014 - 16:19) *
Po drugie, nie słyszałem nigdzie informacji o tym, że te 70 ton to jest promil działalności Sarpi i raczej nikt takich danych nie udostepni, bo jest to tajemnica handlowa. Forumowicze piszą o jakichś tysiacach ton. Skąd takie szacunki? Może Sarpi spala rocznie tylko 200 ton odpadow i zysk z tego wystarcza do funkcjonowania zakładu? Znów jakaś anonimowa wypowiedź na forum jest tutaj przyjeta za pewnik.


Kilka stron wcześniej wstawiałem post z linkiem do arkusza z wydanymi decyzjami na import odpadów do Polski, ale widać jesteś zbyt ograniczony by kliknąć w taki link. Wrzucę go jeszcze raz:
http://www.gios.gov.pl//zalaczniki/artykuly/rejestr_zgloszen.xls
Ale zapewne powiesz, że wydanie decyzji nie jest równoznaczne z przywiezieniem odpadów do Polski. No tak, firma dostając zgodę na import 5000 ton odpadów przywiezie ich tylko 10 ton.
Poza tym SARPI spala sporo odpadów z Polski - m.in. odpady niebezpieczne, pieniądze czy narkotyki.

Aczkolwiek jeśli negujesz, że SARPI spala dużo więcej i uznajesz, że te 200 ton to jest znaczna część spalanych w zakładzie odpadów to o co się ku%^$ plujesz? 200 ton w takim przypadku to jest strasznie niewiele w skali całego roku, ale co tam - najlepiej zamknąć ten zakład i wyrzucić ludzi z pracy.
Mam nadzieję, że będziesz płacił wyrzuconym pracownikom pensje.

CYTAT(marder5 @ nie, 30 lis 2014 - 16:19) *
I trzecia rzecz. czy ktoś zdrowy na umysle wierzy w to, ze tylko Polska dysponuje unikalną technologią i bez szkody dla zdrowia ludzi i srodowiska naturalnego jest wstanie zutylizoawć takie odpady. Nie wydaje Wam się podejrzana taka argumentacja. Bo dla mnie to absurd kompletny.
Zysk jednej firmy jest tutaj ewidentnie przedkładany ponad zdrowie ludzi.

A czy ktoś napisał, że tylko Polska posiada taką instalację? SARPI złożyło ofertę i ją wygrało, zapewne zaoferowało najniższą cenę. Nie jest to równoznaczne z tym, że inne kraje się wypięły na te odpady....

Napisany przez: Bathurst nie, 30 lis 2014 - 15:30

Zauważyliście? Chyba nikt jeszcze tego nie pisał na Forum. Sprzeciw radnych nie był jednomyślny.
Jerzy Reszke (PIS) ze Stowarzyszenia "Samorządne Strzemieszyce" jako JEDYNY radny wstrzymał się od głosu w kwestii protestu złożonego przez naszych radnych w sprawie śmieci z Salwadoru. Samorządne Strzemieszyce firmuje ten protest mieszkańców.
Ciekawe co się stało? Pokłócili się? Prezes Jarek zadzwonił i kazał się uspokoić ;-) ?A może jednak sprawy poszły tak daleko, że do kogoś dotarło, że takie bezpodstawne atakowanie SARPI może skończyć się w sądzie?
Czyżby protest wszedł w fazę wygaszania?

EDIT

CYTAT
Radna Katarzyna Zagajska stwierdziła natomiast, że decyzja o utylizacji odpadów w Dąbrowie Górniczej jest możliwa do wycofania. - Dotarłam do informacji budowniczego SARPI, który stwierdził, że do nas przyjechała stara instalacja z Niemiec, a Niemcy kupili sobie nowoczesną. Oczekujemy kontroli SARPI przez niezależnych ekspertów zewnętrznych, którzy nie są związani z tą firmą - podkreśliła.

Jest możliwa do wycofania bo ktoś kiedyś coś powiedział? Tylko kto to był?
http://dabrowagornicza.naszemiasto.pl/artykul/dabrowa-gornicza-odpady-salwador-sprzeciw-nowej-rady,2560620,3,art,t,id,nk,tm.html#skomentuj

Napisany przez: marder5 nie, 30 lis 2014 - 16:33

CYTAT(szer @ nie, 30 lis 2014 - 15:19) *
Spalone pestycydy stwarzają mniejsze zagrożenie dla środowiska niż nie spalone.

Ale to sa pestycydy przywożone ze Salwadoru. Co ma znaczyć ten komentarz? Mam być wdzięczny, że Sarpi go spala a nie składuje?
CYTAT(szer @ nie, 30 lis 2014 - 15:19) *
Lepiej by było gdybyś w ogóle nie pisał.

Lepiej by było, gdybyś nie odpowiadał.

CYTAT(szer @ nie, 30 lis 2014 - 15:19) *
Poza tym tak: te 70 ton to jest promil tego co spala SARPI.

Jak to wyliczyłeś?

CYTAT(szer @ nie, 30 lis 2014 - 15:19) *
To, że nie został przepuszczony przez Kanał Panamski to nic nie znaczy - widocznie ich przepisy na to nie pozwalają.

A nie przyszło ci do głowy, że może oni mają lepsze przepisy?

CYTAT(szer @ nie, 30 lis 2014 - 15:19) *
Kilka stron wcześniej wstawiałem post z linkiem do arkusza z wydanymi decyzjami na import odpadów do Polski, ale widać jesteś zbyt ograniczony by kliknąć w taki link. Wrzucę go jeszcze raz:
http://www.gios.gov.pl//zalaczniki/artykuly/rejestr_zgloszen.xls
Ale zapewne powiesz, że wydanie decyzji nie jest równoznaczne z przywiezieniem odpadów do Polski. No tak, firma dostając zgodę na import 5000 ton odpadów przywiezie ich tylko 10 ton.
Poza tym SARPI spala sporo odpadów z Polski - m.in. odpady niebezpieczne, pieniądze czy narkotyki.
Aczkolwiek jeśli negujesz, że SARPI spala dużo więcej i uznajesz, że te 200 ton to jest znaczna część spalanych w zakładzie odpadów to o co się ku%^$ plujesz? 200 ton w takim przypadku to jest strasznie niewiele w skali całego roku, ale co tam - najlepiej zamknąć ten zakład i wyrzucić ludzi z pracy.
Mam nadzieję, że będziesz płacił wyrzuconym pracownikom pensje.
A czy ktoś napisał, że tylko Polska posiada taką instalację? SARPI złożyło ofertę i ją wygrało, zapewne zaoferowało najniższą cenę. Nie jest to równoznaczne z tym, że inne kraje się wypięły na te odpady....

A może inne kraje mają lepsze przepisy i mądrzejszych Inspektorów Ochrony Środowiska? I dlatego nikt inny na świecie nie chciał tych odpadów? Przyszło Ci to do głowy? Sarpi nie wygrało żadnego przetargu, bo nikt tych pestycydów z Salwadoru nie chciał. Szukali frajerów wiele lat, w końcu znaleźli w Polsce.

Napisany przez: marcin.p nie, 30 lis 2014 - 23:24

Bo Reszke jak każdy pisior nie ma prawa zrobić czegokolwiek bez konsultacji z Warszawą i obcią..... znaczy się rozmowy z kurduplem. Zwykła marionetka bez ambicji i honoru! A takie mieli piękne hasło - "służyć mieszkancom". Pownno być "służyć Jarkowi... wiernie jak pies"

Napisany przez: KAMAZ pon, 01 gru 2014 - 09:15

CYTAT(marder5 @ nie, 30 lis 2014 - 16:33) *
CYTAT(szer @ nie, 30 lis 2014 - 15:19) *
Poza tym tak: te 70 ton to jest promil tego co spala SARPI.

Jak to wyliczyłeś?


To może ja odpowiem. Korzystając z informacji z pliku który znajduje się w poniższym linku:


CYTAT(szer @ nie, 30 lis 2014 - 15:19) *
http://www.gios.gov.pl//zalaczniki/artykuly/rejestr_zgloszen.xls



Na tą chwilę SARPI otrzymało zgody ważne do końca roku 2015 (lub krócej) na sprowadzenie spoza granic Polski 24337 ton odpadów. Wychodzi na to że udział tych 70 ton w samym rocznym imporcie to 2,8 promila. Doliczając do ogółu odpady krajowe to z pewnością dużej pomyłki nie było.

Napisany przez: marder5 pon, 01 gru 2014 - 13:38

Nie dziwi Was, że Sarpi ma pozwolenie na przywóz takiej ilości odpadów? A co jeśli Sarpi żyje głównie z odpadów przywiezionych z zagranicy? Dlaczego inne cywilizowane kraje spalają tylko własne śmieci i nie godzą sie na import takich pestycedów? Przypuszczam, że w trosce o zdrowie własnych obywateli i środowisko naturalne. Gdybyśmy my mieli takie przepisy, to być może takie Sarpi trzeba by zamknąć i zaorać. Z pożytkiem dla mieszkańców Strzemieszyc. No ale my nie mamy takich przepisów. U nas musi zarobić prywatna firma, jaką jest Sarpi. Ludzie się nie liczą. Ktoś tu zadał pytanie, dlaczego ludzie się tu sprowadzili. To ten kraj jest dla ludzi czy dla zakładów przemysłowych? Kto do kogo ma się dostosować?

Napisany przez: Leszek pon, 01 gru 2014 - 14:03

CYTAT(marder5 @ pon, 01 gru 2014 - 13:38) *
Ktoś tu zadał pytanie, dlaczego ludzie się tu sprowadzili. To ten kraj jest dla ludzi czy dla zakładów przemysłowych? Kto do kogo ma się dostosować?


Jeżeli ludzie sprowadzają się w okolice już istniejących zakładów - bezczelnością moim zdaniem jest żądanie ich zamknięcia.
Przypomina mi to sytuację z Krakowa, gdzie ludzie pobudowali się obok linii do Balic, a potem zaczęli żądać jej zamknięcia, bo im pociągi przeszkadzały.

Napisany przez: Bathurst pon, 01 gru 2014 - 14:50

CYTAT(marder5 @ pon, 01 gru 2014 - 13:38) *
Dlaczego inne cywilizowane kraje spalają tylko własne śmieci i nie godzą sie na import takich pestycedów? Przypuszczam, że w trosce o zdrowie własnych obywateli i środowisko naturalne.

Gdyby nie cywilizowane kraje to nasze mogilniki, przy których 70 ton odpadów z Salwadoru to pierdnięcie, do dzisiaj zatruwałyby Polaków. Zapłaciliśmy w latach 90-tych ciężką kasę Niemcom, za utylizację tych odpadów.
Po drugie odszukaj sobie w tym wątku info o tym jak kraje typu Szwecja, importują odpady od sąsiadów aby móc z nich wytwarzać energię elektryczną. Śmieci w dzisiejszych czasach są towarem i nie ma od tego odwrotu


Napisany przez: marcin.p pon, 01 gru 2014 - 17:53

To niech sobie Szwecja spala te salwadorskie śmieci, skoro jest taka cywilozowana! Po co tu SARPI przyłaziło, do tego zacofanego kraju? Ktoś ich zaprzaszał? Nie mogli iść do cywilizowanej Szwecji?

Napisany przez: Bathurst pon, 01 gru 2014 - 17:59

CYTAT(marcin.p @ pon, 01 gru 2014 - 17:53) *
To niech sobie Szwecja spala te salwadorskie śmieci, skoro jest taka cywilozowana! Po co tu SARPI przyłaziło, do tego zacofanego kraju? Ktoś ich zaprzaszał? Nie mogli iść do cywilizowanej Szwecji?

To ich wyproś i będzie z głowy

Napisany przez: olo pon, 01 gru 2014 - 18:53

CYTAT(marcin.p @ pon, 01 gru 2014 - 17:53) *
To niech sobie Szwecja spala te salwadorskie śmieci, skoro jest taka cywilozowana! Po co tu SARPI przyłaziło, do tego zacofanego kraju? Ktoś ich zaprzaszał? Nie mogli iść do cywilizowanej Szwecji?

Żebyś mógł korzystać z komputera i pisać głupoty, w elektrowni Łagisza jest spalany węgiel, który zatruwa środowisko. Również mieszkańców Będzina. Żebyś mógł jeździć po równej drodze i pić wodę z czystych rur, gdzieś te rury i asfalt musiano wyprodukować, zatruwając, rzecz jasna, lokalne środowisko. Bądź pierwszy, daj przykład, wyprowadź się do lasu. Jedz ślimaki, padlinę i co tam popadnie, ale na zimno. Żebyś dymem z ogniska nie zatruwał mojej przestrzeni.

Napisany przez: Bathurst pon, 01 gru 2014 - 18:57

CYTAT(olo @ pon, 01 gru 2014 - 18:53) *
CYTAT(marcin.p @ pon, 01 gru 2014 - 17:53) *
To niech sobie Szwecja spala te salwadorskie śmieci, skoro jest taka cywilozowana! Po co tu SARPI przyłaziło, do tego zacofanego kraju? Ktoś ich zaprzaszał? Nie mogli iść do cywilizowanej Szwecji?

Żebyś mógł korzystać z komputera i pisać głupoty, w elektrowni Łagisza jest spalany węgiel, który zatruwa środowisko. Również mieszkańców Będzina. Żebyś mógł jeździć po równej drodze i pić wodę z czystych rur, gdzieś te rury i asfalt musiano wyprodukować, zatruwając, rzecz jasna, lokalne środowisko. Bądź pierwszy, daj przykład, wyprowadź się do lasu. Jedz ślimaki, padlinę i co tam popadnie, ale na zimno. Żebyś dymem z ogniska nie zatruwał mojej przestrzeni.


Dziękuje Ci Olo, że napisałeś ten komentarz

Napisany przez: marder5 pon, 01 gru 2014 - 19:01

CYTAT(olo @ pon, 01 gru 2014 - 18:53) *
Żebyś mógł korzystać z komputera i pisać głupoty, w elektrowni Łagisza jest spalany węgiel, który zatruwa środowisko. Również mieszkańców Będzina. Żebyś mógł jeździć po równej drodze i pić wodę z czystych rur, gdzieś te rury i asfalt musiano wyprodukować, zatruwając, rzecz jasna, lokalne środowisko. Bądź pierwszy, daj przykład, wyprowadź się do lasu. Jedz ślimaki, padlinę i co tam popadnie, ale na zimno. Żebyś dymem z ogniska nie zatruwał mojej przestrzeni.

Ja rozumiem, że zanieczyszczenie środowiska jest często kosztem, jaki trzeba ponieść, żeby cokolwiek wyprodukować. Tak jak napisałeś, jest z tego jakaś korzyść - samochody, drogi, rury. Ale jaką korzyść mamy z Sarpi, które spala tutaj smieci obcych państw?

Napisany przez: marcin.p pon, 01 gru 2014 - 19:18

Nie porównujmy SARPI, które tylko spala zagraniczne śmieci i nic nie daje w zamian do elektrowni czy hut. Gdzie energia wytworzona ze śmieci przez SARPI?

Napisany przez: KAMAZ wto, 02 gru 2014 - 08:49

CYTAT(marcin.p @ pon, 01 gru 2014 - 19:18) *
Nie porównujmy SARPI, które tylko spala zagraniczne śmieci i nic nie daje w zamian do elektrowni czy hut. Gdzie energia wytworzona ze śmieci przez SARPI?



Według informacji ze strony SARPI energia cieplna uzyskana ze spalania śmieci jest przekształcana w energię elektryczną. Co z nią dalej się dzieje nie jest napisane ale nie można jednoznacznie stwierdzić że nic nie daje w zamian.


http://www.sarpi.pl/technologia-proces-technologiczny.php

http://www.sarpi.pl/img/schemat/schemat_technologia_pl.swf

Napisany przez: marder5 wto, 02 gru 2014 - 09:25

Otóż nie. Sarpi zatrudnia tylko 60 osób i zajmuje się jedynie termiczną utylizacją odpadów.

Napisany przez: mawwm wto, 02 gru 2014 - 09:48

problem nie tkwi w utylizacji/spaleniu - instalacje SARPI temu służą, problemem jest transport (przez cały kraj) i przeładunek (co najmniej dwukrotny)

Napisany przez: Leszek wto, 02 gru 2014 - 11:32

olo - komentarz 10/10, zakrztusiłem się kawą smile2.gif

Jedynie 60 osób? No to co za problem, przecież protestujący bez problemu znajdą im pracę, prawda?

Jeżeli przy utylizacji jest produkowana energia elektryczna, to znaczy, że mniej jej trzeba wytworzyć w elektrowni.

BTW - dbający o czystość Strzemieszyc protestujący do tej pory nie zdjęli płachty zapraszającej na protest 23 listopada, przynajmniej wczoraj wieczorem jeszcze wisiała.

Napisany przez: marder5 wto, 02 gru 2014 - 11:56

Ale Sarpi nie wytwarza żadnej energii z tych śmieci. Gdyby tak było, to faktycznie byłby z tego zakładu jakiś pożytek. A tak jest to tylko spalarnia, która nie tworzy żadnej wartości dodanej dla połeczności. Spala obce śmieci i pewnie czerpie z tego niemałe zyski.

Napisany przez: Bathurst wto, 02 gru 2014 - 12:14

CYTAT(mawwm @ wto, 02 gru 2014 - 09:48) *
problem nie tkwi w utylizacji/spaleniu - instalacje SARPI temu służą, problemem jest transport (przez cały kraj) i przeładunek (co najmniej dwukrotny)


Pewności jak ze wszystkim nie ma nigdzie ale tego typu transporty są odpowiednio zabezpieczone. Gdyby tak pomyśleć co każdego dnia mijamy na drogach a i tak na drugi dzień wyjedziemy na nie bo musimy iśc do pracy, sklepu, szkoły itd.

Napisany przez: Leszek wto, 02 gru 2014 - 12:43

CYTAT(marder5 @ wto, 02 gru 2014 - 11:56) *
Ale Sarpi nie wytwarza żadnej energii z tych śmieci.


Czyli uważasz, że kłamią na swojej stronie?

Napisany przez: marder5 wto, 02 gru 2014 - 13:17

Na ich stronie w zakładce "o nas" jest napisane czym się zajmują. Gdyby mieli blok energetyczny pochwalili by się tym w tej zakładce i na dołączonych djęciach. I na pewno zatrudnialiby więcej pracowników niż 60.

Napisany przez: Zibar wto, 02 gru 2014 - 13:28

W zakładce "o nas" ...termicznego unieszkodliwienia odpadów - proces D10 wraz z odzyskiem energii –proces R1,

http://www.sarpi.pl/img/decyzje/decyzja-nr-766-os-2013-z-dnia--2.pdf strona 14. Zapewne wykorzystują pozyskaną energię na potrzeby własne.

Napisany przez: Leszek wto, 02 gru 2014 - 13:29

Piszą tam o odzysku energii - ma on miejsce przy okazji utylizacji, a nie jest głównym celem procesu technologicznego. Aparatura jest przez to bardziej oszczędna. Nie ma żadnego bloku energetycznego, bo to nie elektrownia.

Napisany przez: marder5 wto, 02 gru 2014 - 13:35

Czyli tylko oni mają korzyść z tej odzyskanej ze spalania śmieci energii. Obniżają w ten sposób koszty i zwiększają własne zyski. Żadnej wartości swoim istnieniem ten zakład nie tworzy.

Napisany przez: Zibar wto, 02 gru 2014 - 13:44

Generalnie jak np. każdy sklep, który odzyskuje energię choćby z chłodziarek nie sprzedaje ci z tego tytułu taniej, tylko powiększa swój zysk.

Napisany przez: marder5 wto, 02 gru 2014 - 14:32

Zgoda, ale co w takim razie wytwarza Sarpi? Wiemy już, ze importuje i spala śmieci obcych państw niszcząc w ten sposób środowisko. I taki z tej firmy pożytek. Elektrownia zatruwa środowisko, ale dzieki niej mamy energię elektryczną, huta zatruwa środowisko, ale dzięki temu wytapia stal. Co daje w zamian Sarpi?

Napisany przez: marcin.p wto, 02 gru 2014 - 14:49

CYTAT(Leszek @ wto, 02 gru 2014 - 12:43) *
CYTAT(marder5 @ wto, 02 gru 2014 - 11:56) *
Ale Sarpi nie wytwarza żadnej energii z tych śmieci.


Czyli uważasz, że kłamią na swojej stronie?


Tak! Taką mam naturę, że nie ufam ludziom.

A po drugie, gdyby na swojej stronie pisali prawdę to byłaby jakaś wzmianka o tej salwadorskiej bombie. Byłaby informacja co to jest, w jaki sposób będzie spalone itd. itp. Ale po ch.. informować! Prawda? A skoro nie piszą, skoro dyrekcja zakładu otrzymuje od niemieckich właścicieli zakaz występu przed kamerami to chyba mamy prawo sądzić, że z te odpady to nie jest coś zwykłego.


Piszecie o szukaniu pracy dla 60 osób zatrudnionych w SARPI. Podobno - ktoś tu tak napisał - to najwyższej klasy specjaliści a nie zwykli robole, więc spokojnie znajdą pracę w innych zakładach zajmujących się odpadami. A poza tym jak w latach 90-tych masowo zamykano zakłady i na bruku lądowały tysiące osób ktoś się tym przejmował? Tym bardziej nie będę się przejmował mordercami z sarpi!

Napisany przez: olo wto, 02 gru 2014 - 14:52

CYTAT(marder5 @ wto, 02 gru 2014 - 14:32) *
Zgoda, ale co w takim razie wytwarza Sarpi? Wiemy już, ze importuje i spala śmieci obcych państw niszcząc w ten sposób środowisko. I taki z tej firmy pożytek. Elektrownia zatruwa środowisko, ale dzieki niej mamy energię elektryczną, huta zatruwa środowisko, ale dzięki temu wytapia stal. Co daje w zamian Sarpi?

Czyli co? Elektrownia w moim mieście może niszczyć moje środowisko, żebyś Ty miał prąd. A co byś powiedział, gdyby mieszkańcy Łagiszy zaprotestowali przeciw wysyłaniu energii do Strzemieszyc. A własną mini elektrociepłownię sobie wybudujcie i zatruwajcie własne środowisko. Odpowiedz na pytanie, proszę. Byłbyś gotów pojechać do Niemiec lub do Szwecji protestować przeciwko utylizacji polskich odpadów w tamtejszych utylizatorniach? Dzięki SARPI są podatki i praca. I to jest udowodnione. I zarówno Niemcy jak i Szwedzi są tego świadomi. A dopóki nie jest udowodnione że SARPI truje, przestań bredzić.
PS: Przy najbliższej okazji możesz zaprotestować przeciw utylizacji u sąsiadów http://www.ncbj.gov.pl/maria

Napisany przez: Leszek wto, 02 gru 2014 - 14:55

CYTAT(marcin.p @ wto, 02 gru 2014 - 14:49) *
Tym bardziej nie będę się przejmował mordercami z sarpi!


UUU, to pojechałeś. Widać,że szkoda czasu na dyskusje z Tobą.

Napisany przez: marcin.p wto, 02 gru 2014 - 15:11

CYTAT(Leszek @ wto, 02 gru 2014 - 14:55) *
CYTAT(marcin.p @ wto, 02 gru 2014 - 14:49) *
Tym bardziej nie będę się przejmował mordercami z sarpi!


UUU, to pojechałeś. Widać,że szkoda czasu na dyskusje z Tobą.


Płakał z tego powodu nie będę!

Napisany przez: olo wto, 02 gru 2014 - 15:17

CYTAT(marcin.p @ wto, 02 gru 2014 - 14:49) *
Tym bardziej nie będę się przejmował mordercami z sarpi!

Przydałoby Ci się ostrzeżenie od prawników SARPI. Nauczyłbyś się szybko ważyć słowa.

Napisany przez: marder5 wto, 02 gru 2014 - 16:11

CYTAT(olo @ wto, 02 gru 2014 - 14:52) *
Czyli co? Elektrownia w moim mieście może niszczyć moje środowisko, żebyś Ty miał prąd. A co byś powiedział, gdyby mieszkańcy Łagiszy zaprotestowali przeciw wysyłaniu energii do Strzemieszyc. A własną mini elektrociepłownię sobie wybudujcie i zatruwajcie własne środowisko. Odpowiedz na pytanie, proszę.

Starasz się sprowadzić temat do absurdu. Jak te głupoty maja się do pasożytniczego działania Sarpi?

CYTAT(olo @ wto, 02 gru 2014 - 14:52) *
Byłbyś gotów pojechać do Niemiec lub do Szwecji protestować przeciwko utylizacji polskich odpadów w tamtejszych utylizatorniach?

Nie muszę kolego. Oni dbają o swoje środowisko i nie sprowadzają gówna z zagranicy. Dlatego nie było innych oprócz Polski chętnych na te pestycydy z Salwadoru.

CYTAT(olo @ wto, 02 gru 2014 - 14:52) *
Dzięki SARPI są podatki i praca. I to jest udowodnione. I zarówno Niemcy jak i Szwedzi są tego świadomi. A dopóki nie jest udowodnione że SARPI truje, przestań bredzić.
PS: Przy najbliższej okazji możesz zaprotestować przeciw utylizacji u sąsiadów http://www.ncbj.gov.pl/maria

Co jest udowodnione? Podatki i praca? Sarpi leży w KSSE i z pewnością jest zwolniona z podatków na wiele lat. Być może jeszcze otrzymała pomoc publiczną za zatrudnienie tych 60 osób. To Ty bredzisz i wypisujesz niestworzone rzeczy.

CYTAT(olo @ wto, 02 gru 2014 - 15:17) *
Przydałoby Ci się ostrzeżenie od prawników SARPI. Nauczyłbyś się szybko ważyć słowa.

To donieś im. Zresztą, gdzie oni znajdą lepszych adwokatów niz na tym forum.

Napisany przez: Leszek wto, 02 gru 2014 - 16:17

CYTAT(marder5 @ wto, 02 gru 2014 - 16:11) *
CYTAT(olo @ wto, 02 gru 2014 - 14:52) *
Byłbyś gotów pojechać do Niemiec lub do Szwecji protestować przeciwko utylizacji polskich odpadów w tamtejszych utylizatorniach?

Nie muszę kolego. Oni dbają o swoje środowisko i nie sprowadzają gówna z zagranicy


Tak?

CYTAT(Bathurst @ pon, 01 gru 2014 - 14:50) *
Gdyby nie cywilizowane kraje to nasze mogilniki, przy których 70 ton odpadów z Salwadoru to pierdnięcie, do dzisiaj zatruwałyby Polaków. Zapłaciliśmy w latach 90-tych ciężką kasę Niemcom, za utylizację tych odpadów.
Po drugie odszukaj sobie w tym wątku info o tym jak kraje typu Szwecja, importują odpady od sąsiadów aby móc z nich wytwarzać energię elektryczną. Śmieci w dzisiejszych czasach są towarem i nie ma od tego odwrotu




Napisany przez: marder5 wto, 02 gru 2014 - 16:20

Żeby chociaż Sarpi wytwarzało energię z tych śmieci i sprzedawało ją do zakładów energetycznych. Wtedy miałoby to miałoby jakiś sens, a tak dupa, trują tylko.

Napisany przez: mawwm wto, 02 gru 2014 - 18:04

CYTAT(marder5 @ wto, 02 gru 2014 - 16:20) *
Żeby chociaż Sarpi wytwarzało energię z tych śmieci i sprzedawało ją do zakładów energetycznych. Wtedy miałoby to miałoby jakiś sens, a tak dupa, trują tylko.

co wy wszyscy z tym TRUCIEM, spalarnie nie trują, spalarnie w sposób bezpieczny i nieszkodliwy dla środowiska utylizują odpady, w tym chemiczne!

Napisany przez: Leszek wto, 02 gru 2014 - 18:11

Propaganda musi być prosta.

Napisany przez: mawwm wto, 02 gru 2014 - 19:08

a propos trucia - ciekaw jestem ilu z "obrońców czystości powietrza" ma w swoim samochodzie wymontowany katalizator i/lub filtr cząstek stałych

i gwoli wyjaśnienia aby spalić śmieci trzeba dostarczyć energii i powietrza, większość z odpadów jest trudnopalna, oczywiście część energii można odzyskać - spalarnia śmieci w pobliżu Lens (Fr) ogrzewa to miasteczko ale o ile wiem u nas jest nadmiar energii cieplnej i duża jej część "idzie w powietrze", vide chłodnie kominowe elektrowni Łagisza.

dodam: Ci którzy mnie znają wiedzą, że ekologia jest mi bliska ale bez przesady nie będę się przykuwał łańcuchem do wrót spalarni śmieci, zresztą wolałbym do bramy koksowni (byłem tam dziś - ależ tam śmierdzi, a ile niebezpieczeństw czyha - aby wejść na teren JSW KOKS S.A. musiałem przejść szkolenie w zakresie występujących zagrożeń)

dodam więcej: nie uprawiam "polityki" - babcia mi "nie kazała" bo dziadek przed wojną "siedział za politykę" (PPS Lewica ps. Pniak) i nóż mi się w kieszeni otwiera kiedy maluczcy chcą uprawiać "wielką politykę" żerując na naiwności i niewiedzy jeszcze bardziej maluczkich.

Napisany przez: olo wto, 02 gru 2014 - 20:52

CYTAT(marder5 @ wto, 02 gru 2014 - 16:20) *
Żeby chociaż Sarpi wytwarzało energię z tych śmieci i sprzedawało ją do zakładów energetycznych. Wtedy miałoby to miałoby jakiś sens, a tak dupa, trują tylko.

Człowieku daj choć jeden dowód zatruwania środowiska przez SARPI. Tylko jeden dowód, albo zamilcz. Gdyby z głupot, które piszesz, można było wytworzyć energię, to mógłbyś podpiąć pół Gołonoga do sieci energetycznej. Nie mniej by jej wytworzono z głupot jakie opowiadają ludzie przed kamerami TVN. "Nasze dzieci chorują na nietypowe choroby" A jakie to choroby - pyta dziennikarz. "No kaszel, chrypka, przeziębienia." Media Was wszystkich wkręciły jak wrzeciono włosy. I trzymają. Gdy puszczą zostaniecie z rozczochranymi łbami i pustką.

Napisany przez: marder5 wto, 02 gru 2014 - 22:07

CYTAT(olo @ wto, 02 gru 2014 - 20:52) *
Człowieku daj choć jeden dowód zatruwania środowiska przez SARPI. Tylko jeden dowód, albo zamilcz. Gdyby z głupot, które piszesz, można było wytworzyć energię, to mógłbyś podpiąć pół Gołonoga do sieci energetycznej. Nie mniej by jej wytworzono z głupot jakie opowiadają ludzie przed kamerami TVN. "Nasze dzieci chorują na nietypowe choroby" A jakie to choroby - pyta dziennikarz. "No kaszel, chrypka, przeziębienia." Media Was wszystkich wkręciły jak wrzeciono włosy. I trzymają. Gdy puszczą zostaniecie z rozczochranymi łbami i pustką.

A jakie mam Ci dać dowody? Sprowadzają smieci z całego swiata, których nikt inny nie chce i puszczają je z dymem przez komin. Może dym z takich utylizacji pachnie fiołkami? Przecież to oczywiste, że Sarpi zanieczyszcza srodowisko. Tylko oczywiście spełnia jakieś tam polskie normy. Ale czy to oznacza, ze ta firma jest przyjazna środowisku? Oczywiście, ze nie.
I sam zamknij szczekaczke papugo, a mnie nie uciszaj. Masz niewiele merytorycznego do powiedzenia więc wtrącasz jakieś głodne kawałki o tvn-ach.

Napisany przez: KAMAZ śro, 03 gru 2014 - 08:09

CYTAT(marder5 @ wto, 02 gru 2014 - 22:07) *
A jakie mam Ci dać dowody? Sprowadzają smieci z całego swiata, których nikt inny nie chce i puszczają je z dymem przez komin. Może dym z takich utylizacji pachnie fiołkami?


Wiesz co będzie zawierał ten dym i ile go będzie?

Napisany przez: Bathurst śro, 03 gru 2014 - 08:16

marder5 Ty masz zwoje w mózgu pokryte jakimś impregnatem. Współczuję Ci bo nie jesteś w stanie przewietrzyć łepetyny z głupoty którą tutaj parskasz . Idź chłopie pluć na forum Onetu albo WP bo psujesz już krew wszystkim swoimi grubiańskimi epitetami i teoriami wiejskich filozofów. Podejmij drugą próbę nie pisania o temacie - trzymam kciuki.

Napisany przez: marder5 śro, 03 gru 2014 - 13:32

Tylko czekałem, kiedu zaczną się wyzwiska i osobiste wycieczki. Będę tu pisał za każdym razem jak zobaczę, że piszesz bzdury i oczerniasz ludzi, że to oni niby zatruwają powietrze. I tego mi nie zabronisz, choć byś bardzo chciał. Zresztą są tu osoby, które myślą podobnie jak ja.

Napisany przez: Bathurst śro, 03 gru 2014 - 14:12

CYTAT(marder5 @ śro, 03 gru 2014 - 13:32) *
Tylko czekałem, kiedu zaczną się wyzwiska i osobiste wycieczki. Będę tu pisał za każdym razem jak zobaczę, że piszesz bzdury i oczerniasz ludzi, że to oni niby zatruwają powietrze. I tego mi nie zabronisz, choć byś bardzo chciał. Zresztą są tu osoby, które myślą podobnie jak ja.
Znalazłeś sobie nowy cel w życiu mam rozumieć. Stopień Twojej hipokryzji sięgnął zenitu. Jedyne co piętnuje teraz to Twoje wściekłe szukanie winnego a wycieczki osobiste to zacząłeś Ty jak nie potrafiłeś przedstawiać kontrargumentów. Więc zamilcz wreszcie albo powiedz coś co oparte byłoby na jakiś faktach, wiedzy, nie wiem wrzuć link, ustosunkuj się do czegoś w inny sposób niż " to absurdalne", "przestań się ośmieszać" "gadasz bzdury", "oczerniasz ludzi". Nie dziw że jesteś traktowany tak samo. Rozumiesz? Co zasiejesz to zbierasz dzieciaku - bo choćbyś miał 90 lat to co tutaj prezentujesz jest godne małego, tupiącego ze złości dzieciaka.

PS. Jeszcze jedno dzieciaku - faktycznie są tu osoby które myślą inaczej niż np ja i to spostrzeżenie skłonny jestem nazwać nawet Twoim największym intelektualnym sukcesem ostatnich dni.
Feler z tym, że jedna z tych osób twierdzi, że w SARPi pracują mordercy. Ty też uważasz, że w SARPI pracują mordercy?

Napisany przez: marder5 śro, 03 gru 2014 - 14:56

Ale o czym Ty piszesz? Jak hipokryzja? Jakie osobiste wycieczki? Przypisujesz mi to, co sam robisz. Nie masz już żadnych argumentów, to wymyślasz niestworzone rzeczy. Bronię ludzi, więc jestem głupkiem? Setki ludzi, którzy protestowali w Strzemieszycach są tupiącymi dzieciakami? A tylko kilku samozwańczych obrońców Sarpi z tego forum to ostatni sprawiedliwi? Wydaje mi się, ze jesteś zwykłym trolem, który po prostu musi mieć ostatnie słowo. To co ty piszesz, to jakiś absurd kompletny.

Napisany przez: danielmdc śro, 03 gru 2014 - 15:48

Sprawa zostanie rozmyta i zapomniana jak wszystkie afery w tym kraju (Amber Gold, afera informatyczna, wałki przy budowie stadionów i autostrad, afera taśmowa). Dobra zostawmy to Sarpi bo to firma która spalając śmieci wypuszcza bańki mydlane. To kto syfi nie dowiemy się nigdy chyba że sami mieszkańcy Strzemieszyc wynajęliby jakieś laboratorium i za ciężkie pieniądze przeprowadzili badania.

Napisany przez: kamillll śro, 03 gru 2014 - 16:22

CYTAT(danielmdc @ śro, 03 gru 2014 - 15:48) *
Sprawa zostanie rozmyta i zapomniana jak wszystkie afery w tym kraju.



zgadzam się że są afery zamiatane pod dywan (żeby nie było), ale sprawa Sarpi zostanie rozmyta jak każda inna brednia wymyślona przez ludzi i rozdmuchana bzdurnie przez media.



A teraz pytanie.
Dlaczego za każdym razem gdy zaczyna się sezon grzewczy stężenie pyłów zawieszonych jest przekroczone o kilkadziesiąt procent? Głównie w miejscowościach o dużej zabudowie jednorodzinnej?
Czy kolega marder czy jak mu tam lub daniel mogą odpowiedzieć?

Napisany przez: marder5 śro, 03 gru 2014 - 16:39

CYTAT(kamillll @ śro, 03 gru 2014 - 16:22) *
Dlaczego za każdym razem gdy zaczyna się sezon grzewczy stężenie pyłów zawieszonych jest przekroczone o kilkadziesiąt procent? Głównie w miejscowościach o dużej zabudowie jednorodzinnej?
Czy kolega marder czy jak mu tam lub daniel mogą odpowiedzieć?

Skąd masz takie informacje? I o jakie pyły chodzi w jakich miejscowościach?
Efektem spalania jest zawsze dwutlenek węgla, nawet jesli spalany jest wegiel czy drewno.
CYTAT(danielmdc @ śro, 03 gru 2014 - 15:48) *
Sarpi bo to firma która spalając śmieci wypuszcza bańki mydlane.

No przecież wszyscy to wiedzą, tylko Ci wredni protestanci się uparli, ze jest inaczej :-)

Napisany przez: danielmdc śro, 03 gru 2014 - 16:53

CYTAT(kamillll @ śro, 03 gru 2014 - 16:22) *
CYTAT(danielmdc @ śro, 03 gru 2014 - 15:48) *
Sprawa zostanie rozmyta i zapomniana jak wszystkie afery w tym kraju.



zgadzam się że są afery zamiatane pod dywan (żeby nie było), ale sprawa Sarpi zostanie rozmyta jak każda inna brednia wymyślona przez ludzi i rozdmuchana bzdurnie przez media.



A teraz pytanie.
Dlaczego za każdym razem gdy zaczyna się sezon grzewczy stężenie pyłów zawieszonych jest przekroczone o kilkadziesiąt procent? Głównie w miejscowościach o dużej zabudowie jednorodzinnej?
Czy kolega marder czy jak mu tam lub daniel mogą odpowiedzieć?


laugh.gif

Dziecko w przedszkolu ci powie że paląc wungiel wydziela się tlenek węgla i tlenek siarki a jak do tego dodasz że zimą gęstsze jest powietrze to cały ten syf wisi nisko. Zadowala cię ta odpowiedź ? Ja natomiast nie doczekam się odpowiedzi kto syfi Strzemieszyce.

Napisany przez: Bathurst śro, 03 gru 2014 - 17:32

Małe porównanie:

CYTAT(marder5 @ wto, 02 gru 2014 - 22:07) *
A jakie mam Ci dać dowody? Sprowadzają smieci z całego swiata, których nikt inny nie chce i puszczają je z dymem przez komin. Może dym z takich utylizacji pachnie fiołkami? Przecież to oczywiste, że Sarpi zanieczyszcza srodowisko. Tylko oczywiście spełnia jakieś tam polskie normy. Ale czy to oznacza, ze ta firma jest przyjazna środowisku? Oczywiście, ze nie.
I sam zamknij szczekaczke papugo, a mnie nie uciszaj. Masz niewiele merytorycznego do powiedzenia więc wtrącasz jakieś głodne kawałki o tvn-ach.

np ten wywód powyżej to jest klasyczny bełkot

CYTAT
Czy spalarnie są drogie i nieekologiczne? Spalarnie śmieci są uciążliwe dla mieszkańców? Świat wycofuje się z ich budowy? A może problem śmieci można rozwiązać bez spalarni odpadów? Posłuchaj głosu eksperta. Na pytania odpowiada dr inż. Tadeusz Pająk z AGH Kraków, Wydział Inżynierii Mechanicznej i Robotyki, Katedra Systemów Energetycznych i Urządzeń ochrony Środowiska.

Spalarnie Odpadów: Czy bez budowy spalarni uda się rozwiązać problem przepełnionych polskich śmietnisk?
Dr inż. Tadeusz Pająk: Być może tak, ale nie będzie to zgodne z wymaganiami prawa wspólnotowego ani bezpieczne dla środowiska. Pomimo najbardziej zaawansowanych metod recyklingu materiałowego i organicznego, jaki uzyskują wiodące w zakresie współczesnej gospodarki odpadami komunalnymi kraje UE nie udało się nikomu zagospodarować odpadów bez użycia metod termicznych, które uzupełniają recykling. Przykładem są: Dania (od 1998 roku nie ma tam składowania odpadów w nieprzetworzonej postaci), Belgia, Austria (od 2004) Niemcy (od 01,06.2005), Holandia czy Szwecja. A zatem współczesny model systemu zagospodarowania odpadów komunalnych to wzajemne i kompatybilne połączenie dwóch podstawowych metod: recyklingu materiałowego i organicznego z odzyskiem energii. Dowodem są odpowiednie statystyki EUROSTAT np. za rok 2010

Spalarnie Odpadów: Przeciwnicy często podkreślają: spalanie odpadów jest najdroższą metodą ich niszczenia?
Dr inż. Tadeusz Pająk: Po pierwsze nie jest to metoda niszczenia. Główną obecnie metodą bezpowrotnego niszczenia odpadów jest ich składowanie, które jednocześnie na wiele lat niszczy środowisko i pozostawia przyszłym pokoleniom aktywne reaktory chemiczne. Spalanie odpadów to obecnie odzysk energii z odpadów i tak też tę metodę traktuje najnowsza dyrektywa ramowa o odpadach (dyrektywa 2008/98/WE). Musi być jednak spełniony warunek w postaci odpowiedniej wartości współczynnika efektywności odzysku energii. Musi on być wyższy niż 0,65. Wszystkie polskie projektowane obecnie zakłady odzysku energii z odpadów posiadają ten współczynnik na poziomie większym od 0,65 i produkują energie elektryczną i ciepło dla systemu sieciowego. Sprzedaż energii ? posiadającej cechy OZE i pochodzące stąd zbywalne na giełdzie zielone certyfikaty oraz sprzedaż ciepła powodują, że wynikające stąd zyski sprawiają, że spalanie nie musi być najdroższą metoda zagospodarowania odpadów. Trzeba jednak przyznać, że nie jest to metoda tak tania jak składowanie, które najbardziej niszczy środowisko (niekontrolowana emisja metanu, czyli zagrożenie efektu cieplarnianego, a ponadto emisja do wód gruntowych). Nasze krajowe opłaty środowiskowe za składowanie są nadal niewspółmiernie niskie wobec zagrożeń i związanych z tym strat, jakie ze składowaniem są związane.

Spalarnie Odpadów: Odpady z polskich koszy na śmieci nie nadają się do palenia z uwagi na niską kaloryczność. Taki argument często stawiają przeciwnicy spalarni.
Dr inż. Tadeusz Pająk: Tak może stwierdzić tylko laik. Proszę dobrze na ten kosz spojrzeć. Jest tam wiele takich frakcji, które powodują, że odpady zmieszane, nawet po dobrze przeprowadzonej selektywnej zbiórce odpadów u źródła ich powstawania, spalają się w sposób autotermiczny, to znaczy raz rozpoczęty proces spalania nie wymaga jego dalszego podtrzymywania paliwem konwencjonalnym. Aktualnie krajowe odpady komunalne dogoniły już kaloryczność odpadów z rozwiniętych krajów UE. Ich wartość opałowa jest zbliżona do wartości opałowej węgla brunatnego.

Spalarnie Odpadów: To wytoczę kolejny zarzut: spalarnia truje i nie da się uniknąć zanieczyszczeń?
Dr inż. Tadeusz Pająk: To pogląd z lat 70 czy 80 ubiegłego wieku. Nie będę z nim dyskutować, bo nie ma sensu. Proszę pojechać do centrum miast, np.: Sztokholmu, Osaki, Wiednia, Zurychu, Monachium, Paryża i wielu innych i zapytać mieszkańców tych miast czy wobec pracujących w tych miastach spalarni czują się zagrożeni. To jest moja odpowiedź.

Spalarnie Odpadów: Zaraz ktoś zripostuje: spalarnie śmierdzą i są nieekologiczne?
Dr inż. Tadeusz Pająk: Odpowiedź na to czy są nieekologiczne zawarta jest w poprzednim pytaniu. A czy śmierdzą? Może się zdarzyć, jeśli ktoś będzie stał tuż przy zbiorniku na odpady, gdy akurat wyładowywane są do nich odpady przywiezione z miasta. Normalnie jednak każdy zbiornik jest tak zaprojektowany, aby niezbędne do spalania powietrze, tzw powietrze pierwotne, zasysane było wprost z tego zbiornika. Z tym powietrzem niesiony jest do spalania nie tylko tlen, ale wszelkie odory, które zgodnie z wszelkimi prawami natury mogą powstawać w tak dużej masie odpadów czasowo zgromadzonych przed ich spalaniem. Zasysanie powietrza wprost ze zbiornika zwanego bunkrem powoduje, że w tym zbiorniku panuje cały czas odpowiednie podciśnienie, przez co nawet przy otwartych podczas wyładunku drzwiach powietrze wraz z odorami nie wydostaje się na zewnątrz.

Spalarnie Odpadów: To słyszałem jeszcze taki głos. Świat wycofuje się ze spalarni?
Dr inż. Tadeusz Pająk: Długo jeszcze nie będzie musiał się wycofywać. Na razie jest ich ponad 2000. W Chinach przybywają ich dziesiątki w ciągu miesiąca. W Japonii jest ich ponad 1200, w krajach UE ponad 450 i budowane są nadal nowe, np. w Wielkiej Brytanii, Francji, Szwajcarii, we Włoszech i w nowych krajach UE, gdzie ich dotąd nie było.

Spalarnie Odpadów: Mamy wiele alternatyw dla spalarni?
Dr inż. Tadeusz Pająk: Może i mamy, ale kto je naprawdę widział. Dlaczego tak bogate kraje jak UE, Japonia czy Szwajcaria nie sięgają po nie?. Zrobili to swojego czasu Niemcy, gdy z końcem lat 90- tych uwierzyli i rozpoczęli budowę kilku alternatywnych do spalania instalacji, które są nadal z racji definicji spalarniami, opartych na procesach pirolizy, zgazowania, czy kombinacji tych procesów. Ponieśli straty rzędu 1 mld Euro. Podobnie wyglądają ciągle technicznie niedojrzałe instalacje wykorzystujące energię plazmy.

Spalarnie Odpadów: Dlaczego w Polsce dotąd nie było spalarni?
Dr inż. Tadeusz Pająk: Zależy jak głęboko wstecz patrzeć. Przed II wojną światową były dwie, w Warszawie i w Poznaniu. Odbudowujący się po latach niewoli kraj było wówczas stać, aby je zbudować, biorąc wówczas przykład z innych krajów, jak Szwajcarii, Dani czy Anglii. Po II wojnie światowej żyliśmy do 1989 w zupełnie innej ?bajce? politycznej. Ochrona środowiska, gospodarka odpadami, spalarnie odpadów, które w latach 70-tych seryjnie powstawały w tzw. zachodniej Europie nas nie interesowały.

Spalarnie Odpadów: Czemu Polacy tak panicznie boją się budowy spalarni?
Dr inż. Tadeusz Pająk: To pytanie prowokuje do zastanowienia, dlaczego Polacy nie obawiają się o swoje zdrowie i o zdrowie swoich dzieci tak masowo spalając odpady w swoich domowych piecach, ale o tym w zakończeniu. Kto stwierdził, że Polacy panicznie boją się spalarni? Jakie badania opinii społecznej w tym względzie ten pogląd potwierdzają? Może warto byłoby je przytoczyć na potwierdzenie tej tezy. Ja mam inny pogląd. Proszę zapoznać się z ankietami prowadzonymi przez specjalistyczne i wiarygodne ośrodki badań opinii społecznej, jakie realizowano przy okazji projektów budowy spalarni w polskich dużych miastach. W Krakowie np. ponad 85 proc. mieszkańców mówi spalarniom TAK. Mieszkańcy polskich miast mogą już podróżować i widzą na własne oczy coś, co się nazywa spalarnią. Widzą, że obok żyją normalnie ludzie. Widzą, że na szwajcarskich łąkach, tuż obok kominów spalarni, pasą się krowy, a ich mleko wcale nie jest zatrute dioksynami. Z tego mleka produkowane są najlepsze szwajcarskie czekolady. Nie będziemy ich już kupować? Inną kwestią jest natomiast tzw. syndrom NIMBY ? nie na moim podwórku, nie pod moim oknem. Z tym zjawiskiem, trudno dyskutować, choć dyskutować trzeba i to zawsze. Stąd dałem się namówić na tę ankietę, na te pytania. A teraz kwestia spalania odpadów we własnych piecach. Zjawisko to wcale nie maleje, a staje się coraz bardziej powszechne. Ocenia się, że około 2 mln ton odpadów w skali roku jest unieszkodliwianych przez domowy komin. Na marginesie dodam, że obecnie zaprojektowane w kraju spalarnie będą mogły, jak ich projekty zakończą się pozytywnym finałem, spalić nie więcej niż 1 mln ton w skali roku. Kominy projektowanych spalarni będą pod permanentną kontrolą służb ochrony środowiska i kontrolą mieszkańców, gdyż praca tych spalarni będzie non stop monitorowana a wyniki, w tym stężenia emisji zanieczyszczeń, będą dostępne w internecie. Emisje z kominów nowoczesnych spalarni w żaden sposób nie da się porównać z kominami domowymi, przez które przechodzą tak wielkie ilości śmieci. Niemal regułą stało się, że w małych gminach sortuje się odpady na te do kubła (albo często nadal do lasu) i na te, które można spalić i zaoszczędzić na ciągle droższym tradycyjnym opale. Skutkiem są opadające do przestrzeni obłoki spalin, którymi oddychają przez około 5 miesięcy w skali roku sprawcy tych praktyk, ich sąsiedzi i małe dzieci. Spaliny te zawierają nieporównywalnie większe ładunki toksycznych zanieczyszczeń niż kontrolowany komin nowoczesnej spalarni.

Spalarnie Odpadów: Co możemy zyskać dzięki spalarniom?
Dr inż. Tadeusz Pająk: Dużo. Po pierwsze mamy możliwość spełnienia wymagań prawa wspólnotowego i możliwość systematycznej redukcji składowania odpadów, w tym najbardziej niebezpiecznych dla efektu cieplarnianego odpadów ulegających biodegradacji. Mamy, więc na lata rozwiązany problem, ale nie zapominamy o obowiązkach sukcesywnego wzrostu kwoty recyklingu, bo i to wymusza prawo. Mamy ponadto, niezależne od konwencjonalnych nośników, źródło energii, w tym energii o wszelkich cechach energii ze źródeł odnawialnych, Mając to źródło podnosimy własne bezpieczeństwo energetyczne.


http://spalarnie-odpadow.pl/spalarnie-smieci-smierdza-sa-nieekologiczne-i-drogie-posluchaj-glosu-eksperta/

a to jest ekspercka wiedza i fakty

Komu byście zaufali?

CYTAT
Tadeusz Pająk, dr hab. inż.
Główne miejsce pracy

Jednostka
Akademia Górniczo-Hutnicza im. Stanisława Staszica w Krakowie
Wydział Inżynierii Mechanicznej i Robotyki
Katedra Systemów Energetycznych i Urządzeń Ochrony Środowiska
Stanowisko adiunkt


czy

marder5 - samozwańczy obrońca trutych ludzi w Strzemieszycach przez SARPI

Napisany przez: kamillll śro, 03 gru 2014 - 17:38

CYTAT(danielmdc @ śro, 03 gru 2014 - 16:53) *
Dziecko w przedszkolu ci powie że paląc wungiel wydziela się tlenek węgla i tlenek siarki a jak do tego dodasz że zimą gęstsze jest powietrze to cały ten syf wisi nisko. Zadowala cię ta odpowiedź ? Ja natomiast nie doczekam się odpowiedzi kto syfi Strzemieszyce.



zadowala.
a skąd masz jakiekolwiek info że ktoś syfi strzemieszyce?
ja tam bywam co jakiś czas i nie zauważyłem. jakieś przykłady? fakty? badania?
bo serio. dla mnie to bicie piany. ktoś syfi. jak?

Napisany przez: marder5 śro, 03 gru 2014 - 17:43

Ależ ja to wszystko rozumiem. Spalanie śmieci to absolutna konieczność, bo coś z tymi śmieciami trzeba zrobić. I zanieczyszczenie środowiska w takim procesie, choć niepożądane jest akceptowalne. Tylko czemu my, Polacy, nie spalamy własnych smieci tylko sprowadzamy je z zagranicy. Z krajów, które pozbywają się w ten sposób problemów a my je sobie tworzymy. A bełkot to jest twoje drugie imię, bo nie czytasz tego, co piszę i masz klapki na oczach.

CYTAT(kamillll @ śro, 03 gru 2014 - 17:38) *
a skąd masz jakiekolwiek info że ktoś syfi strzemieszyce?
ja tam bywam co jakiś czas i nie zauważyłem. jakieś przykłady? fakty? badania?
bo serio. dla mnie to bicie piany. ktoś syfi. jak?

A o metalicznym pyle kolega nie słyszał? Przecież od tego zaczęła się cała dyskusja. Cofnij sie trzy strony wstecz.

Napisany przez: Bathurst śro, 03 gru 2014 - 17:59

CYTAT(marder5 @ śro, 03 gru 2014 - 17:43) *
Ależ ja to wszystko rozumiem. Spalanie śmieci to absolutna konieczność, bo coś z tymi śmieciami trzeba zrobić. I zanieczyszczenie środowiska w takim procesie, choć niepożądane jest akceptowalne. Tylko czemu my, Polacy, nie spalamy własnych smieci tylko sprowadzamy je z zagranicy. Z krajów, które pozbywają się w ten sposób problemów a my je sobie tworzymy. A bełkot to jest twoje drugie imię, bo nie czytasz tego, co piszę i masz klapki na oczach.
CYTAT(kamillll @ śro, 03 gru 2014 - 17:38) *
a skąd masz jakiekolwiek info że ktoś syfi strzemieszyce?
ja tam bywam co jakiś czas i nie zauważyłem. jakieś przykłady? fakty? badania?
bo serio. dla mnie to bicie piany. ktoś syfi. jak?

A o metalicznym pyle kolega nie słyszał? Przecież od tego zaczęła się cała dyskusja. Cofnij sie trzy strony wstecz.


Guzik rozumiesz. Gdybyś rozumiał, to nie pisałbyś że spalarnie trują ludzi. Nie negowałbyś, że w centrach wielkich miast cywilizowanych krajów stoją spalarnie i ludzie którzy w nich mieszkają mają się dobrze.
Zrozumiałbyś w końcu, że śmieci sprowadzane są nie tylko przez zakłady w Polsce ale i te w innych krajach ( te które mają takie możliwości i mogą na tym zarobić) i ze sami tak wysyłaliśmy własne w przeszłości bo takie jest prawo i umowy międzynarodowe.
Robisz z siebie ofiarę która uważa, że jest uciskana przez tych ZŁYCH a sam nie przytoczyłeś tutaj absolutnie NIC. Pokaż opinię chociaż jednego eksperta, zadaj sobie trud i zdobądź jakąś wiedzę która mogła by wnieść coś do dyskusji i nam tutaj ją przedstaw. Inaczej będziesz tylko po raz kolejny wstawiał głupoty.

Co do pyłu to na początku dyskusji był szklany a nie metaliczny. Gdybym nie link który wkleiłem dalej myślałbyś że jest szklany. Pył jest faktem i z tym nikt nie dyskutuje ale skąd on się bierze to całkiem inna sprawa

Napisany przez: Prosty śro, 03 gru 2014 - 17:59

CYTAT(Bathurst @ śro, 03 gru 2014 - 17:32) *
marder5 - samozwańczy obrońca trutych ludzi w Strzemieszycach przez SARPI


Sorry, popieram marder5 laugh.gif

Na powaznie, jak cos syfi Strzemieszyce tzn, ze rowniez syfi Slawkow, Tworzen, Zabkowice, Losien, Okradzionow, Kuzniczke.

No chyba, ze te "smiercionosne" dymy czy jak to tam marder5 nazywa roznosza sie tylko na Strzemieszyce, bo nigdy inaczej nie zawieje.
Rozumiem obawy u nas na kompostownie, ktora miala powstac w miejsce bylego stremu, na DSS Recykling, ktory byl posadzany o ten pylek, ale SARPI to typowo temat, ktory latwo jest podchwycic, bo Jasiu po obejrzeniu materialu w tv stwierdzi:
1) kilkadziesiat ton to przeciez niewyobrazalna ilosc, bedziemy palic to chyba rok
2) z tak daleka - na pewno poszly pieniadze, nie wiadomo co to jest, nikt tego nie chce brac, ktos nawet sprzeciwil sie transportowi przez terytorium panstwa
3) nie dostal listy, ktora byla tu wrzucana co sprowadzamy, ile, przez jakie kraje jest to transportowane
4) mysli, ze tylko my jako kraj spalamy smieci nie od nas z kraju
5) nawet jesli sa wszystkie pozwolenia uzna, ze nasze normy sa nic nie warte, ze ktos musial cos wziac pod stolem

Oczywiscie koksownia, HK dla protestujacych to nic specjalnego, w koncu sami z protestujacych zapewne straciliby prace, gdyby mialo dojsc do zamkniecia tych zakladow i ciekawe jak wtedy to wszystko by sie toczylo. Firma istnieje juz wiele lat, a jeden transport nagle zrobil panike. Media zawsze podchwyca to, co moga sprzedac.

Napisany przez: marder5 śro, 03 gru 2014 - 18:22

CYTAT(Bathurst @ śro, 03 gru 2014 - 17:59) *
Nie negowałbyś, że w centrach wielkich miast cywilizowanych krajów stoją spalarnie i ludzie którzy w nich mieszkają mają się dobrze.

No popatrz, a głupi myślałem, ze takie zakłady w cywilizowanych krajach buduje się na odludziu a tylko w republikach bananowych zakłady przemysłowe są w centrach miast. Można się od ciebie wiele nauczyć o swiecie.
Tylko czemu te cywilizowane kraje promują komunikację miejską i budują ścieżki rowerowe, żeby ludzie porzucili samochody emitujące CO2?

Napisany przez: Bathurst śro, 03 gru 2014 - 18:49

CYTAT(marder5 @ śro, 03 gru 2014 - 18:22) *
CYTAT(Bathurst @ śro, 03 gru 2014 - 17:59) *
Nie negowałbyś, że w centrach wielkich miast cywilizowanych krajów stoją spalarnie i ludzie którzy w nich mieszkają mają się dobrze.

No popatrz, a głupi myślałem, ze takie zakłady w cywilizowanych krajach buduje się na odludziu a tylko w republikach bananowych zakłady przemysłowe są w centrach miast. Można się od ciebie wiele nauczyć o swiecie.
Tylko czemu te cywilizowane kraje promują komunikację miejską i budują ścieżki rowerowe, żeby ludzie porzucili samochody emitujące CO2?


Widziałeś spalarnię w centrum Wiednia?
to patrz i ucz się bo z czytaniem u Ciebie ciężko jak widzę - choć twierdzisz, że rozumiesz artykuł który tutaj wkleiłem przed godziną
https://www.youtube.com/watch?v=PhGL0mTKzcw
http://www.eduscience.pl/artyku%C5%82y/harmonia-cz%C5%82owieka-natury-i-nauki-spalarnia-odpad%C3%B3w-spittelau-w-wiedniu

I nie przerzucaj dyskusji na ścieżki rowerowe i komunikację miejską jak rozmawiamy o spalarniach. Lepiej napisz, czy SARPI to mordercy?

Napisany przez: olo śro, 03 gru 2014 - 21:31

Za przyczyną kilku pożytecznych idiotów, firma SARPI dostała reklamę, za którą musiałaby wyłożyć grube tysiące euro. Kawałek świata dowiedział się dzięki mediom, że na terenie miasta Dąbrowa Górnicza jest nowoczesna spalarnia odpadów, posiadająca wszelkie zgody i atesty, poparte autorytetem służb sanitarnych i władz miasta. A protestujący? Jacy protestujący. Nie mają żadnych dokumentów na poparcie swoich tez i oskarżeń. Kłapią jedynie dziobami i nie stanowią zagrożenia. Wyjedzie telewizja i będzie po wszystkim. Do następnych wyborów, kiedy ci sami (lub inni) pożyteczni idioci znów obwieszczą protest przed jakąś firemką. Bo przecież nie pod kokosownią, czy Mittalem, skąd smierdzi jak cholera i nie są to fiołki. Hipokryci, którzy piszą, że nasze śmieci są fajne i nadają się do Strzemieszyc, a zagraniczne są be i się nie dają. Znaczy, że i śmieci mogą być patriotyczne. Jak będziemy spalać polskie pestycydy, to będzie to nasz narodowy, swojski, słowiański smród. Czytając odpowiedzi kol. mardera5 i tego drugiego wracam do świata Ferdydurke i "rozmowy" prof. Bladaczki z Gałkiewiczem: "No jakżesz Słowacki was nie zachwyca jak zachwyca" Powtórzcie wszyscy, "jakżesz SARPI nie truje, jak truje".

Napisany przez: marder5 śro, 03 gru 2014 - 21:47

Ty jesteś idiotą niepożytecznym i bluzgasz na mieszkańców Strzemieszyc, ze oni we własnych domach spalają śmieci. Te oskarżenia , w przeciwieństwie do mnie, swietnie udokumentowałeś i przedstawiłeś dowody. Bo od tej kwestii zacząłem dyskusję w tym temacie, hipokryto.

Napisany przez: KAMAZ czw, 04 gru 2014 - 09:10

CYTAT(marder5 @ śro, 03 gru 2014 - 21:47) *
Ty jesteś idiotą niepożytecznym...


Może zacytuję regulamin forum:


CYTAT
3. Na forum zabronione jest
  1. Obrażanie, poniżanie lub prowokowanie innych użytkowników.



Napisany przez: marder5 czw, 04 gru 2014 - 09:43

Ale dlaczego tylko mnie grozisz regulaminem? Bathurst i olo jadą po mnie jak po burej suce i obrażają w prawie każdym poście. To jest ten twój obiektywizm?

Napisany przez: KAMAZ czw, 04 gru 2014 - 10:04

CYTAT(marder5 @ czw, 04 gru 2014 - 09:43) *
Ale dlaczego tylko mnie grozisz regulaminem? Bathurst i olo jadą po mnie jak po burej suce i obrażają w prawie każdym poście. To jest ten twój obiektywizm?


W którym miejscu mojego postu znajdujesz groźbę? Przypomniałem Ci tylko, że jednak jakieś zasady tu panują. Co do olo i Bathurst to jednak jest delikatna różnica pomiędzy krytyką (czasami nawet ostrą), a rzucaniem pod konkretny adres inwektyw.

Napisany przez: Bathurst czw, 04 gru 2014 - 11:43

Wiesz marder5 ale to Ty się pierwszy obraziłeś na mnie i Leszka jak postanowiłeś nie pisać już w temacie.
Było to już po Twojej prowokacji dot. mojej pracy w Ministerstwie Propagandy i gdy zarzuciłeś mi, że się ośmieszam i piszę bzdury - można łatwo sprawdzić kto pierwszy zrobił sobie wycieczkę osobistą.

Wielokrotnie podczas tej "rozmowy" rzucałem Ci rękawicę w postaci przedstawionych danych, linków do artykułów i równocześnie prosiłem Cię o przedstawienie jakiś dowodów, tez do których można by się odnieść w sposób rzeczowy. Nic takiego nie przedstawiłeś. Rozmówcy pytali o dowody a Ty pisałeś że, dym ze spalarni nie pachnie fiołkami. Wobec tego uznaję, że nie ma sensu z Tobą rozmawiać bo dla mnie nie wniosłeś nic do czego mógłbym się odnieść. Na prowokacje nie mam zamiaru odpowiadać

Jeśli chcesz rozmawiać merytorycznie to zacznij a wtedy rozmówcy z pewnością się znajdą.

Napisany przez: danielmdc czw, 04 gru 2014 - 15:55

Temat do zamknięcia. Szacowne grono forumowiczów stwierdziło że SARPI jest ok i c.uj nie potwierdzając tego żadnymi dowodami. Winni są mieszkańcy i pożyteczni idioci. Ci pierwsi bo palą w piecach jakieś tajemnicze rzeczy których nikt inny w całym kraju nie posiada. Ci drudzy bo nie uwierzyli na słowo firmie SARPI i wszechwiedzącym, nieomylnym forumowiczom. Ktoś już pisał że te odpady przelały czarę goryczy, ile ci ludzie już czekają na jakiekolwiek informacje w sprawie tych pyłów ? Czy jest w tym kraju jakaś instytucja która odważy się zbadać "strefę zero" ?

Napisany przez: kamillll czw, 04 gru 2014 - 16:24

CYTAT(danielmdc @ czw, 04 gru 2014 - 15:55) *
Temat do zamknięcia. Szacowne grono forumowiczów stwierdziło że SARPI jest ok i c.uj nie potwierdzając tego żadnymi dowodami. Winni są mieszkańcy i pożyteczni idioci. Ci pierwsi bo palą w piecach jakieś tajemnicze rzeczy których nikt inny w całym kraju nie posiada. Ci drudzy bo nie uwierzyli na słowo firmie SARPI i wszechwiedzącym, nieomylnym forumowiczom. Ktoś już pisał że te odpady przelały czarę goryczy, ile ci ludzie już czekają na jakiekolwiek informacje w sprawie tych pyłów ? Czy jest w tym kraju jakaś instytucja która odważy się zbadać "strefę zero" ?



- jakies konkretne dowody (sam powolujesz sie na ich brak) na to ze sarpi truje ludzi?
- ludzie (nie tylko na strzemieszycach) palą wszystko, pocięte okna, palety, śmieci, plastik


Ani ty nie masz dowodów na to że sarpi jest trucicielem, ani obrońcy. Tyle że ja twierdzę, że skoro sarpi działa i zajmuje się tym profesjonalnie to potrafi to robić...nikt jakoś do tej pory się do nich nie dowalił.
a do mieszkańców? może sprawdź ile straż miejska wystawiła mandatów/upomnień za palenie syfem na strzemieszycach...dla mnie to są jakies konkretne dowody i stojąc z boku nie będąc stroną mogę na tej podstawie sie za kimś opowiedzieć...

Napisany przez: danielmdc czw, 04 gru 2014 - 17:19

laugh.gif

Gdzie mam sprawdzić te mandaty ? W najbardziej znienawidzonej i najmniej wiarygodnej instytucji miasta. Nie wiem czy ci gamonie nadają się do donosów sąsiedzkich kto czym pali laugh.gif Wyobrażasz sobie sytuację jak te pacany udowadniają komuś że pali szajsem niby jak to zrobią ? Węchem laugh.gif Ciekawy jestem ich reakcji jakby zadzwonił do nich ktoś z informacją że SARPI zanieczyszcza powietrze laugh.gif Trochę powagi. No widzisz ty twierdzisz co innego a ja co innego i co z tego wynika ? Będziemy się tak przerzucać hasłami a urzędasy i biznesmeny przemilczają całą sytuację bo dobrze wiedzą że uczciwa kontrola mogłaby sporo namieszać.

Napisany przez: Kamil_ czw, 04 gru 2014 - 17:32

Na uczciwą kontrolę nie ma szans. Niestety ale w dzisiejszych czasach takie firmy mają rzesze prawników, środki w budżecie zarezerwowane na "wspieranie" badań naukowych przez co nikt nie będzie sobie robił problemów.

Ja tam się nie znam na procesie utylizacji niebezpiecznych substancji. Znam jednak polską naturę. Tu przyoszczędzić, tu przyciąć koszta, byle taniej, a jakoś to będzie...

Napisany przez: olo czw, 04 gru 2014 - 18:53

CYTAT(KAMAZ @ czw, 04 gru 2014 - 10:04) *
CYTAT(marder5 @ czw, 04 gru 2014 - 09:43) *
Ale dlaczego tylko mnie grozisz regulaminem? Bathurst i olo jadą po mnie jak po burej suce i obrażają w prawie każdym poście. To jest ten twój obiektywizm?


W którym miejscu mojego postu znajdujesz groźbę? Przypomniałem Ci tylko, że jednak jakieś zasady tu panują. Co do olo i Bathurst to jednak jest delikatna różnica pomiędzy krytyką (czasami nawet ostrą), a rzucaniem pod konkretny adres inwektyw.

"Pożyteczny idiota" to określenie, które funkcjonuje w polityce od czasów tow. Lenina i przez niego nawet wymyślone. Proponuję poczytać i zgodzić się. EOT

Napisany przez: marder5 czw, 04 gru 2014 - 19:32

CYTAT(olo @ czw, 04 gru 2014 - 18:53) *
"Pożyteczny idiota" to określenie, które funkcjonuje w polityce od czasów tow. Lenina i przez niego nawet wymyślone. Proponuję poczytać i zgodzić się. EOT

Znaczy się to komplement? A ja proponuję wybierać lepszych idoli niż tow. Lenin.

Napisany przez: BogorJan pon, 08 gru 2014 - 12:57

70 ton odpadów z Salwadoru nie trafi do Dąbrowy Górniczej

70 ton nie­bez­piecz­nych od­pa­dów z Sal­wa­do­ru nie bę­dzie uniesz­ko­dli­wio­nych w za­kła­dzie prze­twa­rza­nia w Dą­bro­wie Gór­ni­czej - po­in­for­mo­wał mi­ni­ster śro­do­wi­ska Ma­ciej Gra­bow­ski. Śmie­ci zo­sta­ną cof­nię­te do Sal­wa­do­ru bądź tra­fią do in­ne­go pań­stwa UE.

http://wiadomosci.onet.pl/slask/70-ton-odpadow-z-salwadoru-nie-trafi-do-dabrowy-gorniczej/9ydfh

Napisany przez: Bathurst pon, 08 gru 2014 - 13:05

Pytanie co ta naprawdę osiągnęli mieszkańcy? Odpady z Salwadoru to tak jak tutaj już nie raz padło, ułamek tego wszystkiego co się spala w spalarni.

CYTAT
Odpady z Salwadoru nie trafią do Dąbrowy Górniczej
Po rozmowie z wiceministrem środowiska, Januszem Ostapiukiem, prezes firmy Sarp Industri podjął decyzję o tym, że zakład w Dąbrowie Górniczej nie przyjmie odpadów z Salwadoru.

Kwestia 70 ton niebezpiecznych odpadów z Salwadoru, które planowano unieszkodliwić w instalacji firmy Sarp Industri w Dąbrowie Górniczej, była w ostatnich dniach przedmiotem wielu publicznych dyskusji. Mimo bezpiecznego działania firmy, nie udało się rozwiać obaw opinii publicznej.

Potrzebujemy w Polsce większego zaufania do działań inspekcji ochrony środowiska. Wojewódzcy inspektorzy są odpowiednio przygotowani merytorycznie oraz dysponują profesjonalnym sprzętem, który pozwala im na bieżąco kontrolować wrażliwe instalacje, badać stan środowiska i odpowiednio reagować na zagrożenia.

Cała procedura związana z odpadami z Salwadoru – od wydania decyzji, poprzez zabezpieczenie transportu, aż po planowane unieszkodliwienie były właściwie monitorowane i prowadzone przez inspektorów ochrony środowiska. Nie mam co do tego wątpliwości. Wszystkie formalności i zasady bezpieczeństwa zostały dochowane, a unieszkodliwienie odpadów nie wywarłoby negatywnego skutku na ludzi i środowisko. Ponadto warto zaważyć, że procedura była transparentna - opinia publiczna miała szeroki dostęp do informacji o transporcie.

Odpady z Salwadoru nie trafią jednak do instalacji w Dąbrowie Górniczej. Poczucie bezpieczeństwa mieszkańców to ogromna, chociaż nie wymieniona w prawie, wartość. Mimo braku wątpliwości ekspertów co do faktycznego zachowania wszelkich wymogów ostrożności, uznano, że w przypadku tego typu działalności także opinia publiczna powinna otrzymać informacje, które nie budzą wątpliwości. Dlatego jutro wiceminister środowiska, Janusz Ostapiuk, spotka się w Dąbrowie Górniczej z prezydentem miasta, wojewódzką inspektor ochrony środowiska i przedstawicielami lokalnej społeczności. Będą rozmawiać na temat instalacji unieszkodliwiania odpadów oraz stanu środowiska w regionie.


https://www.premier.gov.pl/blog/maciej-h-grabowski/odpady-z-salwadoru-nie-trafia-do-dabrowy-gorniczej.html

Napisany przez: marcin.p pon, 08 gru 2014 - 13:40

I niech sobie te śmieci spalą w tej Szwecji czy Austrii...

A z drugiej strony to coś musi być na rzeczy z działalnością tej firmy! Gdyby działali w 100% zgodnie z prawem i procedurami to zrezygnowaliby z tych śmieci? Mnie się wydaje, że atmosfera wokół tej sprawy spowodowała, iż po utylizacji tych śmieci, mieliby kontrolę. I czegoś się bali. Teraz trzeba doprowadzić do kompleksowej kontroli tej firmy!

Napisany przez: Bathurst pon, 08 gru 2014 - 13:51

Moim zdaniem decyzja o wstrzymaniu utylizacji tych odpadów wynika tylko i wyłącznie z samego faktu nagłośnienia sprawy. Natomiast kontrola w firmie nic by nie wykazała ponieważ uderzyło by to negatywnie w Główny Inspektorat Ochrony Środowiska który wydał zgodę na utylizację w SARPI.

Ciekawe kto teraz ogłosi się ojcem tego "sukcesu" ?

Napisany przez: Leszek pon, 08 gru 2014 - 14:10

CYTAT(marcin.p @ pon, 08 gru 2014 - 13:40) *
A z drugiej strony to coś musi być na rzeczy z działalnością tej firmy! Gdyby działali w 100% zgodnie z prawem i procedurami to zrezygnowaliby z tych śmieci? Mnie się wydaje, że atmosfera wokół tej sprawy spowodowała, iż po utylizacji tych śmieci, mieliby kontrolę. I czegoś się bali. Teraz trzeba doprowadzić do kompleksowej kontroli tej firmy!


Iii tam, czasem po prostu lepiej zrezygnować z zarobku dla świętego spokoju - w końcu firma działa nadal, odpady są unieszkodliwiane cały czas, ot po prostu nie ma wokół nich medialnej (i nie tylko) histerii.

Napisany przez: olo pon, 08 gru 2014 - 14:32

CYTAT(Leszek @ pon, 08 gru 2014 - 14:10) *
CYTAT(marcin.p @ pon, 08 gru 2014 - 13:40) *
A z drugiej strony to coś musi być na rzeczy z działalnością tej firmy! Gdyby działali w 100% zgodnie z prawem i procedurami to zrezygnowaliby z tych śmieci? Mnie się wydaje, że atmosfera wokół tej sprawy spowodowała, iż po utylizacji tych śmieci, mieliby kontrolę. I czegoś się bali. Teraz trzeba doprowadzić do kompleksowej kontroli tej firmy!


Iii tam, czasem po prostu lepiej zrezygnować z zarobku dla świętego spokoju - w końcu firma działa nadal, odpady są unieszkodliwiane cały czas, ot po prostu nie ma wokół nich medialnej (i nie tylko) histerii.

Tisze jediesz, dalsze budiesz.

Napisany przez: Bathurst pon, 08 gru 2014 - 14:40

Uzupełnię samego siebie :-)

CYTAT(Bathurst @ pon, 08 gru 2014 - 13:51) *
Natomiast kontrola w firmie nic by nie wykazała ponieważ uderzyło by to negatywnie w Główny Inspektorat Ochrony Środowiska który wydał zgodę na utylizację w SARPI.

A z kolei GIOŚ nie wydałby zgody na utylizację firmie która nie spełnia określonych norm

Pewnie odsprzedadzą ten kontrakt jakiemuś innemu zakładowi....albo Salwador będzie musiał jeszcze raz rozpisać przetarg a odpady znów gdzieś zrzucą tymczasowo

Napisany przez: kamillll wto, 09 gru 2014 - 10:19

albo i tak to przyjedzie tylko po cichu wink.gif jak cala reszta z tych kilku tys ton odpadow...

Napisany przez: matidg pią, 20 lut 2015 - 00:03

CYTAT
Budowa kompostowni w Dąbrowie Górniczej: będą blokady i protesty, Remondis nie rezygnuje z budowy

Budowa kompostowni w Dąbrowie Górniczej - Strzemieszycach wraca na pierwszy plan. Właśnie pojawił się bowiem kompletny raport oddziaływania instalacji do biologicznego przetwarzania odpadów na terenie Zakładu Produkcji Paliwa Alternatywnego Remondisu w Dąbrowie Górniczej przy ul. Puszkina 41 na środowisko. Mieszkańcy Strzemieszyc zapowiadają tymczasem liczne akcje protestacyjne, a nawet blokady dróg. Do budowy kompostowni, jak mówią z przekonaniem, nie dopuszczą.

Budowa kompostowni w Dąbrowie Górniczej: będą blokady i protesty, Remondis nie rezygnuje z budowy

Jest to tekst jednolity raportu, uwzględniający wszystkie wyjaśnienia, o jakie wnosiła do inwestora m.in. Regionalna Dyrekcja Ochrony Środowiska w Katowicach. Teraz mieszkańcy będą mieli 21 dni na wniesienie swoich uwag i zastrzeżeń do zapisów tego dokumentu. Dokument znajduje się już na stronie sosnowieckiego Urzędu Miejskiego w BIP-ie, bowiem to właśnie sąsiedni Sosnowiec prowadzi postępowanie w tej sprawie, zgodnie z rozstrzygnięciami Samorządowego Kolegium Odwoławczego w Katowicach z 21 lutego 2014 roku. Dąbrowa Górnicza została tym samym wyłączona z rozstrzygających decyzji, ale stosowne dokumenty muszą pojawić się także na BIP-ie tego Urzędu Miejskiego, a także na tablicy ogłoszeń w magistracie. – I ta procedura zostanie oczywiście dochowana, tak by wszystko było zgodne z przepisami. Nasz wydział ekologii ma także przekazać treść raportu strzemieszyckim stowarzyszeniom i innym organizacjom. Czekamy na wszelkie uwagi mieszkańców – zaznacza Bartosz Matylewicz, rzecznik prasowy dąbrowskiego Urzędu Miejskiego.

Inwestycja Remondisu od samego początku wzbudza wiele kontrowersji, ale inwestor przekonuje, że nie będzie negatywnie oddziaływać na środowisko naturalne i codzienne życie mieszkańców. Ma to potwierdzać m.in. raport oddziaływania na środowisko, przygotowany przez Przedsiębiorstwo Ocen i Inżynierii Środowiska Sozoprojekt Sp. z o.o. z Katowic. W ramach inwestycji kompostownia tunelowa zostanie wybudowana w północnej części zakładu i jedną ścianą będzie przylegała do istniejącej hali technologicznej. Na dachu kompostowni zlokalizowany zostanie biofiltr powierzchniowy oraz pomieszczenia techniczne. Od strony zachodniej do kompostowni i do północnej części hali produkcyjnej zostanie wybudowana hala do obsługi kompostowni. W południowej części terenu zakładu planowana jest budowa wiaty magazynowej na paliwo alternatywne i stabilizat. Realizacja przedsięwzięcia będzie polegała na budowie: kompostowni składającej się z 6 tuneli kompostowania i biofiltra powierzchniowego, wiaty do magazynowania paliwa alternatywnego i stabilizatu, hali do obsługi kompostowni, sterowni, utwardzonych dróg dojazdowych, placów manewrowych i wagi samochodowej, zbiornika wód procesowych, zbiornika kondensatów i odcieków, dwóch zbiorników na wody opadowe i dwóch separatorów, przebudowie istniejącej linii mechanicznego przetwarzania odpadów. Dojazd do Zakładu Produkcji Paliwa Alternatywnego odbywa się od południa, od ulicy Puszkina przez drogi zakładowe dawnych Zakładów Chemicznych „Pollena-Strem”. Projektuje się budowę drugiej bramy wjazdowej od strony północnej. Dojazd będzie odbywał się ul. Torową i następnie istniejącym dojazdem z płyt betonowych.

Zgodnie z raportem planowane przedsięwzięcie z uwagi na zastosowaną technologię i przyjęte zabezpieczenia nie będzie oddziaływać na wody powierzchniowe i nie wpłynie na pogorszenie stanu jednolitych części wód powierzchniowych. REMONDIS Sp. z o.o. nie będzie naruszał standardów jakości środowiska poza terenem, do którego posiada tytuł prawny. W instalacji nie będą przetwarzane odpady pochodzenia zwierzęcego, odpady medyczne oraz ścieki bytowe.

– Ta technologia uznana została w specjalnym raporcie spółki AK Nova za najlepszą, wśród wszystkich, jakie funkcjonują w Polsce. Spełnia wszystkie wymagania środowiskowe i technologiczne Unii Europejskiej – mówił DZ Marek Mrugalski, dyrektor firmy Remondis w Sosnowcu, której częścią jest zakład w Dąbrowie Górniczej. – Nie będzie też wzmożonego ruchu ciężarówek, bo trafi do nas tyle samo odpadów, co dotychczas. Zamiast być wywożone, zostaną na miejscu poddane stabilizacji tlenowej. Nie mamy nic do ukrycia, jesteśmy otwarci na spotkania z mieszkańcami – dodał.

Zapytaliśmy też Remondis o aktualny stan prac nad inwestycją i formę dialogu z mieszkańcami. - Zakończyliśmy uzgodnienia z Regionalną Dyrekcją Ochrony Środowiska, która określiła warunki realizacji inwestycji. Czekamy na decyzję środowiskową. Mamy pełne przekonanie, że realizujemy nowoczesny projekt oparty o najbardziej wyśrubowane, europejskie standardy ochrony środowiska. Inwestycja jest też w pełni zgodna z krajowym i wojewódzkim planem gospodarowania odpadami. Instalacja będzie hermetyczna i bezwonna dzięki wyeliminowaniu procesów rozkładu i ograniczenie emisji do powietrza substancji zapachowych. Inwestujemy w najnowocześniejszy proces technologiczny uznany na całym świecie oraz zgodny z zasadą 3xR – tłumaczy Sławomir Jeneralski z biura doradczego, współpracującego z Remondisem. – Od kilkunastu miesięcy zabiegamy o rozmowy ze stowarzyszeniami mieszkańców. Bezskutecznie z wyjątkiem jednego, krótkiego spotkania z Towarzystwem Przyjaciół Strzemieszyc. Proponowaliśmy nie tylko rozmowy ale również wizytację bliźniaczych instalacji. Nikt nie był zainteresowany. Nadal uważamy, że o obawach mieszkańców trzeba rozmawiać ale przy stole, a nie na ulicy. Jesteśmy w każdej chwili gotowi do rzeczowych, merytorycznych rozmów. Są liczne miejsca w Polsce i Europie, w których Remondis eksploatuje takie instalacje a mieszkańcy i samorządy są z tego zadowoleni. Nie planujemy rezygnacji z inwestycji w Dąbrowie Górniczej. Chętnie udowodnimy, że potrafimy być dobrym, pożytecznym sąsiadem – dodał.

Do Dąbrowy trafiają dziś śmieci m.in. z Sosnowca, Czeladzi, Mysłowic i Katowic.

Te ustalenia i zapewnienia nie satysfakcjonują jednak absolutnie mieszkańców Strzemieszyc, którzy zapowiadają w najbliższym czasie protesty, blokady dróg, ale także rzeczowe rozmowy z władzami miasta. – Oczywiście złożymy swoje uwagi i zastrzeżenia do tego raportu. Dysponujemy własnymi ustaleniami i badaniami, opartymi o solidne, naukowe metody badań, które wkrótce zaprezentujemy. Będziemy chcieli poruszyć też problem budowy kompostowni i generalnie stanu środowiska naturalnego w Sejmie – zapowiada Jacek Sobczyk, prezes Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce. – Cały czas czekamy także na rzeczowe rozmowy na temat tej inwestycji z władzami miejskimi – dodaje.

„Zapowiadamy podjęcie akcji protestacyjnych, podczas których razem z mieszkańcami będziemy walczyć o czyste środowisko. Pokażemy, że ta inwestycja jest źle przygotowana i nie powinno dla niej wydawać się pozwolenia. Nie wolno budować instalacji przerobu odpadów tak blisko domów mieszkalnych. Będziemy apelować do instytucji państwowych i samorządowych odpowiedzialnych za niszczenie życia i zdrowia. Podejmiemy się organizacji pikiet i blokad, jeżeli inne sposoby nie pomogą. Wykorzystamy wszystkie dostępne środki. Nie zabraknie nam determinacji i woli walki” – czytamy w oficjalnym oświadczeniu, przygotowanym przez Stowarzyszenie Samorządne Strzemieszyce.

A zatem wiele wskazuje na to, że czeka nas gorąca wiosna...

Napisany przez: Leszek pon, 02 mar 2015 - 12:55

http://sosnowiec.gazeta.pl/gazetasosnowiec/1,93867,17502746,Mieszkancy_Dabrowy_Gorniczej_nie_zgadzaja_sie_na_budowe.html

CYTAT
Mieszkańcy Dąbrowy Górniczej nie zgadzają się na budowę kompostowni
Michalina Bednarek|01.03.2015 18:11


Mieszkańcy Strzemieszyc w Dąbrowie Górniczej w niedzielę znów wyszli na ulicę. Kilka tygodni po tym, jak walczyli przeciwko transportowi odpadów z Salwadoru, znów zapowiadają protesty. Powrócił bowiem temat budowy kompostowni w ich dzielnicy.
Budowa kompostowni na terenie Zakładu Produkcji Paliwa Alternatywnego Remondis w Dąbrowie Górniczej przy ul. Puszkina 41 od miesięcy niepokoi mieszkańców. I chociaż firma zapewnia, że planowana instalacja nikomu nie zagraża, to ludzie nie chcą o niej słyszeć.

Wieczorami tylko smród i pył

Joanna Szymkowicz przyszła na protest, który zorganizowano pod kościołem w Strzemieszycach z 4-letnim synem, Wiktorem. - Nie chcę się stąd wyprowadzać - kwili chłopczyk. A jego mama dodaje. - Coraz częstsze wizyty z dzieckiem u dermatologa i alergologa mnie przerażają. Zakłady przemysłowe w naszej okolicy i tak już wyrządziły wiele złego. Wieczorami to tylko smród i pył. Kolejny taki nam niepotrzebny i to zaledwie 100 metrów od naszych domów - mówi pani Joanna. Wierzy, że protesty odniosą skutek i tak jak udało się zablokować przywiezieni śmieci z Salwadoru, uda się też z kompostownią.

Pan Marian za to pamięta, jak było kiedyś. Ma porównanie. - 50 lat już tu żyję, pamiętam jeszcze czystą rzeczkę, która przepływała nam przez dzielnicę. Pamiętam lasy i czyste niebo, a teraz jak patrzę w górę, to mnie oczy szczypią od pyłu. Komu zależy, żeby nam tu urządzić toksyczny Disneyland? - denerwuje się.

Urzędnikom kompostownia nie przeszkadza

Jak podkreślają organizatorzy, niedzielny protest to efekt decyzji wydanej ostatnio przez Regionalną Dyrekcję Ochrony Środowiska. - RDOŚ nie ma nic przeciwko budowie kompostowni, a dla nas to wiąże się ze szczurami, smrodem, hałasem. Nigdy nie pozwolimy na to - mówi Anna Zagrodnik ze Stowarzyszenia Samorządowego Strzemieszyc.

Ludzie boją się, że w Strzemieszycach powtórzy się historia, która miała miejsce w Radiowie pod Warszawą. - Zrobili tam wielkie wysypisko śmieci, ludzie przez tę "górę" zaczęli uciekać. My nie zamierzamy - mówią mieszkańcy.

Prezes stowarzyszenia Jacek Sobczyk zapowiada ostrą walkę. - Złożymy swoje uwagi i zastrzeżenia do raportu firmy. Dysponujemy własnymi badaniami. Będziemy chcieli poruszyć też problem budowy kompostowni w Sejmie - zapowiada.

Obecnie firma Remondis czeka na decyzję środowiskową, którą ma wydać Sosnowiec. Tak zadecydowało Samorządowe Kolegium Odwoławcze. Dąbrowa Górnicza została wyłączona z tego postępowania. Dlaczego? - Remondis zarzuciło nam opieszałość i skierowało sprawę do SKO. Z drugiej strony nie dziwimy się protestom - kompostownia nie zajmowałaby się odpadami z Dąbrowy Górniczej, nasze miasto ma podpisaną umowę z inną firmą - mówi Bartosz Matylewicz, rzecznik prasowy UM Dąbrowa Górnicza.

Mieszkańcy mogą zgłaszać swoje uwagi

Kiedy taka decyzja zapadnie, tego wciąż nie wiadomo. - Obecnie mieszkańcy mogą zgłaszać swoje wątpliwości co do raportu i nie można określić daty zakończenia tej procedury - mówi Rafał Łysy, rzecznik UM Sosnowiec.

RDOŚ utrzymuje, że nie ma mowy, aby z ich strony padła "zgoda" na budowę. - Określiliśmy jedynie warunki realizacji inwestycji zapewniające ochronę środowiska. Miasto Sosnowiec, wydając decyzję, musi w niej uwzględnić nasze ustalenia, ale może także dodać swoje - wyjaśnia Małgorzata Zielonka, rzecznik prasowy RDOŚ w Katowicach.

Przedstawiciele sosnowieckiego oddziału firmy Remondis nie zamierzają jednak rezygnować z inwestycji. - To nowoczesny projekt oparty na najbardziej wyśrubowanych, europejskich standardach ochrony środowiska. Jest też w pełni zgodny z krajowym i wojewódzkim planem gospodarowania odpadami. Instalacja będzie hermetyczna i bezwonna - zapewnia Sławomir Jeneralski i dodaje, że firma jest gotowa do rozmów. - Uważamy, że o obawach mieszkańców trzeba rozmawiać, ale przy stole, nie na ulicy. Jest wiele miejsc w Polsce i Europie, w których działają nasze instalacje, a mieszkańcy i samorządy są z tego zadowoleni. Nie planujemy rezygnacji - dodaje Jeneralski.



I jeszcze z naszemiasto.pl

http://dabrowagornicza.naszemiasto.pl/artykul/mieszkancy-strzemieszyc-protestuja-przeciwko-kompostowni,3297775,artgal,t,id,tm.html

CYTAT
Mieszkańcy Strzemieszyc protestują przeciwko kompostowni

autor: Katarzyna Kapusta| źródło: Naszemiasto.pl| 2015-03-01, Aktualizacja: wczoraj 15:02

Punktualnie o godzinie 13 na placu przed bazylika Najświętszego Serca Pana Jezusa w Strzemieszycach zebrali się mieszkańcy, by protestować przeciwko budowie kompostowni na terenie Zakładu Paliw Alternatywnych Remondisu przy ul. Puszkina 41. Protest przebiegał spokojnie. Nie był krzyków, jednak już teraz mieszkańcy zapowiedzieli, że na pewno się nie poddadzą i będą walczyć do samego końca.
Powodem dzisiejszej pikiety jest decyzja Regionalnej Dyrekcji Ochrony Środowiska, która wbrew zapewnieniom Ministra Ochrony Środowiska, zezwala na powstanie na terenie Remondisu Sp. z o.o. sześciu tuneli kompostowni.

- W grudniu protestowaliśmy przeciwko odpadom z Salvadoru, w tym momencie dowiedzieliśmy się, że RDOŚ wydał pozwolenie na budowę sześciu kompostowni. Kompostownia, jak wiadomo wiążę się ze szczurami, smrodem z uciążliwością dla życia, a my tego po prostu nie chcemy. Zapobiegamy. Nie chcemy takiej sytuacji jaka jest w Jędrzejowie, gdzie już w Remondisie powstała utylizacja śmieci. To samo dotyczy Radiowa pod Warszawą, gdzie ci ludzie już nie mogą tam po prostu żyć. Mówimy "nie" i będziemy dążyć do tego, by zablokować tą inwestycję - mówi Anna Zagrodnik, ze Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce.

- Będziemy używać wszelkich możliwych sposobów zgodnych z prawem by tą inwestycję zablokować. Bo my tu żyjemy i na pewno stąd się nie wyprowadzimy. To jest nasze miejsce, tutaj mamy nasze korzenie, tutaj nasze dzieci chodzą do szkół. Tutaj są poczynione inwestycje przez Dąbrowę Górniczą. Remondis ma swoją działalność w sąsiedztwie domów mieszkalnych. To jest niedopuszczalne. My zdajemy sobie sprawę, że ta inwestycja jest konieczna, bo utylizacja śmieci jest konieczna ale nie w sąsiedztwie domów mieszkalnych i miejsca gdzie dzieci chodzą do szkoły i my po prostu żyjemy - dodaje.

Niektórzy protestujący przyszli ze swoimi małymi dziećmi, podobnie zrobiła Joanna Szymkowicz, która protestowała dzisiaj z 4-letnim synem Wiktorem.

- Boimy się o nasze dzieci, mamy dość wszystkich toksycznych odpadów, a my być jeszcze gorzej. Kompostownia ma powstać tuż za naszym domem w odległości 100 metrów. Nie mamy spokoju wieczorem jest tylko smród i pył - tłumaczy Joanna Szymkowicz, mieszkanka Strzemiszyc.

- Już chodzimy z synem do alergologa i dermatologa, co chwilę się coś pojawia.Udało się zatrzymać odpady z Salvadoru, wierzę, że i tą inwestycję uda się zatrzymać. Będzie nas coraz więcej i bo w nas jest siła.

Podczas dzisiejszej pikiety mieszkańców Strzemieszyc wsparli radni Sejmiku Śląskiego, posłowie.

Firma Remondis zwróciła się z listem otwartym do mieszkańców Strzemieszyc.

- Od kilkunastu miesięcy prowadzone są działania protestacyjne przeciwko rozbudowie naszego zakładu przy ulicy Puszkina w Dąbrowie Górniczej. Wynikają one z obaw mieszkańców o zdrowie, jakość codziennego życia, a także z troski o przyszłość Strzemieszyc. Do wszystkich zastrzeżeń osób protestujących odnosimy się z powagą i szacunkiem. Czujemy się bowiem współodpowiedzialni za naszych sąsiadów, chcemy dialogu a nie konfrontacji - czytamy w liście od firmy Remondis.

- Od dawna, bezskutecznie, prosimy stowarzyszenia reprezentujące mieszkańców o rozmowy. Proponowaliśmy nie tylko spotkania, ale również wizytację w bliźniaczych instalacjach działających w Polsce i Europie. Zwracaliśmy się do mediów lokalnych, żeby za ich pośrednictwem informować mieszkańców o naszych planach. Nie boimy się prawdy o realizowanej inwestycji. Jesteśmy pewni, że fakty przemawiają na naszą korzyść. Instalacja biologiczna, którą chcemy wybudować nikomu nie zagraża. Jej powstanie oznacza unowocześnienie naszego zakładu, a nie zwiększenie jego uciążliwości dla mieszkańców i środowiska. Rozbudowę wymuszają na nas zmienione polskie przepisy regulujące gospodarkę odpadami komunalnymi. Proces inwestycyjny prowadzimy zgodnie z prawem, korzystając z najdoskonalszych, a zarazem najdroższych, dostępnych na rynku technologii. Z wypowiedzi oraz materiałów publikowanych przez protestujących wynika błędne przekonanie, że nasza inwestycja jest źle przygotowana i oznacza degradację Strzemieszyc. Nie możemy zaakceptować takich opinii ponieważ fakty są inne. Przygotowany przez nas raport oddziaływania na środowisko przeszedł szczególną, bardziej wnikliwą niż zwykle, weryfikację. Został poddany badaniu przez Komisję do spraw Ocen Oddziaływania na Środowisko. W zwykłym trybie wystarczy uzgodnienie z Regionalnym Dyrektorem Ochrony Środowiska. Procedura uzgodnień trwała ponad rok i zakończyła się dla nas pozytywnie. Obecnie oczekujemy na wydanie decyzji środowiskowej. Mimo sięgnięcia po najnowocześniejsze technologie, mimo wielkiej staranności w planowaniu inwestycji, mimo długotrwałych starań o nawiązaniu dialogu z protestującymi, wciąż słyszymy, że jesteśmy źli. Jednocześnie, ci sami protestujący nie podejmują działań przeciwko innym, bardzo podobnych inwestycji realizowanym w Strzemieszycach. Nie rozumiemy, dlaczego naszą inwestycję trzeba zablokować, a inne podobne już nie - pisze do mieszkańców Remondis.

Napisany przez: Leszek śro, 18 mar 2015 - 10:18

CYTAT
"Nie" dla kompostowni. "Tutaj palono ludzkie szczątki z Auschwitz"
am|18.03.2015 09:33

W czasie wojny na terenie byłych Zakładów Chemicznych "Strem" w Dąbrowie Górniczej szczątki więźniów miały być przerabiane na mydło. - Firma, która dziś tu działa chce wybudować kompostownię, a chyba to miejsce powinno być inaczej upamiętnione? - uważają mieszkańcy. W środę sprawą zajmą się radni.

„Strem” działał na terenie Strzemieszyc. Dziś w tym miejscu ulokowały się inne firmy, m.in. Remondis, który planuje rozbudowę zakładu o kompostownię.

Okoliczni mieszkańcy protestują przeciwko inwestycji. Udało im się także dotrzeć do materiałów Instytutu Pamięci Narodowej. Wynika z nich, że w czasie II wojny światowej w „Stremie”, na mączkę kostną i mydło, miały być przerabiane ludzkie szczątki pochodzące z obozu koncentracyjnego w Auschwitz.

- Z szacunku dla zmarłych to miejsce powinno zostać upamiętnione. Trzeba się tylko zastanowić, w jaki sposób. Na pewno nie poprzez budowę kompostowni - zaznacza Jacek Sobczyk ze Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce.

Na środową sesję radni Prawa i Sprawiedliwości przygotowali projekty uchwał. Dotyczą przyjęcia apelu w sprawie zbadania przeszłości Zakładów Chemicznych „Strem”. Zdaniem radnych, miejsce to powinno zostać otoczone szczególną pamięcią historyczną.


http://sosnowiec.gazeta.pl/gazetasosnowiec/1,93867,17585885,_Nie__dla_kompostowni___Tutaj_palono_ludzkie_szczatki.html


Nagle się ocknęli i wywlekają przerabianie kości z Auschwitz jako argument przeciw kompostowni... Dla mnie to niesmaczne.

Napisany przez: JanekS. śro, 18 mar 2015 - 11:12

i co tam ma niby powstac? park pamieci?

kolejny dabrowski kretynizm.

jeszcze w latach 90-tych przerabiali tam kosci, a czy tylko zwierzece?



Napisany przez: Leszek śro, 18 mar 2015 - 12:02

Ciekawe czy protestującym nie przeszkadza - na przykład - prąd płynący do nich z Łagiszy, w czasie budowy elektrowni działała tam filia KL Auschwitz.
Sprawa jest znana od dawna, dodatkowo - podejrzewam, że w celu większego udramatyzowania protestu - opowiadają bajki o mydle. W Stremie przerabiane były pozostałości po kremacji, głównie niecałkowicie spalone kości.

BTW - inne zakłady działające na tym samym terenie nie szkodzą pamięci ofiar, jedynie ta nieszczęsna kompostownia?

Napisany przez: Leszek czw, 19 mar 2015 - 21:47

CYTAT
Klej i nawóz z ludzkich szczątków. "Sprawę trzeba zbadać"
Anna Malinowska|19.03.2015 20:25


Kości więźniów Auschwitz miały być przewożone do Zakładów Chemicznych "Strem" w Dąbrowie Górniczej Strzemieszycach, gdzie przerabiano je na klej i nawozy. Dziś w tym miejscu ma powstać kompostownia firmy Remondis, czemu sprzeciwia się część mieszkańców.

- Zgromadziliśmy dokumenty, które wskazują, że w Stremie przerabiano szczątki więźniów z Auschwitz - mówi Alicja Cieplak ze Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce, które nie chce w dzielnicy kompostowni.

Zaraz po wojnie powołano komisję, w skład której weszli m.in. lekarze patolodzy, którzy badali procedery uśmiercania ludzi w obozach koncentracyjnych. W języku rosyjskim został spisany 600-stronicowy dokument, m.in. z informacją o przewozie z Auschwitz do Strzemieszyc „100 ton i 600 kg kostnej masy z trupów ludzkich”.

- Zachowały się też dokumenty niemieckie, np. telegramy przesyłowe ze Stremu do fabryki Jakob Zahn II w miejscowości Hockhenheim. Istnieje pismo notarialne z 1946 roku, a w nim zeznania Hermana Landrata, że wspomniana firma kupowała od Stremu nawóz ludzki w latach 1941-1944. Z dokumentów wynika, że taki nawóz był przewożony do różnych miejsc w Niemczech i stosowany m.in. w winnicach - opowiada Alicja Cieplak. Dodaje, że krakowska prokuratura prowadziła po wojnie śledztwo w sprawie dwóch miejsc, do których Niemcy przewozili ludzkie szczątki. Były to Strzemieszyce i podczęstochowskie Rudniki.

- W przypadku Rudnik ustalenia były jednoznaczne. Trudno dziś powiedzieć, dlaczego strzemieszycki wątek pominięto - dodaje Cieplak.

Na środową sesję radni PiS przygotowali projekt uchwały-apelu w sprawie zbadania przeszłości Stremu. Ich zdaniem miejsce to powinno zostać otoczone szczególną pamięcią historyczną. Projekt został jednak wycofany i skierowany do Muzeum Miejskiego Sztygarka. - Zwróciliśmy się do stowarzyszenia o przekazanie nam dokumentów. Kiedy je dostaniemy, Sztygarka złoży wnioski do Wojewódzkiego Komitetu Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa oraz do Wydziału Spraw Obywatelskich i Cudzoziemców Śląskiego Urzędu Wojewódzkiego o weryfikacje informacji. Jeśli instytucje te potwierdzą informacje stowarzyszenia, będziemy starać się w godny sposób upamiętnić wydarzenia sprzed lat - zapowiada Bartosz Matylewicz, rzecznik dąbrowskiego magistratu.

Andrzej Sznajder, dyrektor katowickiego Instytutu Pamięci Narodowej: - Tę sprawę trzeba zbadać. Mam nadzieję, że mieszkańcy skontaktują się z nami w tej sprawie.

Mieszkańcy zaznaczają, że jeśli eksperci potwierdzą ustalenia, kompostownia nie powinna powstać w miejscu haniebnego procederu.

Co na to Remondis? „Informujemy, że w myśl obowiązujących przepisów teren planowanej inwestycji nie podlega szczególnej ochronie prawnej, ponieważ nie jest miejscem pochówku, grobów wojennych, cmentarzem wojennym ani miejscem pamięci narodowej. Oceną znaczenia historycznego zajmują się uprawnione do tego organy państwa ze szczególnym uwzględnieniem IPN oraz Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa. Firma Remondis nie ma i nie miała nic wspólnego z działającymi w okresie II wojny światowej Zakładami Chemicznymi Strem, a jakakolwiek próba sugerowania takiego związku stanowi naruszenie dóbr osobistych firmy Remondis” - napisał Sławomir Jeneralski, przedstawiciel Remondisu.

Powered by Invision Power Board
© Invision Power Services