[Hator]

tu moim zdaniem nie pownno sie kierowac kryterium nazwy - mamy katowicka sse w zaglebiu, w tychach i gliwicach i jakos nikt nie placze z tego powodu.

tu raczej chodzi o to ze supermiasto silesia bedzie raczej miejscem promocji glownie katowic, mniej gliwic i sosnowca - a reszta bedzie tylko na doczepke by wyrobic te 2 mln mieszkancow. Podobne bedzie z zalatwianiem spraw - wpierw Katowice -bo to jakze zeby w centrum aglomeracji czegos nie bylo, czegos brakowalo lub mieliby cos gorsze niz w "podrzednych" miastach. No a pozniej Gliwice i moze Tychy i Sosnowiec cos by mogly ugrac - reszta obejdzie sie ze smakiem.
Zobaczcie tez jaka jest struktura "udzialow" kilka gmin to zaglebie a okolo dziesiec to Slask. Wiec jak ktos mysli ze bedziemy na rowni traktowani wobec slaskich sasiadow to raczej sie myli.

Proponuje by katowice i reszta miast slaskich stworzyly swoje GZM, a Zaglebie i Jaworzno stworzyly swoja aglomeracje np Zaglebiowsko-Jaworzańską.
Oczywiscie takie wyodrebnienie bedzie raczej sprzyjac nawarstwianiu podzialow miedzy slaskiem a zaglebiem i problem wlasnie w tym aby te 2 ogromne aglomeracje umialy dogadac sie ponad podzialami dla celow calego regionu GOPu.
W ten sposob wszyscy by byli szczesliwi...

no oprocz podbeskidzia i regionu czestochowy, o ktorych niestety wladze wojewodzkie czesto zapominaja
pozdr

Ten post edytował Hator nie, 10 gru 2006 - 12:52

[pulsatilla1214]

Hator, tyle ze w KSSE mamy podstrefę Sosnowiecko-Dąbrowską, więc dziwne, zeby mialo nam się to nie podobać.

Chyba wszyscy się zgadzają, ze właśnie na takiej zasadzie musiałoby nastąpić połączenie? Najpierw zjednocznie miast Zagłębia, aby później ewentualnie stały się częścią wiekszego tworu na zasadach równoprawnych.

[vacu]

Dopiero przed chwilą przeczytałem artykuł w DZ i zauważyłem jest tam mail do autora artykułu i prośba o opinie - w.pustulka[maupka]dz.com.pl. Proponuję napisać do niego i przedstawić zagłębiowski punkt widzenia, a nuż - jeśli są obiektywni - go przedstawią. Ja zabieram się za pisanie - zachęcam, bo im więcej maili poleci tym lepiej

[Hator]

@pulsatlia- no ok z ta podstrefa ale zauwaz, ze jest to tak czy siak KATOWICKA SPECJALNA STREFA EKONOMICZNA - a jakby nie patrzec tereny ksse w kat dopiero niedawno zostaly przeniesione.
Ta strefa - sugerujac sie nazwami - powinna sie nazywac Slaska sse albo Slasko-Zaglebiowska SSE - ale nikt sie nei czepial i jakos wszyscy z tym zyja.

a co do Tworu ZJZwiazekMetropolitalny ® to ja nie pisze by pozniej mielibysmy sie stac czescia GZM (choc to lepsze rozwiazanie niz teraz proponowane bedac miastami jako osobne dzielnice GZM) tylko by GZM i ZJZM istnialy osobno ale jednoczesnie wspoldzialaly w projektach ogolnoGOPowych.
pozdr

Ten post edytował Hator nie, 10 gru 2006 - 13:32

[kwintosz]

Nie ma się co spierać, jak dla mnie to to są tylko pobożne życzenia jakichś zakompleksionych Ślązaków. Nie ma szans na powstanie czegoś takiego. :) To się nie uda, każdy będzie walczył o swoje a jak wiemy Katowice na tym najwięcej zyskają. Takie Gliwice sobie na to nie pozwolą, by pieniądze płyneły nie do nich gdy ostrzą sobie na nie pazurki, choć póki co, są za takim pomysłem. Tyle że od planów do działania jest bardzo daleka droga. :) Ale jak widać sama afera z Halą w Gliwicach widzimy jakie budzi emocje i jak reagują Katowice na takie działania Gliwic, mające na celu je uatrakcyjnienie. Katowice boją się rywalizacji a ta się coraz bardziej zaostrza. A nie zapominajmy, że są także inne miasta mające ambicje: Zabrze, Tychy.. no i Zagłebie, które myślę że jednak że jakby przyszło co do czego nie dadzą sobie dmuchać w kasze i być wykorzystywane. :) Poza tym, podziały są zbyt duże, no i dochodzi także walka okolic Bielska i Częstochowy. Już teraz nie jest z tym dobrze bo tereny te są zupełnie pomijane a przecież są w naszym województwie.

Jeśli chodzi o Zagłębie, to jeśli chodzi i rozwój to należy zacząć prawdziwe współdziałanie. I dopiero potem, zacząć współdziałać z Katowicami na zasadzie partnerstwa w najważniejszych kwestiach.

[Krawiec]

Kto wie Kwintosz... kto wie

Czytałem o tym, że na tej samej zasadzie Warszawa chce wchłonąć miasteczka, które ją otaczają i na tej samej zasadzie chcą połączyć trójmiasto - takie powiększanie centralistyczne, obligatoryjne uszczęśliwianie ... żeby przypadkiem nie przyszło komuś do głowy zachowanie własnej tożsamości.

Czytamy, że mają być prowadzone dyskusje społeczne... zobaczcie jaką wymowę ma drugi tekst w Dzienniku Zachodnim...Redakcja sugeruje, że społeczeństwo jest zachwycone tym pomysłem, politycy też natomiast jedynym problemem są samorządowcy, którzy boją się utracić stołki - to wszystko po kilkunastu wpisach na liście dyskusyjnej.

Należy więc przejawić aktywność i oprócz maili zrobić coś jeszcze,

Pierwsze co mi przychodzi do głowy to pytanie do UM, w sprawie kierunku w jakim chce podążać DG, czy chce być podległą dzielnicą Mega Katowic (GZM) czy

też partnerskim miastem w aglomeracji zagłębiowskiej (mającej status metropolii) i współdziałać z GZM w sprawach komunikacyjnych.

Może Hator warto zadać takie pytanie już w poniedziałek bo najgorsze będzie jak cała sprawa przycichnie a Ci, którzy to kreują wyślą projekt do Warszawy z opinią, że społeczności lokalne wypowiedziały się w tej sprawie pozytywnie i nie było sprzeciwów, Dorn zaopiniuje to rownież pozytywnie, parlament ustawę przyjmie i będzie po zawodach.

Pewnie sprawa się na tym nie zatrzyma i nastąpią kolejne działania demontujące Zagłębie i struktury miejskie - dzieci od któregośtam roku będą rodzić się nie w DG tylko w Katowicach i zamiast po ul. Piłsudskiego będziemy jeździć po ul. Ptysiowej itd. itp.

Cała sprawa jak widać sprowadza się o poszerzenia Katowic o kolejne dzielnice.

Czytamy o jakimś przechodnim zarządzaniu tym molochem. Kadencja prezydentów trwa 4 lata i mielibyśmy ich mieć 17 w tym tworze. Toż to jakiś absurd żeby przez fotel szefa tych Mega Katowic przewinęło się w ciągu 4 lat 17 osób.

W sumie to nie ma już nad czym dyskutować tylko trzeba zaprotestować bo żyjemy w Polsce i tutaj wszystko może się zdarzyć - zwłaszcza w tzw IV RP.

Jeszcze w sprawie podziałów. Te podziały będą zawsze i obawiam się, że zasypywanie tych podziałów w taki sposób, że zasypuje się Zagłębie i robi z nas na siłę Ślązaków jeszcze te podziały i zachowania radykalne pogłębi. Najlepiej nazwać rzeczy po imieniu - tu Śląsk i tu Zagłębie i skupić się na współpracy tych obszarów w sprawach gdzie jest to konieczne i w strukturach które i jeną i drugą tożsamość zachowują.

Ten post edytował Krawiec nie, 10 gru 2006 - 15:49

[fairplay]

"Silesia" miasto Gigant.
W dzisiejszym Dzienniku na stonie 14 obszerny artykuł na temat planów odnośnie miasta Silesia.
Jestem bardzo ciekawy czy uda się przełamać lokalne animozje i podążać za integracją.
Mamy tutaj podobny problem, tyle że w mnijeszej skali co z integracją UE.
Trzymam zatem kciuki za dialogiem popartym argumentami.
pozdrawiam!

[muzzy]

Na interii także się pojawiło info - http://fakty.interia.pl/fakty_dnia/news/ch...icy,843314,2943

pozdro
Muzzy

[Hator]

eśli ten projekt zostanie zrealizowany, Warszawa straci miano największego miasta w Polsce. 17 śląskich miejscowości ma zamiar się połączyć i stworzyć jedną wielkie miasto - Silesię - informuje "Dziennik".

Budżet: kilkanaście mld zł, liczba mieszkańców: grubo ponad dwa mln, obszar: dorównujący Londynowi. Tak wielka ma być Silesia. Miasto, w którego granicach znajdą się Katowice, Sosnowiec, Dąbrowa Górnicza, Gliwice i kilka mniejszych. Co im to da? Przede wszystkim ułatwi dostęp do kieszeni inwestorów ze świata, których łatwiej będzie przyciągnąć tak dużej aglomeracji niż np. niewielkim Tychom działającym w pojedynkę.

Czy projekt uda się przeprowadzić? - zastanawia się gazeta. Wygląda na to, że tak. Warunkiem jest przepchnięcie przez parlament ustawy metropolitalnej. Wiadomo już teraz, że ma poparcie posłów. Także na Śląsku za powstaniem Silesii są niemal wszyscy. Nawet kwestia nazwy już nie dzieli. Co prawda prezydent Katowic Piotr Uszok wolałby zostać przy nazwie swojego miasta dla całej aglomeracji, jednak krzywo patrzą na to samorządowcy i mieszkańcy pozostałych miejscowości. A Silesia jednoznaczne określa położenie i jest łatwa do wypromowania w UE. - Myślę, że byłaby do przyjęcia zarówno dla gliwiczanina, jak i mieszkańca Sosnowca - mówi prezydent Jaworzna Paweł Silbert.
czytaj dalej


Samorządowcy zapewniają, że mieszkańcy supermiasta nie odczują żadnych problemów związanych z połączeniem. Nie będą musieli nawet wymieniać dokumentów, bo oficjalne adresy pozostaną takie same. Wszystkie gminy wejdą bowiem w skład Silesii jako związku metropolitalnego, ale dla wygody mieszkańców zachowają dawne nazwy. A poza tym, jak zapewniają projektodawcy, załatwianie spraw urzędowych stanie się prostsze.

"Uzyskanie dokumentów, zaświadczeń i pozwoleń odbywałoby się w najbliższym urzędzie" - wyjaśnia "Dziennikowi" wojewoda śląski Tomasz Pietrzykowski. Teraz mieszkaniec Katowic musi fatygować się do magistratu, który ma czasem dalej niż urząd miasta Chorzowa. Wynika to ze sztucznych podziałów: zdarza się, że sąsiedzi z jednej ulicy mieszkają w różnych miastach, bo granica biegnie środkiem jezdni.

zrodlo interia oraz PAP.

ktos ma u mnie piwo za te kilka mniejszych

Ten post edytował Hator pon, 11 gru 2006 - 15:03

[:)]

to jest pelne zrodlo

To ma być największa metropolia w Polsce
2006-12-11 03:26 Aktualizacja: 2006-12-11 12:55

17 śląskich miast chce się połączyć w Silesię

Jeśli ten projekt zostanie zrealizowany, Warszawa straci miano największego miasta w Polsce. Siedemnaście śląskich miejscowości ma zamiar się połączyć i stworzyć jedną wielkie miasto - Silesię - informuje DZIENNIK.

Budżet: kilkanaście miliardów złotych, liczba mieszkańców: grubo ponad dwa miliony, obszar: dorównujący Londynowi. Tak wielka ma być Silesia. Miasto, w którego granicach znajdą się Katowice, Sosnowiec, Dąbrowa Górnicza, Gliwice i kilka mniejszych. Co im to da? Przede wszystkim ułatwi dostęp do kieszeni inwestorów ze świata, których łatwiej będzie przyciągnąć tak dużej aglomeracji niż np. niewielkim Tychom działającym w pojedynkę.

Czy projekt uda się przeprowadzić? Wygląda na to, że tak. Warunkiem jest przepchnięcie przez parlament ustawy metropolitalnej. Wiadomo już teraz, że ma poparcie posłów. Także na Śląsku za powstaniem Silesii są niemal wszyscy. Nawet kwestia nazwy już nie dzieli. Co prawda prezydent Katowic Piotr Uszok wolałby zostać przy nazwie swojego miasta dla całej aglomeracji, jednak krzywo patrzą na to samorządowcy i mieszkańcy pozostałych miejscowości. A Silesia jednoznaczne określa położenie i jest łatwa do wypromowania w Unii Europejskiej. "Myślę, że byłaby do przyjęcia zarówno dla gliwiczanina, jak i mieszkańca Sosnowca" – mówi Paweł Silbert, prezydent Jaworzna.

Samorządowcy zapewniają, że mieszkańcy supermiasta nie odczują żadnych problemów związanych z połączeniem. Nie będą musieli nawet wymieniać dokumentów, bo oficjalne adresy pozostaną takie same. Wszystkie gminy wejdą bowiem w skład Silesii jako związku metropolitalnego, ale dla wygody mieszkańców zachowają dawne nazwy. A poza tym, jak zapewniają projektodawcy, załatwianie spraw urzędowych stanie się prostsze.

"Uzyskanie dokumentów, zaświadczeń i pozwoleń odbywałoby się w najbliższym urzędzie" - wyjaśnia wojewoda śląski Tomasz Pietrzykowski. Teraz mieszkaniec Katowic musi fatygować się do magistratu, który ma czasem dalej niż urząd miasta Chorzowa. Wynika to ze sztucznych podziałów: zdarza się, że sąsiedzi z jednej ulicy mieszkają w różnych miastach, bo granica biegnie środkiem jezdni. Na przykład Osiedle Tysiąclecia podzielone jest na część katowicką i chorzowską. Będą też inne korzyści: mieszkańcy przejadą całą aglomerację tramwajem lub autobusem na jednym bilecie.

Taksówkarz Krzysztof Żarek cieszy się, że dzięki połączeniu skończy się budowanie dróg "w krzaki”. "Od kilkunastu lat nie da się dojechać czterema pasami do Mysłowic. Droga utknęła za Katowicami w polu. Kończy się szlabanem z zakazem ruchu" - przypomina. Teraz się to zmieni, bo pieniądze na inwestycje drogowe pójdą ze wspólnej kasy, a nie 17 różnych.

Śląscy samorządowcy liczą, że łatwiej im będzie też rywalizować z innymi miastami o organizację imprez dużej rangi. Przykład: w tym roku Chorzów przegrał wyścig o organizację Euro 2012. Przedstawiciele UEFA dostrzegli w mieście tylko stadion. A gdzie reszta obiektów koniecznych na przyjęcie setek tysięcy kibiców? Nie zwrócili uwagi na hotele w Sosnowcu czy Katowicach. "Uznali, że to oddzielne miasta. Nie byłoby tego problemu, gdyby już wtedy istniała Silesia" - dodaje wojewoda Pietrzykowski.

Z pomysłu połączenia 17 gmin w jeden organizm miejski cieszy się większość Ślązaków. "Trudno będzie znaleźć kogoś na Śląsku, kto chciałby torpedować ten projekt. Mimo to obawiam się, że będą z tym kłopoty, ale nie u nas, tylko w Warszawie. Stolica nie chce konkurencji. Kiedy zorientuje się, o co chodzi, skończą się nasze marzenia" - mówi Krzysztof Kurek, mieszkaniec Katowic

Jednak niezadowolonych nie trzeba szukać aż w Warszawie. Zdarzają się znacznie bliżej - w Zagłębiu, które od zawsze toczy spór ze Śląskiem. "Boję się, że Katowice staną się centrum tego supermiasta. Zawłaszczą dla siebie większość korzyści. Nigdy nie byłem Ślązakiem i nie chcę nim być na siłę" - zastrzega Paweł z Sosnowca.

mapka: (nie da sie tego na forum)
http://www.dziennik.pl/cache/LE/144648.CEPCache


i w galerii - "Śląsk - największe miasto Polski" wsrod 5 fotek jest jedno z DG
http://www.dziennik.pl/Cache/141927.CEPCache

jak juz pisal hator milo nas wyroznili heh
Powierzchniowo to jestesmy nr1. Zeby tylko nie bylo tak jak proponowal Sosnowiec w sprawie GZM - wplata do wspolnego budzetu zalezne od powierzchni a nie tylko od ilosci mieszkancow.

kwestia nazwy juz nie dzieli? :[ znacie juz zdanie Jaworzna....

a czy Gdansk tez zostanie przechrzczony na Danzig?

Ten post edytował :) pon, 11 gru 2006 - 15:33

[Krawiec]

Jak widać megalomanii ciąg dalszy ale już w mediach ogólnopolskich.

Podsumowalem to co pisaliśmy w tym temacie.

http://www.zaglebie.info/news_aktualnosci.php?n=2779

Ten post edytował Krawiec pon, 11 gru 2006 - 15:55

[:)]

Podsumowalem to co pisaliśmy w tym temacie.

http://www.zaglebie.info/news_aktualnosci.php?n=2779

no no Krawiec ladny artykul brawo :)

masz racje ze nazwa nie przyciagnie inwestycji. Pozostajac na skraju wielkiego miasta (poza nim) mozna przyciagac wieksze inwestycje od niego. Przyklad - malusienkie Kobierzyce pod Wroclawiem. wazny jest klimat dla inwestycji, a mniejszym o wiele latwiej zarzadzac.

Ja jestem za scislejsza wspolpraca miast zaglebiowksich (chyba jak widac bez Jaworzna), oczywiscie w niektorych dziedzinach wspolpracujacych z "Silesia" np w komunikacji.
To juz 450 tys mieszkancow (Sosnowiec, DG, Bedzin i Czeladz) nie liczac Jaworzna, a tym samym Silesia juz by nie bylaby wieksza od Wawy

[pulsatilla1214]

Całkowity O-T, ale co mi tam

Wkleiłes link do mapki miasta ": ) "

Pierwsze skojarzenie - schemat kobiecych narządów płciowych

Czy sprawy zaszły tak daleko, że będziemy musieli demonstrować na ulicach w ramach protestu przeciwko inkorporowaniu miast zagłębiowskich do Silesii? Jakoś wszędzie we wszystkich ogólnopolskich informacjach na ten temat pobrzmiewa nuta, że wszystkie 17 miast jest ZA.

A zaczęło się od niewinnej nazwy targów w Sosnowcu....

[:)]

Pierwsze skojarzenie - schemat kobiecych narządów płciowych

no rzeczywiscie

Czy sprawy zaszły tak daleko, że będziemy musieli demonstrować na ulicach w ramach protestu przeciwko inkorporowaniu miast zagłębiowskich do Silesii? Jakoś wszędzie we wszystkich ogólnopolskich informacjach na ten temat pobrzmiewa nuta, że wszystkie 17 miast jest ZA.

juz nawet na tym etapie wogole sie z nami nie licza.

To bedzie polaczenie biedy z nedza
poszukajcie statystyk to wszystkie najbiedniejsze miasta w PL leza w GOPie.
Sosnowiec niestety takze
Jedynie Katowice i DG sa bogate, a Gliwice i Tychy przecietne, a reszta zamyka tabele.
I jak mysliscie - ci biedacy nam cos zafunduja czy bedzie odwrotnie?
Oni nie maja juz nic do stracenia to chca sie laczyc.



i jescze DZ walczy dalej

Supermiasto Śląsk: Trzeba przekonać mieszkańców
dziś

Nasza akcja, dotycząca utworzenia na bazie 17 centralnych gmin województwa śląskiego jednolitego organizmu miejskiego, spotkała się z dużym odzewem społecznym. Dziś rozmawiamy z europosłem Janem Olbrychtem.

Rozmowa z Janem Olbrychtem, eurodeputowanym, byłym marszałkiem województwa śląskiego

Dziennik Zachodni: Czy podoba się panu pomysł zbudowania na bazie 17 gmin jednego wielkiego miasta?

Jan Olbrycht: Na pewno mi się podoba, ale nie trzeba być wizjonerem, aby wiedzieć, że taka idea na pewno napotka na wiele przeszkód.

DZ: Co pan ma na myśli?

JO: Wolę polityczną. Nie myślę tu tylko o wielkich partiach, ale przede wszystkim o samorządach, które tworzą ten obszar, a przede wszystkim mieszkańcach. Z ich strony musi być w tej sprawie jasna, precyzyjnie sformułowana intencja. Nie wolno w tej sytuacji robić niczego na siłę, bo nic z tego nie wyjdzie.

DZ: Sądzi pan, że prezydenci wielkich miast mogą być przeciwni tej koncepcji, bo w ten sposób utracą sporą część władzy?

JO: Śląscy prezydenci miast to ludzie mądrzy i doświadczeni. Jeśli otrzymają projekt, z którego jasno wynikać będzie, że dzięki temu usprawni się zarządzanie sercem regionu, na pewno nie będą przeciw. Bardzo wiele w tej sprawie zależeć będzie też od marszałka. Nowa struktura wewnątrz województwa na pewno w jakiś sposób osłabi jego pozycję. Musi się on więc wznieść ponad własne ambicje i reprezentować szerszy interes. Znając jednak marszałka Moszyńskiego, na pewno zajmie w tej sprawie najbardziej właściwe stanowisko.

DZ: Jakie będą korzyści z utworzenia wspólnego obszaru administracyjnego?

JO: Wielorakie - wspólna komunikacja autobusowa, tramwajowa, drogi - to przykłady oczywiste. Taka ścisła współpraca i zaprzestanie czasami zbędnej, niepotrzebnej konkurencji będzie z korzyścią dla wszystkich. Przecież do niektórych miast inwestorzy wciskają się już nawet małymi szczelinami, a o gminach, które leżą po sąsiedzku i mają wspaniałe tereny, nikt nie wie. Śląsk i Zagłębie to jedyny obszar w Polsce, gdzie podróżując przez kilkanaście minut samochodem, można znaleźć się w kilku różnych miastach i praktycznie tego nie dostrzec.

DZ: Co zrobić, aby tym razem "nie spalić" pomysłu?

JO: Trzeba przede wszystkim "kupić" dla tego pomysłu opinię publiczną w całym kraju. To bardzo ważne, aby oprócz przychylności Sejmu, mieć za sobą społeczności Warszawy czy Trójmiasta, a może nawet próbować stworzyć tak pojemne ramy, aby nowa ustawa dotyczyła także stolicy oraz Gdańska, Gdyni czy Sopotu.

DZ: Czy pracując nad projektem powinniśmy czerpać z wzorców niemieckich?

JO: Jesteśmy w tej komfortowej sytuacji, że nie musimy wzorować się tylko na celowym związku miast Zagłębia Ruhry, ale możemy sięgać też po wzorce francuskie, a nawet amerykańskie, które są chyba najciekawsze na świecie.

[Krawiec]

Nie wiedomo jak z Jaworznem, w końcu są liderem tej Zagłębiowskiej Strefy Gospodarczej. Jakby powstała poważna koncepcja Zagłębiowsko-Jaworznickiego Związku Metropolitarnego, to kto wie...

Są jeszcze Wojkowice, Sławków... Szkoda że Zawiercie jest tak oległe bo prezydent Mazur myślę że poprałby wejście do Metropolii Zagłębiowskiej.

Ps. : ) Sosnowiec był biedny bo ponad 20 państwowych zakładów nam zlikwidowali, obecnie mamy budżet ok 600 mln przy ok 400 mln DG. Razem (Sc i DG) mamy budzet wielkości Katowic i jeśli spłynełoby coś dodatkowego z tytułu metropolii możnaby planować wspólne sprawy np. rozpocząć budowę zagłębiowskiego odcinka DTŚ we współpracy z Mysłowicami, rozpisać jakiś poważniejszy program renowacji zabytków w Zagłębiu itd. itp.

Nie w 2013 czy 2015 tylko już za rok lub dwa.

Ten post edytował Krawiec pon, 11 gru 2006 - 16:52

[:)]

wspolna komunikacja autobusowa i tramwajowa juz jest. A niedlugo przejmiemy Tramwaje Śląskie i bez tego supermaista. Drogi mozna budowac takze porozumiwejac sie bez zwiazku. Budowa DTŚ trwa a to polaczenie na nia nie wplynie.
Jak widac niektorzy zaczynaja przegrywac i boja sie "zbednej, niepotrzebnej konkurencji"

[:)]

Ps. : ) Sosnowiec był biedny bo ponad 20 państwowych zakładów nam zlikwidowali, obecnie mamy budżet ok 600 mln przy ok 400 mln DG. Razem (Sc i DG) mamy budzet wielkości Katowic

wiem co niestety spotkalo Sosnowiec. Zreszta miedzy innymi likwidacje kopaln zaczeto od DG i Sosnowca (tez lobby slaskie?)
Chodzilo mi w przeliczeniu na mieszkanca

PS. wielka szkoda ze Panowie Podraza, Zaguła, Kościelniak nie zagladaja do tego dzialu a jedynie do "wladze" (no chyba ze przegladaja wylogowani). tak samo radni i ToSo



poczytajcie sobie komenatrze na Interii czy Onecie :) czasami zabawne

http://fakty.interia.pl/kraj/news/chca-utw...mentarze,843314
http://wiadomosci.onet.pl/4,15,11,2705485,0,0,forum.html

przykladowy
z drugiej strony tak samo wielu nas tam nie chce

Jak Śląsk to Śląsk a nie jakieś byle jakie zagł...( 2006-12-11 16:39)
~mad max

Załębiok gorszy od gorola!!! To najgorsze robactwo
więc dlaczego na mapie Silesii włączają ich do
ludzi. Ich powinno się otoczyć wielkim wysokim
murem i skierować za mur odpływy całej kanalizacji
z Silesii. Pan Bóg już jak ludzi lepił siedział
nad rzeką Brynicą i kogo spierd....lił wyrzucał za
Brynicę mówiąc "tu będą pany a tam będzie
czeladź". Stąd nawet nazwa jednej ze wsi.

Ten post edytował :) pon, 11 gru 2006 - 17:28

[mucha]

Ej, jeszcze brakuje żebyśmy się takimi prowokatorami przejmowali! Każdego dnia na forach siedzi mnóstwo dzieci neostrady, które mają wielki ubaw gdy widzą, że ktoś się ich prowokacjami przejmuje i próbuje odbijać piłeczkę albo polemizować. Trolli nie należy karmić. Ale trolli najlepiej także nie czytać; szkoda nerw :) .

[Krawiec]

W przeliczniu na mieszkańca DG oczywiście jest do przodu natomiast odnotowaliśmy poważny wzrost dochodów - było 300 mln jest 600. Zatem nie jest już tak źle, a nawet można powiedzieć że idzie ku lepszemu. Ten sukces to mozolne wychodzenie z zapaści po tzw restrukturyzacji kopalń, która polegała na zamknięciu wszystkich kopalń w ZD (oprócz KWK Kazimierz naliczyłem 9) w ciągu 3 lat - to jest precedens na skale światową bowiem kopalnie brytyjskie czy niemieckie były stopniowo wyłączane przez kilkanaście lat. Nie można winy zrzucić na tzw "warszawkę" skoro min. przemysłu był wóczas Jerzy Steinhoff, związany z Gliwicami i Katowicami.

Teraz Bytom, Ruda Śląska i inne miasta na Śląsku stoją u progu restrukturyzacji, a my przez ubiegłe lata męczyliśmy się, żeby się zrestrukturyzować jako miasta Zagłębia pozbawione czci i wiary za okres gierkowski i pozbawione dotacji z Urzędu Wojewódzkiego. Przeżywaliśmy cichą tragedię - ile osób i ile rodzin przeżyło załamanie i inne gorsze rzeczy, a nie wszyscy pracowali w górnictwie by pobrać odprawy - zapomniani przez Polskę i lżeni przez Kutza i spółkę. Teraz mamy się znowu restrukturyzować jako Silesia...???

Jak napisałeś ": )" na początku żadne racjonalne argumenty nie przemawiają za wejściem do tej struktury, oprócz tych megalomaniackich ;-) - jacy to my nie będziemy wielcy.

Przypomniałem sobie teraz czym kierowała się Plaza Center lokując inwestycję w Sosnowcu. Tym samym kierują się duże koncerny. Na pewno nie nazwą, w mniejszym stopniu historią ,a przede wszystkim: infrastrukturą komunikacyjną, ilością mieszkańców w promieniu kilkudziesięciu kilkometrów i poziomem dochodu/mieszkańca.

Zagłębie ma tę prewagę nad Śląskiem, że posiada obszerne i już uzbrojone tereny pod inwestycję i gdyby Opel czy Toyota ulokowały się w DG (dwa razy byliśmy na krótkiej liście) w tym momencie bylibyśmy wyraźnie w innym miejscu. W przypadku Opla byliśmy faworytem ale ... bliższa koszula ciału - przypomnę, że wówcasz u władzy był AWS i UW, a prof. Buzek i dr Krzeklewski to ludzie związani z Gliwicami i Politechniką.

Z historii trzeba wyciągnąć wnioski i mieć je na uwadzę w tej sprawie - na pewno wielu mieszkańców Zagłębia będzie się zastanawiać nad tym megamiastem ... oby nasze argumenty wyszły daleko poza ramy tego forum.

Ten post edytował Krawiec pon, 11 gru 2006 - 18:24

[Dami7]

Zasadnicze pytanie jest takie, czy obowiązujące ustawodawstwo zezwala na łączenie jednostek samorządowych w takie struktury na zasadzie obligatoryjnej przynależności. Moim zdaniem nie ma obecnie takiej możliwości. A jeżeli nie ma, to co się stanie? Znów rządząca koalicja przy wyłączonych kamerach, w środku nocy przegłosuje coś, co rzekomo ma uszczęśliwić społeczeństwo. I tak któregoś dnia Zagłebiacy obudzą się w jakiejś Silesii czy MegaKatowicach.
Śmiem twierdzić, że pomysł ten ma podłoże stricte polityczne. PiS i koalicjanci przerżnęli koncertowo wybory samorządowe w woj. Śląskim i taraz szukają możliwości rządzenia u nas. Szkoda, że politycy innych opcji deklarują swoje poparcie.