Drukowana wersja tematu
Kliknij tu, aby zobaczyć temat w orginalnym formacie
Forum Mieszkańców Dąbrowy Górniczej _ Przyroda _ Park Hallera
Napisany przez: Jashi wto, 02 wrz 2003 - 20:08
Kurde maĆ co ostatnio siĘdowiadujĘod znajomych. Dziwne rzeczy siĘdziejĄ w naszym parku. Ostatnio sŁyszaŁem, Że zgwaŁcili 2 kobiety, a jak znajomy mi mÓwiŁ to na dodatek to byŁa matka z cÓrkĄ !!! . Ja bym tego fagasa kur... zajeb... . I co jeszcze koleŻanka mi teŻ mÓwiŁa, Że jak czasem spaceruje sobie po parku z pieskiem to widzi kolesi jak se swawolnie w krzakach targajĄ gaŁĘ. No nie mogĘpojĄĆ, Że w parku ktÓry jest pod blokiem naszego przezydenta dziejĄ siĘtakie rzeczy !!!.
A policja zamiast ŁapaĆ tych skurw... to siĘczepia kumpeli o to gdzie jej piesek siĘzaŁatwia w tym parku.
Pozdro.
Napisany przez: Misiek czw, 04 wrz 2003 - 17:26
Pierwsze slysze zeby tu byli jacys zboczency. Ostatnimi czasy tylko mlodziez tu siedzi i pije. Nie bardzo mi sie chce wierzyc ze grasuja tu jacys erotomani, bo na pewno dostaliby oklep. Dobra rada dla dziewczat z psami: nie wychodzcie tam na spacer po 22 same.
Napisany przez: klocek śro, 10 wrz 2003 - 23:23
Ja nie sŁyszaŁem o podobnych zajsciach. Ale trzeba przyznaĆ ze w parku w nocy jest niebezpiecznie. Po pierwsze caŁe oswietlenie jest zniszczone. Od miejsca tego zakola w strone redenu , nie dziaŁa wieczorami i w nocy ani jedna lampa, jest caŁkowita ciemnoŚc.WiekszoŚc Ławek jest tam poŁamana. Nie moŻna isc tamtedy na spokojny wieczorny spacer. Ciekawe kiedy zostanie to wszystko wremontowane. W koĹcu budowa Hali i AquaParku dobiega koĹca. Tak nie powinno byc!! :afro:
Napisany przez: Misiek śro, 10 wrz 2003 - 23:40
To fakt, Że nasz park miejski nie naleŻy do miejsc przyjemnych, szczegÓlnie w nocy. Na pewno zdarzajĄ siĘtam wypadki, o ktÓrych nikt nie wie takie jak np. pobicia. Niestety wŁadze miasta nic nie robiĄ w kierunku poprawy bezpieczeĹstwa na dĄbrowskich ulicach.
PS: Klocek od kiedy ty chodzisz na wieczorne spacery ???
Napisany przez: georgeb czw, 11 wrz 2003 - 12:45
miejmy nadzie ze po uruchomieniu aqua parku i hali w parku miejskim zmieni sie na lepsze i stanie sie wizytÓwka miasta a nie rajem dla dewiantow sexualnych hehe. O ile dziadek talkowski nie umacza swoich brudnych paluchow w caŁej sprawie bo po tym smieciu sie wszystkiego mozna spodzziewac. 100% anty THAL ATF
Napisany przez: dąbrowianka czw, 11 wrz 2003 - 19:30
Nie wiem czy to prawda, ale w tegorocznym budŻecie miasta (a rok budŻetowy pomaŁu siĘkoĹczy) nie ma zagwarantowanych Żadnych ŚrodkÓw finansowych na utrzymanie oŚwietlenia. Tak, Że dziewczyny i chŁopaki - weĹşcie sobie do serca radĘMiŚka i nie wychodĹşcie do parku po 22.00 (teraz w zasadzie juŻ po 20.00 - w koĹcu nadchodzi pora jesienna) :63:
Napisany przez: Hator pią, 19 wrz 2003 - 00:06
W parku Hallera na szczescie na zboczencow nie trafilem choc 2 lata temu bylo pare akcji ze trza bylo brac nogi w zapas - kiedys nawet namierzali na cel mnie i mego kumpla KOSZEM NA SMIECI 
Miejmy nadzieje ze z chwila powstania Aqua Parku i hali zrobi sie tam bezpieczniej.
Napisany przez: Anonymous nie, 21 wrz 2003 - 13:37
zboczency sa wszedzie:> na augustynika (kolo 1-szego lo) o 12 w poludnie, w klatce obok mojej jakis koles omal nie zgwalcil 10 letniej dziewczynki... juz ja wyrozbieralm, ale na szczescie ktos otworzyl drzwi na kaltce i kolo uciekl.. chyba go nei zlapali. a bylo to jakis rok, moze dwa lata temu. no ale o 12 w poludnie?
Napisany przez: Jashi nie, 21 wrz 2003 - 14:11
Niebezpiecznie jest w parku a to duŻo zasŁuga oŚwietlenia ktÓrego nie ma, bo po co. Czasami jak se zrobie spacerek do parku wieczorkiem to tam ziomy nieĹşle rozrabiajĄ, krzyki, wrzaski, odgŁosy tŁukĄcych sie butelek i inne takie tam.Tera karuzele postawili i ostatnio widziaŁem takĄ bandĘkrĘcĄcych siĘbez przerwy koŁo niej jakby chcieli coŚ uszkodziĆ :)Biedny Thal pewnie w nocy sie nie wysypia :)
Napisany przez: Misiek nie, 21 wrz 2003 - 15:15
Jashi to nie byŁa Żadna banda przy karuzeli, tylko ok. 10 osÓb. I wcale nie chcieliŚmy jej uszkodziĆ tylko oglĄdaliŚmy namalowane na niej rysunki (najlepiej im wyszŁa Pamela Anderson, hehe).
A swojĄ drogĄ to mÓgŁbyŚ rozpoznawaĆ ziomkÓw. :)))
Napisany przez: MayQ sob, 27 wrz 2003 - 15:01
Hehe no banda przeciĘtna:) Misiek zostaw Jashiego w spokoju Hmm jakby to ujĄc Hyba KtoŚ miaŁ niezŁĄ banie albo byŁ rozkojazony i nie pamiĘta Że Jashi byl z nami 
k: Ale co jak co patrol policyjny widzieliŚmy w parku :swir: (hyba zabŁĄdzili no nie) :afro:
Napisany przez: Misiek sob, 27 wrz 2003 - 16:12
Chyba takie wraŻenie zrobiŁy na mnie te malowidŁa, Że pozapominaŁem kto byŁ z nami. :)))
A baĹka teŻ byŁa lekka ... cÓŻ czŁowiek nie wielbŁĄd ...
Jashi, zwracam honor !
A jeŚli chodzi o policjĘ, to faktycznie chyba chŁopaki zabŁĄdzili. :)))
Napisany przez: kwintosz śro, 04 kwi 2007 - 13:12
Wygrzebałem stary temat, bo myślę że czas stworzyć osobny dla samego Parku Hallera i spraw dotykających go bezpośrednio, m.in może wewnętrzny układ komunikacyjny, remonty kortów, ścieżek czy planowana budowa hotelu.
I ja w tej ostatniej kwestii. Za BIP, fragment dotyczący owej sprawy:
Tutaj dwie generalnie sprawy muszą być rozwiązane. Po pierwsze – ze względu na budowę Centrum Wystawienniczego są chętni, czy potencjalni inwestorzy do budowy hotelu w tym rejonie, ten hotel jest już zapisany w okolicach Hali Sportowej nie mniej jednak zapis w aktualnie obowiązującym planie uniemożliwia postawienie hotelu o wysokości powyżej 10metrów, czyli to jest około czterech kondygnacji. Dzisiaj nikt nie będzie budował hotelu czterokondygnacyjnego, bo to sie nie opłaca. Będziemy zdążać do doprowadzenia takiego zapisu, który z jednej strony swoimi parametrami przyszły hotel pogodziłby interes Parku jako obszaru architektonicznego, ale równie by wpisywał sie w układ zewnętrzny, czyli układ osi: Bazylika Matki Boskiej Anielskiej z Kościołem na Górce Gołonoskiej. Druga rzecz – istnieje konieczność rozwiązania połączeń komunikacyjnych. Chciałbym przypomnieć, szczególnie Państwu z poprzedniej kadencji, że zaniechano realizacji (z różnych powodów – nie mnie to komentować) układu komunikacyjnego tych obiektów, które są już w tej chwili. Powiatowy Inspektor Nadzoru Budowlanego dopuścił warunkowo korzystanie z tych obiektów do czasu wybudowania docelowego układu komunikacyjnego. Musimy przyjąć, że w związku z budowa hotelu ilość korzystających z tego miejsca wzrośnie to również musimy rozwiązać docelowy układ komunikacyjny, szczególnie w zakresie dróg awaryjnych.
Radny J. Talkowski:
Głosowałem na komisji za ponownym rozpatrzeniem sprawy przestrzennego zagospodarowania rejonu Parku Hallera, ale chce zwrócić uwagę, że ten Park jest dobrodziejstwem niesamowitym dla miasta i przy projektowaniu takich, czy innych rozwiązań trzeba przede wszystkim zwracać uwagę na to, aby nie niszczyć ciągów pieszych na terenie tego parku, żeby doprowadzać w sposób ograniczony do tego co tylko można tam wybudować. Koniecznością jest wybudowanie hotelu dlatego, że my nie spijamy tej śmietanki – jaką jest sytuacja, że będzie międzynarodowe spotkanie i my zawodników musimy lokować w Sosnowcu, w Katowicach itd. Jest to na pewno cenna rzecz. Ja w mojej kadencji na to zgodziłem się, żeby wybudować tam hotel, oczywiście tak jak Pan H. Zaguła powiedział, żeby podwyższyć trochę tą budowle. Mianowicie na małym stosunkowo rzucie wypiętrzyć troszeczkę do góry, ale oczywiście maksymalnie ograniczając dewastacje zieleni.
Dlatego ja będę za tym głosował. Natomiast musimy sie liczyć, że jeśli byśmy coś zrobili ekstrawaganckiego odnośnie przejazdów i komunikacji to będzie to bardzo duże narażenie się na niezadowolenie społeczne. W związku z tym jest stara łacińska zasada: „oko mądrościa życia”. Jeśli chcemy projektować – zresztą te projektowania i fazy projektowania będą pod kontrola Rady to, żeby rozwiązywać tak problem, żebyśmy sie nie wstydzili za rozwiązania projektowe. Mówiąc szczerze ja głosuje za tym, ale jednocześnie zwracam uwagę
koleżankom i kolegom radnym na odpowiedzialność przy rozwiązywaniu spraw będących przedmiotem projektowania w Parku Hallera.
I Zastępca Prezydenta Miasta H. Zaguła:
Już zepsuć bardziej jak został zepsuty w poprzedniej kadencji tego Parku nie można. Gdyby w tamtej kadencji pozwolono radnym też się tym zajmować, jak pan dzisiaj o to wnosi, to być może nie został by tak zepsuty. Układ komunikacyjny jest nie dokończony i jest zły.
Chciałbym zaręczyć Państwu, że w tym punkcie mamy świadomość tego, że jest to jeden z ładniejszych, z bardziej charakterystycznych punktów w Dąbrowie Górniczej.
Na pewno będą się propozycjami zabudowy zajmować fachowcy, ale tacy którzy sie na znają, którzy umieją to robić porządnie. Zwracanie uwagi nam na to, żeby nie niszczyć zieleni jest nie na miejscu. Będziemy musieli rozwiązać ileś problemów, które wynikają z samego funkcjonowania tego Parku i do tego jest potrzebna zmiana zapisu w planie i proszę sie nie martwić – nie zepsujemy tego.
Radny J. Talkowski:
Otóż nie było to moja zasługa, że tam była zlokalizowana infrastruktura o tak potężnym zakresie działania, ja tylko doprowadziłem do tego, żeby konstruktorzy, projektanci nie robili absolutnych bzdur, dlatego, że były napięcia społeczne. Według projektu miało być zrobienie z jednej i z drugiej strony takiego ślimaka w osi drogi Alei Róż i dzięki temu ograniczyłem niepotrzebna dewastacje całego Parku i ten Park w tej chwili wygląda bardzo ładnie, jest to Park zrównoważonego rozwoju, gdzie można sie naprawdę przemieszczać pieszo, kobiety z dziećmi. Ten Park żyje jako płuca naszego pięknego Centrum Dąbrowy Górniczej.
I Zastępca Prezydenta Miasta H. Zaguła:
Potwierdzam, że nie było to zasługa ówczesnego Prezydenta, bo zasługa to była jeszcze poprzednich władz. Chciałbym zwrócić uwagę na to – obojętnie jak sie będzie Pan Talkowski zachwycał nad tym co zrobił – że stoją tam dwa potężne obiekty użyteczności publicznej.
Jest nie zatwierdzony układ komunikacyjny, nie ma dopuszczenia tych obiektów i to jest efekt tej działalności. To, że był dobrze rozpracowany układ komunikacyjny zgadza sie to nie jest Pana zasługa, a to, że dzisiaj musimy poprawiać ten układ komunikacyjny to jest efekt tego, co zostało zrobione.
Prezydent Miasta Z. Podraza:
Chciałbym powiedzieć po pierwsze, że mamy określone terminy uregulowania tych kwestii, wynikające z zaleceń Powiatowego Inspektora Nadzoru Budowlanego. Po drugie, biorąc oczywiście w obronę zieleń i piękno tego miasta to muszę powiedzieć, że przede wszystkim musimy zabezpieczyć bezpieczeństwo tych ludzi, którzy korzystać będa z tych obiektów, które tam są i to jest bezwzględny warunek ponad wszystko.
Radny T. Skóra:
Panie Prezydencie, chciałem zapytać o taka rzecz – planowane jest przystąpienie do tego sporządzenia planu i to jest okej, fachowcy tak jak pan Prezydent powiedział przygotują nam coś co radni i tak ocenia i tu wszyscy będziemy mieli okazje sie wtedy wypowiedzieć merytorycznie bardziej, ale ja mam jedno pytanie jeszcze dalej idące, czy Pan Prezydent budowę tego hotelu widzi przy współudziale gminy?
I Zastępca Prezydenta Miasta H. Zaguła: Nie.
Radny T. Skóra:
To będzie całkowicie prywatna inwestycja inwestora zewnętrznego, tak?
I Zastępca Prezydenta Miasta H. Zaguła:
Tak, bo jest to teren prywatny.
Uchwałę przyjęto za – 22, przeciw – 0, wstrzym. – 2.
Trochę się wyjaśniło w kwestii hotelu.
Na szczęście mam nadzieję, że jeszcze coś się będzie dało uratować z tej inwestycji. Zapis o czterokondygnacyjnym budynku jest śmieszny.
Niech przyjadą 4 drużyny na turniej np. siatkarski 25 osób w każdej drużynie (trenerzy+zawodnicy+lekarze+działacze) i oni ich wszystkich tam upchną?? W dodatku w takiej lokalizacji jak działać już będą targi na Zagórzu to na bank będzie spore obłożenie, przynajmniej na czas odbywania się jakichś targów. Dobrze że starają się cokolwiek z tym zrobić. Obawiam się tylko że jeśli to jest prywatny inwestor to może być ciężko aby dogadać się z nim by powstał tam naprawdę hotel o wysokim standardzie i nie będziemy musieli się jego wstydzić. Po raz kolejny wraca sprawa układu komunikacyjnego w parku.. Był dobry projekt to Talkowski musiał namieszać.
Jeśli dobrze rozumuje, to w najbliższych latach czeka nas jego remont, ciekawe w jakim stopniu?? 
Napisany przez: Dave śro, 04 kwi 2007 - 23:34
Ależ jak uważam, że ta pierwotna koncepcja układu komunikacyjnego w rejonie parku była do bani! Za drogo by to wyszło! Miał być ślimak i dwupoziomowe skrzyżowanie na Alei Róż tylko, żeby dojechać do Nemo i hali? Po co? ALe przyznam, że takie skrzyżowanie szpanersko by wyglądało
Napisany przez: Hator pią, 06 kwi 2007 - 20:12
pan talkowski sie odezwal !! - wielki "bob budowniczy" dabrowy.
niech pan Panie Jerzy lepiej siedzi na tym stolku radnego (co nas kosztuje 2500 miesiecznie) i nie farmazoli dyrdymalow - mial Pan swoje 4 lata na sfinalizowanie kwestii i co?! i nic ...
nie kiwnol Pan palcem zeby sprawe wyprostowac - wrecz przeciwnie - sprawa stanela w martwym punkcie, a Panu to jakos nie przeszkadzalo. Gdyby znow mialby Pan byc odpowiedzialny za ten hotel to moge sie zalozyc ze dalej zadnego hotelu by nie bylo!!
takze lepiej bedzie jak Pan zamilknie zamiast cwaniakowac na lewo i prawo.
A wracajac do hotelu - nawet jesli to ma byc max 4 pietrowy budynek to mam nadz ze bedzie to hotel z wyzszej polki - jest hala, beda targi - wiec jesli ten budynek ma na siebie zarabiac to nie moze byc to jakas wiejska chatka bo tak czy siak nikt z niego nie bedzie korzystal!
a jeszcze warto dodac iz skoro hotel ma obslugiwac takze druzyny sportowe to warto zadbac i wymusic na inwestorze odpowiednie warunki dla klientow by mogli organizowac zgrupowania treningowe - a wiec zadbanie o gabinety odnowy biologicznej, mini silownie itp sprawy. Bo bez tego nie ma szans na rozwoj hotelu/rangi hali.
PS od miasta - a moze raczej od CSIRu - oczekuje rozreklamowania hali, zapraszania druzyn na zgrupowania, wspolfinansowanie pobytow druzyn sportowych (w okresie turniejow) i wogole - a raczej przede wszystkim - tworzenia turniejow by sie cos zaczelo dziac!
to taka moja mala lista zyczen na dzien dobry
Napisany przez: kwintosz pią, 11 maj 2007 - 23:01
Wkleje to tu..
Rozrywka i sportowe emocje w jednym miejscu
Minęły już ponad cztery lata od kiedy w pobliżu Parku Hallera wyrosły dwa obiekty, które na stałe wpisały się już w krajobraz architektoniczny Dąbrowy Górniczej. Hala Widowiskowo-Sportowa Centrum oraz aquapark Nemo Wodny-Świat stały się od tej pory jednymi z symboli miasta i jednocześnie najnowocześniejszymi budowlami tego typu w regionie zagłębiowskim. A, że dzieli je zaledwie kilkaset metrów stały się ulubionym miejscem spędzania wolnego czasu zarówno przez młodzież, jak i dorosłych.
Hala Centrum od razu zaczęła tętnić własnym życiem. Wszak dotychczas nie było gdzie rozgrywać imprez sportowych rangi mistrzowskiej, a od kilku już sezonów na meczach koszykarzy i siatkarek Miejskiego Międzyszkolnego Klubu Sportowego pojawia się dzięki temu regularnie kilkuset kibiców. Kiedy rozgrywki toczą się o najwyższą stawkę na trybunach może zasiąść wygodnie nawet ponad dwa i pół tysiąca widzów. Lokalne władze zapraszają wtedy do dopingowania wszystkich mieszkańców, a wejść można za darmo.
- Tego właśnie brakowało w mieście. W takich warunkach nie tylko doskonale zagrzewa się do boju swoją ulubioną drużynę, ale także całe widowisko ogląda się jak na dłoni. Świetna widoczność, akustyka. Warto byłoby zorganizować tutaj nawet jakieś mistrzostwa Polski - podkreśla Mateusz Wybraniec, który od dwóch lat kibicuje dąbrowskim drużynom w walce o ligowe punkty.
Ogromna hala ma rzeczywiście imponujące zaplecze. Sama arena główna liczy 1630 metrów kw., a oprócz tego mieszczą się tutaj: kort tenisowy, sala kondycyjna, siłownia, sauny, łaźnia, sala konferencyjna, kawiarnia i szatnie. Na trybunach około 15 miejsc przygotowanych jest dla osób poruszających się na wózkach inwalidzkich.
Nowoczesny obiekt gościł już m.in. mistrzów bokserskich, najsilniejszych ludzi świata z Mariuszem Pudzianowskim na czele, a także wiele sław muzycznych na koncertach, jak choćby Kombi, Stachursky i Ryszard Rynkowski.
Dąbrowski aquapark, obok tarnogórskiego, jest jedynym tego rodzaju obiektem w naszym województwie. Do dyspozycji klientów od poniedziałku do piątku już od godziny 7, aż do 22 jest sześć basenów, w tym zewnętrzne, z takimi atrakcjami jak: tory do pływania, bicze wodne, jacuzzi, rwąca rzeka oraz zjeżdżalnie. To tutaj powstała też najszybsza zjeżdżalnia w Polsce. Goście mogą też skorzystać z pełnej odnowy biologicznej, groty solnej, kręgielni, bilarda i restauracji.
Aquapark przeżywał jeszcze kilka miesięcy temu spore kłopoty finansowe, ale teraz wychodzi po woli na prostą.
- Obniżyliśmy ceny biletów, dodaliśmy darmowe minuty na korzystanie z wodnych atrakcji i mamy coraz więcej klientów. Naprawdę warto do nas zajrzeć. Nikt nie będzie żałował - zapewnia Zdzisław Bosak, prezes spółki Nemo Wodny-Świat.
Z basenów korzystają także za darmo dąbrowscy uczniowie, którzy uczą się tu pływać, a koszty całego programu ponosi gmina.
Piotr Sobierajski - Dziennik Zachodni
Napisany przez: Dave sob, 12 maj 2007 - 12:30
"Na pewno nikt nie będzie żałował!..."
"Obniżyliśmy ceny biletów"
LOOOl! 
A te 6 basenów to gdzie? :>
Napisany przez: pozdrawiam sob, 12 maj 2007 - 13:37
No szkoda tylko że w artykule nie ma ani słowa o rozgrywkach politycznych w tych dwóch magicznych instytucjach w ciągu ostatnich 4 lat. Do tego być może się mylę ale wydaje mi się że od dawna w nemo nie ma restauracji, a grota solna też jest częściej zatknięta niż otwarta.
Napisany przez: kwintosz śro, 30 kwi 2008 - 14:15
Oto ciekawy fragment sprawozdania z sesji RM z dnia 26 marca 2008r. dotyczący budowy hotelu oraz układu komunikacyjnego w parku.
I Z-ca Prezydenta Miasta – H. Zaguła:
Jeżeli chodzi o ten projekt uchwały – Park Hallera to również tam był on uchwalony w 2002 roku i plan wtedy przewidywał określone rozwiązania w tamtym rejonie. Dzisiejszy plan tak naprawdę rozstrzyga czy dzisiejsza propozycja rozstrzyga o trzech rzeczach w tym rejonie. Po pierwsze stworzenie możliwości budownictwa większego niż cztero kondygnacyjnego, bo takie było ograniczenie w obszarze hali sportowej gdzie właściciel chce budować hotel. Tu jest zwiększenie możliwości żeby mógł budować wyżej niż cztery kondygnacje. Drugi problem, który jest rozstrzygany, czyli tam już jest jakby lokalizacja hotelu, tam już jest konkretna wartość tego gruntu związana z możliwością prowadzenia takiej działalności, przyrost tak jak w poprzednim przypadku będzie znikomy. Drugi taki element, który rozstrzyga ten plan to jest skarpa za Aquaparkiem ja bym ogólnie tak to określił, na której doprecyzujemy możliwość wybudowania hoteli bądź tego typu usługi jeżeli taka możliwość będzie istnieć w sensie technicznym i będzie opłacalna finansowana. Wreszcie trzeci czyli tak jak gdyby, my tam rozszerzamy tą możliwość nie stwarzamy nowej, nie nadajemy tej powierzchni nowego przeznaczenia. Trzeci element, który rozstrzygamy w tym planie to jest układ komunikacyjny związany z obsługa parku Hallera i z obsługą Nemo Wodny Świat i hali sportowej. Chciałbym Państwu przypomnieć, że do końca tego roku mamy warunkowe, wydanie warunkowego użytkowania tych dwóch obiektów i do czasu kiedy nie rozwiążemy tego problemu istnieje realna groźba, że Powiatowy Inspektor Nadzoru Budowlanego wyłączy z użytkowania te obiekty ze względu na bezpieczeństwo ludzi, którzy tam się znajdują. Te trzy elementy znajdują rozwiązanie w tym projekcie w związku z tym nie stwierdzamy żadnego przyrostu praktycznie wartości gruntów do stanu obecnie dzisiaj obowiązującego i stawka zerowa dotyczy praktycznie zerowego wzrostu.
Radny – J. Talkowski:
Wysoka Rado ja chcę sie ustosunkować do jednej sprawy w ramach tego całego układu. Mianowicie w przedłożonym na dzisiejszej sesji w miejscowym planie zagospodarowania dla terenu położonego w rejonie Parku Hallera obok niezbędnych korekt w stosunku do obecnego stanu, szczególnie co do dopuszczalnej wysokości budowanego w przyszłości hotelu przy hali widowiskowo – sportowej zakłada się budowę bardzo kontrowersyjnej moim zdaniem trzeciej dwukierunkowej drogi pomiędzy biblioteką a sąsiadującym pawilonem biegnącej ukosem w kierunku hali przez bardzo wysoką skarpę. Ta koncepcja jest bardzo kontrowersyjna, powtarza jest bardzo kontrowersyjna i powinna być oddana pod szeroki osąd społeczny gdyż w przypadku jej realizacji zdewastuje się przepiękny teren parku, przynajmniej fragment przecinając ciąg pieszy od wysokościowców z górnej części ulicy Kościuszki w kierunku PKZ-u powodują bezwzględna konieczność budowy mostu łukowego nad planowaną nową drogą, a wszystko to wymagać będzie około 10 milionów złotych nakładów finansowych na tą problematyczną drogę, a przecież obecnie mamy dwie funkcjonujące już drogi zaś na wypadek wystąpienia zagrożenia mamy do dyspozycji silnie podbudowany chodnik biegnący od hali Aquaparku w kierunku ronda przy ulicy Alei Róż. Z tego też względu projekt budowy trzeciej drogi powinien być poddany jeszcze raz podkreślam szerokiej konsultacji społecznej i z tego względu ja osobiście będę głosował przeciwko budowie tej trzeciej drogi. Chcę powiedzieć, że około trzy i pół lata temu zrobiliśmy na okoliczność proponowanej wówczas budowy trzeciej drogi wizję lokalną z Komendantem Miejskim Straży Pożarnej Panem Wójcikiem z Komendantem Miejskim Policji Panem Andrzejem Bocianowskim oraz przedstawicielami Rady Miejskiej z Komisji Rozwoju Miasta między innym był tu kolega Bober i Komisji do spraw Gospodarki Komunalnej notatka spisana z tej wizji stwierdzała, że dotychczasowe drogi wjazdowe i wyjazdowe zapewniają prawidłowe warunki komunikacyjne i bezpieczeństwa w rejonie hali widowiskowo – sportowej i Aquaparku. Proszę Państwa nie możemy być radnymi powiedzmy czy Prezydentami 2,3 czy 4 lata, ale w konsekwencji musimy brać pod uwagę przede wszystkim jakieś wyważenie i jakąś wizję, nie możemy niszczyć pięknego fragmentu parku tak zwanego plato, ja nie wiem czy ktoś to widział i zobaczył jak to wygląda. Będziemy mieli na pewno jakieś tam presje ze strony społeczeństwa, że tego nie widzą my jako Ci, którzy ustalają pewną wizję dla tego miasta powinni myśleć poważnie, a nie traktować naszego miasta jako folwark. Chce powiedzieć o jednej jeszcze rzeczy, co się wybuduje to bardzo długo będzie funkcjonować w środowisku i krajobrazie. Na Politechnice w Zurychu jest pewna tak tablica z takim hasłem: Pamiętaj, że najpierw jesteś człowiekiem, a później inżynierem. Dziękuję bardzo.
I Z-ca Prezydenta Miasta – H. Zaguła:
Ja chciałbym się, jeżeli można ustosunkować do tej wypowiedzi, bo ona jest w sumie ważna w tej kategorii. Otóż nie chciałbym oceniać decyzji z sprzed trzech i pół roku, bo nie taka jest moja rola i intencja. To, że jestem inżynierem może człowiekiem to jest sprawa osądu na zewnątrz natomiast jako inżynier muszę dyskutować i realizować, rozwiązywać fakty, a faktem jest to o czym powiedziałem na wprowadzeniu. Mamy warunkowe dopuszczenie dwóch dużych instytucji i stoi przed taki oto problemem, że nie podjęcie tego rozwiązania docelowego ze względu na niedokończony układ komunikacyjny może grozić zamknięciem czy wyłączeniem, bo tak się to nazywa z użytkowania tych dwóch obiektów. Nie wiem w takim razie, który moment będzie gorszy dla nas: stanąć przed ludźmi i się tłumaczyć czy zamknięcie tych dwóch obiektów czy budowa nowego układu komunikacyjnego. Pozostawiam to Państwu do decyzji i do rozwag, bo to, że jesteście Państwo Radą i macie również obowiązek podejmować decyzje, które rozwiązują konkretny problem, a ten problem tu jest przedstawiony i chciałem Państwu też powiedzieć jeszcze jedna rzecz w tamtym rejonie miasta na górce na światłach będzie konieczny w najbliższym czasie do rozwiązania bardzo rozbudowany układ komunikacyjny rozwiązujący problem targu na granicy Dąbrowy Górniczej w Sosnowcu. Ten układ powstać musi, nie zależnie od tego jakie jest nasze spojrzenie na danym fragment miasta. Ja jestem przekonany, że stworzenie czy przyjęcie tego planu i stworzenie nowego układu czy zabezpieczenie ruchu i bezpieczeństwa ludzi, którzy się tam znajdują jest dzisiaj celem, który trzeba będzie zrealizować, dziękuję.
Radny – J. Talkowski:
Otóż jest to pewien zabieg socjotechniczny mówiąc, że nam PINB tego nie dopuści, dopuści jeżeli sie mu powie żeby nie dopuścił no to nie dopuści. Natomiast Państwo no macie możliwość oczywiście podjęcia (...) ja (...)
Przewodniczący Rady Miejskiej – K. Woźniczka:
Ja nie dopuszczę do polemiki.
Radny – J. Talkowski:
Ale ja też, ja mówię ad vocem Pani Przewodniczący, do tego mam prawo jako radny, a poza tym chce powiedzieć, że ten mój tekst wproszę wprowadzić in ext tenzo do protokołu z dzisiejszych obrad.
I Z-ca Prezydenta Miasta – H. Zaguła:
Proszę Pana, nie wolno i to jest największe przestępstwo przeciwko urzędnikom, który odpowiada za to, wpływać na ich decyzje. Nigdy nie odważyłbym się urzędnikowi, który ma obowiązek podejmować decyzje się pod tym podpisać, kazać mu zrobić to co być może uważał bym za stosowne jest to bardzo nie w porządku wobec tego urzędnika, który bierze za to odpowiedzialność, bo on bierze za to odpowiedzialność, dziękuję.
Przewodniczący Rady Miejskiej – K. Woźniczka:
Dziękuję bardzo, ja sądzę, że Pan nie Wójcik jako Powiatowy Inspektor Nadzoru Budowanego jest człowiekiem na tyle nie zależnym i na tyle poważnym w odniesieniu do swojego stanowiska, że nie pozwala sobie mam nadzieje, że dotychczas cały czas tak było, że nie pozwalał sobie na nakazywanie mu postępować tak czy inaczej, jest stróżem prawa jego obowiązkiem jest pilnować konkretnie prawa jeżeli w przeszłości było inaczej to jest bardzo źle. Dziękuję bardzo, może skończmy tą polemikę, udzielam głosu Pani radnej Głowackiej, proszę bardzo.
Radny – J. Talkowski:
(...) i oddawaliśmy oczywiście hale to był tylko jeden wjazd i wyjazd i dało się to załatwić, dziękuję bardzo.
Radna – H. Głowacka:
Panie Prezydencie, ja mam pytanie dlaczego akurat ten teren wyznaczono pod budowę hotelu skoro to nie jest najlepsze miejsce i na przykład widzę inne miejsce, które jest znacznie ekonomiczniejsze i też jestem inżynierem też jestem człowiekiem, a przede wszystkim kobietą, która patrzy ekonomicznie i uważam, że stworzenie nowego układu zupełnie w Dąbrowie nie jest potrzebne, bo my już mamy układ i należy wykorzystać to co mamy, z drugiej strony parku, dziękuję bardzo.
I Z-ca Prezydenta Miasta – H. Zaguła:
Oczywiście ma Pani na myśli układ komunikacyjny?
Radna – H. Głowacka:
Tak. Z drugiej strony parku jak są Aleje Róż, miejsce gdzie kiedyś było miejsce na to nie wiem to chyba było pod jakieś helikopterki tam puszczano, tam jest taki doskonałe miejsce na hotel na przykład i jest już ciąg wybudowany, droga szybkiego ruchu.
I Z-ca Prezydenta Miasta – H. Zaguła:
Więc jeszcze raz Pani radna, w tym miejscu dzisiejszy plan zagospodarowania przestrzennego dopuszcza budowę hotelu i w tym miejscu hotel może stanąć, zmiana polega na tym, że w dotychczasowym zapisie planu istniej ograniczenie do wysokości czterech kondygnacji i ze względów właśnie ekonomicznych właściciel i ten, który chce wybudować hotel stwierdził, że to jest nieopłacalne w tym planie w tej propozycji zmieniamy tylko jakby dotyczący tego miejsca możliwość pójścia w górę, nic więcej, nie wnosimy wznosimy nowego miejsca.
(...)
Przewodniczący Rady Miejskiej – K. Woźniczka:
To nie droga do hotelu, nie chodzi o drogę do hotelu chodzi o możliwość w przypadku jakichkolwiek zdarzeń na terenie hali sportowej, awaryjną drogę, możliwość ewakuacji ludzi.
Prezydenta Miasta – Z. Podraza:
Ja chciałem się tylko ustosunkować, ponieważ ja nie wiem co chciał Pan Prezydent Talkowski zasugerować. W każdym razie chcę powiedzieć tak, że nikt nikomu, a szczególnie Panu Inspektorowi Nadzoru Budowlanego nie sugeruje co ma powiedzieć i co ma napisać.
Przewodniczący Rady Miejskiej – K. Woźniczka:
Jest stróżem prawa i ja tak to rozumiem, że Pan Wójcik jest tym stróżem na terenie Dąbrowy, dziękuję.
Radny – T. Skóra:
Dziękuję. Droga jest potrzebna, miast musi budować drogi to jest jasne zarówno do hali jaki hotelu to też jasne dla mnie przynajmniej nie mam nic przeciwko tylko chciałem zapytać Panie Prezydencie czy przeanalizowane właśnie pod względem kosztów, bo tutaj te różnice poziomów, które występują w miejscu zaznaczonym na planie wjazdu od ulicy Kościuszki będą z pewnością kosztowne w rozwiązaniach później inżynierskich właśnie czy przeanalizowano pod tym kątem i kątem właśnie możliwości technicznych przerobienie czyli poszerzenie jezdni drogi, która już obecnie istnieje i odprowadzać może, bo odprowadza, bo ruch sie tam toczy pod hali sportowej w kierunku Kościuszki rondo?
I Z-ca Prezydenta Miasta – H. Zaguła:
Tak, przeanalizowano również pod tym kątem pod kątem ograniczonych możliwości terenowych w rejonie istniejącego układu komunikacyjnego i to jest dzisiaj niewykonalne, przełożenie tego ruchu przez istniejący układ nie jest wykonalne. Mamy ograniczone możliwości, proszę sobie przypomnieć w którym miejscu jesteśmy, tam praktycznie nie ma gdzie się już rozbudować. Natomiast istnieje zapis warunkowe dopuszczenie tych dwóch obiektów dotyczy również układu awaryjnego czyli nie ma stworzonego, bez względu na to jakbyśmy mieli możliwość rozbudowy tego układu istniejącego, on jest bardzo ograniczony prawie nie możliwy to istniej konieczność dla tego typu obiektów ustanowienia drogi ewakuacyjnej, drogi awaryjnej takiej nie ma.
Radny – G. Jaszczura:
Panie Prezydencie, czy ja dobrze zrozumiałe, że zwiększenia jak gdyby ilości kondygnacji tego hotelu i tym samym planu zagospodarowania jest tak jak gdyby spowodowane żądaniem inwestora, bo Pan mówił o ekonomiczności tego przedsięwzięcia? Czy inwestor co do hotelu jest już wiadomy?
I Z-ca Prezydenta Miasta – H. Zaguła:
Nie, na każdym etapie konstruowania planu przestrzennego zagospodarowania właściciele działek mają prawo wnosić swoje uwagi. Właściciel tej działki już tam jest konkretny właściciel prywatny tej działki złożył taki wniosek i ten wniosek został rozpatrzony pozytywnie tak jaj wiele wniosków innych procedurach, nie ma takiej możliwości żeby na wniosek lub na życzenie inwestora czy właściciela należało czy był przymus sporządzania planu przestrzennego zagospodarowania tutaj procedura jest dość jasna. Najpierw Rada uchwala jakby uchwałę intencyjną o przystąpieniu do planu i dopiero po procedurze wyczerpanych rozstrzygnięć, wniosków przedstawia się Radzie do zatwierdzenia planu.
(...)
Napisany przez: Maryhna śro, 30 kwi 2008 - 15:14
matko i córko!
Jak czytam wypowiedzi Zaguły, to zaczynam sie zastanawiać z jakiego kraju przyjechał 
Wybaczcie ale po kilku zdaniach nie jestem w stanie zrozumieć gdzie uczył się języka polskiego; wstyd :/ i tacy ludzie zajmują takie stanowiska 
Nie rozumiem sensu jego wypowiedzi i nie jestem w stanie odnieść się do tej dyskusji. zresztą większość z uczestników dyskusji nie popisała się umiejętnością posługiwania się językiem polskim...
koniec OT
Napisany przez: Dave pią, 02 maj 2008 - 21:22
Ja też jestem zdania, że kolejny i kosztowny układ drogowy do NEMO i hali NIE JEST potrzebny, bo istnieją już dwa (jakie są takie są, ale przecież nowy od strony ul. Dąbrowskiego będzie lepszy?) i faktycznie kolejną część parku na zabierze.
Natomiast co to całości treści w/w protokołu - to te wszystkie zdania i wyrazy są oryginalne?! Czy to protokolant tak pisze na szybko?! Przecież wielu zdań za cholerę nie idzie zrozumieć!
Na przykład to:
Radna – H. Głowacka:
Tak. Z drugiej strony parku jak są Aleje Róż, miejsce gdzie kiedyś było miejsce na to nie wiem to chyba było pod jakieś helikopterki tam puszczano, tam jest taki doskonałe miejsce na hotel na przykład i jest już ciąg wybudowany, droga szybkiego ruchu.
Helikopterki... ROTFL!
Fajnie to brzmi...
Napisany przez: Arbas sob, 03 maj 2008 - 18:45
A może to Pani Radna H.Głowacka tak się właśnie wysławia? Protokólant ma taśmę
z nagraniem wystąpienia i dźwięki przerabia na słowo pisane bez przeróbek.
Może to i lepiej? Przynajmniej wiadomo kogo wybrano na urząd.
Napisany przez: Sebastian22 sob, 03 maj 2008 - 18:50
Pani Głowacka uczyła mnie PO hehe jej słynna uwaga "klasa śmierdzi"(byliśmy po WF-ie) przebiła wszystko inne...pozdrawiam 
Napisany przez: :) nie, 04 maj 2008 - 13:00
Czesto trudno zrozumiec fragmenty protokolow, pewnie na zywo jest duzo lepiej. Do tego w protokolach jest masa bledow interpunkcyjnych.
Co do ukladu komunikacyjnego to nowy dojazd jest konieczny. Bedzie on zdecydowanie lepszy. Co ciekawe mialo tez powstac fajne skrzyzowanie z Dabrowskiego wraz z sygnalizacja (ale mozliwe ze to porzucili). Wjazd na Dojazdowa, a wlasciwie wyjazd z niej jest tragiczny. Nakaz skretu w prawo powszechnie ignorowany. A autokary to dopiero maja tam problemy.
Ten miedzy blokami jest jeszcze gorszy. Zbudowano tam jakies szykany, i wieksze pojazdy, w tym autokary tez maja tam klopot. Do tego mieszkancy na niej parkuja. Najsmieszniejsze bylo to, jak po jej zbudownaiu postawiono na tej ulicy zakaz ruchu, ktory nie dotyczyl tylko mieszkancow.
Zawdzieczamy to wszystko poprzedniej ekipie, ktora tak okroila uklad komunikacyjny.
W miejscu nowego dojazdu nie ma w parku nic cennego, a taki mostek, wlascwie kladka, ktora w zapowiedzach miala byc atrakcyjna architektonicznie, tylko uatrakcyjni dodatkowo park.
Nie wiem o co chodzilo panu Talkowskiemu, gdy powiedzial, ze bedzie to kosztowalo 10 mln zl. Caly uklad komunikacyjny, ktorego ta droga bedzie dokonczeniem, lacznie ma kosztowac 10,5 mln zl (2004-2008), a nowa droga 2 mln zl. Chociaz mi sie wydaje troche malo, ze wzgledu na kladke. Powinni juz oglosic przetarg, bo znowu sie opoznia i w tym roku nie zdaza.
PS. W starych planach, oprocz tego planowanego od Kosciuszki, mial byc jeszcze wjazd tunelem od Al Roz.
Napisany przez: :) pon, 05 maj 2008 - 10:10
Miejska hala sportowa nie ma bezpiecznych dróg ewakuacyjnych
dziś
Imprezy w największej w mieście hali widowiskowo-sportowej odbywają się tylko warunkowo. Tak zdecydował Powiatowy Inspektorat Nadzoru Budowlanego. Okazało się, że budując obiekt nie zadbano o drogi ewakuacyjne na wypadek pożaru czy katastrofy. Podobny problem dotyczy pobliskiego aquaparku Nemo Wodny Świat.
Drogi dojazdowe i ewakuacyjne do dwóch największych w mieście obiektów rekreacyjnych nie zapewniają bezpieczeństwa ani kierowcom, ani uczestnikom imprez. Dróg jest za mało (tylko dwie), z czego ul. Dojazdowa zbyt wąska. Cały układ komunikacyjny w tym rejonie został zakwestionowany przez Powiatowy Inspektorat Nadzoru Budowlanego. Powinien zostać przebudowany do końca roku, bo w przeciwnym razie koncertów, meczów i wodnych atrakcji nie będzie, a obiekty zostaną zamknięte.
Nowa, bezpieczna jezdnia ma biec w części pobliskiego Parku Hallera - na razie jednak żadne prace budowlane nie są tu prowadzone. Czym tłumaczy się opóźnienia?
- Trwają prace projektowe i czekamy na pełną dokumentację. Projekt obejmie cały Park Hallera. Po uzyskaniu pozwolenia na budowę, w drodze przetargu wyłonimy wykonawcę. Prace rozpoczną się jeszcze w tym roku, zależy nam na czasie - zapewnia Wojciech Mizerski, naczelnik Wydziału Inwestycji w dąbrowskim magistracie.
Na przebudowę dróg dojazdowych czekają kierowcy, ale też mieszkańcy kilku wieżowców, położonych 100 metrów od hali. Ponad trzy lata temu główna droga dojazdowa do hali została bowiem poprowadzona wprost pod ich oknami.
- Cały czas w trakcie imprez mamy tutaj autostradę. A w środku tego wszystkiego my, nasze dzieci. Nie da się tutaj żyć - mówi Jolanta Majcher. - Mieliśmy zapewnienia, że tej drogi tu nie będzie - dodaje Lena Kozłowska, mieszkanka jednego z bloków.
Jak podkreślają dąbrowianie, z dokumentacji projektowej wynikało, że droga pomiędzy blokami miała powstać tylko na wypadek zagrożeń i konieczności ewakuacji obu obiektów rekreacyjnych. Przejazd miał być na co dzień zamknięty. Stało się jednak inaczej. Zgodnie z pierwotnymi planami nawierzchnia miała zostać poprowadzona w mniej uciążliwym miejscu, pomiędzy siedzibą Miejskiej Biblioteki Publicznej i jednym z pawilonów handlowych, od ulicy Kościuszki.
- Ta koncepcja jest bardzo kontrowersyjna i powinna zostać poddana pod szeroki osąd społeczny, bo w przypadku jej realizacji zdewastuje się przepiękny fragment parku - argumentuje radny Jerzy Talkowski, były prezydent miasta.
Swoje stanowisko podtrzymuje w tej sprawie powiatowy inspektor budowlany w Dąbrowie Górniczej. W ubiegłym roku miały tam trafić z magistratu dwie niezależne ekspertyzy, potwierdzające, że obecny układ jest dobry i nie zagraża bezpieczeństwu mieszkańców oraz osób korzystających z obu tych obiektów. Nie trafiły, a dąbrowskie władze zdecydowały się na budowę nowej drogi. Czas nagli, bo droga musi powstać do końca roku.
- Rzeczoznawcy potwierdzają, że zmiany w układzie drogowym są konieczne. Zgodnie z planami nowa jezdnia ma przebiegać nieco niżej, za blokami przy ulicy Kościuszki, a wąska ulica Dojazdowa zamieni się wtedy w jednokierunkową. Termin upływa wraz z końcem tego roku - podkreśla Robert Skorus z Powiatowego Inspektoratu Nadzoru Budowlanego w Dąbrowie Górniczej.
Strażacy na razie co roku dopuszczają halę Centrum do organizacji imprez masowych, ale przyznają, że jedynie nowe dojazdy rzeczywiście rozładowałyby problemy komunikacyjne i zapewniły bezpieczną ewakuację w razie zagrożenia. - Istnieją dwa dojazdy do hali i aquaparku, a dodatkowo w razie konieczności mamy utwardzoną alejkę w kierunku Parku Hallera. Część drogi pomiędzy blokami jest jednak zastawiona parkującymi samochodami - przyznaje Tomasz Kościow, miejski komendant PSP.
Początkowo przebudowa całego układu komunikacyjnego w latach 2005/06 w Parku Hallera miała kosztować 17 mln zł, ale wydatki te zostały zmniejszone. Kredyt zaciągnięty w Górnośląskim Banku Gospodarczym wyniósł prawie połowę mniej niż planowano, bo tylko 9,5 mln zł i został obciążony hipoteką na majątku gminnym - Parku Zielona. Zrezygnowano wtedy z projektowanej drogi dojazdowej, a prace objęły głównie modernizację sieci oświetlenia parkowego i kanalizacji.
Piotr Sobierajski
Napisany przez: bzenek pon, 05 maj 2008 - 11:39
No jak strażacy i inni mówią, że potrzebna to się to jakoś przeboleje. Cieszmy sie, że pan Lipczyk nie zdołał wprowadzić w życie swoich szalonych pomyśłów kina, hipermarketu i wielopoziomowych skrzyżowań w tym parku.
Mnie tam natomiast ciekawi inna rzecz. W parku Hallera brakuje wszystkiego: ławek, koszy na śmieci, latarni, kamer monitoringu. Są całe połacie bez żadnego pomysłu - np. okolice aquaparku, kortów i hali. Nie wszystkie alejki są wykończone i wyraźnie brakuje jakiegoś centralnego punktu. Czegoś jak Chopin w Łazienkach. Może amfiteatru, ewentualnie jakiejś awangardowej fonatnny, która zogniskowałaby ruch.
Do tej pory wszyscy udają, że 8mln wydanych na ten park w poprzedniej kadencji załatwia sprawę. A tymczasem za te 8mln osiągnięto nader mizerny efekt i wypadałoby coś w tej sprawie zrobić. Bo jak na razie to utknęliśmy w połowie drogi.
Napisany przez: Zibar pon, 05 maj 2008 - 11:59
No cóż, ja to widzę tak, że można zbudować dodatkową drogę na tyły hali od strony Kościuszki (między MBP i Elegantem) która nie zniszczy parku, bo mogliby ją zrobić w tunelu, którego wylot byłby właśnie usytułowany przy tej drodze. Dodatkowo, alejkę biegnącą do superjednostki wykorzystać jako droge ewakuacyjną i poszerzyć/zbudować alejkę międzu Żeromskim i przedszkolem jako kolejną drogę, normalnie zamknietą dla ruchu, a dostępną w przypadku potrzeby (czyt. pożaru itp)
Napisany przez: kwintosz pon, 05 maj 2008 - 14:41
Wychodzą teraz czkawką oszczędności Talkowskiego. Swoją drogą ciekaw jestem czemu się upierają na wjazd do parku od Kościuszki a nie od Alei Róż, tam z parku i tak nie wiele zostało bo drzew mało a większość terenu jest wyłożona kostką (parking i ścieżki).
Napisany przez: Kamil_ pon, 05 maj 2008 - 19:15
Bardzo ciekawy pomysł z tym wjazdem od Alei Róż (chodzi Ci zapewne o okolice ronda?), uważam że byłoby to najlepsze wyjście. Puścić drogę przez boisko do koszykówki (szkolne ZST) i połączyć z parkingiem Nemo, wydzielić na nim ewentualnie jakiś pas ruchu do Hali. No i poszerzyć obecny dojazd z pod Nemo pod Halę.
Tylko ciekawe jakby to wpłynęło na ruch w okolicach ronda. Może jakby w okolicach ronda poszerzyć drogę i zrobić prawoskręt to nie byłoby tak źle.
Napisany przez: Dave wto, 06 maj 2008 - 10:36
Jak tyle czytałem na temat planów Lipczyka pod koniec XX w. tak nigdzie nie doczytałem się ani nie słyszałem o parkingach, skrzyżowaniach, a tym bardziej o hipermarkecie i kinie w PARKU HALLERA! Jedynie park wodny, hala sportowa no i hotel miał tam być!
Napisany przez: bzenek wto, 06 maj 2008 - 12:24
Poszukaj w jakichś archiwach. Przez dłuższy czas mówiło się o budowie centrum handlowo-rozrywkowego z kinem między halą i aquaparkiem. Przez dłuższy czas taka oferta inwestycyjna wisiała na stronie internetowej miasta - jeszcze tej z początków Talkowskiego.
A wielopoziomowe skrzyżowanie miało być z Aleją Róż. No, powiedzmy jeden wiadukt z prowadzącymi do niego "ślimakami".
Napisany przez: szer wto, 27 maj 2008 - 09:13
Nie wiedziałem gdzie dać, więc daje tutaj. Wszak trochę się to tyczy ;d
Odwiedzający ponad 700-tysięczne Zagłębie biznesmeni, sportowcy, przyjezdni mogą liczyć na zaledwie 800 miejsc hotelowych.
W Sosnowcu, Dąbrowie Górniczej, czy Będzinie większa liczba gości nie ma się gdzie zatrzymać, bo brakuje hoteli o dobrym standardzie. W Dąbrowie Górniczej, której sporą część zajmuje Katowicka Specjalna Strefa Ekonomiczna nie powstają hotele, choć organizuje się tu masowe, ogólnopolskie imprezy, a do miasta często przyjeżdżają różne, często zagraniczne delegacje biznesowe. W centrum miasta nie ma ani jednego hotelu.
W Sosnowcu do dyspozycji gości są trzy nieduże i niezbyt nowoczesne hotele. Ani jeden z nich nie jest jednak zlokalizowany w centrum. W Będzinie goście mogą liczyć na około 200 miejsc w czterech hotelikach.
Ta sytuacja ma się jednak zmienić. Miasta po zakończeniu długotrwałych procedur uchwaliły w końcu plany zagospodarowania przestrzennego, które umożliwią rozpoczęcie inwestycji również z branży hotelarskiej.
Sosnowiec przygotował dwie nowe działki w śródmieściu, na których mogą powstać takie obiekty. Są już zainteresowani. - Śląska Grupa Kapitałowa do końca czerwca ma uzupełnić dokumentację, do otrzymania pozwolenia na budowę. Wiemy, że hotele w centrum są potrzebne%07- mówi Grzegorz Dąbrowski, z sosnowieckiego UM.
W Dąbrowie Górniczej zaledwie kilka miejsc noclegowych oferuje hotelik przy ul. Kościuszki, a inne są dopiero na obrzeżach miasta, w pobliżu byłej huty Katowice, albo w ośrodkach wypoczynkowych nad dąbrowskimi jeziorami Pogoria, albo w... domu weselnym, w oddalonym o ponad 20 kilometrów Sławkowie.
Co do konieczności budowy hotelu zgadzają się od lat lokalne władze. Przekonało się też o tym kiluset studentów prywatnych uczelni z całej Polski, którzy zjechali tutaj walczyć o mistrzowskie laury. Zostali zakwaterowani w ośrodkach nad Pogorią. Są położone malowniczo, ale nie ma się z nich jak dostać do centrum bez własnego samochodu.
- Ponadstutysięczne miasto z wielką halą sportową i aquaparkiem powinno mieć rozwiniętą sieć hoteli - mówili uczestnicy sportowej imprezy.
Dopiero jednak dwa miesiące temu udało się zmienić plan zagospodarowania przestrzennego, by w Dąbrowie mógł powstać wyższy, niż czterokondygnacyjny hotel.
- Inwestor, który kupił działkę w pobliżu aquaparku i hali sportowej czekał właśnie na zmiany planu zagospodarowania. Nowy plan dla parku Hallera będzie obowiązywał od piątego czerwca tego roku. Dotychczas nie został jeszcze złożony wniosek o wydanie pozwolenia na budowę hotelu - informuje Wojciech Sobczyk, naczelnik Wydziału Urbanistyki i Architektury Urzędu Miejskiego w Dąbrowie Górniczej. - Miasto przygotowuje już kolejne tereny pod budowę hoteli. Możliwe są nowe lokalizacje w parku Hallera oraz pomiędzy aleją Piłsudskiego a ulicą Łączną, a także w Strzemieszycach między ulicami Składową a Katowicką.
W Sosnowcu, na brak miejsc noclegowych narzekają zwłaszcza uczestnicy targów organizowanych w Centrum Targowo-Wystawienniczym Expo Silesia. Podczas jednej z pierwszych wystaw odwiedziło je aż 15 tys. widzów. Tutaj na nowoczesny hotel z kilkuset miejscami ma zostać zaadaptowany biurowiec dawnej fabryki silników Silma, ale na razie brakuje inwestora.
- Szukamy operatora, który włączyłby ten obiekt do renomowanej sieci hoteli - podkreśla Maciej Topolski, rzecznik prasowy Grupy Kolporter.
Napisany przez: Kamil_ wto, 27 maj 2008 - 12:48
gdzieś mi to już mignęło na forum
Napisany przez: syzio wto, 27 maj 2008 - 16:55
Tak, to prawda. Ten artykuł już gdzieś był .gif)
Napisany przez: bzenek pią, 08 maj 2009 - 17:48
Odgrzejmy stary wątek Parku Hallera. Szykują się tam bowiem spore zmiany 
(...) w Parku Hallera powstanie droga wyjazdowa na Aleję Róż oraz droga łącząca halę Centrum z ulicą Kościuszki, między pawilonem handlowym a biblioteką.
(...) wyjazdy z parku na ulicę Kościuszki i Aleję Róż do końca czerwca 2010 roku. Przetargi są obecnie w przygotowaniu
No to przyjrzyjmy się. Najpierw od strony Alei Róż.
Dlaczego tylko wyjazd ? Można by połączyć wjazd z wyjazdem. Np w taki sposób jak narysowałem na zielono. Bo rozumiem, że na ten węzeł ze ślimakami poczekamy jeszcze ho, ho, ho...
http://www.fotosik.pl
Ale faktycznie jest jeden problem z tym wjazdem. Mogę się tam robić stłuczki - w zwalniających przed zjazdem będą uderzać wyjeżdżający z ronda.
I kupę zieleni od tej strony też nie :/ No i nie byłoby miejsca na organizowanie Dni DG (bo przecież jeszcze będzie droga dojazdowa).Ano faktycznie Dni DG by się miały kiepsko na tej drodze. Ale z tą zielenią to bym nie przesadzał. Ten kawałek parku jest już kompletnie wykostkowany i zabudowany.
Nawet przed epoką Lipczyka było tam pogotowie ratunkowe, MOPS, smutne resztki stadionu....
A teraz od Kościuszki.
Tunel wzdłużmy między bajki. Kładkę też. Nie wiem co tam zaproponują projektanci ale ja bym widział taką drogę.
http://www.fotosik.pl
Pokręcona bo dzięki temu leci samym skrajem parku. No i zsuwa się ze skarpy bokiem bez konieczności jej rozkopywania.
Powstanie nam ciekawe skrzyżowanie nowej drogi z Dąbrowskiego i Kościuszki. W zasadzie dwa leżące blisko siebie skrzyżowania. Faktycznie bez sygnalizacji świetlnej byłoby tam groźnie.
Napisany przez: kwintosz sob, 09 maj 2009 - 00:09
Patrząc na to co się dzieje w mieście albo na to że nic się nie dzieje (jak kto woli) obawiam się że jeśli chodzi o drogę w hallera to wszystko będzie wykonane w wersji light, czyli jak najtaniej.
Tzn. może być tak że drogę do okolic biblioteki jakiś "artysta" walnie jako prostą krechę od miejsca gdzie kończy się obecna a w końcu to będzie najkrótszy wariant (czy. najtańszy). Co do wyjazdu na Al. Róż aż się boje co wykombinują. A że przez to zabierze się kolejny kawałek parku to kogo to obchodzi. Władza ma "swoją" PIII i PIV.
Poczekamy zobaczymy.. Poważnie oni nadal myślą o tym tunelu i ślimakach? Czy to strzał obecnie mając na względzie dawne plany. Jeśli nie to masakra. Jakby zrobiono to tak jak zamierzano na samym początku jeszcze podczas rządów Talkowskiego, o ile mniej byśmy za to wszystko zapłacili..
Swoją drogą Dąbrowa spada chyba czasem z deszczu pod rynne..
Napisany przez: :) nie, 10 maj 2009 - 15:25
Co do polaczenia z Al. Roz to pierwotnie chyba mialo byc cos podobnego do tego narysowanego na pomaranczowo. Niestety teraz tylko mowia o wyjazdach i pewnie bedzie podobnie jak na zielonej wersji.
Co do polaczenia z Kosciuszki to od dawna przebieg jest w planie zagospodarowania parku (1KDD1/2) :
http://img218.imageshack.us/my.php?image=droga.jpg
Napisany przez: bzenek czw, 14 maj 2009 - 13:23
Oj szkoda. Powstanie taka mało elegancka rynna w nasypie.
Bo na kładkę pewnie nie ma co liczyć.
Napisany przez: :) czw, 14 maj 2009 - 23:17
dawno temu byla tam w planach "atrakcyjna" kladka
Napisany przez: kwintosz nie, 21 cze 2009 - 23:51
Milena Nykiel
2009-06-21
Jedna z bocznych alejek w parku Hallera w Dąbrowie Górniczej zamieni się w dwupasmową jezdnię. - Co tam kilka drzew i ławek! Potrzebujemy dojazdu - mówią administratorzy pobliskiej hali sportowej.
Już pięć lat temu, podczas otwarcia hali, jasne było, że dojazd do niej będzie w przyszłości jednym z większych problemów. Dziurawa droga przy II LO im. Żeromskiego była za wąska i szybko się zapychała. Dlatego niedawno została dla niej zaprojektowana alternatywa.
W szeroką i dwukierunkową drogę będzie można wjechać od strony ul. Kościuszki przez parking przy gmachu Biblioteki Głównej i dalej, w górę przez park, aż do hali. - Przetarg ogłosimy na przełomie lipca i sierpnia. Prace budowlane rozpoczną się za kilka miesięcy - mówi Lucyna Stępniewska z biura prasowego dąbrowskiego magistratu.
Ekipa budowlana zaora jedną z bocznych alejek parkowych i przekopie ciągnącą się wzdłuż niej skarpę, na której rosną jarzębiny i klony. Jak łatwo się domyślić, pomysł nie spodobał się mieszkańcom. - Pamiętam, jak te drzewa były sadzone. Mają już ponad trzydzieści lat i nie wyobrażam sobie, żeby teraz zwyczajnie zostały ścięte. Przecież park to ostatni kawałek zieleni w centrum - mówi Stanisław Piechota, mieszkaniec jednego z pobliskich bloków.
Inwestycji sprzeciwia się też dąbrowska fundacja Godne Życie. - Wpuszczenie samochodów do parku może być bardzo niebezpieczne. Odpoczywają tu całe rodziny. Wszędzie biegają małe dzieci - przestrzega wiceprezes fundacji Łukasz Kolber.
Zarządcy hali nie zamierzają jednak rezygnować z inwestycji. - Na mecze w hali przychodzi po trzy tysiące widzów. Proszę sobie wyobrazić horror, kiedy zaczynają wyjeżdżać. Droga musi powstać! - mówi Dagmara Molicka, dyrektorka Centrum Sportu i Rekreacji.
- Nie nasza wina, że zbudowano halę, a nikt nie pomyślał o otoczeniu. Trudno, zniknie kilka drzew i ławek. Dobrej alternatywy nie da się znaleźć - dodaje Andrzej Krasnodębski, kierownik hali.
Alternatywne wyjście widzi jednak radny Grzegorz Jaszczura: - Tunel! Wszędzie w Europie w takich okolicznościach buduje się drogi podziemne.
- To niewykonalne - uważa jednak Wojciech Mizerski, naczelnik wydziału inwestycji dąbrowskiego magistratu. - Przy finansach, jakimi dysponujemy, uda się wybudować drogę. A jak nie, to może zamknijmy halę, zamknijmy aquapark w parku i nic nie róbmy - dodaje Mizerski.
www.gazeta.pl
Napisany przez: vodun pon, 22 cze 2009 - 09:32
"przepychanki" słowne niczym dzieci w przedszkolu . Pewnie, najlepiej rozpieprzyć kawałek parku bo przy projektowaniu jakiś "wykształcony, z odpowiednim doświadczeniem" baran zaprojektował halę wraz z dojazdami .... no chyba, że myślał o drodze powietrznej.
Przy cwaniactwie i braku ogłady dąbrowskich i przyjezdnych kierowców nie wyobrażam sobie drogi w parku !!!!
Moim zdaniem powinno być tak:
- Park Hallera jako integralna część centrum miasta powinien być wykorzystany w stopniu maksymalnym. Mam na myśli jakieś puby, muszla koncertowa,hotel (w planach), zaplecze sportowe, place zabaw - oczywiście wszystko wkomponowane w otoczenie, a nie wyrównać, wylać asfaltem i budujemy !!!! Korzystajmy z tego że mamy w centrum miasta "zielona przystań" !!!!
ale.....
- kosztem rozbudowy usług w Parku Hallera, szanowna nic nie robiąca władza naszego pięknego miasta powinna zadbać o drugą stronę parku. Mnie się wydaje, że nie wiedza o jej istnieniu !!!!! Qrwa ten park był robiony w czynie społecznym chyba w latach 80 i od tamtej pory nic !!!!! aha ktoś się zlitował i zrobił odgrodzony plac zabaw dla dzieci gdzie wieczorem bandy patałachów siedzą chleją i kiepują gdzie się da !!!! Tak trudno posadzić kilka drzew, poprawić, gdzieniegdzie położyć nowe alejki ???
no i oczywiście nasza kochana policja i straż miejska - zacznijcie w końcu pracować !!!!!! proszę Was !!!!
Aby jakikolwiek plan zagospodarowania Parku Hallera miał sens, "niestety" w/w służby powinny zacząć pracować i patrolować stale parki i nie tylko w godzinach 8-14. Doba ma 24 godziny i w nocy również ludzie korzystają z parku, niektórzy chodzą na spacery a inni go niszczą. - Zaróbcie na ta pensje -
Napisany przez: matidg śro, 24 cze 2009 - 23:47
Dojazd do hali? Tak, ale kosztem parku Hallera
Jedna z bocznych alejek w parku Hallera w Dąbrowie Górniczej zamieni się w dwupasmową jezdnię. - Co tam kilka drzew i ławek! Potrzebujemy dojazdu - mówią administratorzy pobliskiej hali sportowej. Jedna z bocznych alejek w parku Hallera w Dąbrowie Górniczej zamieni się w dwupasmową jezdnię. - Co tam kilka drzew i ławek! Potrzebujemy dojazdu - mówią administratorzy pobliskiej hali sportowej.
Już pięć lat temu, podczas otwarcia hali, jasne było, że dojazd do niej będzie w przyszłości jednym z większych problemów. Dziurawa droga przy II LO im. Żeromskiego była za wąska i szybko się zapychała. Dlatego niedawno została dla niej zaprojektowana alternatywa.
W szeroką i dwukierunkową drogę będzie można wjechać od strony ul. Kościuszki przez parking przy gmachu Biblioteki Głównej i dalej, w górę przez park, aż do hali. - Przetarg ogłosimy na przełomie lipca i sierpnia. Prace budowlane rozpoczną się za kilka miesięcy - mówi Lucyna Stępniewska z biura prasowego dąbrowskiego magistratu.
Ekipa budowlana zaora jedną z bocznych alejek parkowych i przekopie ciągnącą się wzdłuż niej skarpę, na której rosną jarzębiny i klony. Jak łatwo się domyślić, pomysł nie spodobał się mieszkańcom. - Pamiętam, jak te drzewa były sadzone. Mają już ponad trzydzieści lat i nie wyobrażam sobie, żeby teraz zwyczajnie zostały ścięte. Przecież park to ostatni kawałek zieleni w centrum - mówi Stanisław Piechota, mieszkaniec jednego z pobliskich bloków.
Inwestycji sprzeciwia się też dąbrowska fundacja Godne Życie. - Wpuszczenie samochodów do parku może być bardzo niebezpieczne. Odpoczywają tu całe rodziny. Wszędzie biegają małe dzieci - przestrzega wiceprezes fundacji Łukasz Kolber.
Zarządcy hali nie zamierzają jednak rezygnować z inwestycji. - Na mecze w hali przychodzi po trzy tysiące widzów. Proszę sobie wyobrazić horror, kiedy zaczynają wyjeżdżać. Droga musi powstać! - mówi Dagmara Molica, dyrektorka Centrum Sportu i Rekreacji.
- Nie nasza wina, że zbudowano halę, a nikt nie pomyślał o otoczeniu. Trudno, zniknie kilka drzew i ławek. Dobrej alternatywy nie da się znaleźć - dodaje Andrzej Krasnodębski, kierownik hali.
Alternatywne wyjście widzi jednak radny Grzegorz Jaszczura: - Tunel! Wszędzie w Europie w takich okolicznościach buduje się drogi podziemne.
- To niewykonalne - uważa jednak Wojciech Mizerski, naczelnik wydziału inwestycji dąbrowskiego magistratu. - Przy finansach, jakimi dysponujemy, uda się wybudować drogę. A jak nie, to może zamknijmy halę, zamknijmy aquapark w parku i nic nie róbmy - dodaje Mizerski.
Milena Nykiel
źródło: Gazeta.pl Katowice
Napisany przez: Dave sob, 27 cze 2009 - 15:05
Po co kopiujesz i publikujesz dokładnie to samo, co już ktoś wyżej wkleił? 
Napisany przez: bzenek nie, 28 cze 2009 - 08:33
Nie wzdłuż skarpy a poprzecznie do skarpy. A to zdecydowanie poprawia sytuacją jarzębin i klonów.
A była kiedyś ta fundacja w parku? Tam gdzie będzie nowa droga prędzej spotyka się miłośników win owocowych niż bawiące się dzieci.
Ależ drogi w parku już istnieją, a więc nie trzeba sobie niczego wyobrażać.
No ale jak bez drogi "wybudować i wkomponować w otoczenie" puby, muszlę koncertową, itd ?
A jak dowieźć piwo do pubów ?
Kocham go
Napisany przez: vodun nie, 28 cze 2009 - 12:37
No ale jak bez drogi "wybudować i wkomponować w otoczenie" puby, muszlę koncertową, itd ?
A jak dowieźć piwo do pubów ?
Przykład cwaniactwa w bardzo bliskim otoczeniu hali, parku wodnego i Parku Hallera ??
Wyjeżdżając ul. Dojazdową na ul. Legionów Polskich mamy nakaz jazdy w prawo, stań i zobacz ilu "kierowców" stosuje się do tego znaku
po co objeżdżać przez Centrum, skoro skręcając w lewo jest szybciej 
Kolego bzenek piszesz, że pobliska okolica przyszłej drogi jest opanowana przez wyjadaczy monopola - zgodzę się z tym, ale ten problem powinien być rozwiązany przez naszą kochaną, nic nie robiąca policję i straż miejską.
Odnośnie drugiej sprawy, źle mnie zrozumiałeś
albo jęczymy i rozżalamy się nad parkiem, bo droga, bo zniszczone, bo brudno, bo zaniedbane i traktujemy go jak park służący do odpoczynku albo dzielimy park na działki budowlane z przeznaczeniem usługowo-rozrywkowym, łopaty w ręce i zmieniamy go w piękne Centrum Rozrywki "PARK HALLERA" a tym samym rozbudowywujemy drugą część parku i wszyscy są zadowoleni Napisany przez: Dave wto, 30 cze 2009 - 09:42
Już to gdzieś chyba wspominałem, ale akurat nowej (trzeciej już - po co?) drodze dojazdowe p takim przebiegu i - guzik wie po co - kolejną sygnalizacją świetlną, która jest zapowiadana na Kościuszki mówię NIE!
Byłem sobie w południe (z pewną grupką ludziów) w parku w miejscu, gdzie ma być droga. Żuli nie spotkałem (nie ta pora), za to spacerowiczów, piesków, dzieci z matkami i wózków dużo. Zieleń, ławki, alejki, trawka - po co to niszczyć, tym bardziej że to nie tak dawno zostało odnowione?
Napisany przez: kwintosz śro, 01 lip 2009 - 16:42
Nie wiem czy ten temat tu do końca pasuje, ale nic lepszego bardziej pasującego nie kojarze..
Milena Nykiel
2009-07-01,
Wędrowny park rozrywki to dla wielu mieszkańców superjednostki w Dąbrowie Górniczej dwa tygodnie ekstremalnych wrażeń. Według władz miasta, takie są uroki życia w centrum, a mieszkańcy bardziej niż spokoju potrzebują rozrywki.
Plac przed wejściem do parku Hallera to dla wędrownych lunaparków idealne miejsce i tak też traktują je władze miasta, od ręki wydając pozwolenia na rozkładanie tu karuzel. Nieco inaczej widzą to mieszkańcy superjednostki, którzy skarżą się na hałas. - I to dwutygodniowy, bo na tyle zwykle rozkładają się wesołe miasteczka - żali się Barbara Zientara, mieszkanka wieżowca przy ul. Kościuszki.
- Karuzele niszczą zieleń, zastawiają dojście do bloku, a na dodatek zostawiają po sobie sterty śmieci - wylicza Stanisław Dziurawiec, też mieszkaniec superjednostki.
Mieszkańcy przygotowali petycję i żądają zakazu udostępniania placu pod imprezy. Pismo wraz z interpelacją w tej sprawie przekazał urzędnikom radny Jerzy Talkowski, w zeszłej kadencji prezydent Dąbrowy Górniczej, który także jest mieszkańcem superjednostki. Wiceprezydent Henryk Zaguła odpisał, że problemu jednak nie widzi.
- Takie są uroki mieszkania w centrum miasta - wyjaśnia Bartosz Matylewicz z biura prasowego dąbrowskiego magistratu. Zapewnia, że władze rozumieją rozterki mieszkających w superjednostce rodzin, ale dla wielu dąbrowian potrzeba rozrywki jest ważniejsza niż potrzeba spokoju. - Wiceprezydent Zaguła obiecał mieszkańcom, że poziom hałasu emitowanego przez lunaparki będzie kontrolowany - zapewnia Matylewicz.
Mieszkańcy superjednostki nie bardzo wierzą w te obietnice. - Niedawno, gdy odwiedziło nas wesołe miasteczko, sami pielgrzymowaliśmy do zarządcy i prosiliśmy o ściszenie muzyki choć o ton - przypominają. I proponują przeniesienie imprez do parku Zielona, gdzie hałas nikomu nie będzie przeszkadzał.
Zdaniem władz miasta, takie rozwiązanie nie wchodzi jednak w rachubę. - Wszystkim łatwiej dostać się do centrum niż do położonego na jego obrzeżach parku. Bo jak dojechaliby tu na przykład niezmotoryzowani mieszkańcy Błędowa? - pyta Matylewicz.
www.gazeta.pl
Napisany przez: Reaper śro, 01 lip 2009 - 21:52
- Takie są uroki mieszkania w centrum miasta - wyjaśnia Bartosz Matylewicz
Pan Bartosz pewnie mieszka gdzieś na obrzeżach miasta, a urokiem takiego miejsca może być niedługo wysypisko śmieci, oczyszczalnia ścieków, itp.
poziom hałasu emitowanego przez lunaparki będzie kontrolowany
Straż Miejska/Policja: Prosimy ściszyć muzykę.
Organizator: Tak jest, Panie władzo! Haha...
I proponują przeniesienie imprez do parku Zielona, gdzie hałas nikomu nie będzie przeszkadzał.
A co z mieszkającymi tam i rozmnażającymi się świergotkami zielonymi i żuczkiem bladym, mało pospolitym?
- Wszystkim łatwiej dostać się do centrum niż do położonego na jego obrzeżach parku. Bo jak dojechaliby tu na przykład niezmotoryzowani mieszkańcy Błędowa?
Autobusem? Pod zieloną chyba coś podjeżdża... Trzeba się przesiadać?
Zycie. Takie są uroki mieszkania daleko od centrum.
Napisany przez: tony montana czw, 02 lip 2009 - 13:58
tak reaper, najlepiej niech w centrum nie będzie niczego. zakaz dla karuzeli, zamknąć puby, zatrzymać ruch uliczny i wprowadzić godzine policyjną o 15.30 błoga cisza i spokój
a zamiast karuzeli, w miejscu z którego dumnie spoglądał gen. zawadzki, postawić pomnik talkowskiego
Napisany przez: vodun czw, 02 lip 2009 - 14:15
a mnie się nie podoba obwoźny lunapark. Czy to na Zielonej, czy w Centrum, czy gdziekolwiek. Rozumiem, że to jest w pewnym stopniu zapewnienie rozrywki mieszkańcom ale w żadnym wypadku nie wierze w stabilność oraz spełnianie wymogów technicznych przez karuzele.
A po za tym umiejscowienie obwoźnego lunaparku w Centrum wg mnie nie pasuje, i nie mam tu na myśli dobra mieszkańców superjednostki ale wkomponowanie go w i tak paskudną część Parku Hallera.
Napisany przez: Arbas czw, 02 lip 2009 - 14:56
Niektórzy widocznie uważają, że karuzele świetnie komponują się z centrami małych miasteczek...
Napisany przez: Reaper czw, 02 lip 2009 - 16:05
No faktycznie, Arbas.
A co do samego centrum.. Przypomniało mi się CH Pogoria i wieści o nowym CH na Granicznej. Jeżeli sprawy potoczą się tak jak w Bielsku, to lunapark będzie najmniejszym problemem ludzi z centrum
Pierwsze w Bielsku było CH Sarni Stok - dosyć daleko od centrum, następnie CH Sfera - które totaaaaalnie zamula centrum miasta w weekendy. Teraz wybudowali CH Gemini Park, a za niedługo pewnie otworzą prawie ukończoną drugą część CH Sfera.
Żeby nie było OT: Oby to nie spotkało Naszego miasta.
Napisany przez: bzenek pią, 03 lip 2009 - 17:07
Na razie jest szansa, że drogą Bielska nie pójdziemy. CH Pogoria sukcesu frekwencji raczej nie odniosło, a następni hipermarketowcy jakoś się nie pchają.
Z dyskusji w temacie Hotele:
Tyle że właśnie ogłosili, że projekt odpadł z przyczyn formalnych.
Co to miało być z tymi kortami w Parku Hallera ? Bo jakoś nie mogę sobie przypomnieć. Ktoś to kupił ?
Napisany przez: Adams czw, 09 lip 2009 - 13:08
http://www.zaglebie.info/dabrowa-gornicza,mieszkancy-maja-dosc-krazacych-po-osiedlu-aut-klientow-aquaparku-i-hali-sportowej,11823
pomóżcie wytyczyć najlepsze warianty drogi dojazdowej do tych obiektów nie niszcząc parku
Napisany przez: savalas czw, 09 lip 2009 - 17:09
jak dla mnie bez różnicy i tak w tym parku bywam góra raz w roku
Napisany przez: Bartek84 czw, 09 lip 2009 - 20:52
pomóżcie wytyczyć najlepsze warianty drogi dojazdowej do tych obiektów nie niszcząc parku
Najlepszym wariantem jest poprowadzenie dorgi nie na wysokości ul. Dąbrowskiego a nieco wyżej, na wysokości parkingu przy ZUSie, za pawilonem.
Taka droga byłaby krótsza i mniej inwazyjna dla parku.
Napisany przez: st1111 czw, 09 lip 2009 - 21:30
A po co komu ta droga?
Napisany przez: kwintosz czw, 09 lip 2009 - 23:40
Po to by nadzór czy tam straż pożarna nie zamknęła hali, bo w razie wypadku istniejący układ komunikacyjny nie jest w stanie odprowadzić takiej ilości ludzi sprawnie.
Było zrobić to na początku tak jak było w pierwotnych planach - to nie bo trzeba było wyciąć kilka drzewek, a jak tak można? (Talkowski) To teraz trzeba 2 razy więcej.
Cóż jak wiele rzeczy w tym mieście i to jest robione po łebkach jak prowizorka. Ciekaw jestem czy w ogóle były rozpatrywane inne możliwe warianty.
Napisany przez: bzenek pią, 17 lip 2009 - 17:33
Cofnij się na poprzednia stronę. Ja tam coś narysowałem. Taka droga wzdłuż skarpy pozwoliłaby uniknąć kopania rynny. Ale drzew do wycięcia byłoby dużo więcej.
Taka droga byłaby krótsza i mniej inwazyjna dla parku.
Dla parku tak ale zaś wchodzisz w szkodę mieszkańcom wieżowców przy Kościuszki. Oni mają tej drogi po dziurki w nosie i raczej się nie zgodzą na kolejną jezdnię pod oknami.
Napisany przez: Bartek84 sob, 18 lip 2009 - 00:11
Przeciez to nie będzie główna arteria miasta. A arterię i tak mają w postaci ul. Kościuszki.
Napisany przez: bzenek pon, 20 lip 2009 - 00:56
Ale przeciw Kościuszki jeszcze nie protestują, a drodze do hali dość wyraźnie się sprzeciwiają.
No i na początku całej tej inwestycji władze obiecały im, że droga ominie bloki z daleka.
Napisany przez: matidg pią, 07 sie 2009 - 12:04
Trwa spór wokół planowanej, nowej drogi dojazdowej do hali Centrum i aquaparku
Zamieszanie wokół budowy drogi dojazdowej do Hali Sportowej Centrum i aquaparku staje się coraz większe. Droga powstać musi, bo dziś żadna z wąskich ulic dojazdowych nie spełnia wymogów nadzoru budowlanego, który cały układ drogowy dopuścił do użytku warunkowo. Inwestycja ma ruszyć za kilka tygodni, ale plany poprowadzenia dojazdu przez część parku wzbudzają wiele emocji.
Część radnych opozycyjnych z Porozumienia PO, UPR i Nasza Dąbrowa stanowczo protestuje przeciwko tej inwestycji. Podkreślają, że nie tylko zniszczy park, ale także stanie się uciążliwa dla mieszkańców, którzy wolą żyć w otoczeniu zieleni. Na podkreślenie swoich argumentów mają ponad 1400 podpisów dąbrowian. Ci nie wyrażają zgody na takie rozwiązanie i oczekują społecznych konsultacji w tej sprawie.
- Trzeba wziąć pod uwagę różne rozwiązania. Trudno odgórnie stwierdzić, że wycięcie drzew i rozkopanie części parkowych alejek, to jedyne słuszne rozwiązanie - podkreślają opozycyjni radni. Jako przykład innego podejścia do sprawy radny Grzegorz Jaszczura wskazuje np. możliwość wybudowania tunelu.
Zdania na temat inwestycji są podzielone. Część mieszkańców jest przeciwna, inni wskazują, że to jedyne wyjście, by wyeliminować ruch aut pomiędzy blokami przy ul. Kościuszki, obok hali. Tam droga dojazdowa miała być tymczasowa, ale od ponad trzech lat została na stałe.
- Mieszkańcy są wprowadzani w błąd przez osoby zbierające podpisy pod protestem. Nikt nie zdewastuje parku, nikt go nie wykarczuje ani tym bardziej nie pokryje betonem ani asfaltem. Jest to inwestycja proekologiczna, wycinka drzew została ograniczona do niezbędnego minimum. Dopilnuję, aby w miejsce każdego wyciętego drzewa zostały zasadzone dwa nowe drzewka. Dzięki temu park dalej będzie stanowił miejsce wypoczynku dla wielu mieszkańców. Szczytem populizmu jest mówienie o tym, że lekarstwem na rozwiązanie problemu jest budowa tunelu. To również wkraczanie w strukturę parku wymagające wielu ekspertyz, wymagające olbrzymich nakładów finansowych - tłumaczy Zbigniew Podraza, prezydent miasta.
Napisany przez: szer pią, 07 sie 2009 - 12:32
Cytowany tekst dawaj w znaczniki quote...
Co do sytuacji to Pan Talkowski będąc prezydentem wiedział o co chodzi i nic nie zrobił... A teraz wielce to protestuje... I niech nie mówią, że w hali parę razy w roku jest jakaś impreza, bo każdy mecz ligowy ściąga kilka tysięcy ludzi na widowni... Ale nie sprzeciwiałby się gdyby tak było w Błędowie, a tutaj niestety blisko jego bloku to się dzieje...
Pan Jaszczura jak zwykle pokazał jakim to jest niekompetentnym radnym... Wielce to się buntuje na co idą publiczne pieniądze, a sam chce wpakować grubą kasę w tunel
Niestety innego taniego wyjścia nie ma... Talkowski mówił o poprowadzeniu drogi obok technikum... Tylko, że to dłuższa droga i więcej parku się przeora, niż tak jak teraz jest proponowane...
Napisany przez: Kamil_ pią, 07 sie 2009 - 14:48
No i na początku całej tej inwestycji władze obiecały im, że droga ominie bloki z daleka.
Jak im nie pasują ulice pod oknami niech się przeprowadzą na wieś. To jest miasto i tu przynajmniej 40% mieszkańców ma ulicę pod oknami...
W takich momentach najlepsza jest zasada coś za coś. Miasto robi drogę między blokami, lecz w zamian funduje super plac zabaw dla dzieci, nowe ławki, kosze. Dogaduje się z II LO i otwiera salę dla dzieci z bloków przy Kościuszki. Ale to trzeba chcieć iść na kompromis i używać mózgu, czego nasi radni nie robią...
Napisany przez: szer sob, 08 sie 2009 - 23:55
Redakcja: Anna Zubko
Pierwsza w mieście aleja botaniczna pojawiła się 4 sierpnia w Parku Hallera. Oznakowano 22 gatunki drzew rosnące przy alei głównej. Są to niemal wszystkie rodzaje drzew występujące w Parku Hallera.
Tabliczki, jakie pojawiły się na drzewach wykonane zostały metalu. Wiszą na wysokości ponad 2,5 m. Na oznakowaniach wygrawerowane zostały polska i łacińska nazwa drzewa oraz rodzina.
W ten sposób stworzona została pierwsza w Dąbrowie Górniczej aleja botaniczna. Oznakowania umożliwiają każdemu spacerującemu po parku rozpoznawanie poszczególnych gatunków drzew.
Tabliczki powieszone są w sposób nie kaleczący roślin.
Oznakowanie zostało wykonane przez firmę OFI na zlecenie Wydziału Gospodarki Komunalnej i Mieszkaniowej Urzędu Miejskiego.
idabrowa.pl
plus komentarz z sosnowiec.info.pl:
83.28.185.* | 16:06, 08.08.2009
już niedługo a gamonie z urzędu miejskiego i ich przydupasy zamienią ja w drogę dojazdową do hali.Jednym zdaniem głupota ludzka nie zna granic
Oto co robi niewiedza... Spółka radnych z Jaszczurą czy Talkowskim dobrze wiedzą, że mieszkańcy nie do końca są połapani w przebiegu drogi dojazdowej. I tak ktoś sobie pomyślał, że główna aleja parku ma być takową...
Napisany przez: Kamil_ nie, 09 sie 2009 - 00:06
Dzisiaj spotkałem Talka jak chodził na 3 maja i namawiał jakiś starszych panów do podpisania jakiejś petycji
Napisany przez: szer nie, 09 sie 2009 - 00:26
Heh.... Mogę się założyć, że co najmniej połowa tych podpisów została zdobyta podstępem. Przecież szary mieszkaniec nie wie nic o inwestycjach w mieście. Więc taki radny chodzi po ulicach, koloryzuje straszne wieści o dewastacji parku (założę się, że wg Talkowskiego jest to ponad połowa zniszczonego parku!) i zbiera podpisy... Prawda taka, że trzeba umieć mówić z szarakiem i wysępić od niego podpisik...
Napisany przez: st1111 nie, 09 sie 2009 - 01:09
Jak rozumiem podpisują tylko szaraki bo uczeni chcą autostrady przez park.
Napisany przez: szer nie, 09 sie 2009 - 10:32
Dlaczego zaraz autostradę? Kolejny nie zorientowany? Oo
Inne osoby zorientowane w temacie albo podpisują, albo nie... Ale chyba mi nie powiesz, że osoba nie wiedząca przy pięknej bajce radnego nie podpisze :|
Ja za drogą jestem... Cóż szkoda, że przez park, bo często tam na rowerze jeżdżę... Ale znajdź mi alternatywę dla tej drogi... Wszyscy psioczą, że park jest niszczony, bla... bla... bla... Droga być musi i gdzieś ją trzeba poprowadzić. Pytanie gdzie? W drogim tunelu podziemnym? Orając znaczną część parku, żeby poprowadzić drogę obok Technikum? Znajdź inną tanią alternatywę... A nie mów, że droga dojazdowa to zło... Bo Jaszczura i inni radni są za tym, żeby nie wydawać publicznych pieniędzy w błoto, a proponując takie alternatywy sami sobie przeczą...
Napisany przez: st1111 nie, 09 sie 2009 - 16:16
Przecież nie ma drogi a imprezy się odbywają-to w czym problem.Jak ktoś był 2 godziny na imprezie to i 15minut na wyjazd może poczekać.W końcu cmentarze są pełne tych którym się gdzieś spieszyło.
Napisany przez: Rysiu_dg nie, 09 sie 2009 - 16:40
Ale tu chodzi o bezpieczeństwo. Między innymi możliwość dojazdu straży pożarnej czy ewakuacji osób z hali.
Napisany przez: szer nie, 09 sie 2009 - 18:50
Dwa dni temu na BIP'ie dodano zamówienie publiczne na drogę dojazdową do hali. Tutaj http://www.bip.dabrowa-gornicza.pl/BIP.aspx?Sel=5897&ident=39762 znajdziecie co chcecie.
Napisany przez: GniecionY nie, 09 sie 2009 - 23:26
Jak ktoś będzie miał chwilkę czasu niech rzuci okiem na ten projekt.
Na pierwszy rzut oka jedna rzecz jest totalnie nieprzemyślana.
W chwili obecnej w pasie zieleni rozdzielającym jezdnie ul. Kościuszki jest chodnik który kończy się przejściami dla pieszych w rejonie skrzyżowania z ul. Dąbrowskiego.
Według projektu chodnik nagle zostanie zakończony i trzeba będzie nielegalnie przejśc przez skrzyżowanie lub nadrobić kilka set metrów i się cofnąć.
Widoczne to jest na rysunkach dotyczących organizacji ruchu oraz bardzo dokładnie w pliku "projekt zagospodarowania terenu kościuszki.pdf" w katalogu "projekt", gdzie w miejsce obecnego chodnika planowana jest zieleń tarwnik na kilku metrach.
Jeśli nie mam racji, niech mnie ktoś uświadomi, że przyjete rozwiązanie jest wpełni przemyślane i optymalne.
Napisany przez: Adams pią, 21 sie 2009 - 11:44
raczej jest niedopracowany i to w kilku punktach
1. nagły koniec alejki pośrodku Kościuszki(przejście dla pieszych na wprost)
2. brak możliwości "dojazdu" do hali z ul. Dąbrowskiego (nie jestem mistrzem w odczytywaniu takich planów ale coś mi się tak to widzi)
3.i moja sugestia -> zbudowanie prawoskrętów z ul. Dąbrowskiego w góre ul. Kościuszki oraz z wyjazdu z parku w ul. Kościuszki w stronę centrum.
o ile już powstanie ta droga przez park na Kościuszki
Napisany przez: Karolyfer pią, 21 sie 2009 - 17:01
Moja mama dziś z nim gadała właśnie na 3 maja i mówił tylko o 40 drzewach... Nie ściemniał nic o rozkopaniu połowy parku.
Napisany przez: savalas pon, 24 sie 2009 - 22:58
oj Talkowski Talkowski, jak został prezydentem, udawał, że mojego ojca niezna na operetkach w PKZ, a teraz go zaczepia w tramwaju, niewiem w jakim celu, powinien się chłopak uspokoić i w sprawy DG, nie mieszać
Napisany przez: bzenek wto, 25 sie 2009 - 00:17
mieszkańcy nie do końca są połapani w przebiegu drogi dojazdowej.
A skąd ludzie mają wiedzieć ?
Ani w megaportalu idabrowa, ani w Przeglądzie Dąbrowskim, ani na żadnej tablicy w parku władze nie informują o nowej drodze.
To ryzykowne zagranie ze strony miasta. Jak się przyjmie, że Podraza wycina drzewa w parku to może przez to przerżnąć kolejne wybory.
Na pierwszy rzut oka przydałoby się przesunąć przejście niżej w stronę PKZ.
Ale widać, że to jest spowodowane projektowaną organizacją ruchu na skrzyżowaniu. Niżej w stronę PKZ byłoby trudniej o zielone światło dla pieszych.
Być może ludzie będą przelatywali przez jezdnię na wysepkę z przejściem. Choć jak znam życie to postawią barierki.
Jest możliwość. Tam masz takie rysunki "schemat faz sygnalizacyjnych" i "trajektorie ruchu". Widać, że przejezdność będzie w każdym kierunku.
Na Dąbrowskiego nie ma miejsca. Od strony parku może by się przydał.
Szkoda, że przy realizacji skrzyżowania skasują trochę miejsc parkingowych. W tym rejonie nie ma ich za dużo. Może za Biblioteką można było przygotować nieco większy parking - te 13 miejsc to trochę mało.
Co ma nie powstać. Na obecnym etapie już chyba nie ma formalnych możliwości jej zablokowania.
Napisany przez: Arbas wto, 25 sie 2009 - 09:06
Czy własciciel przyszłego prywatnego "hotelu na skarpie" nie powinien pokryć 1/3 kosztów budowy drogi?
Dlaczego miasto ma mu robić tak kosztowny prezent?
Dojazd do hotelu będzie wykorzystywany 24 godz/dobę, do Nemo w godzinach gdy obiekt jest czynny,
a do hali podczas imprez, które nie odbywają się codziennie.
Napisany przez: Master wto, 25 sie 2009 - 12:20
Czy może ktoś wkleic tu ten plan drogi i skrzyzowania Dabrowskiego/Kosciuszki ?
Napisany przez: bzenek wto, 25 sie 2009 - 12:56
Ale te nowe budowane drogi ani trochę nie prowadzą do "hotelu na skarpie". A nawet omijają go z daleka.
Napisany przez: endriu wto, 25 sie 2009 - 22:55
http://www.fotosik.pl
Tak się składa, że dysponuję planem...
Pożyczyłem go od cioci, która otrzymała go od PPP wraz z wyjaśnieniem, dlaczego droga tu, a nie tam.
Pragnę nadmienić, że ciocia podpisała się pod protestem nieświadomie, ponieważ aktualne TK jej mózgu mówi, że funkcjonuje on w 1/4. Jej wiek to 79 lat!!! (TK do wglądu)
Co ma k**** wspólnego staruszka w pampersie do drogi dojazdowej do hali?
Tak załatwia się podpisy, czyli normalne polskie bagienko.
pozdr...
Napisany przez: Padziu sob, 29 sie 2009 - 22:05
http://www.dabrowa-gornicza.pl/aktualnosc-10732-Wkradl+sie+blad.html (W załączniku) Większa mapka do pobrania i dokładnego przyjrzenia się sytuacji
Napisany przez: Dabrowiak_1906 nie, 30 sie 2009 - 12:21
Czy ktoś wie o której jest dzisiejszy koncert K. Krawczyka ?
Napisany przez: Padziu nie, 30 sie 2009 - 12:44
10.30 -11.30 Uroczysta msza dożynkowa w Bazylice Matki Boskiej Anielskiej
11.30 -11.45 Uformowanie i przemarsz korowodu dożynkowego do Parku Hallera
12.00 -12.30 Oficjalne otwarcie Dożynek
12.30-13.00 Występy uczniów Szkoły Podstawowej nr 25 w Ujejscu
13.00-16.00 Występy Kół Gospodyń Wielkich oraz młodzieżowych zespołów amatorskich
16.30 Koncert coverowego zespołu The Beatles –zespół The Postman
17.30 Koncert Krzysztofa Krawczyka
20.00 Koncert coverowego zespołu ABBA
21.30 Pokaz sztucznych ogni
za www.dabrowa-gornicza.pl
Napisany przez: kursor pią, 04 wrz 2009 - 21:04
Część podpisów mieszkańców na listach protestacyjnych w sprawie budowy nowej drogi dojazdowej do hali Centrum i aquaparku Nemo Wodny-Świat jest fałszywa. Tak uznali dąbrowscy urzędnicy, tłumacząc, że widnieją na nich osoby zmarłe albo takie, które wcale nie zamierzały wyrażać sprzeciwu wobec tej inwestycji. Zawiadomili więc Prokuraturę Rejonową w Dąbrowie Górniczej o możliwości popełnienia przestępstwa, którego miałyby się dopuścić osoby zbierające podpisy.
Są wśród nich dąbrowscy radni opozycyjni z klubu Porozumienie PO, UPR i Nasza Dąbrowa oraz PiS. Ci twierdzą jednak, że to tylko odwrócenie uwagi od rzeczywistych problemów, jakim jest zrujnowanie części alejek w parku Hallera pod asfaltową jezdnię, mającą połączyć oba obiekty z ulicą Kościuszki.
Konflikt zaostrzył się, bo prace mają ruszyć za trzy, cztery tygodnie. Władze miasta przekonują, że dodatkowy dojazd musi powstać, bo hala Centrum i aquapark nie mają dróg dojazdowych o odpowiednich parametrach i są dopuszczone do użytku tylko warunkowo. Pozwolenie na ich użytkowanie wydane przez Powiatowego Inspektora Nadzoru Budowlanego Dąbrowie Górniczej wygasa bowiem definitywnie w czerwcu 2010 roku. Opozycyjni radni rozpętali jednak kampanię w obronie parkowej zieleni. Zebrali pod protestem ponad 2,5 tysiąca podpisów dąbrowian, które dostarczyli do Urzędu Miejskiego. Okazuje się jednak, że wiele z nich pisanych jest tym samym charakterem pisma. Nie zgadzają się także adresy, bo miasto wysłało do protestujących pocztą informację z wyjaśnieniami sensu całej inwestycji. Dotarły one także do osób, które wcale się pod protestem nie podpisały.
- Część podpisów, dostarczonych do urzędu przez grupę radnych, jest nieczytelna, a podane adresy osób są nieprawidłowe. Docierają do nas zwroty od Poczty Polskiej z adnotacjami, że nie ma takich adresów lub pod podanym adresem dana osoba nie zamieszkuje. Na około 500 listów wysłanych w pierwszej turze, dotarło do nas aż 28 zwrotów. Jedna z osób podpisanych na liście nie żyje natomiast od sześciu lat. Poza tym dostajemy wiele telefonów i listów, w których mieszkańcy wycofują się z udzielonego wcześniej poparcia dla inicjatorów tej akcji - mówi Bartosz Matylewicz z Urzędu Miejskiego w Dąbrowie Górniczej.
Dlatego urzędnicy stwierdzili, że mogło zostać tu popełnione przestępstwo z art 270 Kodeksu Karnego, który mówi o tym, że kto, w celu użycia za autentyczny, podrabia lub przerabia dokument lub takiego dokumentu jako autentycznego używa, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności od 3 miesięcy do 5 lat. Taka sama kara grozi temu, kto wypełnia blankiet, zaopatrzony cudzym podpisem, niezgodnie z wolą podpisanego i na jego szkodę albo takiego dokumentu używa.
Radni z klubu Porozumienie PO, UPR, Nasza Dąbrowa nie zgadzają się z tymi zarzutami.
- Ja podpisów nie zbierałem. Podpisywały się te osoby, które chciały poprzeć protest. Jeśli są jakieś wątpliwości, niech wyjaśni je prokuratura. Nie było w sprawie budowy drogi konsultacji społecznych, nie było dyskusji. Rzeczywistym problemem jest wycięcie kilkudziesięciu drzew i asfaltowa, dwujezdniowa droga w parku - przekonuje Grzegorz Jaszczura, opozycyjny radny. - Na listach nie było numerów PESEL, więc trudno sprawdzić, czy ktoś wpisał rzeczywiste dane. Być może faktycznie są jakieś rozbieżności, ktoś dla żartu podał zły adres albo nawet celowo, by zaszkodzić całej akcji. Kogo jednak wtedy karać? Tych, co zbierali podpisy, czy może jednak tych, którzy podali złe dane - mówi radna Halina Głowacka z klubu PiS.
Zdania mieszkańców w sprawie nowej inwestycji są podzielone.
- Zieleń nie ucierpi, bo w zamian nasadzone będą nowe drzewa, Dziś nie ma jak bezpiecznie dojechać do hali, ulice są za wąskie, tworzą się korki po imprezach, trudno więc protestować - mówi Andrzej Kot, mieszkaniec centrum.
- Tu są alejki, bawią się dzieci. Ta droga nie jest w tym miejscu potrzebna - uważa z kolei pani Barbara z bloku przy ul. Adamieckiego.
Dąbrowska prokuratura w środę przesłała do Prokuratury Okręgowej w Katowicach wniosek o wyłączenie jej z rozstrzygania w tej sprawie.
- Nie chcielibyśmy zostać posądzeni o jakąkolwiek stronniczość. Łączą nas stosunki służbowe z magistratem, dlatego podjęliśmy taką decyzję. Jakie zapadnie rozstrzygnięcie w tej sprawie będzie wiadomo za około dwa tygodnie - informuje Joanna Guguła, zastępca prokuratora rejonowego w Dąbrowie Górniczej.
źródło: Dziennik Zachodni
Napisany przez: Arbas nie, 20 wrz 2009 - 18:08
Drodzy Forumowicze!Czy mógłby ktoś wkleić CZYTELNĄ dla każdego mieszkańca mapkę terenu, którego dotyczy spór o Park Hallera? Dużo się mówi na ten temat, ale właściwie nikt tak dokładnie nie wie o co chodzi.Interesuje nas PRZEJRZYSTA mapka sytuacyjna (nawet odręczna) z pokazaniem obszaru pomiędzy ulicami Kościuszki, Alei Róż, Legionów, z zaznaczeniem i nazwaniem istniejących obiektów oraz planowanej drogi. Czy tak trudno w prosty i zrozumiały sposób rzetelnie poinformować mieszkańców o problemie? Przepraszam za kłopot i z góry dziękuję w imieniu zainteresowanych.
Napisany przez: szer nie, 20 wrz 2009 - 18:58
To co Endriu wrzucił jest w zasadzie bardzo czytelne...
Padziu także podał link do strony z załącznikiem pokazanej mapy, która również jest bardzo czytelna... Nie rozumiem czego tam nie rozumiecie...
Ponownie link do planu ze strony miasta: http://www.dabrowa-gornicza.pl/aktualnosci/download/file_id/1462/aid/10732.html
Napisany przez: Arbas pon, 21 wrz 2009 - 15:56
Padziu także podał link do strony z załącznikiem pokazanej mapy, która również jest bardzo czytelna... Nie rozumiem czego tam nie rozumiecie...
Ponownie link do planu ze strony miasta: http://www.dabrowa-gornicza.pl/aktualnosci/download/file_id/1462/aid/10732.html
Spróbujcie sami na podstawie wklejonej mapki wytłumaczyć starszym osobom o co chodzi.
Jeśli nikomu nie chce sie zrobić odręcznego szkicu, prosimy przynajmniej o podanie na mapce
nazw ulic i charakterystycznych obiektów.
Napisany przez: Padziu pon, 21 wrz 2009 - 16:13
Nie bardzo wiem jak mógłbym Ci tą mapkę wcześniej moją teraz szera udoskonalić ponieważ tam wszystko jest opisane - jest biblioteka, jest 'centrum handlowe' (bodajże na jednej ze ścian budynku pisze "sprzet zmechanizowany" albo coś w tym rodzaju, w każdym bądź razie chodzi o budynek siłowni "super gym") jest hala sportowa, nemo, są nazwy ulic, jeśli dobrze pamiętam to nawet nr. bloków zostały tam wpisane i szkoła - liceum im. Żeromskiego. Ponadto na zielono są namalowane obecnie istniejące drogi a na czerwono te co mają powstać...
Jeśli możesz wytłumacz co tam trzeba w tej mapce poprawić
Napisany przez: Arbas pon, 21 wrz 2009 - 17:59
Jeśli możesz wytłumacz co tam trzeba w tej mapce poprawić
Widocznie nie mam Twojej mapki w moim komputerze.
Na wszelki wypadek sprawdź z innego komputera co na niej widać. Obraz na moim monitorze ma ok. 12 x 18 cm i żadnej nazwy
na nim nie widzę. Jedynie masa "nieczytelnych robaczków". A tak dla informacji: w mieście na ten temat panuje ogólna dezinformacja. Może własnie o to chodzi?
Napisany przez: Padziu pon, 21 wrz 2009 - 21:34
jeśli to pomoże to wrzucam plik na wrzute http://w997.wrzuta.pl/plik/4PM2oEwRAFO/szkic_stuacyjny_lokalizacji_projektowanej_drogi. Jeśli to nic nie da to spróbuje to przekształcić w zwykłe JPG i gdzieś umieścić.
A propos pytania - może dlatego że władze miasta chcą żeby Nemo i Hala były użytkowane i nie chcą za wielu protestów a jak wiadomo warunkowe pozwolenia kończą się za niedługo więc może dlatego nie chcą rozgłosu
Napisany przez: Arbas wto, 22 wrz 2009 - 20:24
A propos pytania - może dlatego że władze miasta chcą żeby Nemo i Hala były użytkowane i nie chcą za wielu protestów a jak wiadomo warunkowe pozwolenia kończą się za niedługo więc może dlatego nie chcą rozgłosu
Dziękujemy Ci za wrzutę. Wreszcie wiemy o co chodzi.
Napisany przez: Padziu wto, 22 wrz 2009 - 21:04
Nie ma za co. Teraz mam nadzieje że każdy będzie wiedział o czym mówi
Napisany przez: Master śro, 23 wrz 2009 - 14:04
Kiedy rozpoczynają sie prace z budową tej drogi oraz przebudową skrzyzowania pod ZUSem ??
Napisany przez: bzenek pią, 25 wrz 2009 - 11:28
Wykonawca wybrany - "monopolistyczna" firma Boszko-Kozubski.
Pewnie gdzieś na początku listopada zaczną.
Napisany przez: :) nie, 04 paź 2009 - 23:23
Rozpoczynają się prace w Parku Hallera
Redakcja: Anna Zubko
Dodany: 2.10.2009, wyświetleń: 72
Po rozstrzygniętym przetargu na wykonanie dróg dojazdowych do Hali Widowiskowo-Sportowej i Aqua Parku, dzisiaj tj. 2 października nastąpi przekazanie wykonawcy robót placu budowy.
Zadanie - budowa układu komunikacyjnego w Parku Hallera realizowane będzie do końca maja przyszlego roku.
W tym czasie mogą wystąpić utrudnienia w ruchu związane z budową drogi wyjazdowej z Parku w stronę ulicy Kościuszki i budową sygnalizacji świetlnej oraz budową drogi wyjazdowej do AL. Róż w stronę Zagórza.
Zadanie realizować bedzie dąbrowska firma Boszko-Kozubski, która przedstawiła najkorzystniejszą ofertę. Inwestycja kosztować ma prawie 2,3 mln zł.
***
Zakres robót już wykonanych i planowanych do wykonania przy budowie dróg dojazdowych do Hali Widowiskowo-Sportowej „Centrum” i Aquaparku „Nemo – Wodny Świat”.
W 2009 roku wykonano:
W ramach remontu i przebudowy skrzyżowania Alei Róż i ul. Legionów Polskich została poszerzona nawierzchnia obu tych ulic, dzięki czemu w Alei Róż powstał dodatkowy pas do skręcania w prawo (w ul. Legionów Polskich) oraz dodatkowy pas w ul. Legionów Polskich pozwalający na włączenie się do ruchu po skręcie z Alei Róż.
Planowane do wykonania:
Za parkingiem Aqua Parku planowane jest przedłużenie istniejącej drogi i włączenie jej do Alei Róż wraz z poszerzeniem jezdni umożliwiającym włączenie do ruchu.
Za halą „Centrum” przedłużenie istniejącej drogi w kierunku ul. Kościuszki pomiędzy Biblioteką Miejską i centrum handlowym wraz z budową chodnika. Na skrzyżowaniu tym powstanie także sygnalizacja świetlna. Rozebrana skarpa zostanie zabezpieczona, a nad jezdnią powstanie w tym miejscu kładka dla pieszych. Umożliwi to wyjazd z parkingów Nemo i hali w obu kierunkach oraz wyłączenie ruchu ze środka skrzyżowania.
Napisany przez: vodun czw, 22 paź 2009 - 12:50
Pytanie nie dotyczy Parku Hallera tylko drugiej strony, za tunelem. W obrębie koła do puszczania modeli samolotów na uwięzi trwają jakieś prace, wie ktoś o co chodzi ??
Napisany przez: Sebastian22 czw, 22 paź 2009 - 17:55
Ciekawe kiedy wykonawca zacznie jakiekolwiek prace.....
Napisany przez: Arbas nie, 25 paź 2009 - 00:07
Podobno skierowano do Prezydenta Podrazy list otwarty w sprawie Parku Hallera.
Czy ktoś mógłby go tu wrzucić? Z przekazów ustnych wynika, że w parku planuje się nie tylko drogę dojazdową do hali i Nemo, ale również budowę hotelu, wielopoziomowych garaży, apartamentowce i centrum handlowe. Mówi sie również o zakwalifikowaniu do sprzedaży w ręce prywatne terenu pomiędzy postojem taxi, a superjednostką. Czy zatem Park Hallera już wkrótce będzie jedynie wspomnieniem?
Napisany przez: Kamil_ nie, 25 paź 2009 - 00:12
Jak ja lubię ustne przekazy
Napisany przez: Leszek nie, 25 paź 2009 - 00:27
Hotel ma być na skarpie przy Nemo, czyż nie? A teren przy wejściu do parku od strony PKZ faktycznie ma być (jest już?) wystawiony na przetarg, było na forum ostatnio o tym.
Napisany przez: kwintosz nie, 25 paź 2009 - 13:37
Drugi teren pod hotel jest po drugiej stronie parku (tej z SP nr. 20). Ja już w tym wszystkim się pogubiłem i nie wiem czy on został kupiony czy nie.
Odnoszę wrażenie że znowu trzeba by parę pytań zadać UM bo mamy w DG parę spraw niejasnych aktualnie.
Napisany przez: :) wto, 27 paź 2009 - 01:30
Na skarpie rozbieraja murek
A to ten list:
LEK. MED. ZBIGNIEW PODRAZA
Panie Prezydencie, dlaczego nie informuje Pan mieszkańców Dąbrowy Górniczej o planowanej inwestycji, podobno jedynej w kraju. Planowany kompleks hotelowo – biurowo – mieszkalny w Parku Hallera ze 170 miejscami parkingowymi w podziemiach to istotnie jedyny w kraju pomysł, bo zaplanowany w pustych wyrobiskach po kopalni Reden i na skarpie w Parku Hallera. Projekt to dwa połączone ze sobą budynki. Pierwszy to 6-cio piętrowy hotel
3 gwiazdkowy, na parterze którego mają się mieścić sale konferencyjne
a w podziemiach ok. 170 miejsc parkingowych. Tuż obok ma stanąć 3-kondygnacyjny budynek. Na parterze będzie miejsce na galerię handlową, nad nią pojawi się kompleks powierzchni biurowych o wysokim standardzie, a trzecie piętro zostało zarezerwowane dla dziesięciu apartamentów (wiadomość internetowa).
Dlaczego ukrywa Pan prawdziwe powody budowy drogi dwukierunkowej, to przecież inwestorzy będą uzgadniać w Urzędzie Miejskim szczegóły dotyczące dróg
do nowego kompleksu – czytamy w internecie. Natomiast Biuro Prasowe U.M. inaczej uzasadnia konieczność budowy drogi cytuję:
„w przypadku nie wybudowania bezpiecznej drogi dojazdowej w lipcu przyszłego roku decyzją Powiatowego Inspektoratu Nadzoru Budowlanego, zostaną cofnięte wydane warunkowo w 2004r. pozwolenia na użytkowanie hali i Aqua Parku.”
Dla kogo planuje Pan tą inwestycję skoro tak oszczędnie gospodaruje Pan informacjami na jej temat?
Dlaczego tak potężną inwestycję zaplanował Pan na pustych wyrobiskach Kopalni Reden?
Czy chce Pan doprowadzić do katastrofy budowlanej? Brakuje Panu wiedzy czy wyobraźni?
Mówiąc o tej inwestycji należy stwierdzić, że Park Hallera przestanie istnieć. Czy to jest prawdziwy powód, że w konspiracji przed mieszkańcami, metodą faktów dokonanych, próbuje Pan zrealizować kontrowersyjną inwestycję?
Sprawuje Pan urząd z wyboru mieszkańców a łamie Pan elementarne prawa obywatelskie i prawa człowieka. Przede wszystkim prawo do rzetelnej informacji, zapisane w Konstytucji Rzeczpospolitej Polskiej w Art. 60 i 61 ust. 1,2.
Ø Dlaczego w środku lata wycięto zieleń na skarpie obok Parku wodnego „Nemo” i zdjęto kostkę z nawierzchni toru saneczkowego?
Ø Dlaczego władze miasta z panem Prezydentem na czele tak się spieszą? Czy chcą przed upływem kadencji wybudować kompleks hotelowo – biurowo – mieszkalny, likwidując tym samym NASZ PARK?
Dialog społeczny próbuje Pan zastąpić pisaniem listów do protestujących,
w których przekazuje Pan niepełne informacje, półprawdy o planach inwestycyjnych w Parku Hallera.
W listach do protestujących pisze Pan wyłącznie o konieczności budowy drogi dojazdowej do Hali i Parku Wodnego „Nemo”. Nie wspomina Pan o planach budowy kompleksu hotelowo – biurowo –mieszkalnego.
Podobnie czyni Biuro Prasowe U.M. na łamach „Życia Dąbrowy Górniczej” nr 8. Biuro Prasowe informuje:
„Projektowana droga w żaden sposób nie naruszy centralnej części Parku Hallera, żadnej z głównych alejek, ani tym bardziej placu zabaw, znajdującego się przy centralnej alei wręcz przeciwnie, na wspaniałym placu zabaw w przyszłym roku przybędzie urządzeń, przez co stanie się większą atrakcją dla najmłodszych.”
Co znaczy centralna część Parku? Park jest Parkiem, jako całość, każda alejka jest inna, każdą otacza inna roślinność i inny drzewostan głównie lipy, dęby i kasztanowce. Taka informacja to nadużycie i demagogia. Może i urządzeń przybędzie, ale na pewno przybędzie spalin i hałasu. A czy ktoś pomyślał o bezpieczeństwie i zdrowiu najmłodszych? – plac zabaw obok dwupasmowej drogi to kuriozum.
Dlaczego Biuro Prasowe U.M. nie informuje mieszkańców, że po drugiej stronie Alei Róż, mają być wycięte setki drzew, głównie lip, a z kolei plac zabaw obok osiedla Adamieckiego będzie zlikwidowany.
Panie Prezydencie Park Hallera powstał na terenach byłej kopalni Reden
i wysypisku żużla i szlaki, odpadów z Huty im. Dzierżyńskiego. Władze Dąbrowy Górniczej w latach 70-tych ubiegłego stulecia, nie bez powodu uznały, że teren ten nie nadaje się pod wysoką zabudowę. Na terenie byłej kopalni Reden wybudowano tylko trzy baraki, w których zlokalizowano takie instytucje: Zakład Ubezpieczeń Społecznych, Społem i Pogotowie Ratunkowe. Obok pogotowia powstało boisko i amatorski tor saneczkowy.
Rekultywacja wysypiska polegała na przysypaniu ziemią nagromadzonych przez dziesiątki lat setek ton hutniczych odpadów. W ciągu tylko jednego dnia przywożono około 160 ton a takich dni było wiele. Ówczesne władze wiedziały, że puste wyrobiska i niestabilne podłoże żużla i szlaki mogą być zagospodarowane jedynie zielenią. To mieszkańcy Dąbrowy Górniczej, górnicy, hutnicy a także studenci i pracownicy naukowi Filii Politechniki Śląskiej rozrzucali ziemię, wytyczali alejki, układali krawężniki i sadzili drzewa.
Panie Prezydencie kontrowersyjne inwestycje w Parku Śródmiejskim
w Dąbrowie Górniczej rozpoczęto już wcześniej. Na boisku przystąpiono do budowy Parku Wodnego “Nemo – Wodny Świat”
Mieszkańcy zwłaszcza ul. Dojazdowej protestowali z uwagi na lokalizację. Lokalna społeczność wie, jakie zagrożenia niosą puste wyrobiska pokopalniane.
Niestety, władze miasta były głuche. Park wodny powstał, zadłużył i zadłuża miasto do niebotycznych rozmiarów. O długach Dąbrowy Górniczej szeroko pisała prasa lokalna. Potem przystąpiono do następnej inwestycji Hali Widowiskowo Sportowej. Mieszkańcy Dąbrowy Górniczej również protestowali z uwagi na lokalizacje w bliskiej odległości od bloków mieszkalnych przy ul. Kościuszki. Na protesty mieszkańców lokalna władza nie zareagowała. Zlikwidowano otwarty basen i hala powstała.
Trzy lata temu władze miasta przystąpiły do modernizacji parku. Zmieniono nawierzchnię alejek, wymieniono ławki, a przede wszystkim dosadzono wokół alejek dużo ciekawej roślinności. Z takich zmian mieszkańcy byli bardzo zadowoleni. Minęły trzy lata i znów władze miejskie zaplanowały tym razem kompleks biurowo – hotelowo – mieszkalny właśnie w parku. I znów niezadowoleni mieszkańcy protestują.
Ø Panie Prezydencie, czy władze miasta są tak nieudolne, że w polu widzenia mają tylko Park Hallera i nie potrafią znaleźć innej lepszej lokalizacji?
Ø Czy mieszkańcy Dąbrowy Górniczej mają coś do powiedzenia w swoim mieście?
Ø Czy zauważy Pan mieszkańców dopiero przed wyborami?
Ø Czy uważa Pan, że w Dąbrowie mieszkają tylko intelektualni analfabeci?
Panie Prezydencie był pan Vice – Ministrem Zdrowia, jest Pan lekarzem
i powinien wiedzieć, że Park to zielone płuca miasta i miejsce do rekreacji.
PARK jest NASZ. Ogrom pracy, jaki włożyli mieszkańcy Dąbrowy Górniczej
w rekultywację i zagospodarowanie terenu, łatwo przeliczyć na pieniądze. Zapłatą za naszą pracę jest piękny park, miejsce do wypoczynku dla wszystkich; dzieci, matek
i ludzi w podeszłym wieku.
Żądamy zaprzestania likwidacji parku. Tym razem będziemy skutecznie protestować przeciwko budowie dwupasmowej drogi publicznej, która prowadzić ma do planowanego w Parku Hallera kompleksu hotelowo – biurowego.
Żądamy zaprzestania dyskryminacji ludności Dąbrowy, na rzecz obcych
i bogatszych. Dlaczego dla kilkuset miejsc hotelowych mieszkańcy Dąbrowy Górniczej mają być pozbawieni Parku Śródmiejskiego. Nie pozwolimy na zawłaszczenie parku, który stworzyły trzy pokolenia Dąbrowiaków.
Czy Dąbrowa Górnicza ma być jedynym miastem w Unii Europejskiej, w którym dla wąskiej grupy biznesowej likwiduje się PARK Śródmiejski, nie licząc się z opinią mieszkańców?
Wierzymy, że tym razem Nasze protesty będą wysłuchane. Wierzymy, że istnieją w Polsce instytucje, które nie będą głuche na Nasze słuszne protesty, nie pozwolą na łamanie Ustawy Zasadniczej przez władzę samorządowe. Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej w Art. 74 ust. 1, 2, 3, 4 jasno precyzuje, co należy do obowiązków władzy publicznej.
W imieniu mieszkańców Dąbrowy Górniczej,
podpisy
Biuro Poselskie Posła na Sejm RP Waldemara Andzela
Biuro Poselskie Posła na Sejm RP Grzegorza Dolniaka
Biuro Poselskie Posła na Sejm RP Witolda Klepacza
Biuro Poselskie Posła na Sejm RP Ewy Malik
Biuro Poselskie Posła na Sejm RP Beaty Małeckiej – Libery
Biuro Poselskie Posła na Sejm RP Jarosława Pięty
Biuro Poselskie Posła na Sejm RP Grzegorza Pisalskiego
Biuro Poselskie Posła na Sejm RP Wojciecha Saługi
Biuro Poselskie Posła na Sejm RP Piotra van der Coghen
Biuro Posła Parlamentu Europejskiego Jerzego Buzka
Biuro Posła Parlamentu Europejskiego Marka Migalskiego
Radni Rady Miasta w Dąbrowie Górniczej
cos sie tak martwia ci "eksperci" ze sie zawali, jak nie ich, ani odpowiedzialnosc tez nie na nich. Strasza jeszcze "dwupasmowka" Na Al. Roz bedzie jeden pas, a do Kosciuszki dwupasmowa jednojezdniowa. A u nas tak przyjete, ze wielu myli dwupasmowa z dwujezdniowa i pewnie starsi beda mysleli, ze chca im wybudowac cos takiego, a moze autorzy wlasnie chca tak straszyc.
Napisany przez: kwintosz wto, 27 paź 2009 - 08:08
Ale brednie.. czytać się tego nie da. Poziom podwórkowy, zero konkretów.
Nie mówię już tu o samym użyciu i doborze słów, dziwie że że biura poselskie się pod tym podpisały.
No tak, zapunktować trzeba.
Nie rozumiem dlaczego też taki podpis. List w moim imieniu na pewno to nie jest. Może (znając życie) powinni napisać: bardzo uciskani mieszkańcy ul. Kościuszki i Superjednostki (z Talkowskimna czele?)
Taa .. najlepiej to hale zaorać i posadzić 50 drzewek, okoliczni miłośnicy wina marki wino będą mieli dodatkowe ławki na konsumpcje..
Chociaż faktem jest że polityka informacyjna UM leży.. ale tak chyba było od kiedy pamiętam.
O planach rozkopywania parku nigdy nie było mowy. A czy ten drugi budynek bo o nim nie było nic mowy w inwestycji na skarpie, to nie jest przypadkiem ten drugi hotel dla którego zmienianio plan zagosp. przestrzennego by dopuścić budowle >2 pięter bodajże. Teren prywatny w okolicy hali, sprzedany za.. Talkowskiego, na którym do chwili obecnej nic się nie dzieje.
Swoją drogą w Czeladzi przy M1 buduje się hotel **** i chyba także gdzieś jeszcze jakiś ***. W Sosnowcu też trwa przebudowa. A u nas nic..
Napisany przez: Leszek wto, 27 paź 2009 - 08:31
Mnie rozbroiło to ciągłe powtarzanie o pustych wyrobiskach, a zwłaszcza ten fragment o budowie Nemo:
Już w to uwierzę, że z tego powodu protestowali
Pewnie, że tereny pokopalniane to zawsze ryzyko, ale superjednostka jakoś stoi - chyba dokładnie na jednym z szybów Redenu albo tuż obok.
Napisany przez: kursor wto, 27 paź 2009 - 08:48
Witam!
Myślę, że te wszystkie biura nie podpisały tego listu tylko dostały tę informację do wiadomości a podpisy to pewnie Paska, Talkowskiego, Głowackiej i Jaszczury itp
pozdro
p.s.
Takich bzdur dawno nie czytałem
Napisany przez: marexx wto, 27 paź 2009 - 09:26
Idą wybory trzeba zaistnieć. Poziom tego listu i argumenty w nim przytaczane pokazują poziom tych ludzi.
Napisany przez: :) wto, 27 paź 2009 - 18:39
podpisy byly reczne (kilka osob) , a na dole sa adresaci/do wiadomosci
Napisany przez: Adams wto, 27 paź 2009 - 20:40
a racjonalnie patrząc tereny Parku Hallera na wysokości od pawilonu handlowego(na kościuszki) ->przez halę i aquapark do początku i końca Alei Róż są już terenem straconym pod inwestycje.
skarpa pod hotel już nie jest tym samym czym była przed budową aquaparku
moim zdaniem powinni ją jak najszybciej zagospodarować
cieszmy się z tego że nie chcą budować czegoś na tzw. półkolu(placu zabaw), bo to by było jakieś przegięcie
PZDR
Napisany przez: Arbas pią, 30 paź 2009 - 13:52
Dzięki za wrzucenie Listu Otwartego. Okazuje się, że nasze forum to jedyna okazja, by mieszkaniec luźno związany z Urzędem Miejskim mógł poznać jego treść.
Jak zauważyliśmy list składa się z kilkudziesięciu pytań, które moim skromnym zdaniem jednak wymagają ustosunkowania się władz miejskich do problemu.
Jak głosi mądre powiedzenie: "nie ma głupich pytań, są tylko głupie odpowiedzi", nie lekceważyłbym głosu szarych mieszkańców w sprawie Parku Hallera. To, że nie jest on zredagowany w dziennikarskiej formie, nie dyskredytuje zaangażowania społecznego jego autorów i nie umniejsza wagi poruszanych tam problemów. Mam nadzieję, że 5.11.2009 r., na spotkaniu z Prezydentem Podrazą mieszkańcy usłyszą odpowiedzi na zadane w liście pytania.
Napisany przez: Leszek pią, 30 paź 2009 - 14:14
Nie ustosunkowując się do sprawy z listu - nie wierzę w to, żeby był napisany przez "szarych mieszkańców".
Napisany przez: bzenek nie, 01 lis 2009 - 13:37
Sugerujesz, że UM powinien publikować wszystkie pisma, które do niego przychodzą ?
Byłoby to chyba nieco niezręczne w stosunku do nadawców.
To nie są pytania tylko manifest. Autora odpowiedzi nie interesują. Gdyby go interesowały to list miałby z 10 linijek.
A tu oczywiście masz całkowitą rację. Dla własnego dobra ekipa Podrazy powinna sprawę parku porządnie ludziom wyjaśnić. Na dewastacji zieleni można łatwo przerżnąć wybory.
Na łamach Przeglądu Dąbrowskiego i na www warto opublikować mapkę, plan zagospodarowania przestrzennego z nowymi drogami i działkami do sprzedaży. A nie fotkę zatroskanego urzędnika nad jakimiś papierami.
Napisany przez: Arbas nie, 01 lis 2009 - 21:33
Do Bzenka
List Otwarty do Prezydenta Miasta zredagowany w imieniu mieszkańców nie jest zwykłym pismem, których tysiące przychodzi do UM. Jest czymś wyjątkowym i uważamy, że powinniśmy znać jego treść. Nie przypisuj mi więc, że sugeruję, iż mieszkańców interesują wszystkie pisma.
Nie zgadzam się również że List jest manifestem, ponieważ są w nim dziesiątki znaków zapytania, a więc zdecydowanie ma formę pytającą, a nie nawołującą do czegokolwiek.
Cieszy mnie, że jak wiekszość z nas również i TY spodziewasz się wyjaśnień i odpowiedzi ze strony UM, czego dla dobra sprawy wszystkim mieszkańcom i sobie życzę.
Napisany przez: savalas nie, 01 lis 2009 - 23:21
ja bym tam w tym parku postawił kolejnego orlika, bo to są świetne obiekty. Orlik, obok korty, droga do hotelu i dobrze oświetlony chodnik od centrum do hali. Istnienie parku Hallera uważam w tych czasach za zbędne, jak już chyba pisałem. Jak im budowa tego hotelu będzie szła tak szybko jak burzenie tego muru to chyba się go nie doczekamy.
Napisany przez: marexx pon, 02 lis 2009 - 07:42
Prawda jest taka że cały problem polega na błędnym Planie Zagospdarownia który dopuszcza wybudowanie hotelu na 4 działkach w parku. Wystarczyło tak zapisać w planie żeby tylko jedna działka była pod hotel, kolejna np tylko pod korty tenisowe i tyle.
Teraz mamy sytuację, że na każdej może być hotel (który jest niezbędny) jednak na tą chwilę nic się nie dzieje.
Napisany przez: kursor pon, 02 lis 2009 - 08:42
masz rozdwojenie jaźni czy piszesz jako grupa osób?
Napisany przez: Arbas pon, 02 lis 2009 - 11:20
masz rozdwojenie jaźni czy piszesz jako grupa osób?
Przy takim bałaganie informacyjnym o rozdwojenie jaźni nie jest trudno.
W przypadku planów inwestycyjnych dotyczących Parku Hallera, piszę jako my, ponieważ jestem rzeczywiście wyrazicielem opinii kilku osób, które od pewnego czasu nie mogą się zorientować o co w tym wszystkim właściwie chodzi?
Dywagacje odbywają się na zasadzie "ktoś, coś, gdzieś, po coś, komuś itd." Już się tego słuchać nie chce, a co dopiero głos w sprawie zabierać. Nie wspominając już o tym, że niektórzy radni też nie znają szczegółów sprawy. Może nie muszą?
Napisany przez: kwintosz wto, 03 lis 2009 - 10:16
Był plan utworzenia w Hallera boisk sportowych. Właśnie miasto niedawno się z niego wycofało.
Napisany przez: kursor wto, 03 lis 2009 - 14:39
masz rozdwojenie jaźni czy piszesz jako grupa osób?
Przy takim bałaganie informacyjnym o rozdwojenie jaźni nie jest trudno.
W przypadku planów inwestycyjnych dotyczących Parku Hallera, piszę jako my, ponieważ jestem rzeczywiście wyrazicielem opinii kilku osób, które od pewnego czasu nie mogą się zorientować o co w tym wszystkim właściwie chodzi?
Dywagacje odbywają się na zasadzie "ktoś, coś, gdzieś, po coś, komuś itd." Już się tego słuchać nie chce, a co dopiero głos w sprawie zabierać. Nie wspominając już o tym, że niektórzy radni też nie znają szczegółów sprawy. Może nie muszą?
może warto się wybrać na jedno ze spotkań Prezydenta miasta i zapytać ?!
Napisany przez: bzenek śro, 04 lis 2009 - 23:07
Generalnie widać, że dyskusja zaczyna gonić w piętkę i na nowo usiłujemy odkryć Amerykę.
Hi, hi pewnie się tego nie spodziewałeś po mnie ale troszkę Ci pomogę.
Zajrzyjmy w końcu do całkiem jawnego planu zagospodarowania przestrzennego parku i przypomnijmy sobie kilka spraw już dawno ustalonych.
http://www.fotosik.pl
Na niebiesko oznaczone są budowane nowe drogi w parku.
Teren ograniczony na zielono zachowa charakter parkowy i nie przewiduje się tam budowania czegokolwiek. Jest także zakaz stawiania reklam - billboard'ów. Dopuszcza się lokalizację oczek wodnych, fontann, rzeźb i pomników.
Tereny ograniczone na czerwono to strefy przeznaczone pod usługi. Zabudowa może zająć najwyżej 60% powierzchni działki, a zieleń ma zająć minimum 20%. Maksymalna wysokość budynków to 20m.
Co ciekawe, dla budynku planowanego obok DH Centrum wprowadzono obowiązek połączenia go z tymże DH Centrum napowietrznym przejściem pomiędzy budynkami. Powstanie w ten sposób "brama do parku". Przejście to ma mieć przynajmniej 15m szerokości i być 2 piętra nad ziemią. Ewentualnie takie przejście trzeba wykonać w samym nowym budynku.
Dla tych terenów ustalono zakaz budowy jednokondygnacyjnych budynków, tymczasowych obiektów handlowo-usługowych i budynków handlowo - usługowych o powierzchni zabudowy mniejszej niż 40m2.
Teren ograniczony na żółto przeznacza się pod zabudowę usługową sportu, turystyki i rekreacji. Zabudowa może zająć najwyżej 50% powierzchni działki. Maksymalna wysokość budynków to 20m ale ograniczenie to nie dotyczy ewentualnych budynków hoteli.
Na całej powierzchni parku Hallera nie dopuszcza się budowy ogrodzeń, a przy budowie wymaga się uwzględnienia skomplikowanych warunków gruntowych.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Generalnie, jak widać, nie ma co panikować.
W parku wyraźnie wyodrębniono strefę zieleni i tereny gdzie można coś budować.
Ciekawy jest ten teren usługowy w zakolu nowej drogi do hali. Gdy ktoś dokupił sobie do niego dom handlowy przy Kościuszki to mógłby postawić fajne centrum handlowe, z którego będzie wychodzić się do parku. Oczywiście po wyburzeniu domu handlowego i po zbudowaniu podziemnego parkingu.
Cieszy wymóg budowy "bramy do parku" koło DH Centrum. A zastosowane tam wymogi postawienia tam czegoś większego i piętrowego być może pomogą nam ochronić ten teren przed budową "biedronki".
Teren żółty (jak już zauważył Adams) i tak już jest zdominowany przez halę, baseny i parkingi.
I jak widać wszyscy chętni lojalnie ostrzegani są przed kłopotami geologicznymi.
-------------------------------------------------------------------------------------------
A jutro po spotkaniu z samym prezydentem możne napiszę coś więcej.
Napisany przez: Arbas czw, 05 lis 2009 - 00:54
Do Bzenek!
W imieniu wszystkich zdezorientowanych oraz własnym dziękuję za bardzo czytelne i estetyczne wyjaśnienie planów inwestycyjnych w Parku Hallera.
Martwi mnie, że jesteś przeciwnikiem istnienia parku śródmiejskiego. Obecnie może nie masz czasu
z niego korzystać, ale w przyszłości czeka Cię emerytura, wnuki, spacery, więc zastanów się, czy nie warto go obecnie w takim właśnie celu chronić?
Martwimy się o planowaną kładkę pomiędzy budynkami. Nie ma Dabrowa szczęścia do tych obiektów. Co jedna kaładka to gorsza. Oby nie wstawiono takiego przestarzałego "złomu" jak do DH Centrum!
Napisany przez: Łukasz 1212 czw, 05 lis 2009 - 08:14
Ja proponuje tunel od biblioteki miejskiej będziemy nowoczesnym miastem nie niszczącym parku a dojazd do Hali i Aquaparku będzie zapewniony Że tutaj nie leży problem (brak pieniędzy na tunel, niemożliwy do zrealizowania projekt przez podłoże [ w glinie chyba tunelów nie ma ] intp) leży w tym że w pobliżu tego parku ma być jakiś kompleks hoteli czy coś podobnego. A hotele można wybudować koło pogorii (nie chodzi o centrum handlowe tylko mi chodzi o Pogorie 1, pogorie 2 , pogorie 3 oraz Zbiornik [ nie pamiętam nazwy ] ale łaczy się z pogorią ) są doskonałe warunki na to ;D
Szkoda że o nie wszystkie parki dba DG ;] W Ząbkowicach jest taka alejka powiedzmy i tam mógłby być park dużo drzew możliwość rozbudowy brak kompleksów hotelowych dla nie zorientowanych mówię o tej alejce co jest za przystankiem Ząbkowice Dworzec PKP a przystankiem Ząbkowice Wilowa
Napisany przez: kwintosz czw, 05 lis 2009 - 08:45
Ładnie przedstawione bzenku.
Ze swojej strony mogę dodać że teren gdzie mamy zieleń pomiędzy halą, kortami a parkingiemi - nie wiem czy cały - chyba nie - jest sprzedany i tam ma powstać jeden z hoteli (ten dla którego zmieniano warunki zabudowy, sprzedany bodajże za Talkowskiego). I druga sprawa w okolicach kortów chyba miały powstać: najpierw korty kryte, potem boiska a obecnie staneło na tym że miasto się ze wszystkiego wycofało.
Ktoś jeszcze się wybiera dziś do PKZtu na to spotkanie z PPP? Ja nie wiem czy zdąże, poza tym będę musiał wyjść ok 18 buu..
Jakby ktoś chciał chętnie można się spotkać jeśli dam radę przyjść.
Napisany przez: bzenek czw, 05 lis 2009 - 23:33
Faktycznie, w dniu 4 listopada na spotkaniu z prezydentem Podrazą dyskutowano sprawę inwestycji w parku. Prezydent okazał się dobrze przygotowany.
Wyciągnął z teczki dokumenty, na których w 2006 prezydenci Talkowski i Olszówka własnymi podpisami skierowali nowe drogi w parku do realizacji.
Miał też całą dokumentację uchwalania planu zagospodarowania przestrzennego w Parku Hallera. Tego planu jaki wyrysowaliśmy sobie kilka postów powyżej.
Okazało się, że wszyscy radni w marcu 2008 jednogłośnie zagłosowali za przyjęciem tego planu. Natomiast w trakcie jego konsultacji społecznych nie wpłynęła żadna uwaga czy zastrzeżenie.
Tak więc całe to obecne oburzenie ekipy Talkowski, Cygroń, Jaszczura, Głowacka jest grubymi nićmi szyte. Po prostu, ci państwo nie wiedzą co podpisują i za czym głosują.
.gif)
A teraz z powodu nadciągających wyborów wtykają nam ordynarny kit (lub kiełbasę). Przyznam, że obserwując ich dotychczasową działalność nie jestem tym zdziwiony.
A i ujawniło się dwóch autorów owego "listu otwartego" w sprawie parku. Zgodnie z moimi przypuszczeniami żadne odpowiedzi ich nie interesowały. Pletli tam coś o morderstwie na żywej tkance miasta, grozili zapadnięciem się parku do kopalni i żądali honorowej dymisji prezydenta.
Próbowali nawet rozpoczynając dyskusję czy hala i park są potrzebne i czy aby wybudowano je w dobrym miejscu. Tak jakby to miało teraz jakieś znaczenie.
Podobno oni jeżdżą na każde spotkanie w tegorocznym tournee prezydenta Podrazy, zadają te same pytania i czytają w kółko ten swój list.
Z tego co mówił prezydent to pierwszym Orlikiem w Parku Hallera będzie kompleks w części B parku przy Szkole Podstawowej 20. Najpewniej będzie to jednak dopiero w 2011 roku.
Napisany przez: :) sob, 07 lis 2009 - 10:38
I jest nawet wizualizacja. Obiecywali fajna kladke i nie wierzylem, a chyba nie bedzie zla
Kontrowersyjna trasa drogi budzi sprzeciw
Piotr Sobierajski
Wczoraj 23:38:28 , Aktualizacja wczoraj 23:38:28
Nie rozpoczęła się budowa nowych dróg dojazdowych do Hali Widowiskowo-Sportowej Centrum i aquaparku Nemo Wodny Świat, choć dąbrowska firma Boszko-Kozubski, która wygrała przetarg formalnie przejęła plac budowy na początku października br. Lokalne władze zapewniają jednak, że prace ruszą lada dzień, pomimo sprzeciwu części radnych Rady Miejskiej oraz mieszkańców, którzy nie chcą, by asfaltowa nawierzchnia pojawiła się pomiędzy alejkami parku Hallera.
Jak twierdzą droga powstać musi, bo decyzja powiatowego inspektora nadzoru budowlanego jest nieodwołalna. Jeśli do 30 czerwca 2010 roku nowego, bezpiecznego dojazdu do hali i aquaparku nie będzie, to oba obiekty mogą zostać zamknięte. Gmina może też płacić słone kary za użytkowanie ich bez pozwolenia.
- Kilka razy przedłużaliśmy już ostateczny termin, teraz trzeba będzie naliczać kary. Te są duże, wliczając powierzchnię budynków, długość drogi dojazdowej, może to być nawet 70 tys. zł dziennie. A i tak nie zwolni to inwestora, czyli gminy z obowiązku wykonania układu drogowego, jaki był pierwotnie planowany. Jeśli wybuchnie pożar albo dojdzie tam do zamachu terrorystycznego, to dziś połowa ludzi nie zdąży się stamtąd wydostać - mówi Zdzisław Wójcik, powiatowy inspektor nadzoru budowlanego w Dąbrowie Górniczej.
Tymczasem pod protestem przeciwko budowie drogi przez park (ma zająć część skarpy, parkowych alejek, wyciętych zostanie też część drzew) podpisało się 3,7 tys. mieszkańców. Wystosowali także do prezydenta miasta, Zbigniewa Podrazy, list otwarty, w którym poddają w wątpliwość konieczność budowy jezdni w tym miejscu.
Okazało się jednak, że kilkanaście podpisów na listach protestacyjnych jest fałszywa i miasto złożyło doniesienie do Prokuratury Rejonowej w Dąbrowie Górniczej o możliwości popełnienia przestępstwa przez osoby zbierające podpisy. Znaleźli się wśród nich opozycyjni radni z klubu Porozumienie PO, UPR i Nasza Dąbrowa. Sprawa trafiła ostatecznie do Prokuratury Rejonowej w Chorzowie. Radni uznali to za ograniczanie możliwości pełnienia mandatu z nadania społecznego i... też pozwali prezydenta Zbigniewa Podrazę. Sprawa toczy się również w chorzowskiej prokuraturze. - Radni i mieszkańcy zostali postawieni przed faktem dokonanym, nie było dyskusji na temat przebiegu drogi, konsultacji społecznych. Trudno zgodzić się z opinią, że zajmie trzy, cztery metry, z chodnikami, będzie to co najmniej dziesięć - podkreśla Tomasz Pasek, opozycyjny radny.
Część rajców uważa też, że droga w tym miejscu powstaje, bo musi się łączyć z układem komunikacyjnym wokół nowego kompleksu hotelowo-biurowo-mieszkalnego, który prywatny inwestor, kosztem ok. 50 mln zł, zamierza wybudować na skarpie, nad aquaparkiem. Wyprzedaż gruntów w parku uważają za błąd, a koło hali jest miejsce pod drugi hotel, prywatna spółka wykupiła też teren, gdzie są obecnie korty tenisowe. - Komercjalizacja parku, wyprzedaż gruntów, to po prostu zabieranie przestrzeni publicznej mieszkańcom - podkreśla radny Marek Cygroń. - Latem i wiosną park jest idealnym miejscem do wypoczynku, szczególnie dla rodziców z dziećmi. Jeśli droga musi powstać, to najlepiej z jak najmniejszą szkodą dla zieleni i parku - mówi pani Aleksandra, która wczoraj spacerowała po parku z córką Amelią.
Lokalne władze podkreślają, że projekt powstał już w 2003 roku, a droga powinna zostać wybudowana przez poprzednie władze samorządowe. Te zrezygnowały jednak z tego, informując pisemnie PINB w grudniu 2005 r., że inwestycja będzie realizowana w drugim etapie. Nigdy jej jednak nie wykonały, tłumacząc się m.in. brakiem funduszy.
- Dlatego PINB wniósł obowiązujący do dziś sprzeciw, przeciwko możliwości użytkowania hali i aquaparku, bez prawidłowego układu komunikacyjnego. Orzeczenie z 2006 roku mówi, że inwestor, czyli gmina, wybudował obiekty niezgodnie z zatwierdzonym projektem budowlanym. Zabrakło wjazdu i zjazdu w kierunku Alei Róż oraz drogi dojazdowej z ul. Kościuszki do parki Hallera. Teraz musimy naprawić te błędy. Zmodyfikowaliśmy nawet projekt, by był mniej uciążliwy dla mieszkańców. Nie będzie bowiem planowanego ślimaka, na połączeniu parku z Aleją Róż, a od strony ul. Kościuszki pojawi się bezpieczne skrzyżowanie z sygnalizacją świetlną. Ingerencja w sam park będzie minimalna - tłumaczy Marcin Bazylak, naczelnik Wydziału Strategii, Promocji i Komunikacji Społecznej Urzędu Miejskiego, dodając, że drugą działkę pod hotel, koło hali Centrum sprzedały poprzednie władze, a teren pod kompleks na skarpie, aquapark.
- Miasto musi się rozwijać, trzeba do tego podchodzić rozsądnie. Korty nadal będą pełnić swoją funkcję, nie możemy też zapominać o miejscach pracy, dzięki nowym inwestycjom. Od 2007 roku budowa nowego układu komunikacyjnego w parku zapisana jest w Wieloletnim Programie Inwestycyjnym. Nikt nie robił z tego tajemnicy - podkreśla prezydent Zbigniew Podraza.
Budowa nowych dróg dojazdowych będzie kosztowała 2,3 mln zł. Inwestycja ma się zakończyć w maju 2010 roku.
A tak wogole to wszyscy teraz protestujacy sie osmieszaja. Szczegolnie dotyczy to radnych. Przeciez wszystko zostalo ujete w planie zagospodarowania. Na dlugo przed uchwaleniem byl wylozony do wgladu, byl czas na wnioski i uwagi.
Napisany przez: Kamil_ sob, 07 lis 2009 - 10:59
Pub Country będzie zlikwidowany? Bo na tej wizualizacji go nie widać Czy po prostu o nim zapomnieli?
Napisany przez: bzenek sob, 07 lis 2009 - 14:56
Eee... całkiem możliwe, że tak się grafikowi w wizualizacji machnęło. Ale faktycznie wygląda fajnie.
Pytanie czy my jej kiedykolwiek doczekamy ? Nie ma jej w zleceniu dla Rogbudu na przyszły rok. Może kiedyś ewnentualny nabywca terenu za pawilonem handlowym ją wybuduje ?
Martwi mnie, że jesteś przeciwnikiem istnienia parku śródmiejskiego.
Hmmm... mocne słowa. Powiedzmy, że akceptuję pewien kompromis między zielenią, a działalnością komercyjną i rekreacyjną.
W imieniu wszystkich zdezorientowanych oraz własnym dziękuję za bardzo czytelne i estetyczne wyjaśnienie planów inwestycyjnych w Parku Hallera.
Ależ proszę bardzo. To było przedstawienie planów zagospodarowania przestrzennego parku. A teraz zrobimy będzie zestawienie inwestycji o których coś słychać.
http://www.fotosik.pl
Na niebiesko nowe drogi.
Teren 1 - na żółto. Wystawiony przez miasto na sprzedaż. Opisaliśmy go poprzednio. W skrócie budynek usługowy więcej niż parterowy, do 20m. Z "bramą do parku".
Teren 2 - na żółto. Sprzedany przez ekipę prezydenta Talkowskiego. Inwestor chce tam zbudować hotel. Specjalnie dla niego zezwolono w planie zagodpodarowania przestrzennego na budowę wysokiego budynku. Ma on być dominantą widokową osi Królowej Jadwigi - Piłsudskiego. Podobno jest pozwolenie na budowę. Szczegółów brak.
Teren 3 - na żółto. Wystawiony na sprzedaż przez podmiot inny niż miasto (aquapark ?). Nie wiem czy teren sięga on od ronda aż do aquaparku czy tylko do głównej alejki. Stąd też część zaznaczyłem linią przerywaną.
Teren 4 - na żółto. Teren sprzedany przez Aquapark do EF Nieruchomości. Będą dwa budynki. 6-piętrowy hotel trzygwiazdkowy oraz 3-kondygnacyjny budynek z galerią handlową, biurami i apartamentami.
Teren 5 - na żółto. Teren sprzedany przez miasto. Niejaki Klub Sportowy Centrum wybuduje trzy kryte korty tenisowe oraz dwa korty do gry w sguasha. Obok stanie zaplecze sportowe oraz kawiarnia.
Teren 6 - na zielono. Do RPO województwa w programie rewitalizacji miasto zgłasza projekt Aranżacja zagospodarowania Parku Hallera – części A w Dąbrowie Górniczej. Jest to poszerzenie programu funkcjonalnego Parku poprzez wzbogacenie istniejącej szaty roślinnej (nasadzenia nowych drzew, krzewów, w tym również stworzenie tzw. stanowisk edukacyjnych) oraz nowe obiekty w postaci Amfiteatru, Mini Golfa, Skate Parku i Lodowiska. Koszt szacuje się na 3,5mln. Czas realizacji 2011-2013.
---------------------------------------------------------------------------------
Generalnie tyle wiemy. I niech no jeszcze jak radny powie, że jest czymś zaskoczony.
.gif)
Trochę martwi chęć sprzedaży Terenu 3. Jest tam kawałek zieleni. Ale dojazd kiepski, pod spodem biegnie masa instalacji, a całość przetnie nowa droga. Może więc nikt tego nie kupi ? Albo niech kupi i wybuduje budynek tylko przy rondzie - obok szkoły.
Napisany przez: Arbas nie, 08 lis 2009 - 14:48
Bzenkowi jeszcze raz dziękuję i życzę wysokopłatnej posady w branży informacyjnej naszego UM!
Ad 1
Nomen omen! Szkoda, że żółte 1, 2, 5 postawiłeś w obrębie parku! Oby nie wróżyło to dokupywania parku po kawałeczku przez właścicieli sąsiednich działek.
Ad 2
Może Prezydent Talkowski przypomni nam, kto niegdyś kupił teren przy Hali Centrum na hotel?
Czy należy rozumieć, że na terenie obecnego parku będą 2 hotele? Jeden na skarpie, drugi przy hali?
Ad 3
Życzę mieszkańcom DG, aby tego terenu nikt nie kupił!
Ad 5
Co kryje się pod tajemniczą nazwą Klub Sportowy Centrum? (Instytucje, osoby prywatne, prezes, zarząd, członkowie, dyscypliny sportowe, zawodnicy, sukcesy?) Zero informacji w internecie.
Nie słyszeliśmy o takim klubie w Dąbrowie Górniczej.
Powoli obraz spraw związanych z Parkiem Hallera się klaruje.
Rozumiem scieranie się poglądów opozycji z władzą, bo stawka jest wysoka.
Oby wszystko przebiegało z pożytkiem dla miasta!
Napisany przez: :) nie, 08 lis 2009 - 23:38
Eee... całkiem możliwe, że tak się grafikowi w wizualizacji machnęło. Ale faktycznie wygląda fajnie.
Pytanie czy my jej kiedykolwiek doczekamy ? Nie ma jej w zleceniu dla Rogbudu na przyszły rok. Może kiedyś ewnentualny nabywca terenu za pawilonem handlowym ją wybuduje ?
Kladka miala powstac w ramach tej inwestycji, a wykonawca jest Boszko-Kozubski. No chyba jej nie usuneli.
Co do parku (u bzenka numer 3, to 2 tez ma byc dominanta?), to jednak miasto chce tez sprzedac ten teren :
.gif)
http://dabrowa-gornicza.com/tereny_inwestycyjne/teren_przy_parku_hallera_od_strony_ul_krolowej_jadwigi.htmlNapisany przez: rouse pon, 09 lis 2009 - 22:42
jak tak dalej pójdzie to plakat wyborczy będzie jak znalazł!
http://tnij.org/park_hallera
Napisany przez: kolek śro, 11 lis 2009 - 19:33
witam, w miejscu starego "koła" do puszczania modelów na uwięzi w małej części parku wiecie co ma powstać? Całość zrównali z ziemią, wygląda a to jakby je remontowali, ułożyli krawęzniki w kształcie koła po czym je za pare dni zerwali...
Napisany przez: kwintosz śro, 11 lis 2009 - 19:42
W tym miejscu Parku Hallera cz. B jest modernizowany krąg modelarski. Wg. zapewnień prezydenta mają zostać zmodernizowane tam także stare alejki.
W okolicach kręgu, na terenie SP 20 ma powstać kolejny "Orlik".
Na forum już pisaliśmy o tym
Napisany przez: :) śro, 11 lis 2009 - 20:00
O wejsciu do parku piszemy w temacie o nowym centrum ale ten artykul pasuje do 2 watkow.
Zielony park się kurczy, żeby miasto było symetryczne
Milena Nykiel
2009-11-11, ostatnia aktualizacja 2009-11-11 10:44
Zielony park w centrum Dąbrowy Górniczej kurczy się z miesiąca na miesiąc. Najpierw plan parku pokreśliły drogi dojazdowe do hali sportowej, teraz obcina go jeszcze przeznaczona na sprzedaż działka u wejścia. Dlaczego władze chcą zniszczyć miejski park? - zastanawiają się rozgoryczeni mieszkańcy. - Żeby Dąbrowa była symetryczna - odpowiadają w magistracie.
W jaki sposób miasto zagospodaruje wejście do parku? Jeszcze nie wiadomo, ale...
Drogi dojazdowe przez park do Hali Widowiskowo-Sportowej prowadzić będą od ulicy Kościuszki i alei Róż. Na takie zamiary magistratu krzywo patrzą mieszkańcy przyzwyczajeni do odpoczywania w jednym z nielicznych w centrum miasta miejsc pełnych drzew i krzewów. Pod petycją w obronie parku podpisało się już ponad 3,5 tys. dąbrowian.
Teraz okazuje się, że nie tylko obrzeża parku mają zostać zabetonowane. Ten sam los spotka wejście do parku, przy którym zimą stała choinka, a latem wędrowne lunaparki. - Nie rozpoczęliśmy jeszcze procedury przetargowej. Na razie zbieramy oferty od potencjalnych inwestorów. To jeden z najlepszych terenów pod usługi. Działka jest w samym centrum miasta, dojazd do niej jest znakomity - zachwala jedna z urzędniczek przyjmujących oferty.
Przeznaczenie kolejnego kawałka zielonego parku pod zabudowę wywołuje w mieszkańcach mieszane uczucia. - Nie mogę w to uwierzyć! Po parku spacerowałam z moimi rodzicami, jak byłam brzdącem. Teraz park uwielbiają moje dzieci. Jak można go ludziom odbierać? - zastanawia się Agnieszka Pobiega.
- Chodzi o symetrię! - wyjaśnia Marcin Bazylak z biura prasowego dąbrowskiego magistratu. - Od wielu lat staramy się zagospodarować centrum. Z jednej strony mamy stary budynek Pałacu Kultury Zagłębia, a naprzeciwko wielką dziurę. Chcemy, żeby pojawiła się tu oczekiwana przez nas przestrzeń publiczna stanowiąca przedłużenie placu Wolności - mówi Bazylak.
- To park nie jest oczekiwaną przez władze przestrzenią publiczną? - pyta Kazimierz Jesionek, dąbrowski społecznik. Uważa, że żadna działalność usługowa nie zastąpi ludziom alejek i kwitnących klombów. - W mieście jest pełno sklepów i innych punktów usługowych. Kolejna galeria handlowa sięgająca chmur nikomu do szczęścia nie jest już potrzebna - przekonuje Jasionek.
Dąbrowski magistrat zapewnia jednak, że przyszła inwestycja u wejścia do parku Hallera będzie przyjazna mieszkańcom. - Uwarunkowania dotyczące tej zabudowy są mocno wyśrubowane. Na pewno nie zostanie wybudowane tu coś, co oszpeci miasto albo zasłoni ludziom widoki z okna - zapewnia Bazylak. Dodaje, że plany inwestycyjne związane z Bramą Parku Hallera zostały już w zeszłym roku zapisane w planie zagospodarowania przestrzennego i wówczas nikt nie zgłaszał sprzeciwu.
Urbanista Andrzej Grzybowski radzi władzom Dąbrowy Górniczej zorganizować jednak dodatkowe konsultacje społeczne. - Ludzi nie można postawić przed faktem dokonanym. Spory wokół tego, co stanie się w przyszłości z parkiem, nie tylko pogrzebią zaufanie mieszkańców do władz, ale też mogą skutecznie wystraszyć inwestorów. Kto będzie chciał tu coś budować, jeżeli na karku będzie miał protestujące tłumy? - podkreśla urbanista.
Ale zasciankowe pier******
Ze tez autorka nie wstydzi sie podpisac pod czyms takim.
A w tym miejscu to jest akurat sam asfalt, kawalek trawnika i karmnik. Niektorym imponuja rozlegle przestreznie w centrach, tak jak w azjatyckiej czesci Rosji
Napisany przez: xMarcinx śro, 11 lis 2009 - 20:33
GW - wszystko jasne. Poza tym mysle ze powinni wyszczelać gołębię - a jak nie to sam to zrobię śrutówka.
Napisany przez: :) śro, 11 lis 2009 - 21:18
wrzucili nawet na ogolnopolski serwis GW z tytulem "Likwidują park, żeby miasto było symetryczne" .gif)
"nie bedzie niczego"
Napisany przez: Leszek śro, 11 lis 2009 - 21:22
To chyba ta sama pani, która do CH Pogoria chciała dojść Dworcową
Napisany przez: Bartek śro, 11 lis 2009 - 22:03
Ogólnie to każde miasto GOP ma swojego redaktora "Jedleckiego" z Katowic
Napisany przez: mawwm czw, 12 lis 2009 - 09:46
Dla symetrii proponuję wybudować gmaszysko naprzeciw UM - dla Urzędu Pracy, bezrobocie coraz większe, urzędników będzie przybywać, trzeba zapewnić im godziwe warunki pracy. I może znajdzie się miejsce dla MOPS-u, Powiatowego Urzędu d/s Orzekania o Niepełnosprawności i wszystkich innych Urzędów i Organizacji - jak Centrum Administracyjne to centrum, centralizujmy!
Jeśli P.T. Marcinowi Bazylakowi i urzędnikom których reprezentuje brak symetrii, lepszym i tańszym rozwiązaniem będzie budowa gigantycznego lustra - symetria centrum miasta będzie pełna, a i w parku zmniejszy się hałas. Przyjemne z pożytecznym!
Napisany przez: kwintosz czw, 12 lis 2009 - 10:59
Ludzie o zabudowie wejścia do parku mówi się już o ładnych paru lat. Podejrzewam że jeszcze od czasów Zaguły. Póki co to mamy w centrum kawał asfaltu, porozwalane płyty chodnikowe i parenaście obskurnych budek z żarciem oraz cudowny najdroższy w Polsce karmik.
Sorry ale mi to nie odpowiada. Nie przemawia do mnie puste pole w centrum 130 tys. miasta. Budynek odpowiednio zaprojektowany ładnie domknie centrum od tej strony a wejście do parku i tak będzie. Zresztą sam ten wydzielony fragment trudno nazwać parkiem bo oprócz asfaltu i paru ławek na którym niektórzy ciekawe rzeczy konsumują to nic tam nie ma.
Poza tym Ci co najbardziej się oburzają - zapewne z superjednostki , w końcu to najbardziej uciskani mieszkańcy Dąbrowy (dla nich to chyba obszar natura 2000 w centrum musimy ustanowić) zyskają - karuzele nie będą miały gdzie stawać - nie bedzie więc wycia muzyki do 22.
Napisany przez: mawwm czw, 12 lis 2009 - 11:12
nie jestem przeciwny zagospodarowaniu tego wątpliwej urody zakątka Miasta, dziwi mnie sposób argumentacji Naszych Wielkich - symetria jedynym słusznym kierunkiem i rozwiązaniem
, ale... Centrum Miasta to Ratusz, a więc ...
Napisany przez: kwintosz czw, 12 lis 2009 - 14:32
nie jestem przeciwny zagospodarowaniu tego wątpliwej urody zakątka Miasta, dziwi mnie sposób argumentacji Naszych Wielkich - symetria jedynym słusznym kierunkiem i rozwiązaniem
, ale... Centrum Miasta to Ratusz, a więc ...Co do argumentacji to tak bardzo bym nie wierzył w to co wypisuje ta Pani. Dziennikarstwo w Polsce ma raczej średni poziom, zresztą nastawione jest na przyciąganie a nie na informowanie. Ważne by tytuł był chwytlliwy a że treść jest mało konkretna lub spójna to nieważne. Sam pare razy udzielałem wywiadu i wiem jaka część z całości wypowiedzi jest przytaczana.
Zresztą najlepszy poziom jesli chodzi o artykuly o DG prezentuje Pan Sobierajski aczkolwiek i jemu zdarzały się dość duże proste błędy, mieszanie faktów i informacji.
Ratusz? Nam potrzeba szklanych domów a nie budowy starówki, której nigdy nie mieliśmy i nie powinniśmy mieć. Centrum ma być reprezentacyjne i nowoczesne. Niech starówki, rynki, ratusze, kościoły mają miasta z kilkuset letnią historią a nie tak młode miasto jakim jest Dąbrowa. Wystarczy PKZ, który w odpowiednim stanie i wyeksponowaniu byłby ładnym dopełnieniem.
Zresztą w S-cu mają problem ze sprzedażą gruntów w samym centrum ,więc chyba byłbym spokojny o sprzedaż tej działki w obecnym czasie. No chyba że ktoś kupi ten teren przyszłościowo. Obecnie wyłożenie kilkudziesięciu milionów to może być nie do przeskoczenia. A wymagania zabudowy w tym miejscu są dość spore.
Napisany przez: mawwm czw, 12 lis 2009 - 14:43
miałem na myśli Ratusz - siedzibę władz miasta, gdzie ratusz tam centrum... ale to już inna bajka
Napisany przez: kwintosz czw, 12 lis 2009 - 14:56
miałem na myśli Ratusz - siedzibę władz miasta, gdzie ratusz tam centrum... ale to już inna bajka
Ówczesne władze miasta taką a nie inną decyzję podjeły co do lokalizacji UM i nic na to nie poradzimy. Możemy sobie teraz dywagować czy to dobrze czy źle. Zresztą ile tak naprawdę miast ma w samym sercu (główny plac) ratusz, UM etc. ja wiele takich miast nie znam.
Napewno taka decyzja jaka została podjęta stworzyła nowe możliwości, które w DG niestety nie zostały wykorzystane. Przynajmniej w moim odczuciu. Zupełnie to zaprzepaszczono ale jest jeszcze szansa na poprawę bo część terenów okolicy UM jest dalej nietknięta rewitalizacją.
Ale to inny temat..
Park jak dla mnie na tym przetargu nie ucierpi, tam zbytnio to nie ma co wycinać akurat w tym miejscu. Zresztą park to nie powinny być tylko drzewka i alejki ale także możliwość aktywnego wypoczynku - korty - nemo - drogi rowerowe. A że w ładnych okolicach, jak najbliżej centrum powstają hotele to też jest rzeczą normalną. Plan zagosp. przestrz. ładnie określa co można a co nie. Nie widzę w nim większej przesady.
Pamiętajmy że mamy jeszcze cz. B oraz p. Zielona. By nie powiedzieć o Podlesiu gdzie mamy kompleks leśny zupełnie zaniedbany. A to wszystko w promieniu 2-3 km od centrum.
Napisany przez: Leszek czw, 12 lis 2009 - 18:01
No właśnie - Podlesie aż się prosi o rewitalizację (a gdyby jeszcze tak strzelnicę otworzyli...). Choć nie jest aż tak źle - ostatnio ze zdziwieniem zobaczyłem, że latarnie tam działają
Napisany przez: bzenek pią, 13 lis 2009 - 16:14
Powoli obraz spraw związanych z Parkiem Hallera się klaruje.
Dziękuję ale może na razie pozostanę przy swojej obecnej (może nie tak wypasionej jak w UM) pracy.
Najlepiej zacząć od KRS. Jest tam firma Klub Sportowy Centrum Sp. z o.o. w DG. Prezes niejaki Marcin Majchrowicz.
Ta sama osoba jest prezesem firmy Hotel Dąbrowa Sp. z o.o. To pewnie ci co chcą budować ten hotel koło hali na działce 2.
Tak więc można się spodziewać, że są powiązani kapitałowo. Ale to tylko takie moje gdybanie.
Kladka miala powstac w ramach tej inwestycji, a wykonawca jest Boszko-Kozubski. No chyba jej nie usuneli.
Ale w przetargu wygranym przez B-K były tylko drogi. Tak więc kładka odłożona na "po kryzysie".
Bo ja wiem ? Przez tereny 2 i 3 przechodzi oś widokowa z Gołonoga. Będzie widać tego który postawi większą wieżę.
Zielony park się kurczy, żeby miasto było symetryczne
Milena Nykiel
Ale zasciankowe pier******
Ze tez autorka nie wstydzi sie podpisac pod czyms takim.
Nie ma się co emocjonować bo w następnym artykule tej samej gazety inny dziennikarz krytykował władze Katowic, za to że... stawiają przy chodnikach ławki do siedzenia. ;)
Faktycznie. Czy ktoś jeszcze pamięta koncepcję "złotego centrum" ? Mogliśmy być z 10 lat przed Złotymi Tarasami w Wa-wie.
Napisany przez: szer pią, 13 lis 2009 - 17:52
Z tego co pamiętam w przetargu była wymieniona kładka, aczkolwiek chyba nie jako obowiązkowa. Ogólnie było napisane, że miejsce na przyszłą kładkę.
Ale dobrze by było gdyby zrobili tam tą kładkę. Może by mieszkańcy Kościuszki aż tak nie marudzili, że ich od świata odcinają "dwupasmówką" (jak to już słyszałem)
Napisany przez: syzio sob, 14 lis 2009 - 16:25
Czytając wszystkie te artykuły dochodzę do wniosku, że ludzie nie do końca wiedzą jaką wagę mają te drogi. Dzięki nim nadal będzie można korzystać z "Centrum" i "Nemo".
Jeżeli chodzi o hotele i przyszły budynek, który ma powstać na przeciwko PKZ jestem bardzo zadowolony. Z powodu nieznacznej odległości od Hali i Expo Silesia hotele na pewno nie będą narzekały na brak klientów. Jestem bardzo ciekawy jak będą wyglądały wszystkie te budynki i kto będzie ich właścicielem, a w szczególności tego w centrum miasta.
Napisany przez: :) nie, 15 lis 2009 - 11:08
Agnieszka Stefaniak - Zubko / sosnowiec.info.pl
Ostatnia sesja dąbrowskiej Rady Miejskiej dobitnie pokazała, jak unikanie rozmów o problemach prowadzi do konfrontacji, a nawet niekontrolowanego wybuchu. Tak właśnie stało się w przypadku planów przebudowy Parku Hallera, z którymi nie zgadza się część radnych.
Dotychczasowa dyskusja na temat parku i budowy drogi dojazdowej toczyła się głównie za pomocą mediów, a z czasem przeniosła się do prokuratury. Jednak zarówno strona rządzącą, jak i opozycyjni radni unikali bezpośredniej konfrontacji podczas sesji Rady Miejskiej. Tym razem jednak obie strony postanowiły zagrać w otwarte karty.
Prezydent Zbigniew Podraza zaprezentował zebranym na sesji dokumenty, podpisane przez swojego poprzednika – Jerzego Talkowskiego.
Ich treść była ilustracją prezydenckiej tezy, że budowa drogi dojazdowej do Hali „Centrum” jest jedynie realizacją niedokończonych inwestycji poprzednika. Wystąpienie prezydenta nie do końca przekonało radnych opozycji, którzy zauważyli, że w sprawie parku pojawił się jeszcze jeden wątek. Chodzi o tzw „Bramę do Parku Hallera”, czyli działkę położoną naprzeciwko Pałacu Kultury Zagłębia, którą władze miasta zamierzają sprzedać. Teren o powierzchni niemal 7 tys. m kw. (zaznaczony na zdjęciu czerwoną linią) zgodnie z miejscowym planem zagospodarowania przestrzennego przeznaczony jest pod budowę budynku użyteczności publicznej, działalność usługową, hotelową lub rekreacyjną.
- Sprzedaż kolejnych działek parku, to pozbawienie mieszkańców Dąbrowy następnego kawałka przestrzeni publicznej. Będzie to wbicie noża w serce naszego miasta. Jeśli już jakieś zmiany są konieczne, mieszkańcy powinni być powiadomieni na tyle wcześnie, by spokojnie przez 5 lat taka idea dojrzewała w społecznej świadomości. Nie dziwmy się, że ludzie protestują. Obiekty komercyjne nie są dla zwykłych mieszkańców Dąbrowy – grzmiał podczas sesji radny Marek Cygroń.
Pomysłu sprzedaży „Bramy do Parku” bronił prezydent Podraza.
– Tego typu inwestycje to nowe miejsce pracy dla mieszkańców i szereg innych możliwości. Chcemy przecież mieć miasto nowoczesne, z zachowaniem miłego wizerunku. Nie róbmy z Dąbrowy Górniczej mauzoleum. Te działania od dawna przewidziane są w wieloletnim planie inwestycyjnym i planie zagospodarowania przestrzennego. Nie ma mowy o likwidacji parku. Przeciwnie - przewidujemy spore inwestycje. Sprzedaliśmy działkę na której były korty tenisowe. Z tego co wiem, korty tam pozostaną i będą zmodernizowane. Na terenie Szkoły Podstawowej nr 20 powstanie boisko „Orlik”, remontowany jest krąg modelarski. Tych inwestycji jest sporo – przekonywał Zbigniew Podraza.
Radnym nie udało się jednak dojść do porozumienia w kwestii przyszłości parku. Halina Głowacka zarzuciła nawet prezydentowi Podrazie mijanie się z prawdą odnośnie wspomnianych przez niego inwestycji. Równie radykalnie do sprawy podszedł radny Tadeusz Orpych: - Całe to zamieszanie wokół parku to walka polityczna. Stanowisko prezentowane przez część radnych jednoznacznie świadczy o tym, że zaczęła się już kampania wyborcza – podsumował dyskusję radny Orpych.
Juz pisalem, ze radni sie szczegolnie kompromituja. Przeciez byla kiedys sesja RM w sprawie planu zagospodarowania, bylo glosowanie. Ale jest szansa, ze juz ich wiecej nie wybiora. Ale zasciankowosc. Gdzie i z kim my mieszkamy?
Napisany przez: Arbas nie, 15 lis 2009 - 16:40
Z tego co pamiętam w przetargu była wymieniona kładka, aczkolwiek chyba nie jako obowiązkowa. Ogólnie było napisane, że miejsce na przyszłą kładkę.
Ale dobrze by było gdyby zrobili tam tą kładkę. Może by mieszkańcy Kościuszki aż tak nie marudzili, że ich od świata odcinają "dwupasmówką" (jak to już słyszałem)
Żadnej kładki nie będzie. Dołożono ją dla dekoracji - jak pietruszkę na półmisku wędlin.
Napisany przez: bzenek pon, 16 lis 2009 - 17:16
Pewnie, pewnie, jak powszechnie wiadomo obiekty komercyjne są dla masonów i cyklistów
Wal prosto z mostu rouse. Jaka jest ta ukrywana przez Podrazę prawda ?
Napisany przez: Leszek pon, 16 lis 2009 - 18:18
Nie może - prezydent ukrywa prawdę tak skutecznie, że nikt nie wie jaka ona jest
Oj, będzie się działo w przyszłym roku, już widzę te jazdy polityczne na forum... Czy dałoby się dodać opcję ignorowania wątków i/lub autorów (chyba, że jest taka możliwość już teraz a ja ją przegapiłem)?
Napisany przez: Peterek pon, 16 lis 2009 - 19:12
Najlepiej będzie się po prostu usunąć z forum na ten czas chyba. Ja postanowiłem nie zabierać w ogóle głosu w tych wszystkich wątkach o parku bo po prostu szkoda słów.
Napisany przez: rouse sob, 28 lis 2009 - 00:26
Tak dużo mówimy o inwestycjach w Parku Hallera, ale czy ktoś w Was wie, dlaczego powstał w centrum miasta Park Hallera?
Napisany przez: Sebastian22 sob, 28 lis 2009 - 00:44
O ile wiem to były to tam hałdy po kopalniane więc zrobili rewitalizację.....
Napisany przez: Arbas sob, 28 lis 2009 - 18:41
Środa ok.17.00 spotkanie władz z mieszkańcami w Parku Hallera na temat Parku Hallera.
Może być ciekawie. Jeśli to nie plotka.
Napisany przez: Leszek sob, 28 lis 2009 - 20:23
O ile wiem to były to tam hałdy po kopalniane więc zrobili rewitalizację.....
A ściślej - najpierw była odkrywka kopalni Reden, którą potem jako zwałowisko żużla wykorzystywała Huta Bankowa. Zaś w części graniczącej z osiedlem Adamieckiego były hałdy po hucie cynku.
Napisany przez: Padziu sob, 28 lis 2009 - 21:52
Może być ciekawie. Jeśli to nie plotka.
A gdzie dokładnie miałoby to być??
Napisany przez: Arbas sob, 28 lis 2009 - 22:15
Może być ciekawie. Jeśli to nie plotka.
A gdzie dokładnie miałoby to być??
Powiedziano ogólnie, nie wsłuchiwałem się, bo i tak pracuję w środę do 19-tej.
Napisany przez: kursor nie, 29 lis 2009 - 16:51
Kto powiedział?, gdzie to usłyszałeś? bądź precyzyjny arbas
Napisany przez: rouse nie, 29 lis 2009 - 23:08
niezły pijar
W Europie posadzimy trzy drzewka a w Dąbrowie Górniczej zlikwidujemy Śródmiejski Park.
http://tnij.org/park_hallera_2
Napisany przez: Kamil_ nie, 29 lis 2009 - 23:31
To jest jakiś inny Śródmiejski Park niż Park Hallera? Bo z tego co wiem, to ten nie będzie zlikwidowany.
Napisany przez: Padziu pon, 30 lis 2009 - 07:08
Wiesz Kamil według wielu to zostaną tam 3 drzewa a z reszty parku autostrady zrobią więc mówią o likwidacji. Szkoda że prawda jest zupełnie inna, i ciekawe co protestujący zrobią jak z dn. 30,05,2010r. Aquapark i Hala przestaną działać. Ciekawe gdzie pójdą z dziećmi popływać, czy mecz/koncert obejrzeć. Do parku?
Napisany przez: Bartek pon, 30 lis 2009 - 09:26
Może być ciekawie. Jeśli to nie plotka.
A gdzie dokładnie miałoby to być??
Powiedziano ogólnie, nie wsłuchiwałem się, bo i tak pracuję w środę do 19-tej.
Inicjatorem całego spotkania jest m.in TV Trwam...
Napisany przez: szer pon, 30 lis 2009 - 15:58
Padziu to wygląda teraz tak:
Wielce protestują przed budową drogi w parku, bo to zniszczą go całego przecież. Prezydent jest be i niedobry.
Nie zbudują drogi i zamkną hale i aqua park to będzie, że prezydent jest be i niedobry bo miliony złotych poszło się topić (mimo, że to nie za jaego kadencji wybudowano te obiekty).
Przepraszam bardzo, ale połowa debili mówiących o zagładzie parku uczęszcza z tych obiektów w tym Pan Talkowski... Ludzie opanujcie się...
Napisany przez: kursor pon, 30 lis 2009 - 18:37
transmisja z Dąbrowy Górniczej
W Parku Hallera będzie nagrywany reportaż interwencyjny transmitowany na żywo w TV Trwam.
Tematem programu "Po stronie prawdy" emitowanym na żywo z Dąbrowy Górniczej będą zagadnienia związane z Parkiem Hallera tj. budowa nowej drogi, wyprzedaż działek oraz kontrowersyjne inwestycje w parku.
Osoby, które chciałyby wystąpić w programie bardzo proszę o kontakt telefoniczny pod nr tel. 668 178 593 do 24 listopada godz. 16.00
Z poważaniem, Robert Warwas
Tel. 668 178 593 park_hallera@poczta.fm
źródło - dabrowa.pl
link:http://www.dabrowa.pl/dg_kultura_imprezy-rozrywkowe_terminarz.htm
widzę że szykuje się spontan mieszkańców DG
p.s.
bardzo fajna zakładka strony Pana Nowaka, gdzie ukazała się informacja:
"dg_kultura_imprezy-rozrywkowe_terminarz"
Napisany przez: vodun pon, 30 lis 2009 - 19:20
Ogólnie jestem za budową "autostrady" w parku : ale wkurza mnie to do jasnej cholery kto "klepnął" i zatwierdził Hale Widowiskowo-Sportową bez wymaganego dojazdu !!
Napisany przez: szer pon, 30 lis 2009 - 19:58
vodun ale dojazd był... ale w planach ;P
Nawet Pan Talkowski obiecał PINB że wybuduje drogę, ale jak widać dał dupy za przeproszeniem... A teraz oczywiście walczy w tej sprawie...
Napisany przez: kwintosz pon, 30 lis 2009 - 20:00
Ileż razy to będzie jeszcze powtarzane.
Klepnął to nadzór budowlany - warunkowo!
Mógł to zrobić i zrobił to, z zastrzeżeniem że drogi będą tak czy siak zbudowane ale w późniejszym terminie - o co wystąpił UM (tzw. II etap inwestycji), gdyż tylko ich istnienie rozwiązuje podstawowe problemy p.poż (ewakuacji) z Nemo i Hali Centrum.
Jeśli się nie mylę to pozwolenie to po kolejnej prośbie UM zostało ponownie przedłużone do okresu który obowiązuje obecnie. O problemach w tym temacie mówiło się już co najmniej 2 lata temu. Rozwiązanie to pozwoliło nie zamykać tych obiektów.
Z dokumentów prezentowanych przez prezydenta Podrazę, wynika że to prezydent Talkowski zatwierdzał część z tych dokumentów.
Chyba nie trzeba wspominać o jego walce w tym względzie i próbie nie dopuszczenia do realizacji tych inwestycji w Parku a także obcięciu ukł. komunikacyjnego - z czego właśnie wynikł w/w problem.
Obecne prace są niezbędne w obecnej chwili i nie są żadnym wymysłem obecnych władz a także twierdzenia że opozycja (niektórzy radni) nie wiedzieli wcześniej o co chodzi jest śmieszne, bo część z dokumentów sami uchwalali - choćby plan zagosp. przestrzennego.
Demagogia i hipokryzja oraz wstyd.
Napisany przez: Rysiu_dg pon, 30 lis 2009 - 20:30
transmisja z Dąbrowy Górniczej
W Parku Hallera będzie nagrywany reportaż interwencyjny transmitowany na żywo w TV Trwam.
Już widzę jak merytoryczne to będzie spotkanie
Aż żałuję że nie mam tej stacji ( chyba pierwszy raz w życiu) i zastanawiam się czy tam nie iść. Da się to gdzieś w sieci obejrzeć?
Napisany przez: Sebastian22 pon, 30 lis 2009 - 21:02
transmisja z Dąbrowy Górniczej
W Parku Hallera będzie nagrywany reportaż interwencyjny transmitowany na żywo w TV Trwam.
Już widzę jak merytoryczne to będzie spotkanie
Aż żałuję że nie mam tej stacji ( chyba pierwszy raz w życiu) i zastanawiam się czy tam nie iść. Da się to gdzieś w sieci obejrzeć?Tak trwam nadaje także w streamingu przez net......zajrzyj na ich główną stronę....
Napisany przez: Arbas wto, 01 gru 2009 - 02:49
Wielce protestują przed budową drogi w parku, bo to zniszczą go całego przecież. Prezydent jest be i niedobry.
Nie zbudują drogi i zamkną hale i aqua park to będzie, że prezydent jest be i niedobry bo miliony złotych poszło się topić (mimo, że to nie za jaego kadencji wybudowano te obiekty).
Przepraszam bardzo, ale połowa debili mówiących o zagładzie parku uczęszcza z tych obiektów w tym Pan Talkowski... Ludzie opanujcie się...
O ile mi wiadomo budynek urzędu miejskiego, park wodny oraz halę sportową wybudowano za rządów Pana Lipczyka, czyli z opcji SLD - partii Prezydenta Podrazy i jest to jakby ciąg dalszy działań sprzed lat.
Z tego co się zorientowałem, protest nie dotyczy jedynie budowy drogi, ale okrojenia parku pod takie obiekty jak hotel, garaże, apartamentowce oraz sprzedaż działek w prywatne recę. Nie dziwi mnie, że osoby, które ten park tworzyły stają w jego obronie.
Sprzedano w podobny sposób dużą część Parku Zielona i co teraz mamy? Kupę niesprzątniętych smieci
i ani śladu gospodarskiej reki, nie mówiąc o jakichkolwiek inwestycjach.
Dziwi mnie jedynie, że "debatę parkową" organizuje telewizja aż z Torunia jakbyśmy nie mieli naszej katowickiej.
Może być ciekawie. Szkoda, że nie odbieram tej stacji.
Napisany przez: Bartek wto, 01 gru 2009 - 08:17
Osoby które tworzyły ten park? No stary co za demagogia! Mało tego, o jakich apartamentowcach i garażach piszesz? Ci wszyscy co tak krzyczą powinni się wstydzić bo, że konkretne działki będą przeznaczane pod określoną zabudowę (żadne garaże i apartamentowce) było wiadomo gdy tworzony był MPZP.Teraz banda pieniaczy tak się rzuca to świadczy tylko o ich populizmie, a nie o dobrej wierze.
Na szczęście w naszym mieście żyję większy odsetek ludzi którzy rozumieją zagrożenia budowy niektórych budynków na obrzeżach parku, ale też potrafią wysnuć pozytywy takich inwestycji jak miejsca pracy, większy wpływ podatku do kasy miasta, większe bezpieczeństwo w parku, poprawa estetyki parku i tak można wymieniać bez liku.
Napisany przez: kwintosz wto, 01 gru 2009 - 08:49
Żenujący już chyba 2 lub 3 spektakl na posiedzeniu RM.
Protokół Nr XLIII/09 z sesji Rady Miejskiej w Dąbrowie Górniczej z dnia 4 listopada 2009 roku od godz. 13.00 do godz. 17.20 - PROJEKT PRZED ZATWIERDZENIEM:
IX. Interpelacje i zapytania
Radny G. Jaszczura:
Pierwsza interpelacja jest następująca: w związku z licznymi głosami mieszkańców naszego miasta docierającymi do mnie wnoszę o rozważenie wydłużenia czasu oświetlenia ulicznego w ciągu ulicy Piłsudskiego i ulic: Królowej Jadwigi i Sobieskiego. Chodzi mi o wydłużenie czasu oświetlenia, chociaż o 15 minut, podniesie to bezpieczeństwo ruchu drogowego
i pieszego na głównym i reprezentacyjnym ciągu komunikacyjnym naszego miasta. Wzrost kosztów można by zrekompensować zastosowaniem zmniejszenia napięcia sieci
w godzinach nocnych. Rekompensatę kosztów można także uzyskać poprzez zastosowanie mniejszej ilości świetlnych ozdób świątecznych, co notabene w sytuacji istniejącego kryzysu
i tak jest koniecznością.
Drugie to jest krótkie zapytanie, Panie Prezydencie w związku z przeprowadzanymi pracami drogowymi na ul. Staszica, zapytuję, kiedy będę wykonane chodniki na ulicach Uthkego
i Zięby.
Radny M. Cygroń:
Mam dwie interpelacje, chciałem tylko na wstępie jak je odczytam uprzedzić, że być może niektóre fakty, które są tutaj przytoczone mogą być nieaktualne, ale one się też zmieniły na przykład dzisiaj na sesji się o tym dowiedziałem, stąd proszę mi wybaczyć, natomiast odczytam je w pierwotnej wersji.
Zwracam się z prośbą do Pana Prezydenta Zbigniewa Podrazy o udzielenie informacji na temat zamierzeń Urzędu Miasta dotyczących terenów w Parku Hallera w zaznaczonym załączniku – ten załącznik dołączam do tej interpelacji. Pytanie to zadaję z powodu wielu różnych większości niepokojących głosów, dochodzących z kilku źródeł, sugerujących jakoby Urząd przygotował sprzedaż tego terenu prywatnemu inwestorowi. Proszę wybaczyć, ale
w świetle powyższego wszyscy mieszkańcy miasta, z którymi o tym rozmawiałem wpadają
w konsternację. Wszyscy żywo pamiętamy złą lokalizację Aqua Parku oraz bardzo zły wybór lokalizacji Hali Sportowej, z jednej strony z powodu fatalnego skomunikowania tych obiektów, a z drugiej z powodu znacznego ograniczenia szczególnej przestrzeni publicznej,
z którą to wielu Dąbrowiaków jest bardzo mocno związanych. Próba rozwiązania problemu dojazdu do wyżej wymienionych obiektów poprzez budowę drogi przez cały Park, powoduje znowu znaczne uszczuplenie jego powierzchni. Jeżeli z próbami rozwiązania fatalnych decyzji lokalizacyjnych z przeszłości można by się jeszcze zgodzić o tyle dokonana sprzedaż kolejnych działek na terenie Parku Hallera inwestorom komercyjnym budzi poważne kontrowersje i sprzeciw wielu mieszkańców. Charakter inwestycji zaplanowanych na wykupionych działkach nie będzie przecież służył naszym mieszkańcom, a pozbawia ich jedynie kolejnej przestrzeni publicznej. Powyższe stało się niestety faktem, a z faktami jak wiemy trudno dyskutować. Wracając do zadanego na wstępie pytania stwierdzam, że decyzja o skomercjalizowaniu przedmiotowego terenu w ścisłym centrum naszego miasta byłaby w tej chwili nadużyciem nie do wybaczenia. Pozwolę sobie na porównanie, że byłaby wbiciem noża w serce naszego miasta. Jeżeli obawy mieszkańców w tej sprawie się potwierdzają to stwierdzam, że nie ma Pan prawa, moralnego prawa do podjęcia decyzji komercjalizacji tego terenu. Ten teren powinien zawsze pozostać przestrzenią publiczną cokolwiek miałoby się wydarzyć w tym miejscu w przyszłości, a każda zamierzona zmiana urbanistyczna po decyzji powinna dojrzewać w świadomości społecznej minimum pięć lat do chwili realizacji.
Druga interpelacja. Na prośbę grupy mieszkańców ulic: Adamieckiego, 1 – Maja, Korczaka, Wolska Polskiego, Królowej Jadwigi w załączeniu przekazuję Prezydentowi Miasta Panu Zbigniewowi Podrazie list otwarty w sprawie planowanej inwestycji na terenie Parku Hallera. Uprzejmie proszę odpowiedź przesłać na moje ręce. Pozwolę sobie odczytać ten list.
List otwarty mieszkańców Dąbrowy Górniczej do Prezydenta Zbigniewa Podrazy w sprawie planowanych inwestycji na terenie Parku Hallera, tu niektóre fakty nie są już aktualne, ale były. Panie Prezydencie w dnia trzydziestego lipca bieżącego roku i piątego października bieżącego roku wystosował Pan list otwarty do protestujących mieszkańców przeciwko budowie drogi w części A Parku Hallera. Oto niewielki, jakże charakterystyczny fragment owych listów. Cytuję: „Jesteście Państwo wprowadzani w błąd przez osoby zbierające podpisy pod protestem. Nikt nie zdewastuje Parku, nikt go nie wykarczuje, ani tym bardziej nie pokryją betonem, czy asfaltem. Jest to inwestycja wręcz proekologiczna, wycinka drzew jest ograniczona do niezbędnego minimum. Park Hallera jest obiektem mojej szczególnej troski i nadal będzie stanowił miejsce rekreacji i wypoczynku dla mieszkańców naszego miasta. Dopilnuję, aby na miejsce każdego wyciętego krzewu i drzew zostały zasadzone dwa nowe drzewka”. Panie Prezydencie, sześciokondygnacyjny kompleks hotelowo – biurowo – mieszkalny ze 170 podziemnymi miejscami parkingowymi, obok budynek trzykondygnacyjny z galerią handlową, biurami i apartamentami mieszkalnymi to przecież zabetonowanie znacznej części Parku Hallera. Budowa dwukierunkowej drogi prowadzącej do wyżej wymienionych obiektów to wycięcie drzew i zaasfaltowanie dużej powierzchni Parku Hallera. Panie Prezydencie i to ma być według Pana inwestycja proekologiczna? Przecież to jest typowa inwestycja probiznesowa. Mieszkańcom naszego miasta nie pomyliła się ekologia
z biznesem i dlatego stanowczo sprzeciwiają się Pana probiznesowym pomysłom. W dalszej części czytamy, że Park Hallera jest obiektem Pana szczególnej troski i w ramach tej szczególnej troski władze miasta wydzielają trzyhektarową działkę. Pytamy, czy tak ma wyglądać Pana troska o Park? W takim celu, komu i dlaczego władze miasta bez konsultacji z mieszkańcami wydzieliły tę działkę? Do tej pory władze miasta wykazywały szczególne zainteresowanie inwestycjami w części A Parku Hallera. Obecnie próbują przenieść swoje zainteresowania i kuriozalne pomysły do części B Parku. Dowodem tego są wysłane
w dniach 9 i 14 października bieżącego roku zawiadomienia do mieszkańców jedynego bloku 44A przy ul. 1 – go Maja, blok ten jest w zarządzie MZBM-u. Dlaczego władze miasta dzielą mieszkańców na lepszych i gorszych. Ci gorsi to członkowie Spółdzielni Mieszkaniowej „Lokator”, stanowią oni znacznie większą część na naszym osiedlu. Ta większość tych zawiadomień nie otrzymała. Władze miasta próbowały nas wyeliminować z dyskusji
i konsultacji nad planowaną inwestycją (te zawiadomienia są załączone). Mamy wrażenie,
że to nie przypadek, lecz zamierzone działanie. Charakter planowanej inwestycji implikuje konieczność budowy dróg dojazdowych i dodatkowych miejsc parkingowych, według naszego mniemania bardziej potrzebnych do Sosnowieckiej inwestycji Silesia Expo. Mieszkańcy ulic Adamieckiego, 1 – go Maja, Korczaka, Królowej Jadwigi, Wojska Polskiego pochodzą głównie z tzw. wyburzeń, to my utraciliśmy swoje domy, działki, ogródki, a teraz mamy tylko Park, w przeszłości sadziliśmy drzewa i nikt nas nie pilnował, dzięki nam istnieje Park Hallera, obecnie dopilnujemy sami by drzewa nadal rosły. Pan Prezydent wówczas nie będzie tracił swojego cennego czasu na pilnowanie by w miejsce każdego wyciętego krzewu i drzewa zasadzono dwa nowe drzewka. To jest nasz Park, dlatego kategorycznie żądam od Pana Prezydenta by zaprzestał realizacji planowanej inwestycji. Tutaj podpisy – jest ich dwadzieścia ileś. Natomiast problem jest naprawdę lawinowy wprost tak stwierdzam
i to również przekazuję i proszę o odpowiedź na moje ręce.
Słowo komentarza, Panie Prezydencie być może akurat te zamierzenia są inne – także będę szczęśliwy, jeżeli są inne. Natomiast proszę sobie naprawdę głęboko wziąć do serca.
Radny J. Talkowski:
Mam pytanie, czy prawdą jest, że została sprzedana działka w Parku Hallera, na której są zlokalizowane korty tenisowe. Jeśli tak, to, kiedy to nastąpiło? I co będzie na tej działce budowane?
Prezydent Miasta Z. Podraza:
Odpowiedź będzie na piśmie, przy czym ja pozwolę sobie o pewne fragmenty komentarza. Muszę Panu radnemu Cygroniowi powiedzieć, że w wielu kwestiach w tym liście naprawdę są olbrzymie pomyłki.
Radna H. Głowacka:
Interpelacja pierwsza dotyczy inwestycji w części B Parku Hallera. Proszę o przedstawienie pełnej informacji, jakie inwestycje były planowane w WPI w obrębie Szkoły Podstawowej
Nr 20 im. Generała Władysława Sikorskiego w Dąbrowie Górniczej. Bardzo proszę również
o podanie informacji, jakie inwestycje są obecnie wykonywane w części B Parku Hallera oraz z jakich środków są one finansowane? Proszę o odpowiedź na piśmie.
Druga interpelacja dotyczy inwestycji budowy nowej drogi w Parku Hallera w części A.
W związku z pojawiającymi się rozbieżnościami dotyczącymi budowy nowej drogi w Parku Hallera, proszę o przedstawienie pełnej dokumentacji przetargowej związanej z wyżej wymienioną inwestycją. Również proszę na piśmie.
Mogę zapytania od razu?, bo mam głos. To są interpelacje dla mnie.
Zapytania: w sprawie: pierwsze zapytanie dotyczy zatrudnienia lekarzy w Szpitalu Specjalistycznym im. Starkiewicza w Dąbrowie Górniczej. Proszę o podanie ilu lekarzy jest zatrudnionych w Szpitalu na umowę zlecenie? Proszę o odpowiedź na piśmie.
Drugie zapytanie, dlaczego została zmieniona organizacja ruchu na ulicach: Kołłątaja, Cieplaka i Traugutta? Kiedy zostaną wyremontowane chodniki przy ulicach Reymonta 14, Kopernika, Orzeszkowej oraz parkingi przy ul. Reymonta i Orzeszkowej. Od około 30 lat na wyżej wymienionych ulicach nie był przeprowadzony remont chodników, jak również osiedlowych parkingów. Parking przy ul. Reymonta jest w bardzo dużym stopniu zniszczony w związku z funkcjonowaniem przez cztery dni w tygodniu pobliskiego targowiska. Stan parkingu odzwierciedla kserokopia zdjęć wykonanych i dostarczonych przez mieszkańców osiedla. Również proszę na piśmie. Tu są ksera zdjęć parkingów i chodników tych ulic,
o których czytałam i następne zapytanie dotyczy, bardzo proszę o udzielenie informacji, jakie koszty poniósł Urząd Miasta za wynajęcie bilbordów w latach 2007 – 2009 oraz wyszczególnienie celów, jakie miały spełnić tego typu reklamy. Również odpowiedź proszę na piśmie. I zapytanie ostatnie, w związku z brakiem siatki z jednej strony boiska sportowego na osiedlu Mydlice od strony ul. Dąbskiego, zwracam się z zapytaniem, kiedy ewentualnie ta sprawa będzie załatwiona. Brak siatki stanowi zagrożenie dla grających na boisku młodzieży, ponieważ piłka bardzo często wypada na ruchliwą w tym miejscu ulicę Dąbskiego.
Czy w planach budowy boiska sportowego były zaprojektowane słupki do piłki siatkowej, gdyż według opinii młodzieży są wykopane fundamenty pod słupki, których nie ma. I również proszę na piśmie. Dziękuję bardzo.
Prezydent Miasta Z. Podraza:
Proszę Państwa, nie będę odpowiadał w szczegółach na te pytania, bo i tak Państwo oczekujecie tych odpowiedzi na piśmie. Natomiast pokuszę się o pewne komentarze.
Zacznę od jednej rzeczy – przecież doskonale Wiecie o tym, że w Wieloletnim Planie Inwestycyjnym od roku 2007 istnieje zapis o układzie komunikacyjnym Parku Hallera i na to nie trzeba drukować dodatkowych dokumentów, o co Pani radna w tej chwili prosi
w każdym dokumencie, jaki dostajecie, dotyczący WPI istniało, istnieje i dokąd nie zostanie zadanie zrealizowane będzie istniało. Proszę, więc jakby nie udawać tutaj, że o niczym nie wiecie. Przypomnę Państwu dokumenty, dotyczące: inwestycji budowa układu komunikacyjnego wraz z uzbrojeniem Parku, i tu jest przyjęcie I etapu. Panie Prezydencie pisze Pan: w II etapie, jednocześnie jako sprostowanie do zgłoszonego zakończenia robót budowlanych z dnia 24.10. informuję, iż z zakresu do realizacji została wyłączona droga dojazdowa między starym budynkiem Urzędu Miejskiego, a Pawilonem Handlowym i będzie realizowana w II etapie – to jest Pana podpis Panie Prezydencie. Jest drugi dokument
z października 2006 roku, w którym to Pan Prezydent Talkowski daje polecenie Panu Wiceprezydentowi Olszówce zrealizowania uchwały Rady Miejskiej, w której to uchwale jest: po pierwsze – nie przyjmować nigdy realizacji obiektów niezakończonych całkowicie,
po drugie – zabezpieczyć środki na niezrealizowane zadanie dotyczące układu komunikacyjnego, po trzecie – zrealizować to zadanie.
Proszę Państwa realizuję to, co w tej Radzie było przyjęte i konsultacje, które były przeprowadzane w tym czasie były realizowane. Ja się pytam Państwa, Panie radny Jaszczura, z kim Pan konsultował, że lepiej jest puścić tunel pomiędzy Biblioteką a sklepem usługowym. Panie radny Talkowski, z kim Pan skonsultował, że lepiej jest puścić drogę wyjazdową pomiędzy Przedszkolem a Szkołą. Proszę Państwa, nie zaśmiecajmy sobie głowy wymysłami kogoś, kto tych rzeczy nie robił. Nic Państwo nie konsultowaliście,
a przedstawiacie to jako własne pomysły. Mało tego sami sobie zaprzeczacie, raz mówicie, że droga jest niepotrzebna, a drugi raz mówicie – tak tylko w innym miejscu, albo w innym wykonaniu. Po drugie – kłamiecie mówiąc o tym, że będzie budowana droga dwupasmowa przez Park Hallera. Proszę Państwa będzie dobudowany, bo droga jest, droga dzisiaj jest, dobudowany będzie wyjazd z Parku Hallera pomiędzy Biblioteką a Pawilonem Usługowym
i dobudowany będzie wyjazd w okolicy Aqua Parku przechodzący jako trzeci pas Aleją Róż, jako trzeci pas, który odciąży i poprawi komunikację w ogóle w mieście. Ja nie chcę wracać do starej koncepcji, gdzie była angażowana właśnie druga część Parku, czyli część B, gdzie w okolicy skrzyżowania Alei Róż z Legionów tam miał być zjazd i jeszcze podziemnym przejściem, miało to być realizowane, tego nie ma i nie ma takiego projektu. Nie rozumiem,
o czym Państwo mówicie, mówiąc o realizacji inwestycji w drugiej części Parku Hallera, tam jest zaplanowana budowa boiska Orlik w okolicy Szkoły Nr 20 i tam jest realizowana dzisiaj inwestycja związana z przywróceniem właściwego wyglądu temu kręgu modelarskiemu
i aleje, które są w Parku. Dążymy cały czas do tego, żeby ten Park doprowadzić do ładu. Jeśli Państwo chcecie udostępnię Wam zdjęcia, być może one są lepsze od tych, które robi Pan Pasek. Mam to wszystko na dzień dzisiejszy w pamięci, mogę to Państwu udokumentować, jeśli potrzebujecie i dam szczegółowe odpowiedzi na te pytania, które dzisiaj zostały zadane.
Radna H. Głowacka:
Panie Prezydencie, nie doinformowywanie radnych i społeczeństwa to dla mnie tak samo jak kłamstwo. Natomiast, mówi Pan, czy skonsultował Pan, tak na szybko po prostu odpowiadam, czy Pan Grzegorz Jaszczura skonsultował z kimś tunel, czy ktoś tam inny skonsultował, a czy skonsultowano ze społeczeństwem, że ten projekt prawdopodobnie się już gdzieś urodził w głowach, ileś tam lat temu i to jest w tej chwili realizowane krok po kroku w zależności od tego, kto jest u władzy. I tak, dlaczego została wybudowana hala skoro społeczeństwo się nie zgadzało, bo znam takie głosy, mam znajomych, którzy tam mieszkają. Dlatego, że droga jest, po prostu była budowana osiedlowa, a nie do Hali Sportowej – to jest po pierwsze. Po drugie – mówi Pan o tym, że nie jest wybudowana droga przez Park tylko drogi wyjazdowe, drogi wyjazdowe zostawiam przy Bibliotece, ale od ulicy Legionów i od ulicy Alei Róż, to na Boga tam będzie prawdopodobnie, aż się prosi powiedzieć do hoteli, a nie do Hali Sportowej, to jest plan, który wcześniej był prawdopodobnie ustalony, o czym Pan mówi powinnyśmy zaglądać jako radni do WPI wcześniej, no nie każdy akurat zagląda z radnych nie każdy należy do Komisji i teraz się to dzieje, więc teraz zaglądamy w każdym razie ja mówię o sobie, a społeczeństwo tak samo nie zagląda do planów, nie mówiąc o tym, że bardzo trudno się rozpoznać po tych mapkach, które dostajemy my jako radni, w końcu nikt nie jest akurat alfą i omegą, żeby dobrze czytał plan. Następne – mówi Pan, że w części B jest to kłamstwo nie ma żadnej inwestycji, myślę, że to jest oszukiwanie, dlatego że do mnie uczniowie przychodzą i pytają mnie czy to prawda, że będą budowane parkingi, ponieważ ludzie, którzy tam remontują te boiska, które Pan nazwał, czy krąg, który służył dla modeli latających to mówią, że zostały wyrwane słupki, które były bardzo głęboko zabetonowane.
Mało tego oni mówią, że tam będzie parking, a nie żaden remont kręgu, więc Panie Prezydencie, no albo się oszukujemy, albo robimy sobie wodę z mózgu.
Prezydent Miasta Z. Podraza:
Myślę, że Pani radna proszę o warzenie słów, ja nikogo nie ma zamiaru oszukiwać i to, co powiedziałem, że budowane będzie boisko Orlik w obrębie ogrodzenia Szkoły Nr 20, to mówię z całą odpowiedzialnością. Jeśli mówię, że będzie odtworzony krąg modelarski i będą robione alejki, to mówię to z całą odpowiedzialnością, więc proszę mi kitu nie wciskać! Jeśli chce Pani wiedzieć, to proszę tego kitu też nie wciskać na blogach, kiedy Pani mówi, że ja chcę zrobić drogę przez Park Hallera, żeby iść na rękę biznesmenom, bo jeśli zrodził się pomysł hotelu rok, czy dwa lata temu to projekt ten jest z 2003 roku – Pani radna!
Radny M. Cygroń:
Panie Prezydencie, ja rozumiem frustrację, bo rzeczywiście problem jest bardzo gorący i dla Pana i również dla mieszkańców i proszę się nie dziwić, że akurat to wszystko wrze.
Ja to tak nazwałem i to jest prawda, to wszystko wrze w tej okolicy i to są niestety fakty.
Co do części B Parku Hallera moim zdaniem to jest świeża sprawa, ale ci ludzie, którzy mi to opowiadają mają prawo tak sądzić. Wie Pan?, bo dostali pewne zawiadomienia, oni to widzieli, że może i były inne pomysły w tym momencie i proszę się nie dziwić skoro się akurat takie procedury wprowadza, że później ludzie tak, a nie inaczej myślą, może
i domniemają – wie Pan. Może dużo jest tutaj akurat wymysłów – być może. Natomiast to oznacza, że sposób działania jest zły w tym momencie i sposób informowania ludzi, skoro takie rzeczy się pojawiają. W mojej interpelacji ta akurat mapka z zaznaczonym terenem – pytam się skąd się to wzięło? Nikt nie ma akurat powiedzmy zagospodarowania, czy nowy plan zagospodarowania przestrzennego tego obszaru i ludzie mogą tego domniemywać. Widzi Pan, akurat w tej najbardziej ważnej, najbardziej kontrowersyjnej przestrzeni publicznej nie można za jednej kadencji wymyślać sobie pewne rzeczy i je realizować – nie można! Panie Prezydencie, bo Pan akurat może nie wie, nie wiem gdzie się Pan urodził może
w Dąbrowie, jeżeli tak to Pan powinien to czuć, ale jeżeli nie to niech Pan zrozumie tych ludzi, którzy tu z dziada pradziada mieszkają i których historia tak ułożyła, że mają tak mocny sentyment do tego miejsca i jeżeli Pan coś zaplanuje niech zrealizuje następny, który przyjdzie, jeżeli będzie dobry zrealizuje na pewno. Co do obiektów typu Aqua Park, czy Hala oczywiście, że to były fatalne lokalizacje, ale już są faktem one istnieją, dlatego tam napisałem, że rozwiązanie tego układu komunikacyjnego, który trzeba rozwiązać dzisiaj,
bo to jest oczywiste i można zrozumieć. Natomiast nie można zrozumieć, nie można, wyprzedaży terenów Parku pod obiekty komercyjne, które ludziom służyć nie będą
w Dąbrowie, bo nikt z mieszkańców miasta nie pójdzie do hotelu w tym mieście. Na hotele miejsc jest mnóstwo w mieście, jest mnóstwo miejsc, gdzie można by je zlokalizować.
Mało tego zrewitalizować tereny, które dzisiaj stoją ugorem tylko wymagają troszeczkę większych nakładów. Ktoś przychodzi na gotowe i naprawdę zabiera kawał niezwykle ważnej przestrzeni publicznej, niezwykle ważnej dla naprawdę wielu mieszkańców zwłaszcza, którzy mieszkają w obrębie tego Parku, ale i nie tylko. Także proszę się nie dziwić, skoro się tak załatwia te sprawy, tak się realizuje, tak się informuje, że to wszystko wrze. Jeszcze raz podkreślam, powiem to z całą stanowczością, ja sobie nie wyobrażam, żeby Pan doprowadził do sprzedaży komercyjnej tego terenu przy wejściu do Parku. Nie wyobrażam sobie tego Panie Prezydencie, bo naprawdę z całym szacunkiem i kibicuję Panu nieraz przy pewnych realizacjach. To tego bym nigdy Panu nie wybaczył.
Prezydent Miasta Z. Podraza:
Po pierwsze – od prawie 40 lat jestem związany z Dąbrową i praktycznie mieszkańcem tego miasta i doskonale wiem jak wyglądał teren okolicy Hali, okolice Aqua Parku, co tam stało, jakie były technologie w latach 70 – tych, bo do tego się wraca. Dzisiaj mamy XXI wiek, technologie takie, które pozwalają na wiele rzeczy i na wiele inwestycji. Nie ma Pan racji mówiąc, że to nie będzie służyło mieszkańcom, bo zapomina Pan o tym, o czym Pan też już tutaj dzisiaj na sesji mówił, o miejscach pracy, o możliwości tworzenia wokół innych instytucji, które mogą funkcjonować, więc nie do końca Pan ma rację, mówiąc, że to nie będzie dla mieszkańców miasta. Proszę Państwa, myślę, że my chcemy mieć miasto nowoczesne
z całym szacunkiem i z całym zachowaniem jego wizerunku i tego, co w tym mieście funkcjonuje, ale musimy myśleć o mieście nowoczesnym, tak jak to jest w strategii, którą Państwo przyjmowaliście. Jeśli będziemy mówili o sprzedaży, czy wydzierżawieniu, czy też wieczystym użytkowaniu terenu przed czy w okolicy czy pomiędzy blokami, a centrum to będziemy na ten temat rozmawiać i jeśli będziemy jakieś decyzje podejmować to też nie na tej zasadzie, że ktoś coś sobie wymyśli tylko zgodnie z planem zagospodarowania przestrzennego, który jest na tej sali przyjmowany i nic innego tam nie może się dziać. Wracając do terenów związanych z działkami hotelowymi na terenie A Aqua Parku to tak, jest sprzedany przez Nemo skarpa, na której ma powstać hotel, na skarpie, gdzie było trochę krzaków. Hotel na miarę tego, żeby Dąbrowa wreszcie posiadała obiekt. Po drugie była działka sprzedana w okolicy Hali Sportowej, sprzedał ją jeszcze Pan Prezydent Talkowski pod zabudowę hotelową, więc proszę mi nie wciskać, że to ja wszystko i jak najbardziej przy takich obiektach hotel powinien być obecny. Po trzecie, jeżeli chodzi o korty tak zostały sprzedane i z tego, co wiem mają pełnić swoją funkcję nadal, być może będą unowocześnione. Nie róbmy mauzoleum z miasta, nie róbmy zabytku, bo to, co jest objęte ochroną zabytków to jest objęte ochroną, dbajmy o ekologię i to robimy. Natomiast podchodźmy rozsądnie do tego, co ma być w tym mieście robione i jak ma być to miasto unowocześnione, wszystko, co jest robione jest robione zgodnie z prawem i nie mam sobie tutaj nic do zarzucenia.
Radny M. Cygroń:
Ja się obawiam o jedno, sposobu realizacji. Dam przykład, na ostatniej Komisji Promocji
i Rozwoju mieliśmy przedstawione koncepcje zagospodarowania powiedzmy terenów wokół Pogorii III i Parku Zielona i właśnie pewne uwagi skierowane do Prezydenta Zaguły, dzisiaj nieobecnego, tak trudno mówić pod nieobecność, ale powiem, były powiedziane wprost, niestety to jest już przyklepane, to wszystko jest załatwione, to wszystko jest do realizacji chyba na tym etapie i nie da się nic zmienić. To nie jest dobra metoda, to, po co się nam to pokazuje do konsultacji, jakiej konsultacji i kiedy. Powiedział Prezydent, że jeżeli ktoś chciał to mógł przy tym uczestniczyć, nie wiem czy któryś radny dostał zaproszenie, czy informacje, że o tym się rozmawia i gdzie i kiedy i komu przedstawia – tego się nie robiło. Panie Prezydencie nowoczesne miasto niech Pan je zaprojektuje, jeżeli będzie naprawdę dobre
i świetnie zrobione następcy to zrealizują, ale niech Pan tego sam nie robi, to Panu radzę.
Prezydent Miasta Z. Podraza:
Ja się Panu dziwię Panie radny, bo Pan jest doświadczonym radnym i osobą inteligentną
i to, co ja dzisiaj powiedziałem, że jest Wieloletni Plan Inwestycyjny, że mówimy o pewnych projektach, które są realizowane, podawane są terminy realizacji tych projektów, to Państwo się interesujecie dopiero wtedy, kiedy my przekazujemy Wam informację o tych projektach. Nikt nigdy nie przyszedł i nie spytał się, na jakim to jest etapie, czy możemy w tym uczestniczyć. Gdybym ja czekał na Waszą inwencję to dzisiaj bym nie miał ani jednego projektu.
To wszystko jest w Wieloletnim Planie Inwestycyjnym, Państwo to wszystko macie
w dokumentach tylko proszę o zainteresowanie się tym na odpowiednim etapie.
Radna H. Głowacka:
Panie Prezydencie, Park Hallera jest sercem Dąbrowy i tak jak serce jest organem, które daje życie tak samo i nasz Park, czy komuś się to podoba, czy się nie podoba tak jest.
Ja, nie wiem, czy Pan Prezydent był w Parku, ale ja byłam w Parku, wybrałam się latem specjalnie, czy rzeczywiście ten Park jest tym miejscem, gdzie ludzie … Panie radny Orpych ja bardzo proszę o więcej kultury … Proszę, ja nie przerywam. Przerywanie jest niewskazane, więc może by się Pan w jakiś sposób uspokoił. Jeżeli chodzi o ten Park, osobiście na rowerze przejechałam mnóstwo ludzi, starych ludzi tak starych ludzi, matek
z dziećmi. Natomiast… No ja myślę, że jednak niski poziom tutaj, co niektórzy
reprezentują …
Przewodnicząca Rady A. Pasternak:
Proszę ważyć słowa, bo Komendant Policji jest na sali.
Radna H. Głowacka:
Nie wiem, czy Pani Przewodnicząca wie, że w Parku jest ścieżka rowerowa. Przejechałam rowerem – a nie – Park. Panie radny, ja też mogę stosować chwyty poniżej pasa, ale to nie pasuje mi. Naprawdę, bardzo proszę nie przeszkadzać. Byłam w Parku, Park żyje, tętni życiem, po prostu on jest, czy komuś się podoba, czy nie. Natomiast Panie Prezydencie, jest Pan taki nowoczesny, ja też uważam, że lubię nowoczesność, ale bez przesady. Wrocław, Warszawa są miastami o wiele nowocześniejszymi niż Dąbrowa i mają mnóstwo Parków, piękniejszych, większych i nie zauważyłam, żeby te Parki były likwidowane. Nie powiem
o toaletach, które też funkcjonują, a nie tak jak Pan Gocyła powiedział, że jedna wystarczy na 130tys. mieszkańców. Dlatego też bardzo proszę nie podchodzić do tego, że jest to jakiś spór, jest to po prostu dyskusja. Mówi Pan, żeśmy się nie zapoznali, nie każdy jest akurat
w Komisji Promocji Miasta i z zasady bywa tak, że ja tak robię, że w tym wypadku trzeba było wyjść naprzeciw do społeczeństwa i wcześniej przekazać, bo społeczeństwo się nie interesuje i proszę mi nie mówić, że ktoś z mieszkańców miasta byłby zainteresowany tym, co się dzieje na przykład w Parku wokół Szkoły Nr 20 jeżeli by się nie zjawili tam budowlańcy. No bez przesady, nawet te rozniesione jakieś liściki, które mówiły, że coś tam będzie robione, jakieś inwestycje będą robione, też nie wszyscy przeczytali, wyrzucili do kosza, dlatego też, jeżeli chce się coś robić to trzeba przede wszystkim dyskutować, rozmawiać i tak jak tutaj Marek powiedział, dać czas na to nie miesiąc, tydzień tylko niech ludzie wszyscy wiedzą, niech się dowiedzą i niech wypowiedzą swoje zdanie i wtedy Panie Prezydencie, jeżeli by powiedzieli ma Pan rację Panie Prezydencie niech Pan buduje biznes w Dąbrowie, bo będzie więcej kasy dla budżetu to wtedy Panu przyznam rację, natomiast póki co nie przyznaję.
Prezydent Miasta Z. Podraza:
Stanowczo zaprzeczam używania takich słów jak likwidacja Parku, bo ja nie wiem skąd
w Państwa ustach się bierze takie sformułowanie – likwidacja Parku. Nie ma mowy o takich słowach. Państwo ubieracie te słowa nie wiem po co, żeby drażnić właśnie mieszkańców.
Bo szczytem było, szczytem było przekazanie do Faktu, który na pierwszej stronie pokazał plac zabaw i było zatytułowane „Tędy będzie biegła droga dwupasmowa przez Park”.
Proszę Państwa to jest obrzydliwe!
Radny G. Jaszczura:
Najpierw ad vocem, a później jeszcze też chciałem komentarz powiedzieć. Ad vocem do tego, że Pan Prezydent zarzucił mi kłamstwo tu z trybuny, no nie zgadzam się z tym, że, nie uważam, żebym kłamał. Panie Prezydencie, ja właśnie byłem obejrzeć plan drogi, czy dróg przez Park Hallera planowanej i odmówiono mi jego zapoznania się z tym – żeby była jasność. Co do kłamstwa, czy ta droga będzie miała szerokość 3 m, że tam będzie jeden pas, jeżeli pisze, że jest dwupasmowa to będzie w jednym kierunku jeden pas ruchu, no więc proszę się też liczyć ze słowami, jeżeli się określa czyjąś wypowiedź za kłamstwo. Uważam, że nie kłamię. Ja Panu też, gdybym był złośliwy mógłbym zarzucić kłamstwo, bo przed chwilą Pan zaczynał sugerować, że nikt z radnych nie interesował się rozwiązaniem tego układu komunikacyjnego w Parku Hallera, a ja właśnie się interesowałem, bo w czerwcu ubiegłego roku złożyłem dla Pana zły pomysł wyprowadzenia tego ruchu tunelem,
ale złożyłem wniosek do Komisji Promocji i Rozwoju i Budżetowej, żeby to rozważyć.
Wie Pan, Panie Prezydencie, gdybym już całkiem chciał być złośliwy to bym powiedział
ja to konsultowałem, bo jestem budowlańcem i mam znajomych budowlańców i potrafię skonsultować, ale nie z lekarzem to konsultowałem, to przyznaję się.
Radny J. Talkowski:
Chciałbym sprostować pewne sprawy. Otóż karygodną rzeczą było lokalizowanie na terenie Parku Hallera Aqua Parku i Hali Sportowej. Dziesięć lat temu w takim para naukowym referacie, mówiącym o zasobach Zagłębia Dąbrowskiego, prowadząc tę konferencję, powiedziałem, że takie obiekty i mogę to udowodnić, takie obiekty powinny być zlokalizowane na terenie Parku Zielona. Mogę przynieść moje opracowanie, publikowane
w różnych publikatorach. Natomiast tutaj ulokowanie Aqua Parku na terenie bardzo niebezpiecznych zrobów górniczych i Hali Sportowej na też zrobach górniczych – ja mam dokumentację, ja mówię Panie Tadeuszu, bo Pan zaczyna dogadywać jak stara baba. Niech się Pan uciszy, niech Pan słucha to, co kto inny mówi. Pani Przewodnicząca Pan Tadeusz ustawicznie komentuje w sposób głupi, wulgarny i złośliwy.
I teraz, o co chodzi, proszę Państwa, czy weźmiecie odpowiedzialność, skoro na trasie
tej drogi są liczne zroby górnicze, które mogą spowodować zawalenie się w pewnym momencie tej trasy, jak również, o czym Pan nie wie Panie Prezydencie, że są tam liczne wychodnie węglowe, górniczy powinni Pana sprowadzić do realności, bo wychodnie węglowe w tej chwili się jeszcze żarzą, a one polegają na tym, że węgiel wychodzi bardzo wysoko ku powierzchni i w takiej sytuacji, gdy będziemy zbierać pewną część nawierzchni ona może doprowadzić do tego, że będzie tam tlen i zapali się cała ta część – kto będzie odpowiadał? Tak jak było kiedyś w Chorzowie nikt się nie chciał przyznawać, bo to głupstwo coś w hali się robiło, jakieś pęknięcia. Dopiero później naprawdę byli pociągani do odpowiedzialności za nieodpowiedzialne działanie. Nigdy nie dążyłem do tego, żeby tam budować nową drogę, w 2005 roku jako urzędujący Prezydent zgrupowałem kilkanaście osób, między innymi był tam Komendant Policji Andrzej Bocianowski i jego Zastępca Pan Komendant Poprawa, następnie był Komendant Straży Pożarnej i jego Zastępca, było czterech radnych inżynierów, którzy się na tym znają, mogę z nazwiska też powiedzieć, byli inspektorowie i wszyscy stwierdziliśmy w notatce, a szukałem tej notatki pół roku, niektórzy mi mówili, że tej notatki w ogóle nie ma, to ja chciałem zgłosić to do Prokuratury, że giną dokumenty. W tej notatce, którą podpisał nie tylko ja oczywiście moi wiceprezydenci, ale Komendant Policji jego Zastępca, Komendant Straży Pożarnej i jego Zastępca, inspektorzy, którzy się na tym znają. Stwierdzono, że tej drogi można nie robić, bo ona nie zagraża niczemu, dlatego że są dwie drogi na wjazd i wyjazd z ul. Dojazdowej i wyjazd i wjazd od osiedla. Natomiast myśmy jeszcze musieli podjąć jedną sprawę, mianowicie spowodować podbudowę ścieżki tu biegnącej od Technikum Hutniczego, Rolnego i to żeśmy zrobili i ta droga jest zabezpieczona na wypadek dojazdu do Hali Sportowej. W decyzji w 2009 roku Pan mgr inż. Zdzisław Wójcik powiedział, że pomimo nie zrealizowania tej II fazy układu komunikacyjnego nic się tam nie dzieje i w zasadzie wszystko funkcjonuje jak należy. Natomiast jeszcze raz ostrzegam, jeżeli Wy wprowadzicie te wszystkie urządzenia: koparki itd. to będzie to wielka konsternacja dla mieszkańców i zrobicie sobie bardzo złą opinię na temat tego, co Wy chcecie robić. Tym bardziej, że nie powiedzieliście w tych mapkach, to jest oczywiście kłamstwo, bo nie było pokazane, że tam jest naniesiony rzut poziomy budowanego hotelu, czy proponowanego do budowy, na tej oczywiście skarpie, jak również nie było pokazane, że ten tor saneczkowy, który do tej pory zużytkowują dzieci, jeżdżąc na sankach będzie również drogą. Teraz Pan mówi, że to jest bezpieczne, to proszę sobie zobaczyć na tej mapce, co Pan doręcza tym, którzy oczywiście podpisywali. Te zakola dwa, które Pan tam proponuje, czy ktoś z projektantów będą przecinać w poziomie zerowym ten główny deptak, który wjedzie do tunelu, który jest jedynym punktem przechodzenia z jednej części Parku do drugiej. Kto weźmie odpowiedzialność, jeżeli samochód, czy motor pojedzie i zabije kogoś? W ogóle, żeby nie przedłużać sprawy, bo Pan mówi, że ja tam zezwoliłem na od strony Kościuszki, to nie jest tak do końca, nie zrozumieliście tej koncepcji. Myśmy tam mieli zrobić na tym zieleńcu nowy pas i z tej strony zrobić wyjazd, a jeżeli już chcemy zrobić bardziej powiedziałbym udrożnienie całej tej sytuacji to rzeczywiście jest możliwość wyprowadzenia na prawo skręt drogi między Liceum, a Przedszkolem przy zabezpieczeniu tych wszystkich odcinków i wtedy można rozładowywać ruch samochodowy. Ja chodzę na spotkania piłki siatkarskiej i oczywiście śledzę w ciągu 15 do 20 minut rozjeżdżają się wszystkie samochody i nie ma … Proszę mi nie przeszkadzać, proszę Pana. Pan jest tak wulgarny i tak nieuporządkowany, Pan się wtrąca do rzeczy, na których niekoniecznie się Pan musi znać… Proszę Państwa, chcę powiedzieć o jeszcze jednej rzeczy to, co chcecie zrobić to jest technokratyczne barbarzyństwo.
Prezydent Miasta Z. Podraza:
Chciałbym zapytać, czy o tych spotkaniach, o których Pan mówi to miały być te konsultacje społeczne, Panie Prezydencie?
Radny J. Talkowski:
Pan próbuje sprowadzić dyskusję na inne tory. Tak jak ja robiłem konsultacje społeczne
to w każdej dzielnicy byłem, co miesiąc, niezależnie od tego, że po południu jeździłem
i byłem zorientowanym, co dana społeczność chciałaby mieć do zrealizowania.
Prezydent Miasta Z. Podraza:
Panie Prezydencie, w moim mniemaniu konsultacje społeczne polegają na spotkaniu
z mieszkańcami zrobieniu z tego notatek i wysłuchaniu mieszkańców. Nigdzie i w żadnym wypadku takiej dokumentacji nie ma. A Pan złożył takie oświadczenie Powiatowemu Inspektorowi Budowlanemu, że przeprowadzono konsultacje społeczne – oświadczenie to jest w dokumentach – podpisał to Pan, Pan Olszówka i Pan Naczelnik Wydziału Inwestycji Nierychły, więc pytanie, kiedy i gdzie Pan robił te konsultacje?, bo oświadczenie jest tylko gołym oświadczeniem nie ma nic i żadnych notatek z tych konsultacji. Jeśli chcecie Państwo wiedzieć jak wyglądają oceny inwestycji w Dąbrowie Górniczej, to właśnie Aqua Park, to właśnie Hala Sportowa jest w ocenie społeczeństwa najwięcej notowana za udane inwestycje w Dąbrowie Górniczej.
Radny T. Orpych:
Zostałem wywołany do tablicy, bo w tej dyskusji nie chciałem uczestniczyć, bo ona jest żenująca i jest podyktowana chęcią walki politycznej i na kwestie polityczne przechodzi, bo jej słownictwo i formuła i sposób jej przeprowadzenia i cała otoczka wokół niej zaczynając od spraw medialnych jednoznacznie świadczy, że jesteśmy coraz bliżej kampanii. Prawo takie opozycja posiada, robi z igły widły, sieje nienawiścią, a ekipa Pana Prezydenta Talkowskiego po prostu zazdrości, bo byli nieudacznikami, nic nie potrafili zrobić i zazdrości zarówno poprzednikom jak i następcom. Panie Jerzy Talkowski, powiem Panu tak, być może, że gadam głupoty, ale taka była sytuacja, że nie miałem możliwości wyboru sobie nauczycieli,
a stare powiedzenie mówi: jaki profesor taki uczeń, więc proszę mi wybaczyć. Chciałbym Panu przypomnieć, bo ja rozumiem, że pamięć może każdy mieć zawodną z różnych przyczyn, nie będę domniemywał, z jakich u Pana zawodzi, może tylko po prostu Pan nie chce pamiętać. Dziesięć lat temu, kiedy razem zasiadaliśmy w Radzie i poddawali ocenom zarówno projekty dotyczące Aqua Parku jak i Hali Sportowej, jak i innych wówczas inwestycji łącznie z tym budynkiem. Oczywiście, że była mowa, a tą mowę, że tak powiem podtrzymywał były Prezydent Dul, że jako znakomity górnik mówił, że to się zawali,
co zostało rozhukane, na co ekspertyzy przeprowadzane mówią zupełnie, co innego. Z tego, co ja pamiętam były przeprowadzone wszystkie niezbędne uzgodnienia w tym temacie
i myślę, a chyba nie będę się mylił, że jeżeli było wtedy głosowanie w 45 osobowej Radzie to wszyscy byli za tymi inwestycjami, bo z tego, co pamiętam to nawet sprawdzaliśmy, że
w pierwszej wersji Pan był, później niejako stał się Pan przeciwny, już nie pamiętam czy Hali czy Aqua Parkowi. Na Hali Sportowej chciał Pan wygrać swój polityczny interes i chodził Pan od mieszkania do mieszkania zbierając podpisy na nie, co się Panu nie udało. Jednocześnie, kiedy Halę Sportową wybudowano Pan pierwszy wypinał pierś do przodu i mówił, jaką to Pan inwestycję zrealizował, tak samo Pan mówił o Aqua Parku. Więc niepamiętnie takich rzeczy jest nieładną rzeczą i ja nie będę Pana nazywał kłamcą, bo mi nie przystoi z tytułu wieku
i określonego, że tak powiem szacunku jako do mojego nauczyciela.
Nie będę też wypowiadał się na temat tego, co mówi – w taki sposób i nie przystoi – moja koleżanka, którą kolega Marek Cygroń wziął nawet w obronę jako kobietę, żeby w taki sposób się wyrażała.
Można kogoś lubić, nie lubić, można się z kimś zgadzać, czy nie zgadzać, ale nie można czynić nieustannych wymyślonych, gdzieś tam urojonych zarzutów. Po prostu to nie przystoi.
X. Oświadczenia
Radny G. Jaszczura:
Oświadczenie, to jest odpowiedzią grupy radnych na oświadczenie Pana Prezydenta, wygłoszone na poprzedniej sesji Rady Miasta, między innymi dla Telewizji Katowice.
Chcieliśmy podkreślić przede wszystkim, że wniosek o odwołanie Pana I Zastępcy Henryka Zaguły, złożyliśmy w dobrej wierze mając na uwadze dobro mieszkańców naszego miasta odcinamy się od insynuacji Pana Prezydenta w tym względzie zawartych w Pana oświadczeniu. Pan Prezydent nabiera rozpędu po trzech latach kadencji, a my po prostu oceniliśmy dotychczasowe trzy lata kadencji. Stąd pewne rozbieżności w ocenie. Panie Prezydencie, ponieważ w Pana oświadczeniu ustosunkował się Pan do wielu szczegółów związanych z prawidłowym, gospodarnym, a może nieprawidłowym i niegospodarnym zarządzaniem naszym miastem zmuszeni jesteśmy również szczegółowo się do niego odnieść.
Po pierwsze, cytuję: „Kilka przystanków jest okazuje się wadliwie wykonanych”. Faktycznie
8 okazało się wadliwych, ale Pan Prezydent nie zauważył, że 8 na 13 skontrolowanych, czyli 62% przystanków jest wadliwych. Problem nie jest w gwarancjach tylko w nadzorze
i odbiorze tych robót i tego tyczył się wniosek, o którym tu mówimy, liczby bezwzględne
w tym wypadku Panie Prezydencie są bezwzględne. Po drugie, co do funduszy unijnych, to zacytuję Pana Prezydenta „Niestety tendencja w miastach Zagłębia jest zdecydowanie spadkowa”. Awans na 43 miejsce w Województwie według nas nie jest czymś nadzwyczaj chlubnym szczególnie w kontekście tendencji spadkowej innych miast. Po trzecie, co do ruszenia z budową Ośrodka Szkolno Wychowawczego dla Dzieci Niepełnosprawnych jeszcze w tym roku, to trzymamy Pana Prezydenta za słowo. Po czwarte, osobiście nigdy nie wypowiadałem się i nie uważam, że pieniądze zarówno z dotacji unijnych jak i inne leżą na tacy. Wprost przeciwnie gdybyśmy płacili mniej podatków na przykład od środków transportu, nieruchomości, czy opłat adiacenckich, to mając te pieniądze w kieszeniach łatwiej byłoby je zainwestować w tym także na pomoc dla potrzebujących. Niestety zbyt rozbudowana biurokracja i koszty z tym związane uniemożliwiają to proste rozwiązanie. Odcinam się od sformułowania użytego przez Pana Prezydenta. Po piąte, co do dyskontu handlowego przy Al. Zagłębia Dąbrowskiego w Gołonogu, to pomijając kryptoreklamę zawartą w Pana oświadczeniu, która według mnie nie powinna mieć tu miejsca, nikt z nas nie oceniał potrzeby, czy zbędności istnienia domu handlowego akurat w tym miejscu. Ja osobiście zwróciłem uwagę na prawdopodobną niezgodność prywatnej inwestycji z planem zagospodarowania przestrzennego oraz odcięcia jedynego dojazdu i wjazdu do ślepej drogi osiedlowej przy bloku nr 6 przy ul. Tysiąclecia, bloku, w którym mieszka około 300 rodzin.
W zaistniałej sytuacji 300 rodzin z tego bloku jest uzależnionych od wjazdu do swojego miejsca zamieszkania przez teren prywatny. Ciekawe, co będzie jak właściciel terenu nałoży na przejeżdżających opłatę takie jakby mostowe za przejazd. Pana Zastępca, Pan Prezydent Zaguła, który wydał zezwolenie na budowę tego dyskontu handlowego twierdzi, że wjazd został przeniesiony, można się z tym zgodzić tylko komuna podobno się skończyła, ja osobiście nie chcę być uzależniony od prywatnej drogi dojazdowej przy dojeździe do swojego mieszkania. Ponieważ dowiedziałem się, że wjazd wykonano na koszt właściciela przy okazji zapytuję, czy obciążył go Pan Prezydent podatkiem od nieruchomości? Rozumiem, że budowa jest już oddana do użytku. Po szóste, Pan Prezydent pyta czy jesteśmy radnymi tego miasta, a ja pytam się przykładowo, czy Pan Prezydent był Prezydentem tego miasta zamykając skrzyżowanie na Staszicu i odcinając mieszkańców tego osiedla od reszty Dąbrowy Górniczej, a załatwiając w ten sposób szybszy tranzyt przez nasze miasto wszystkim tylko nie mieszkańcom naszego miasta. Żeby nie przedłużać nie będę przytaczał innych przykładów. Analizując oświadczenie Pana Prezydenta, stwierdzamy, że upewnił nas Pan Prezydent jego treścią o słuszności naszego wniosku i mamy nadzieję tak jak Pan Prezydent, że mieszkańcy właściwe to ocenią. Kończąc w imieniu mieszkańców dziękujemy Panu Prezydentowi za drogi kompleks usługowo – handlowo – hotelowy w Parku Śródmiejskim Hallera będący w realizacji za szybszy tranzyt drogą DK 94 przez nasze miasto oraz za stan nawierzchni na ul. Tworzeń, czy bezpieczeństwo na ulicach: Armii Krajowej i Szosowej. Już całkiem kończąc, Pan Prezydent uczynił nas w swoim oświadczeniu wręcz celebrytami mediów, może to i dobrze Panie Prezydencie, bo bilbordy Urzędu Gminy celebrują Pana, zamiast imprezy sportowe i kulturalne notabene z podatków mieszkańców naszego miasta – równowaga w przyrodzie jest przecież wskazana.
Prezydent Miasta Z. Podraza:
Pan, Panie radny mnie utwierdził w tym… Panie radny mam prawo głosu.
Przewodnicząca Rady A. Pasternak:
Prezydent może w każdym punkcie zabrać głos.
Prezydent Miasta Z. Podraza:
Proszę się zachowywać jak należy! Panie radny Pan mnie tylko utwierdził w tym, że Państwo nie przygotowaliście się poprzednio do tych zarzutów, które chcieliście przedstawić wobec Prezydenta Zaguły, bo to wystąpienie utwierdza mnie tylko w tym. Państwo po prostu nie przygotowaliście się występując z wnioskiem o zdjęcie Pana Prezydenta z jego funkcji. Powiedziałem to na wstępie, że to jest moja gestia nie Państwa. Na tym skończę i nie będę komentował. Natomiast myślę tak, poruszył Pan w ostatnich swoich wypowiedziach kwestie plakatów, bilbordów. Skomentowałem to do Telewizji Silesia. Rozumiem, że Państwo najchętniej byście mnie widzieli w tym Urzędzie, żebym się w ogóle nigdzie nie pokazywał, bo to wszystko, co dzisiaj było być może wręczanie tych dyplomów, być może wręczanie tego dziesięciolecia Szkole, za chwilę znajdzie się w Prokuraturze, że wykorzystuję to
w celach kampanii wyborczej. Proszę Państwa zastanówcie się, co formułujecie.
XI. Wolne wnioski
Radny T. Pasek:
Nasuwa mi się taki wniosek tutaj z rozmowy, którą Pan Prezydent zaczął, że kadencja nasza upływa już trzy lata, ja sobie nie przypominam, żeby w okresie trzyletniej kadencji Pan Prezydent próbował z nami, z radnymi, z radnymi opozycyjnymi rozmawiać.
Nie przypominam sobie, bo po prostu Panu Prezydentowi jest to niepotrzebne. Jaki sposób można znaleźć na rozmowę z Panem Prezydentem jak nie poprzez media – po pierwsze.
Po drugie Panie Prezydencie o ile sobie dobrze przypominam to dwa lata temu na sesji Rady Miejskiej lub półtora roku temu nie jestem w stanie sobie przypomnieć była dyskusja, mocna dyskusja, wszyscy radni to potwierdzą, bo to słyszeli byli przy tej dyskusji, gdzie Pan Pełnomocnik Prezydenta Robert Koćma powiedział, że wszystkie bilbordy na terenie Dąbrowy Górniczej będą wykorzystywane tylko i wyłącznie, zaznaczam tylko i wyłącznie do celów promocji miasta, jeżeli chodzi o wydarzenia kulturalne, czy sportowe. Panie Prezydencie z całym szacunkiem to wydarzenie Pana uważam za wydarzenie promocyjne może informacyjne bardziej, ale jeżeli już Pan zaczął taką kampanię informowania mieszkańców, to nasunęła mi się taka myśl – przecież jestem radnym, osobą publiczną
i mam nawet taki sam program „Miasto bez tajemnic w ocenie radnego Tomasza Paska”, czy nie mogę na przykład skorzystać z takiej samej ilości nośników jak Pan i zaprosić mieszkańców z tych samych bilbordów.
Radny M. Cygroń:
Chciałbym wrócić na ziemię powrotem z tej kampanii przed wyborczej. Kolego Tadeuszu nie wszystko było kampanią, nie chciałbym, żebyśmy zaciemniali sprawy, bo problem jest jeden z najważniejszych w tym mieście od lat i chciałbym w wolnych wnioskach, które mi się nasuwają powiedzieć coś na ten temat. Panie Prezydencie, do Pana się jeszcze raz zwrócę, mamy inne światopoglądy, ja jestem konserwatystą, Pan ma pogląd zgoła odwrotny, czyli liberalny, nie mówię tego jako zarzut tylko jako fakt.
Dlatego ja jeszcze nie jestem demokratą, ale szanuję demokrację, dlatego że konserwatyzm na tym polega, że szanuję skoro obowiązuje. Proszę wierzyć niech Pan spróbuje jeszcze raz na to spojrzeć. Dziękuję serdecznie, że powołał mnie Pan do komisji oceniającej prace dyplomowe na temat rewitalizacji miasta i jego rozwoju i na tej komisji Pani profesor, która też byłą członkiem powiedziała taką ciekawą rzecz, bo akurat wywołaliśmy taką dyskusję w związku z oceną tych prac w kwestii Krakowa, bo powiedziałem, że Kraków ma w środku rynku sukiennice. Pani profesor powiedziała tak: Tak, ale Kraków miał Króla. Dąbrowa nie miała tego szczęścia, bo jeszcze jej nie było, kiedy monarchia obowiązywała w tym kraju. Natomiast polecam odwiedzić te miejsca, które miały Króla, niech Pan się przyjrzy tym miastom i zastanowi, dlaczego te rzeczy do dzisiaj stoją i do dzisiaj ściągają ludzi i ludzie tam chętnie chcą jechać i chcą tam przebywać. Proszę ocenić to i naprawdę w kontekście swoich decyzji, proszę zastanowić się, co się dzieje w Dąbrowie. Dąbrowa nie ma szczęścia do niczego, ja nie twierdzę, że niepotrzebna jest Hala – owszem – tylko mówię nie w tym miejscu, to był błąd Aqua Park itd. Niech Pan nie robi takich min, proszę się tylko nad tym zastanowić. Na tym polega to, żeby uszanować i posłuchać drugiego i spróbować zrozumieć, dlaczego tak myśli. Niech Pan zrozumie, że niekoniecznie musi Pan mieć rację, niekoniecznie. Dlatego jeszcze raz podkreślam proponuję odwiedzić miejsca, które naprawdę swoją historią dzisiaj są perełkami i zastanowić się, dlaczego mówiąc
o nowoczesnym mieście, bo ja dzisiaj widzę wiele nowoczesnych rzeczy, które są zgliszczami i to szybko i teraz proszę zwrócić uwagę, że akurat środowisko, do którego Pan wychodzi, któremu Pan kibicuje, w którym Pan istnieje robiło wiele rzeczy, które doprowadziły do zgliszczy i bardzo szybko. Natomiast środowiska zgoła innego typu, które decyzje odkładają, żeby ona dojrzała, żeby nie zrobić błędu, bo przecież nic się nie stanie mają zupełnie zgoła inne efekty, którymi możemy się dzisiaj cieszyć.
Prezydent Miasta Z. Podraza:
Panie radny ja rozumię nasze różnice poglądów i rozumiem czasami Pana patetyczne wypowiedzi. Natomiast wraca Pan do rzeczy, które są i nie wracajmy do tego, co dzisiaj mamy. Mamy określoną rzeczywistość i w tej rzeczywistości mamy zaistnieć, ja nie jestem innego zdania jak Pan, żeby pielęgnować to, co w Dąbrowie mamy i będziemy na ten temat dyskutować, ale proszę mi też nie wracać do części gdzieś tam kiedyś podjęto decyzje – podjęto, dzisiaj mamy określoną rzeczywistość i niekiedy moje decyzje wynikają z tego, jak jest dzisiaj, jak do tego trzeba dostosować pewne działanie. Możemy się różnić, będziemy na ten temat dyskutować, bo mnie się z Panem akurat dyskutuje dobrze. Natomiast, jeśli Państwo rozpoczynacie dyskusję na temat kampanii wyborczej to nikt inny Panie radny Pasek tylko Pan pobiegł do telewizji z tym bilbordem, który jest, tych bilbordów jest 7,
bo 7 jest spotkań z mieszkańcami, ale już Pan nie powiedział o tym, że jest to kontynuacja mojej inwencji z ubiegłego roku, że w ubiegłym roku była seria spotkań z mieszkańcami,
że było ich 5 lub 6, że w tym roku jest 7, że to nie jest tak prosto wyjść do mieszkańców
i rozmawiać z nimi, że trzeba się do tego przygotować tylko Państwo sobie wymyśliliście, że to jest kampania wyborcza. Być może, tak jak stwierdza to komentator: bo tylko wielkiego polityka stać na wielkie formaty.
Radny T. Pasek:
Ja Panu gratuluję, bo jest Pan faktycznie wielkim politykiem, patrząc na te bilbordy, bo to ma dwa na pięć, czyli dziesięć metrów kwadratowych, ale nie o to mi chodzi Panie Prezydencie, chodzi mi o to, że uważam, że insynułuje Pan, że niby ja zgłaszam temat do telewizji,
czy Pan ma to potwierdzone?
(...)
Cały dokument dostępny na BIP. Wcześniej trwa także przepychanka o MZBM.
Z całości wynika jasny przekaz. Osoby które w mieście mają cokolwiek do powiedzenia, wybrani przez nas - mieszkańców mają wszystko w dupie. A nas mieszkańców traktują jak ćwierćinteligentów. Teraz radni opozycyjni krzyczą a nie wiedzą nawet czego dokładnie dotyczy problem.
Nikt nie próbował skonsultować się z odpowiednim wydziałem, poznać plany, wnieść swoje uwagi. Mało tego.. RM uchwaliła ustawe w której tereny te są jasno na białym wyszczególnione! Radni zadają pytania które im nie przystoją. Kobieta mówi że ona nie wie co się dzieje bo nie działa w odpowiedniej komisji. No kur.. to za co dostaje te 2500 czy 2800zł.
Za piękne oczy? To ja od kilku lat wiem że mamy taki problem a jakoś nikt mi nie płaci. Wystarczy się interesować.Ja się nie dziwie czemu w tym mieście jest taki burdel. Mając takie osoby u władzy powinniśmy się chyba pochlastać bo nic innego nam nie zostaje.. a czerwone barierki przy przejściu na pieszych to chyba najmniejszy problem.
Ale podejrzewam że nawet nie to jest najgorsze.
Najgorsze jest to że osoby które zapewne coś chciałyby zrobić to raczej nie mają na to szans albo musi im się odrazu odechciewać. Jak mi.. Nie wiem także skąd oni wytrzasnęli te wielkie oburzenie większości mieszkańców ani fakt że większość była przeciwko budowie hali i Nemo w parku. Przecież to czysta demagogia. Poza tym, co tak wielce zostanie zniszczone? Tor saneczkowy który i tak się do niczego nie nadawał czy okolica za pawilonem handlowym gdzie jest raptem 2 aleji a na ławkach towarzystwo konsumuje ulubione alkohole. Poza tym, korty mamy tak wspaniałe że lepiej zostawić to tak jak jest albo jeszcze do nich dopłacać, niech młodzież się uczy na tak nowoczesnym obiekcie tenisa - może druga Radwańska gdzieś nam wyrośnie.
Oczywiście można się spierać i mieć obawy o wygląd inwestycji które zamierza wybudować inwestor. Niestety to nie jest już w gestii miasta choć ma ono pewne instrumenty mogące na to wpływać. Polityka informacyjna UM leży, czego też efektem jest ta burza i bzdury powtarzane przez niektórych w celu zbicia kapitału politycznego.
Aa.. i co do bramy do parku.. jasne Panie Cygroń, najlepiej będzie jak karmik wraz z tym calym burdelem - kebabami - ławeczkami wraz z "mieszkańcami" przeniesiemy na jezdnie, ulice zamkniemy i będziemy siedzieć wkoło tego burdelu i napawać się jego widokiem. Takie proste wejście do parku będzie - pusto! A zapomniałem, jeszcze będziemy zarabiać na turystach którzy dla takiej atrakcji będą pół świata przemierzać.
Skończ waść - wstydu oszczędź.
Napisany przez: kursor wto, 01 gru 2009 - 08:56
Tu nie chodzi o Park Hallera, tylko o polityczną hucpę Platforma + PIS + Talkowski robią polityczny zamęt przygotowujący do wyborów samorządowych i wyborów na Prezydenta Miasta.
Środki, którymi się posługują tylko potwierdzają, że to dobry wybór, że ich nie ma przy władzy.
Napisany przez: Leszek wto, 01 gru 2009 - 11:34
Przy okazji jeszcze pani radna dorzuciła zmianę organizacji ruchu na Traugutta i Kołłątaja (bo Cieplaka jest jednokierunkowa przynajmniej od 5 lat, ale skąd pani radna może o tym wiedzieć). Jeżdżę tam kilka razy dziennie i uważam, że to dobre wyjście - obie uliczki są tak wąskie, że dwa samochody się mijają z wielkim trudem (o ile ktoś akurat nie zaparkował), domyślam się też, kto "natchnął" radną - zapewne mieszkańcy szeregowców na początku Cieplaka, bo mają teraz 200 metrów do przejechania więcej (więc nieraz widzę, jak burak jeden z drugim wjeżdża pod prąd). Jedyne, czego tam brakuje, to zakazu skrętu w Kołłątaja od strony parkingu przed DaGrasso, zakaz wjazdu stoi tak, że osoba z tego parkingu wyjeżdżająca go nie widzi.
Edit:
Co zaś do ponownie wyciągniętych szkód górniczych - pan eks prezydent powinien sobie sprawdzić, pod którymi częściami Dąbrowy są wyrobiska, mógłby się nieco zdziwić
Nie tylko DG zresztą, całe śródmieście Będzina (piszę o nim, bo tam Paryż fedrował) stoi na wyrobiskach, filar ochronny był tylko pod torami Katowice-Warszawa, Czarną Przemszą i wzgórzem zamkowym).
Gdyby tak miało nie być inwestycji na terenach, gdzie była eksploatacja, większa część Zagłębia (i Śląska) musiałaby być zamieniona w park.
Napisany przez: Bartek wto, 01 gru 2009 - 13:17
Szkody górnicze? Co za problem, przecież budynek Altusa w Katowicach jest zbudowany w na działce pod którą była prowadzona eksploatacja górnicza. Ci ludzie po prostu nie wiedzą o czym mówią, mają takie pojęcie o poruszanych tematach jak ja o neurochirurgi.
Napisany przez: Arbas wto, 01 gru 2009 - 16:11
Przytoczoną relację z sesji czyta się prawie jak wstęp do powiesci sensacyjnej, której akcję zrządzeniem niebios autor zlokalizował w naszym mieście.
Kim jest tajemniczy Pan Tadeusz?
Kto niekulturalnie przerywa Pani radnej Głowackiej?
Dlaczego radny Pasek nie ma szans wskoczyć na wielkogabarytowe "bilbordy" ?
Kto kłamie, jak często i dlaczego?
Czy parkowe apartamenty będą budowane dla kelnerek i kelnerów planowanego hotelu?
Kto postawi swoja brykę w wielopoziomowym garażu?
Co będzie sprzedawane w eleganckiej galerii handlowej?
A wreszcie: ILE PARKU ZOSTANIE Z OBECNEGO PARKU? Może uratują chociaż po 10 m pasa zieleni
z każdej strony drogi do hotelu? Czy własciciel hotelu będzie partycypował w kosztach budowy drogi,
z której będzie korzystał?
Kto to wszystko spisuje, że z takim bykiem "insynułuje" (patrz drugi wiersz od dołu).
Odpowiedzi udzieli nam życie, a wyborcy już za 2 lata zweryfikują swoich kandydatów.
Jutro o 17-tej w Parku relacja z pierwszej publicznej potyczki o Park.
Szkoda, że nie mam satelity i kablówki.
Może ktoś nagra? Ludzie kupią zapis z wielkiej ciekawości.
Napisany przez: kursor wto, 01 gru 2009 - 17:17
....Jeżeli chodzi o ten Park, osobiście na rowerze przejechałam mnóstwo ludzi, starych ludzi tak starych ludzi, matek z dziećmi...
lepiej skomentuj to arbas - takiej jatki dawno nie słyszałem -
MASAKRA NA ROWERZE w Dąbrowie Górniczej
Napisany przez: mgmisiek wto, 01 gru 2009 - 17:25
Panie eks prezydencie Talkowski - 15-20 min i samochodów nie ma? To chyba Pan na inne mecze do innej hali jeździ. Albo liczy Pan czas od kiedy Pan wyjdzie z hali (tak z drugie 15-20 min od zakonczenia meczu). Nawet jeśli trwało by to 15-20 min to uważa Pan, że wsyzstko jest ok? Nawet w przypadku jakiegoś niebezpieczeństwa i ewakuacji gdzie chaos jaki będzie panował spowoduje wydłużenie tego czasu dwukrotnie? Pan chyba żartuje. Mam nadzieje, że ta cała wasza kampania w obronie parku obróci się przeciwko Wam przy wyborach. Mam nadzieje, że mieszkancy DG są na tyle inteligentni.
Napisany przez: Kamil_ wto, 01 gru 2009 - 18:22
Jak to przeczytałem to odniosłem wrażenie że nasi radni są (...)...
Napisany przez: Łukasz 1212 śro, 02 gru 2009 - 07:01
Kamil uważaj na słowa ;] W tej chwili zniesławiasz (grupę osób) Radnych. A to jest karalne ;] daje link do wiki co znaczy zniesławienie http://pl.wikipedia.org/wiki/Znies%C5%82awienie
Pragnę przypomnieć że nikt nie jest anonimowy w internecie ;]
Napisany przez: marexx śro, 02 gru 2009 - 08:17
Popieram Kamila. Nie można dla celów kampanii wyborczej zatracać poczucie świadomości. PRZECIEŻ RADNI SAMI GŁOSOWALI ZMIANĘ PLANU. Prezydent Talkowski sam zatwiedził sprzedaż działki przy hali. Poziom rozmowy jest śmieszny. Radny Pasek nie ma żadnych pomysłów dla Miasta więc musi się zająć tematem pobocznym. Drodzy Radni zajmijcie się tym za co płacą Wam podatnicy a kampanię wyborczą róbcie za swoje pieniądze!!!
Napisany przez: Bartek śro, 02 gru 2009 - 09:54
Radny Pasek to ten od fotografii?
Napisany przez: Leszek śro, 02 gru 2009 - 10:32
Tak, stąd też zapewne uwaga prezydenta:
Napisany przez: kwintosz śro, 02 gru 2009 - 11:00
Oj Arbas miałem Cię za poważnego człowieka? Czy na prawdę do Ciebie nie docierają fakty, czy po prostu nie chcesz pewnych rzeczy zrozumieć? A może sam jesteś zainteresowany powielaniem niewłaściwych informacji?
Kto niekulturalnie przerywa Pani radnej Głowackiej?
To chyba nie jest takie trudne sprawdzić sobie na BIP, jak dla mnie jest to radny Tadeusz Orpych z ramienia LID. Swoją drogą nie pierwszy raz takie uwagi pod jego adresem na protokole z sesji RM można znaleźć - chyba ma to we krwi (w sensie przerywanie). Ale to tylko domniemywanie.
"Bilbordy" są postawione w celu INFORMACYJNYM. Spotkania z prezydentem miasta które się odbywają od zeszłego roku są jak najbardziej imprezą o której można INFORMOWAĆ. Nie porównujmy tu spotkań radnego z mieszkańcami ze spotkaniem prezydenta miasta. Nie ta ranga. Poza tym, to radny ma mieć większy kontakt z ludzmi - po to taka forma władzy samorządowej powstała - a nie prezydent. Na BIP niektórzy z radnych mają podane terminy spotkań z mieszkańcami oraz nr. tel lub maile. O kontakt podejrzewam że nie jest trudno - w przeciwieństwie do spotkań z prezydentem, który ma inne ważne obowiązki i nie zawsze jest/może być/ powinien być dostępny.
To pytanie to takie w stylu: czy naprawdę istnieje UFO? Nie wiem o co dokładnie Ci chodzi. W całej tej sprawie jest masa papierów potwierdzająca pewne wydarzenia i fakty. Wystarczy je przeanalizować i wyciągnąć proste wnioski.
Kto postawi swoja brykę w wielopoziomowym garażu?
Co będzie sprzedawane w eleganckiej galerii handlowej?
Trudno nam dyskutować o prywatnej inwestycji, do której nic nie możemy wnieść. Miasto ma pewne instrumenty z których może korzystać ograniczając lub poniekąd narzucając charakter działalności oraz wielkość czy charakterystyke obiektu.
Jeśli chodzi o apartamenty to chodzi zapewne o wyższy standard pokoi w hotelu. Nic nadzwyczajnego. A jeśli już mowa o grupie docelowej to raczej są to osoby z tzw. turystyki biznesowej - przyjeżdżające do dąbrowskich firm, na konferencje a także miejmy nadzieje na targi Expo Silesia.
Jak wyobrażasz sobie hotel bez parkingu? No ludzie, trochę wyobraźni.. Parking podziemny to najlepsze rozwiązanie z możliwych a dla inwestora - droższe. Powinniśmy się cieszyć że takie rozwiązanie zostałoby zrealizowane. Poza tym zbytnio to i tak nie ma tam miejsca na nic innego (czyt. plac).
A jesli chodzi o galerie handlową to miejsca na nią też zbytnio nie ma. Zresztą to chyba dobrze że powstałyby takie przybytki - jest gdzie robić zakupy, zostawiać pieniądze w mieście a sklepy płacą podatek miastu. Oczywiście liczy się także charakter obiektu - a nie jak niegdyś blaszaki byle by była powierzchnia handlowa.
z każdej strony drogi do hotelu? Czy własciciel hotelu będzie partycypował w kosztach budowy drogi,
z której będzie korzystał?
Aby sie dowiedzieć ile zostanie parku- wystarczy zajrzeć do planu zagosp. przestrzennego. Chyba czytania map w szkole w miarę uczą. Niektórzy radni mogą mieć najwidoczniej z tym problem skoro sugerowali że droga będzie szła przez plac dla dzieci.
Druga sprawa to fakt że powstające drogi to dojazdy do hali i Nemo, nie żadne drogi do hotelu. Dzięki nim Aleja róż będzie poszerzona do 3 pasów ruchu w kierunku Sosnowca - i dobrze bo będą mniejsze korki. Dzięki nim także powstaną normalne wjazdy i wyjazdy a nie te które są - które pełnią rolę tymczasowych i które powinny być wykorzystwane w nadzwyczjnych okolicznościach - ewakuacji w/w obiektów.
Poza tym, trudno mówić o czymś o czym nic nie wiemy - zapewne radni też nie wiele wiedzą o inwestycji związanej z hotelem "na skarpie" trudno więc mówić o jakichkolwiek założeniach z korzystania z tej drogi. Poza tym wydaje mi się to troche nie możliwe jeśli droga biegnie dołem a hotel ma być na górze. Dziwne to by było połącznie. Zapewne wjazd byłby od ulicy Legionów (tak obstawiam) lub Alei Róż.
A ha..
Radny Pasek i to trzeba mu oddać, chyba nie pobiera diety jako jedyny. Ale mogę się mylić.
Napisany przez: Arbas śro, 02 gru 2009 - 11:32
....Jeżeli chodzi o ten Park, osobiście na rowerze przejechałam mnóstwo ludzi, starych ludzi tak starych ludzi, matek z dziećmi...
lepiej skomentuj to arbas - takiej jatki dawno nie słyszałem -
MASAKRA NA ROWERZE w Dąbrowie Górniczej
Radna Głowacka, jak również inni radni nie mają wpływu na to, w jaki sposób osoba redagująca
relację z sesji zrozumiała ich wystąpienie ustne i w którym miejscu zdania postawiła potem znaki interpunkcyjne w "słowie pisanym".
Takich "nieścisłości" jest w tekście wiele, ale ze współczucia - być może jest to stażystka - wytknąłem tylko "insynułację".
Napisany przez: kursor śro, 02 gru 2009 - 13:54
....Jeżeli chodzi o ten Park, osobiście na rowerze przejechałam mnóstwo ludzi, starych ludzi tak starych ludzi, matek z dziećmi...
lepiej skomentuj to arbas - takiej jatki dawno nie słyszałem -
MASAKRA NA ROWERZE w Dąbrowie Górniczej
Radna Głowacka, jak również inni radni nie mają wpływu na to, w jaki sposób osoba redagująca
relację z sesji zrozumiała ich wystąpienie ustne i w którym miejscu zdania postawiła potem znaki interpunkcyjne w "słowie pisanym".
Takich "nieścisłości" jest w tekście wiele, ale ze współczucia - być może jest to stażystka - wytknąłem tylko "insynułację".
wkleiłem ten tekst prowokacyjnie - jednak nie umiałeś do tego podejść z humorem a miało Ci to uzmysłowić bezsens Twojego postu i wyciąganie tez na podstawie zapisu sesji
zgadzam się z kwintoszem w Twojej ocenie
Napisany przez: Arbas śro, 02 gru 2009 - 15:30
....Jeżeli chodzi o ten Park, osobiście na rowerze przejechałam mnóstwo ludzi, starych ludzi tak starych ludzi, matek z dziećmi...
lepiej skomentuj to arbas - takiej jatki dawno nie słyszałem -
MASAKRA NA ROWERZE w Dąbrowie Górniczej
Radna Głowacka, jak również inni radni nie mają wpływu na to, w jaki sposób osoba redagująca
relację z sesji zrozumiała ich wystąpienie ustne i w którym miejscu zdania postawiła potem znaki interpunkcyjne w "słowie pisanym".
Takich "nieścisłości" jest w tekście wiele, ale ze współczucia - być może jest to stażystka - wytknąłem tylko "insynułację".
wkleiłem ten tekst prowokacyjnie - jednak nie umiałeś do tego podejść z humorem a miało Ci to uzmysłowić bezsens Twojego postu i wyciąganie tez na podstawie zapisu sesji
zgadzam się z kwintoszem w Twojej ocenie
" w Twojej ocenie ", czyli w mojej ocenie sesji?
Napisany przez: Kamil_ śro, 02 gru 2009 - 17:18
kabaret na TV Trwam już trwa
pierwszy raz mogę Bazylaka słuchać
Napisany przez: Leszek śro, 02 gru 2009 - 17:55
Aż z ciekawości nagrywarkę ustawiłem
Ale oglądać będę jutro dopiero.
Napisany przez: kwintosz śro, 02 gru 2009 - 18:02
Jak ktoś to będzie miał, niech wrzuci. Chętnie pozlewam z tego. Znając życie to będzie lepsze niż kabaret.
Napisany przez: szer śro, 02 gru 2009 - 18:14
Kwintosz... to był zlepek kabaretu z cyrkiem ;]
Napisany przez: Leszek śro, 02 gru 2009 - 18:16
Ja niestety nie będę miał jak (mediabox UPC, nie da się zgrać materiału na zewnątrz)
Napisany przez: kwintosz śro, 02 gru 2009 - 18:18
Domyślam się.
Mogę strzelić. Główną rolę grał Jaszczura? .. albo Pasek ?
Napisany przez: szer śro, 02 gru 2009 - 18:55
Głównie Pasek... Jaszczura stał cicho obok.
Napisany przez: bobik śro, 02 gru 2009 - 22:45
Bardzo podobał mi się tekst Radnego Paska: "Złożyliśmy zawiadomienie do Prokuratury na Prezydenta, który przeszkadza nam w pracy radnych. Przeszkadza nam w pracy, aby mieszkańcom żyło się lepiej"
Już gdzieś to chyba słyszeliśmy, a potem widzieliśmy zlanego potem Chlebowskiego z chusteczką i jąkającego się Drzewieckiego... No ale grunt to, żeby żyło się lepiej - wszystkim!
Napisany przez: kursor czw, 03 gru 2009 - 10:29
Dzisiaj powtórka programu Tv Trwam z DG
11:30 ,,PO STRONIE PRAWDY” - Dewastacja i wyprzedaż Parku Hallera w
Dąbrowie Górniczej- reportaż interwencyjny (powtórka)
link:
http://195.94.205.211/trwam
Napisany przez: Leszek czw, 03 gru 2009 - 12:05
1. Nie zauważyłem, żeby w dekalogu przy 8. przykazaniu pokazał się odnośnik 'nie dotyczy występujących w TV Trwam' - chyba, że Rydzyk obiecał automatyczną dyspensę dla kłamiących w sprawie uznawanej przez tą telewizję za słuszną.
2. Fantastyczna nazwa - Społeczny Komitet Protestacyjny Przeciwko Dewastacji i Wyprzedaży Parku Hallera
3. Na początek brednia na temat parku - jedyne takie miejsce w Zagłębiu hłe hłe hłe
4. Bzdura na temat pompowania wody z nieczynnych kopalni - Paryż i Mortimer-Porąbka (pomijam fakt, że ta nazwa zniknęła w 1974 roku, kiedy z połączenia tej kopalni i kopalni Klimontów powstała kopalnia Czerwone Zagłębie, przemianowana później na Porąbka-Klimontów i pod tą nazwą zlikwidowana. Teoretycznie możnaby uznać, że to drobiazg, ale jak się chce odstawiać eksperta znającego ekspertyzy - głupi błąd). Woda z Paryża i Porąbki jest odpompowywana dlatego, że w przeciwnym razie zatopiona zostałaby KWK Kazimierz-Juliusz - inaczej nikt by się w to nie bawił. Zatopienie starych zrobów nie powoduje nie wiadomo jak straszliwych skutków na powierzchni, najwyżej mielibyśmy źródełko w parku.
Podobają mi się teksty w stylu: "Co się dzieje kiedy zaprzestaniemy pompowania? Woda penetruje wyrobiska, niszczy łupek, niszczy skałę i co dalej? Tego nie wiemy" No właśnie...
5. Ciągłe powtarzanie kłamstwa o "drodze dwupasmowej' (8. przykazanie drodzy protestujący!) w połączeniu z nazwą programu "Po stronie prawdy". To już nawet nie jest śmieszne.
6. Co do budowy na wyrobiskach - superjednostka jakoś stoi, zaś dokładnie pod pawilonem "Centrum" jest stary szyb Redenu - Józef (a pod Resursą - szyb wodny). Trochę dalej patrząc - broadway również stoi na starej kopalni.
Dodatkowo - jest to zmartwienie inwestora, chyba nie sądzą, że ktoś wpakuje pieniądze, jeżeli coś mu się będzie miało rozsypać? Jego głowa w tym, żeby zbudować bezpiecznie.
7. "Mamy informację, że ten stan (chodzi o obecny układ komunikacyjny) jest trochę problematyczny, ale nie stanowi niebezpieczeństwa." - ale jakby się coś nie daj Boże stało, komitet zapewne nie weźmie na siebie odpowiedzialności?
8. Wypowiedź pani z komitetu "Wcale nie musi być parking na osiedlu, parking pod halą, bo na całym cywilizowanym świecie parkingi są z dala od takich obiektów, dla bezpieczeństwa".
9. Po przypomnieniu, że to Talkowski sprzedał w 2006 roku działkę obok hali pod hotel, pani burcząc wycofała się
10. Wypowiedź mieszkanki "Dobrze wiem, jaka jest odległość parku od hali sportowej i jeżeli puści się tam jakikolwiek samochód od drugiej strony to będzie jeszcze większy pożar", a potem, że pan prezydent jako były lekarz będzie im ucinał ręce i nogi i bełkot o biednych bezrobotnych kobietach i ich dzieciach i że będziemy mieć park na cmentarzu! Tłuszcza zaczęła wiwatować...
Ręce i nogi opadają.
11. I znów o szczególnie niebezpiecznych szkodach górniczych...
12. Radny Pasek stara się zbagatelizować kwestię fałszywych podpisów na proteście mieszkańców.
13. Kolejny mieszkaniec - jeśli lud występuje przeciwko władzy, racja jest zawsze po stronie ludu - panu się chyba przypomniały czytanki komunistyczne o biednym ludzie występującym przeciwko krwiożerczym kapitalistycznym wyzyskiwaczom.
14. Kolejny gość (jakiś radny, nie kojarzę, kto to, nie chce mi się przewijać) - tokuje, jakim to błędem była taka lokalizacja hali ble ble ble (tak, jakby o tym był program), przyciśnięty przez rzecznika przyznaje, że dla uniknięcie zamknięcia hali droga musi powstać.
15. Pan Jasionek zapala się coraz bardziej, znowu przytaczając między innymi kwestię sprzedaży "bramy do parku" (co potem punktuje rzecznik, informując, że teren nie będzie sprzedany. Prowadzący - ojciec Piotr jak podaje na koniec - usiłuje mu przerwać).
16. Chłopak mówiący o problemach przy wyjeżdżaniu po meczu został zapyskowany przez tłumek.
Bicie piany, brak poważnych argumentów, półprawdy i zwykłe kłamstwa, łzawe chwyty pod publiczkę nie mające wiele wspólnego z rzeczywistością - moim zdaniem "obrońcy" parku dali ciała na całej linii.
Edit:
Dodam jeszcze cytat ze strony radnego Jaszczury:
Jak to dobrze, że pan radny tak świetnie zna się na budownictwie
Przy okazji - panie radny, pisze pan z boku swej strony:
A 8 przykazanie?
Napisany przez: Arbas czw, 03 gru 2009 - 15:01
Forum Mieszkańców spełnia dla mnie rolę lokalnej prasy, z której czerpię wiele informacji o naszym miescie i m.in. o sporze na temat Parku Hallera.
Trudno odnieść mi się do relacji Leszka w całości, poniewaz nie znam szczegółów poruszanych w niej
spraw, ale pozwolę sobie ustosunkowac się do dwóch punktów:
Ad 12. Po skreśleniu tych około 30 nieprawidłowych podpisów (nie mam dokładnych informacji ile ich faktycznie było) dalej pozostanie prawie 4000.
Nie wiem kto podpisy zbierał i czy sprawdzał przy tym dokumenty podpisujących (do mnie nikt się po podpis nie zwracał). Oddanie jednak takiej sprawy do sądu uważam za zwykłe pieniactwo, niegodne urzędu miejskiego. Myślę, że Pan Podraza ma złych doradców, którzy wplątują Go w "aferki" nieprzystające do pełnionej funkcji.
Ad 15. Są w internecie mapki Parku Hallera (również na tym forum), na których teren od DH Centrum
do postoju taxi jest zaznaczony na czerwono, jako teren przeznaczony do sprzedaży prywatnemu inwestorowi pod wysoką zabudowę. Nie mam nic przeciwko nowoczesnej zabudowie i przeniesieniu baraków, budek,straganów z centrum w inne miejsce, ale dlaczego kosztem parku?
Kto mówi prawdę? Rzecznik, czy mapa?
Szkoda, że nie ma na tym forum obiektywnej, kulturalnej relacji z wczorajszej audycji - bez emocji i osobistych wycieczek.
Może nie byłoby potrzeby organizowania podobnych programów, gdyby już parę miesięcy temu
w Przeglądzie Dąbrowskim poświęcono chociaz 1 stronę na czytelną mapkę Parku Hallera wraz
z rzetelnym opisem zamierzeń inwestycyjnych na najbliższe lata.
Nie przyłączam się do żadnej opcji w tej sprawie. Mam własne zdanie.
2 odcinki drogi do Hali - TAK.
Wyprzedaż Parku Hallera po kawałku - NIE.
Kto zdecydował o sprzedaży kortów i komu je sprzedano? Informacji brak.
Napisany przez: Leszek czw, 03 gru 2009 - 15:41
Trudno odnieść mi się do relacji Leszka w całości, poniewaz nie znam szczegółów poruszanych w niej
spraw, ale pozwolę sobie ustosunkowac się do dwóch punktów:
Ad 12. Po skreśleniu tych około 30 nieprawidłowych podpisów (nie mam dokładnych informacji ile ich faktycznie było) dalej pozostanie prawie 4000.
Nie wiem kto podpisy zbierał i czy sprawdzał przy tym dokumenty podpisujących (do mnie nikt się po podpis nie zwracał). Oddanie jednak takiej sprawy do sądu uważam za zwykłe pieniactwo, niegodne urzędu miejskiego. Myślę, że Pan Podraza ma złych doradców, którzy wplątują Go w "aferki" nieprzystające do pełnionej funkcji.
Nie kwestionuję tego, że większość podpisów jest prawidłowa, natomiast przy zbieraniu podpisów albo sfałszowano podpisy albo nie wykazano się należytą starannością. Jedno to przestępstwo, drugie - karygodne zaniedbanie.
BTW - nie sądzę, żeby pisanie 'Go' zamiast 'go' było wskazane, prezydent Podraza nie jest Bogiem
do postoju taxi jest zaznaczony na czerwono, jako teren przeznaczony do sprzedaży prywatnemu inwestorowi pod wysoką zabudowę. Nie mam nic przeciwko nowoczesnej zabudowie i przeniesieniu baraków, budek,straganów z centrum w inne miejsce, ale dlaczego kosztem parku?
Kto mówi prawdę? Rzecznik, czy mapa?
Prawda, na stronie UM w dalszym ciągu oferta jest - więc albo rzecznik skłamał, albo nie uaktualnili strony. Choć tak naprawdę ta działka to w połowie asfalt i parkowi nie stałaby się krzywda, gdyby powstał tam jakiś budynek.
Tam nie ma osobistych wycieczek, chyba że się czepiasz 'tłuszczy'
w Przeglądzie Dąbrowskim poświęcono chociaz 1 stronę na czytelną mapkę Parku Hallera wraz
z rzetelnym opisem zamierzeń inwestycyjnych na najbliższe lata.
Zgadzam się, byłoby dobrze. Aczkolwiek - jak pokazuje to materiał (i ostatnie czyny), "obrońcom" parku fakty nie przeszkadzają w snuciu swoich teorii.
Napisany przez: kwintosz czw, 03 gru 2009 - 22:30
Reportaż na stronie TV Trwam
http://www.tv-trwam.pl/index.php?section=pspnew
Napisany przez: Adams pią, 04 gru 2009 - 09:42
i tyle
Napisany przez: tony montana pią, 04 gru 2009 - 10:01
taka mała dygresja. podczas wczorajszego meczu scavilini - mks wydawało mi się, że w grupce kilku polskich kibiców był radny pasek, który mocno wymachiwał flagą "siła z centrum". może to ktoś to potwierdzić?
jak to prawda, to co myśleć o kolesiu który gorąco wspiera drużynę na wyjezdzie i z równą gorliwością chce zablokować budowę drogi i tym samym doprowadzić do tego, zeby mecze w hali "centrum" były rozgrywane bez publiczności?
schizofrenia? głupota? bicie politycznej piany?
Napisany przez: kursor pią, 04 gru 2009 - 10:36
jak to prawda, to co myśleć o kolesiu który gorąco wspiera drużynę na wyjezdzie i z równą gorliwością chce zablokować budowę drogi i tym samym doprowadzić do tego, zeby mecze w hali "centrum" były rozgrywane bez publiczności?
schizofrenia? głupota? bicie politycznej piany?
trzeba jeszcze dodać że wraz z Głowacką i Jaszczurą jak sobie dobrze przypominam domagali się obcięcia dotacji dla MKS
Napisany przez: Mick pią, 04 gru 2009 - 12:53
W 3. secie ich pokazali. Też mi się wydaje, że to Pasek był
Napisany przez: Franek8 pią, 04 gru 2009 - 14:16
Tak, to był on
trochę dziwny koleś jest
chce zamknąć halę a jeździ do Włoch na mecze?
hmm no chyba że reklamuje zagranicą swoją firmę ;D
Napisany przez: Michael pią, 04 gru 2009 - 14:26
A czy to przypadkiem nie on razem z panem Jaszczura chcieli obciac stypendia zawodniczka MKSu??
Napisany przez: Franek8 pią, 04 gru 2009 - 14:59
2 posty wyżej to pisze
Napisany przez: :) pią, 04 gru 2009 - 21:56
na stronie nddg sa fotki z tego dalszego pograzania i osmieszania sie
Kilka osob chcialo zaistniec w tej sprawie, walczyc przed wyborami, a tu sie sami pograzyli.
Napisany przez: Kamil_ pią, 04 gru 2009 - 22:06
Ja się obawiam, że niektórzy radni robieniem takiego zamętu w sprawie parku zyskują poparcie społeczne. Co pozwoli im zostać wybranym na kolejną kadencje. Niektórym środowiskom, zwłaszcza ludzi starszych (nie będącym świadomych prawdy) podoba się taka walka o park...
Napisany przez: kwintosz sob, 05 gru 2009 - 23:51
Zgadzam się w całej rozciągłości.
Nie wszyscy ogarniają o co tak na prawdę chodzi. Większość słysząc wyprzedaż parku albo budowa drogi przez park to nie zna ani jej przebiegu ani o jakie tereny chodzi. I tu problem jest głębszy.
Społeczeństwo w PL (a szczególnie silnie to widać w DG gdzie większość to przyjezdni i którzy żyją tu od ok 20-30 lat bo przyjechali za robotą) niestety nie jest jeszcze społeczeństwem aktywnym na gruncie samorządowym (lokalnym) oraz nie utożsamia się z miastem czy terenami. Duża część z osób które chcą coś zrobić lub działa niestety to osoby które robią coś bo mają w tym jakiś interes. A wszystko to objawia się tak marnymi wynikami frekwencji na wyborach samorządowych czy marną ilością osób działających w jakichkolwiek organizacjach. Osób związanych z Dąbrową też jest jak na lekarstwo.
Wracając do parku.. Miasto dało d... jeśli chodzi o politykę informacyjną miasta i tyle. Sami sobie zrobili problem i dali szanse pokrzyczeć opozycji a przez to zbić przez nią trochę głosów w wyborach. Jestem pewny że znajdzie to jakieś odzwierciedlenie w wyborach. Problem ten dotarł do świadomości mieszkańców w momencie w którym rozpisany był przetarg a nie np. pół roku wcześniej gdzie był czas na konsultacje, informowanie, tłumaczenia itp.
Co gorsza miasto dalej nie wykorzystuje swoich atutów do tego by ten problem spróbować rozwiązać i wytłumaczyć ludziom o co chodzi, a teraz będzie coraz trudniej.
Odnosząc się jeszcze do reportażu w TV Trwam.
Żenada i wstyd.
Gratuluje w szczególności Radnym Jaszczurze i Paskowi. Uśmiałem sie po pachy.
Radny Cygroń widać że jako jedyny miał coś konkretniejszego do powiedzenia. Nie zgadzam się z nim zupełnie, ma inną wizję świata ale przynajmniej nie starał się kłamać. A Pani od spotkania z Prezydentem to powinna się doinformować (na spotkaniu w Helikonie również byłem - więc wiem jak wyglądała jej konwersacja z PPP)
Mam także wrażenie że rzecznik UM czyli p. Bazylak nie wyjaśnił wszystkiego tak jak mógł. Za mało merytoryczności a za dużo stawania okoniem opozycji i prób odegrania się.
P.S.
Może zróbmy sondę - Koncepcja czyli Hit roku Dąbrowy Górniczej, proponuję:
1. populizm i dyrdymały p. Paska a potem występ telewizyjny na meczu..
2. koncepcja tunelu Jaszczury a potem opowiadanie jaki to niebezpieczny teren górniczy
Napisany przez: Arbas nie, 06 gru 2009 - 15:40
Proponuję do listy hitów Kwintosza dorzucić punkt:
3. Złożenie przez rzecznika UM w imieniu Prezydenta Podrazy oficjalnego zapewnienia za pośrednictwem TV Trwam, iż kość niezgody tj. wyprzedaż Parku Hallera została zakopana, zjedzona, pożarta (czasownik do wyboru) - jednym słowem już NIE ISTNIEJE.
Poszło w eter na całą Polskę, że Park Hallera nie będzie dzielony na działki i sprzedawany. Domyślam się, że właśnie o to między innymi walczy Komitet Obrońców Parku.
Po słownym oświadczeniu Pana Rzecznika Bazylaka, mieszkańcy mają prawo oczekiwać przelania tych intencji na papier i dokonania korekt na mapkach parku, na których sam widziałem zaznaczone były czerwoną linią tereny do sprzedaży.
Oby tylko słowo "WYPRZEDAŻ" nie zostało zamienione na określenie "DAROWIZNA NA RZECZ ..."
Napisany przez: Robert123 nie, 06 gru 2009 - 16:33
Zachowanie Szanownego PANA PASKA nazwę krótko ŻENADA!!!! Nie pisałem tu dawno, ale postanowiłem, ponieważ o pewnych rzeczach trzeba głośno pisać i mówić. Najpierw Szanowny Pan PASEK jest przeciwny budowie drogie i występuje przed kamerami TV TRWAM - czyli jest za zamknięciem hali i rozwiązaniem siatkówki i koszykówki. (Trzeba jasno postawić sprawę brak budowy drogi = likwidacja kosza + siatki powiedzmy sobie szczerze wyjazdy nie wchodzą w grę, bo najbliżej są Katowice Szopienice, Sosnowiec nie ma odpowiedniej hali., która spełniałaby wymogi LSK, granie przy pustych trybunach nie ma sensu) - mam nadzieję, że do tego nie dojdzie. Potem Szanowny Pan Pasek pojawia się na meczu we Włoszech i dopinguje MKS, więc niech Szanowny Pan Pasek się określi, co chce i za czym jest, bo dla mnie to nie jest osoba godna społecznego zaufania, po prostu panie PASEK: MYDLI PAN LUDZIOM OCZY I WPROWADZA ICH W BŁĄD.
Napisany przez: xMarcinx nie, 06 gru 2009 - 16:52
Członkostwo w PełO do czegoś zobowiązuje, pewnie uczy się tych krętactw od samego mistrza Donka aka Słonce Peru. By żyło się nam lepiej.
Napisany przez: bzenek nie, 06 gru 2009 - 20:52
schizofrenia? głupota? bicie politycznej piany?
Aleście się uczepili radnego Paska
Po prostu lubi siatkówkę to jeździ na mecze. Z drugiej strony czuje powołanie do pracy radnego więc wykorzystuje każda sytuację aby sobie pomóc w nadchodzących wyborach. Ja tam niczego w tym złego nie widzę.
Takie angażowanie się (po odpowiedniej stronie) w takie dyskusje jak likwidacja parku, zrzeczenie się diet czy ceny wody daje mu poparcie z 30% elektoratu.
Jego pomysły nie mają żadnych możliwości przejścia do realizacji. Nie przegłosuje większości. A to daje mu komfort wymyślania coraz to nowych ekstrawaganckich sposobów na zaistnienie.
Swoją drogą dotyczy to pewnej grupy radnych. Choćby na łamach naszego forum wielokrotnie przewijają się właśnie nazwiska Głowacka, Pasek, Jaszczura. W efekcie wszyscy ich znają i mają na bank stołki w następnej kadencji.
A czy ktoś z forowiczów opisał działalność jakichś innych radnych ? Nie pamiętam
Cała Dąbrowa jest już podzielona na działki Arbas. Nie boisz się ?
Nie widziałem programu ale słowa które cytujesz nie mają żadnej mocy sprawczej. Raz, że teren oferowany przy aquaparku nie należy do miasta. A więc trudno aby urzędnik coś tu deklarował.
Dwa, że oferty nie muszą iść do sprzedaży. Mogą zostać wydzierżawione lub wniesione do PPP.
I to by chyba było najlepsze rozwiązanie. W ramach partnerstwa publiczno-prywatnego miasto zachowa wpływ na kształt zabudowy, a inwestor da kasę.
W DG partnerstwo ma fatalne konotacje za sprawą Centrum Administracyjnego. Ale już w takim np. Spocie wypaliło bardzo ładnie w postaci nowego domu zdrojowego.
A też tam w podobny sposób PiS poprzez swoją agenturę CBA usiłował storpedować ten lyberalno-układowy projekt dewastacji Sopotu.
Hi, hi wypraszam sobie.
Mapki były moje i nie życzę sobie aby mi jakiś Bazylak je kreślił. Jak chcecie to se sami narysujcie swoje mapki.
.gif)
Ano właśnie - prezydent Talkowski. Nie wiem czy zwróciliście uwagę na jago zachowanie.
Ekipa Podrazy ujawniła jego kwity, na których poleca wybudować kontrowersyjne drogi w parku.
Dziwnym trafem po tych kwitach pan Talkowski stracił serce do obrony parku i nawet nie wystąpił w TV Trwam. Ciekawe... hmm...
.gif)
Napisany przez: Arbas nie, 06 gru 2009 - 21:27
Przepraszam bardzo osoby nacierające na Radnego Paska, ale co ma piernik do wiatraka, czyli lista podpisów do domniemanego kibicowania na meczu we Włoszech?
!. O ile mi wiadomo, (z tego Forum również), Pan Pasek poinformował w programie TV Trwam,
że UM w Dabrowie Górniczej skierował do prokuratury oskarżenie o to, że na listach protestujących przeciwko budowie drogi znalazło się kilkadziesiąt (ile?) nieprawidłowych podpisów na ich ogólną liczbę około 4000. (Właściwie dlaczego mówi się i pisze około 4000? Czy tak trudno dokładnie policzyć podpisy?).
Od pewnego czasu wiadomo również, że taka sprawa toczy się w prokuraturze i że PAN PASEK MÓWIŁ PRAWDĘ. Gdyby kłamał, UM z pewnością wytoczyłby mu sprawę o wprowadzenie w błąd opinii publicznej.
2. Jeśli natomiast chodzi o kibicowanie przez Pana Paska drużynie MKS-u na meczu we Włoszech, to przepraszam bardzo, ale gdyby nawet tak było, to był to prywatny wyjazd, za prywatne pieniądze i nijak się ma do meritum sprawy i wystąpienia Tomasza Paska w programie TV.
Posługiwanie się w dyskusji kłamliwymi (pkt.1) i niesprawdzonymi (pkt.2) informacjami
nie przystoi dorosłym ludziom, którym leży na sercu dobro naszego Miasta.
Napisany przez: rouse nie, 06 gru 2009 - 21:44
schizofrenia? głupota? bicie politycznej piany?
Aleście się uczepili radnego Paska
Po prostu lubi siatkówkę to jeździ na mecze. Z drugiej strony czuje powołanie do pracy radnego więc wykorzystuje każda sytuację aby sobie pomóc w nadchodzących wyborach. Ja tam niczego w tym złego nie widzę.
Takie angażowanie się (po odpowiedniej stronie) w takie dyskusje jak likwidacja parku, zrzeczenie się diet czy ceny wody daje mu poparcie z 30% elektoratu.
Jego pomysły nie mają żadnych możliwości przejścia do realizacji. Nie przegłosuje większości. A to daje mu komfort wymyślania coraz to nowych ekstrawaganckich sposobów na zaistnienie.
Swoją drogą dotyczy to pewnej grupy radnych. Choćby na łamach naszego forum wielokrotnie przewijają się właśnie nazwiska Głowacka, Pasek, Jaszczura. W efekcie wszyscy ich znają i mają na bank stołki w następnej kadencji.
A czy ktoś z forowiczów opisał działalność jakichś innych radnych ? Nie pamiętam
Cała Dąbrowa jest już podzielona na działki Arbas. Nie boisz się ?
Nie widziałem programu ale słowa które cytujesz nie mają żadnej mocy sprawczej. Raz, że teren oferowany przy aquaparku nie należy do miasta. A więc trudno aby urzędnik coś tu deklarował.
Dwa, że oferty nie muszą iść do sprzedaży. Mogą zostać wydzierżawione lub wniesione do PPP.
I to by chyba było najlepsze rozwiązanie. W ramach partnerstwa publiczno-prywatnego miasto zachowa wpływ na kształt zabudowy, a inwestor da kasę.
W DG partnerstwo ma fatalne konotacje za sprawą Centrum Administracyjnego. Ale już w takim np. Spocie wypaliło bardzo ładnie w postaci nowego domu zdrojowego.
A też tam w podobny sposób PiS poprzez swoją agenturę CBA usiłował storpedować ten lyberalno-układowy projekt dewastacji Sopotu.
Hi, hi wypraszam sobie.
Mapki były moje i nie życzę sobie aby mi jakiś Bazylak je kreślił. Jak chcecie to se sami narysujcie swoje mapki.
Ano właśnie - prezydent Talkowski. Nie wiem czy zwróciliście uwagę na jago zachowanie.
Ekipa Podrazy ujawniła jego kwity, na których poleca wybudować kontrowersyjne drogi w parku.
Dziwnym trafem po tych kwitach pan Talkowski stracił serce do obrony parku i nawet nie wystąpił w TV Trwam. Ciekawe... hmm...
Bzenek nikt na forum nie opisał działalności innych Radnych nie dlatego że są tacy mało przebojowi lub mało medialni nikt tego do tej pory nie zrobił, bo pozostali Radni zwyczajnie przez ponad trzy lata nic nie zrobili, niczym specjalnym się nie wykazali, siedzą cicho w Radzie głosują tak jak Pan Prezydent im każe a w wolnych chwilach załatwiają swoje drobne interesy lub posady – tak jest im dobrze i wygodnie.
Natomiast wskazani przez Ciebie Bzenek Radni tj. Głowacka, Pasek, Jaszczura nie wpisali się w/w schemat i na ile potrafią zgłaszają swoje pomysły, uwagi i wątpliwości, czym do czerwoności rozpalają Pana Prezydenta.
Zadajcie sobie sami pytanie, jakimi Radnymi chcielibyście być?
Napisany przez: kursor pon, 07 gru 2009 - 21:14
...
2. Jeśli natomiast chodzi o kibicowanie przez Pana Paska drużynie MKS-u na meczu we Włoszech, to przepraszam bardzo, ale gdyby nawet tak było, to był to prywatny wyjazd, za prywatne pieniądze i nijak się ma do meritum sprawy...
skąd to wiesz Arbas, że to był prywatny wyjazd Paska? pytałeś go? a co robi u niego akredytacja i wejściówka na szyi?
jakoś nie widzę tego u "normalnych" kibiców aby mieli na szyi akredytacje
patrz:
http://galeria.mks.dabrowa.pl/Liga%20Mistrzy%C5%84/Mecze%20CICL%202009-2010%20(Grupa%20B)/Scavolini%20Pesaro%20-%20ENION%20Energia%20DG%20%5B3-0%5D/slides/2009-12-03%2020.33.26%20(89).html
Napisany przez: Bartek pon, 07 gru 2009 - 21:51
Pewnie Pasek chciał się pochwalić jaki to obiektyw klasy L bierze na mecze. Szkoda tylko że ogniskowa lekko za krótka Ehh
Napisany przez: Arbas wto, 08 gru 2009 - 11:51
Szanowni Kursor i Bartek!
W dalszym ciągu uważam, że Park Hallera nie ma nic wspólnego z mignięciem na ekranie relacji z meczu MKS postaci, twarzy, czy też aparatu fotograficznego, i skojarzenie ich przez kogoś z Tomaszem Paskiem.
Jeśli uważacie, że jest to wydarzenie godne uwagi, warto założyć nowy temat:
"Radny Tomasz Pasek na meczu".
Napisany przez: tony montana wto, 08 gru 2009 - 12:50
W dalszym ciągu uważam, że Park Hallera nie ma nic wspólnego z mignięciem na ekranie relacji z meczu MKS postaci, twarzy, czy też aparatu fotograficznego, i skojarzenie ich przez kogoś z Tomaszem Paskiem.
Jeśli uważacie, że jest to wydarzenie godne uwagi, warto założyć nowy temat:
"Radny Tomasz Pasek na meczu".
te sprawy mają jednak związek. chodzi po prostu o wiarygodność i szczere intencje radnego paska.
facet kibicuje drużynie na drugim końcu europy, a równolegle sprzeciwia się budowie drogi czym de facto uderza w mks. na zdrowy rozum tych spraw nie da się pogodzić.
tak więc o co mu chodzi? o mks? o kawałek parku? o to, by wszystkim żyło się lepiej?
czy o populistyczne przywalenie władzy i zbicie troche punktów przed wyborami? inna kwestia to sprzeciw radnego w sprawie wspierania klubu przez miasto. ten wątek nadaje się do innego tematu
Napisany przez: Arbas śro, 09 gru 2009 - 12:14
W dalszym ciągu uważam, że Park Hallera nie ma nic wspólnego z mignięciem na ekranie relacji z meczu MKS postaci, twarzy, czy też aparatu fotograficznego, i skojarzenie ich przez kogoś z Tomaszem Paskiem.
Jeśli uważacie, że jest to wydarzenie godne uwagi, warto założyć nowy temat:
"Radny Tomasz Pasek na meczu".
te sprawy mają jednak związek. chodzi po prostu o wiarygodność i szczere intencje radnego paska.
facet kibicuje drużynie na drugim końcu europy, a równolegle sprzeciwia się budowie drogi czym de facto uderza w mks. na zdrowy rozum tych spraw nie da się pogodzić.
tak więc o co mu chodzi? o mks? o kawałek parku? o to, by wszystkim żyło się lepiej?
czy o populistyczne przywalenie władzy i zbicie troche punktów przed wyborami? inna kwestia to sprzeciw radnego w sprawie wspierania klubu przez miasto. ten wątek nadaje się do innego tematu
Może coś przeoczyłem, ale jak wynika z informacji (na tym forum również), Pan Pasek w wypowiedzi dla TV Trwam nie sprzeciwiał się budowie dojazdu do hali. Informował on widzów o absorbowaniu prokuratury przez UM w Dabrowie Górniczej oskarżeniem z powodu kilkudzięsieciu nieprawidłowych podpisów na liście protestacyjnym.
Zgadzam się z Panem Paskiem całkowicie. O wiele prościej, poważniej i taniej, byłoby te podpisy po prostu skreślić. Nie miałoby to jakiegokolwiek wpływu ogólną liczbę protestujacych mieszkańców, których jest w dalszym ciągu prawie, około (?) 4000 tysięcy.
Może dowiemy się w końcu ile waznych podpisów było według stanu na dzień audycji telewizyjnej?
Nikt w naszym mieście nie potrafi liczyć do 4000?
Sorry, jeśli kogoś mój sarkazm dotknął, ale przyznacie że można stracić cierpliwość.
Napisany przez: kwintosz śro, 09 gru 2009 - 12:49
No Ty chyba Arbas żartujesz?
To co Pani Beger też nie powinna być skazana za fałszowanie podpisów przez co dostała się do sejmu?
To "złodziej" czy osoba po kradzieży lub znalezieniu dowodu osobistego i wzięciu na niego pożyczki na kilka tyś. zł - przez co musi podpisać się w imieniu niby właściciela, też ma byc wolny? Przecież co to tam podpis..
To jak ktoś podżyruje sobie pożyczke podpisując się sam za niby żyrantów też ma być bezkarny?
Jak najbardziej jest to poważna sprawa a jeśli ktoś te głosy spisywał, powinien o takie rzeczy zadbać. Wystarczy spisywać numery PESEL a wszystkie wpisy ewidencjonować w głupim excelu i spr. czy się numery nie powtarzają. Innych możliwości Panowie sprawdzenia nie mieli - ale nawet tego nie sprawdzili. Ba - polecieli chyba po najmniejszej linii oporu i PESELa nie spisywali przez co mogli wpisać kogokolwiek, znajomych, sąsiadów czy łazić po blokach i spisywać imiona i nazwiska ze spisów lokatorów.
Nikt także nie neguje tych 4000 podpisów. Problem w tym że są one zbierane na podstawie podawanych błędnych informacjach - kłamstw bym rzekł. W końcu budowa drogi przez plac zabaw dla dzieci nie ma miejsca tak jak to sugerowały pewne osoby i przede wszystkim - jest niezbędna i nie jest wymysłem ani PPP tylko poprzednich władz, prawa budowlanego, przepisów p. poż co stara się teraz wyegzekwować PINB.
Napisany przez: Arbas śro, 09 gru 2009 - 15:21
To co Pani Beger też nie powinna być skazana za fałszowanie podpisów przez co dostała się do sejmu?
To "złodziej" czy osoba po kradzieży lub znalezieniu dowodu osobistego i wzięciu na niego pożyczki na kilka tyś. zł - przez co musi podpisać się w imieniu niby właściciela, też ma byc wolny? Przecież co to tam podpis..
To jak ktoś podżyruje sobie pożyczke podpisując się sam za niby żyrantów też ma być bezkarny?
Jak najbardziej jest to poważna sprawa a jeśli ktoś te głosy spisywał, powinien o takie rzeczy zadbać. Wystarczy spisywać numery PESEL a wszystkie wpisy ewidencjonować w głupim excelu i spr. czy się numery nie powtarzają. Innych możliwości Panowie sprawdzenia nie mieli - ale nawet tego nie sprawdzili. Ba - polecieli chyba po najmniejszej linii oporu i PESELa nie spisywali przez co mogli wpisać kogokolwiek, znajomych, sąsiadów czy łazić po blokach i spisywać imiona i nazwiska ze spisów lokatorów.
Nikt także nie neguje tych 4000 podpisów. Problem w tym że są one zbierane na podstawie podawanych błędnych informacjach - kłamstw bym rzekł. W końcu budowa drogi przez plac zabaw dla dzieci nie ma miejsca tak jak to sugerowały pewne osoby i przede wszystkim - jest niezbędna i nie jest wymysłem ani PPP tylko poprzednich władz, prawa budowlanego, przepisów p. poż co stara się teraz wyegzekwować PINB.
Byłą posłankę Beger obowiązywała ordynacja wyborcza, która m.in. reguluje jakie dane osobowe powinny znależć się na listach wyborczych. Przytaczanie przez Ciebie przykładu Renaty Beger w kontekście dąbrowskiego Parku Hallera uważam za nadużycie.
Z tego co mi wiadomo, mieszkańcy DG składali podpisy na listach, które nie maja żadnej mocy prawnej. Myślę, że to zbyt błaha sprawa, by biegać z nią do prokuratury. Takie sprawy splendoru Dąbrowie Górniczej z pewnoscią nie przysparzają.
Szkoda, że zbyt długo UM zwlekał z opublikowaniem czytelnych dla każdego mieszkańca mapek wraz z jasnym opisem zamierzeń inwestycyjnych. Sam miałem przez dłuższy czas trudności w zorientowaniu się o co w tym wszystkim chodzi.
A tak na marginesie, jak wytłumaczyć, że Pan Bazylak w TV Trwam złożył jako pełnomocnik Prezydenta Podrazy oświadczenie sprzeczne z tym co widać na mapkach funkcjonujących w mediach?
Kto mówi prawdę? Co mówi prawdę?
Lub jak wolisz:
Kto kłamie? Co kłamie?
Napisany przez: :) sob, 12 gru 2009 - 10:45
no i budowa ukladu powoli rusza
Na Al. Roz rozbieraja chodnik w miejscu gdzie bedzie 3 pas
Napisany przez: rouse wto, 15 gru 2009 - 00:41
Wszystko na temat
Tym razem będziemy w Dąbrowie Górniczej gdzie władze miasta chcą zafundować mieszkańcom drogę przez, jeszcze istniejący park śródmiejski. Mieszkańcy mówią NIE, a władze uspokajają - to tylko droga dojazdowa do hali sportowej.
Sami zbudowaliśmy ten park 40 lat temu - mówią mieszkańcy. A kto weźmie odpowiedzialność za brak drogi ewakuacyjnej jeśli coś stanie się w hali podczas imprezy? - pyta władza.
Wóz satelitarny Radia Katowice w poniedziałek 14 grudnia po 17:00 w Dąbrowskim parku Hallera.
Zapraszają: Anna Dudzińska i Jerzy Zawartka.
http://209.85.129.132/search?q=cache:xjWJm_iNGfwJ:www.radio.katowice.pl/index.php%3Fid%3D129%26tx_ttnews%255Btt_news%255D%3D848%26tx_ttnews%255BbackPid%255D%3D1%26cHash%3D3c8da533c4+chc%C4%85+zafundowa%C4%87+mieszka%C5%84com+drog%C4%99+przez,+jeszcze+istniej%C4%85cy+park+%C5%9Br%C3%B3dmiejski.+W%C3%B3z+satelitarny+Radia+Katowice+w+poniedzia%C5%82ek+14+grudnia+po+17:00+w+D%C4%85browskim+parku+Hallera.&cd=1&hl=pl&ct=clnk&gl=pl
Napisany przez: kamillll wto, 15 gru 2009 - 06:40
Zawołajcie sobie nawet BBC, CNN i TVN24 i jeszcze Bóg wie co...tylko żadna poważna TV wam nie przyjedzie...jedynie wysłannicy Rydzyka...droga i tak będzie bo jest potrzebna....sami siebie ośmieszacie...
Napisany przez: szer wto, 15 gru 2009 - 17:41
Jak ściągniecie Al Jazeera to przyjdę podyskutować ;]
Ciekawe rouse czy powoli zaczynasz zauważać, że radni jak i osoby z podobnym zdaniem do Twego się ośmieszacie?
Odgrzewany kotlet jak dla mnie...
Napisany przez: vacu wto, 15 gru 2009 - 18:29
Tym razem będziemy w Dąbrowie Górniczej gdzie władze miasta chcą zafundować mieszkańcom drogę przez, jeszcze istniejący park śródmiejski. Mieszkańcy mówią NIE, a władze uspokajają - to tylko droga dojazdowa do hali sportowej.
Sami zbudowaliśmy ten park 40 lat temu - mówią mieszkańcy. A kto weźmie odpowiedzialność za brak drogi ewakuacyjnej jeśli coś stanie się w hali podczas imprezy? - pyta władza.
Wóz satelitarny Radia Katowice w poniedziałek 14 grudnia po 17:00 w Dąbrowskim parku Hallera.
A mnie jedno zastanawia - z tego co się orientuję to w tej sprawie klamka zapadła, droga powstanie, jedni mówią NIE inni TAK jeszcze inni SKORO TRZEBA TO TRUDNO ale to nie ma już żadnego znaczenia i te wszystkie spotkania to jest że tak powiem "musztarda po obiedzie".
Natomiast jest w naszym mieście masa innych spraw wartych uwagi i poświęcenia które wciąż czekają na ręce chętnych do zaangażowania się - czy nie warto by było skierować Wasz i dziennikarzy zapał w kierunku tych właśnie spraw? Nawet szukać nie trzeba, wystarczy przejrzeć forum. Imho większy sens by to miało, bo tak to możemy protestować także przeciwko budowie CH Pogoria, Pałacu kultury czy zalaniu Pogorii IV
A jakby znaleźli się zapaleńcy chcący protestować przeciwko powstaniu parku Hallera ? To by dopiero był zgryz hehe...
Napisany przez: rouse nie, 03 sty 2010 - 23:06
OŚWIADCZENIE
Dotyczy : dewastacji i wyprzedaży Parku Hallera.
Pan Prezydent Zbigniew Podraza ignoruje protesty mieszkańców miasta w sprawie dewastacji i wyprzedaży Parku Hallera, mimo, że pod protestem podpisało się już ponad 4 000 osób.
Świadczyć to może o arbitralnym stylu zarządzania miastem, nie dopuszczającym do głosu żadnych opinii krytycznych społeczności lokalnej, która ma prawo współdecydować o teraźniejszości i przyszłości Dąbrowy Górniczej–swojego miejsca zamieszkania. Wg. Pana Prezydenta podstawą jego decyzji są zapisy w miejscowym planie zagospodarowania miasta, które zostały wprowadzone w życie w okresie jego kadencji, tj. w latach 2007 – 2009.
Panie Prezydencie!
Plany sporządza się dla ludzi, a nie odwrotnie i jeśli nie spełniają oczekiwań społecznych, to trzeba je zmienić, bo przecież na Pana wniosek są one uchwalane przez Radę Miejską.
W związku z tak dużymi protestami społecznymi, które trwają od 30 czerwca 2009 r. a protest grupy radnych, był zgłoszony już na sesji Rady Miejskiej 23 stycznia 2009 r., domagamy się w imieniu protestujących wprowadzenia korekty w obowiązującym planie zagospodarowania przestrzennego miasta Dąbrowy Górniczej dla terenu położonego w Parku Hallera, składając odpowiedni projekt uchwały na sesję Rady Miejskiej (jako korekty do uchwały nr. XXV/406/09 z dnia 26.03.2008 r.).
Panie Prezydencie!
Żądamy zaprzestania dewastacji i wyprzedaży wydzielonych przez Pana działek w Parku Hallera,które mają być przeznaczone pod zabudowę usługową np. działka 51/2k.m. 100, tzw. „Brama do Parku Hallera” czy działka nr.77 k.m. 100, położona przy Alei Róż, w sąsiedztwie ZSZ nr.2, również przeznaczona pod zabudowę.
To skandal, aby jedyny obszar zieleni w centrum miasta, który jest parkiem śródmiejskim, spełniającym funkcję wypoczynkową dla mieszkańców, zamienić na teren handlowo-usługowy.
Jeśli chodzi obudowę nowej dwukierunkowej drogi przez Park Hallera, radzimy zapoznać się dokładnie z decyzją PINB w Dąbrowie Górniczej z dnia 23 marca 2009 r. nr.69/2009 w uzasadnieniu której Powiatowy Inspektor Nadzoru Budowlanego powołał się na opracowanie projektowe z lutego 2009 r., sporządzone przez ekspertów A.Kowalskiego i K. Urbańczyka, którzy – cytuję : „stwierdzili, żewykonany układ drogowy można uznać za wystarczająco bezpieczny dla ruchu przy obecnych potokach ruchu kołowego i pieszego, pomimo iż nie wykonano żadnych zaleceń zamieszczonych w Aneksie z maja 2006 r.”.
A zatem, brak szerokiej debaty społecznej i nie uwzględnianie głosów protestu, świadczy o złej woli Pana Prezydenta w rozwiązywaniu tego problemu.
Mamy nadzieję, że nasz list otwarty skłoni Pana Prezydenta do głębszej refleksji na temat przez nas przedstawiony oraz do podjęcia właściwych i odpowiedzialnych decyzji w tej sprawie.
Oczekujemy odpowiedzi na piśmie.
Z poważaniem
Jerzy Talkowski
Tomasz Pasek
Grzegorz Jaszczura
Halina Głowacka
KOPIE otrzymują :
1. Przewodnicząca RM Pani Agnieszka Pasternak
2. Przewodniczący Komisji Rewizyjnej Pan Zbigniew Łukasik
źródło:
http://halinaglowacka.blog.onet.pl/
Napisany przez: :) nie, 03 sty 2010 - 23:36
.gif)
Napisany przez: zizi sob, 20 mar 2010 - 15:45
|
Napisany przez: Sebastian22 sob, 20 mar 2010 - 16:50
|
|
A gdzie to? Bo jak zwykle nie otwiera się powiększenie....:/
Napisany przez: zizi nie, 21 mar 2010 - 13:46
|
|
A gdzie to? Bo jak zwykle nie otwiera się powiększenie....:/
W parku Hallera,niedaleko wiaduktu gdzie przechodzi się na drugą stronę parku.
http://img443.imageshack.us/i/19marca2010r31zmienazw.jpg/
Napisany przez: Kamil_ nie, 21 mar 2010 - 14:40
Widoczna na zdjęciu alejka prowadzi w kierunku przejścia podziemnego przy rondzie na al. Róż
Napisany przez: Adams nie, 21 mar 2010 - 15:20
na Kościuszki między MBP a Country też coś zaczyna się dziać
Napisany przez: checkin nie, 21 mar 2010 - 16:00
Fotki zrobione komórką w drodze na mecz z Treflem
http://img532.imageshack.us/i/20100317172203.jpg/
http://img59.imageshack.us/i/20100317172135.jpg/
Napisany przez: zizi pon, 22 mar 2010 - 08:46
W drugiej części parku zrobili nowe ławki i wymienili zimą stary płotek.
http://img683.imageshack.us/i/img1326zmienazw.jpg/
http://img384.imageshack.us/i/img1327zmienazw.jpg/
Napisany przez: Patrimonium pon, 22 mar 2010 - 15:04
jak dla mnie bomba!! nareszcie park na adamieckiego będzie przystępny mieszkańcom:) no i ta budowa drogi może wyplewi chociaż trochę buraczaną okolicę "klubu" country;). Jak na to patrze to naprawdę dziwię się temu malkontenctwu spod znaku GP - "nieee tylko nie dotykać parku hallera!!!" hihihi
Napisany przez: rouse czw, 25 mar 2010 - 09:07
Być może cztery tysiące podpisów, złożonych przez mieszkańców Dąbrowy Górniczej, sprzeciwiających się budowie drogi dojazdowej do Hali „Centrum” nie pójdzie na marne.
Przy okazji dyskusji o przyszłości Parku Hallera wyszło bowiem na jaw, że Rada Miejska, jak dotąd, nie podjęła jeszcze uchwały regulującej zasady i tryb przeprowadzenia konsultacji społecznych, a taki obowiązek na miasto nakłada ustawa o samorządzie gminnym.
W chwili obecnej w biurze dąbrowskiej Rady Miejskiej złożono już projekt uchwały o konsultacjach społecznych. Jest więc nadzieja, że w przyszłości będzie łatwiej skłonić dąbrowskie władze do społecznego dialogu w kwestiach istotnych dla miasta.
Źródło:
http://www.zaglebie.info.pl/informacje/dabrowa-gornicza/cztery-tysiace-podpisow-nie-pojdzie-na-marne,1,4,16865
Napisany przez: Patrimonium czw, 25 mar 2010 - 09:26
4000 tyś podpisów pod pytaniem Czy jesteś przeciwko dewastacji parku itd... Mogliście napisać czy jesteś przeciwko budowie drogi i jednocześnie za zamknięciem przez NB Hali Centrum i Nemo. Gdyby w pytaniu nie było przekłamania tego typu to podpisów było by ze 100. Niech idą na marne, głos mieszkańców jest dla mnie ważny , ale nie głos przekłamany.
Napisany przez: rouse czw, 25 mar 2010 - 13:00
Bardzo nieprecyzyjnie i przedmiotowo piszesz o prowadzanej akcji protestacyjnej przez mieszkańców.
Powiedz mi gdzie jest przekłamanie?
"My, niżej podpisani mieszkańcy Dąbrowy Górniczej, wyrażamy stanowczy protest przeciwko projektowi budowy nowej, dwukierunkowej drogi przez Park Hallera, co spowoduje zniszczenie znacznej części tego parku na obszarze od Hali Sportowej do ul. T. Kościuszki.
Żądamy poszanowania praw mieszkańców do spokojnego i bezpiecznego korzystania z terenów rekreacyjnych znajdujących się w centrum naszego miasta"
Napisany przez: kamillll czw, 25 mar 2010 - 13:19
Bardzo nieprecyzyjnie i przedmiotowo piszesz o prowadzanej akcji protestacyjnej przez mieszkańców.
Powiedz mi gdzie jest przekłamanie?
"My, niżej podpisani mieszkańcy Dąbrowy Górniczej, wyrażamy stanowczy protest przeciwko projektowi budowy nowej, dwukierunkowej drogi przez Park Hallera, co spowoduje zniszczenie znacznej części tego parku na obszarze od Hali Sportowej do ul. T. Kościuszki.
Żądamy poszanowania praw mieszkańców do spokojnego i bezpiecznego korzystania z terenów rekreacyjnych znajdujących się w centrum naszego miasta"
Jest zakłamanie. Bo ja też jestem mieszkańcem tego miasta i szanując moje prawo do bezpiecznego korzystania z terenów rekreacyjnych ta droga powinna powstać jak powstawała hala...
Napisany przez: Patrimonium czw, 25 mar 2010 - 13:30
a chociażby w tym droga rouse, że w proteście słowem nie wspomnieliście o tym że zostanie zamknięta Hala Centrum oraz Aquapark Nemo jeśli nie powstanie droga, a przecież podpisy gorliwie zbierał radny Talkowski, który za swojej prezydentury projekt budowy takowej drogi własnoręcznie podpisał ...
Napisany przez: olo czw, 25 mar 2010 - 15:09
a chociażby w tym droga rouse, że w proteście słowem nie wspomnieliście o tym że zostanie zamknięta Hala Centrum oraz Aquapark Nemo jeśli nie powstanie droga, a przecież podpisy gorliwie zbierał radny Talkowski, który za swojej prezydentury projekt budowy takowej drogi własnoręcznie podpisał ...
A może tak: My, mieszkańcy osiedla .....ulic..... świadomi faktu, że brak dróg dojazdowych do hali "Centrum" i parku "Nemo" spowoduje ich zamknięcie stanowczo protestujemy przeciwko budowie dróg dojazdowych do w/w obiektów.
Napisany przez: rouse czw, 25 mar 2010 - 15:11
a chociażby w tym droga rouse, że w proteście słowem nie wspomnieliście o tym że zostanie zamknięta Hala Centrum oraz Aquapark Nemo jeśli nie powstanie droga, a przecież podpisy gorliwie zbierał radny Talkowski, który za swojej prezydentury projekt budowy takowej drogi własnoręcznie podpisał ...
Naiwnie wierzysz w bajki opowiadane przez Pana Prezydenta, iż droga jest konicznością?
Bo zamkną halę, Nemo a może i Urząd Miasta
Taki mały szantaż, aby groźbą uzasadnić tą inwestycję
A co sądzisz o komentarzu na stronie:
http://www.zaglebie.info.pl/informacje/dabrowa-gornicza/cztery-tysiace-podpisow-nie-pojdzie-na-marne,1,4,16865
01. Gość - mysz21
194.177.6.* | 13:09, 25.03.2010
Podraza wraz ze swoją kliką mają w d..../ konsultacje społeczne i robią to z czego mogą wyciągnąć jak największe profity dla własnych kieszeni.Kiedy mieszkańcy próbowali Go merytorycznie przekonać,to udawał bardzo obrażonego(gdzie takiemu panisku motłoch za jaki nas uważa będzie tą skołataną głowę zaprzątał)Prywatny inwestor będzie budował olbrzymi hotel w parku i do tego są mu potrzebne dodatkowe drogi dojazdowe, a nie dojazd do hali widowiskowo=sportowej jak kłamliwie to tłumaczy.Rodzi się pytanie czy nie była to rozmowa pod stołem??????????????????????????????????????
Napisany przez: Padziu czw, 25 mar 2010 - 15:25
Bo zamkną halę, Nemo a może i Urząd Miasta
Taki mały szantaż, aby groźbą uzasadnić tą inwestycję
Droga powinna powstać już w momencie budowy tych obiektów.
Ciekawe tylko gdzie zagrają siatkarki i koszykarze w następnym sezonie?
Napisany przez: szer czw, 25 mar 2010 - 15:44
Bo zamkną halę, Nemo a może i Urząd Miasta
Taki mały szantaż, aby groźbą uzasadnić tą inwestycję
No ale zaraz... Przecież jak jakieś koło gospodyń wiejskich zadzwoniło po tv trwam to na antenie na żywo przedstawiciel straży pożarnej i nadzoru budowlanego wypowiedzieli się, że droga musi powstać, więc o co Ci się rozchodzi... Ich też posądzisz o profity z tej inwestycji?
Napisany przez: Leszek czw, 25 mar 2010 - 16:11
Szer , Ty jednak biedaku naiwny jesteś
Prawda tu nie ma nic do rzeczy, "drobny" szczegół, że drogi dojazdowe do hotelu będą od strony Alei Róż i Legionów został skrzętnie przemilczany przez inicjatorów zbiórki podpisów. Nadzór budowlany i straż? Co oni tam wiedzą, posłuchaj prawdziwych fachowców - Naszych Wspaniałych Radnych ™. Zwłaszcza speca od budowy tunelu pod parkiem. Bo kłamliwego ex prezydenta to nawet nie ma co pytać, podobnie jak radnego od łopaty do odśnieżania.
Swoją drogą - jakże brakuje mi w tej argumentacji przypomnienia o tym, jakim to niebezpieczeństwem jest budowa na wyrobiskach kopalni Reden
Napisany przez: Patrimonium czw, 25 mar 2010 - 16:25
no to co droga rouse, odniesiesz się do tego? (czy strażacy i nadzór budowlany są w spisku masońskim i szerzą "bajeczki")
tak zamkneli by hale i aqua - takie są przepisy! proponuje sobie wbić to raz na zawsze do główki i dalej się już nie ośmieszać
Napisany przez: bzenek czw, 25 mar 2010 - 16:31
Ogłoszono przetarg na budowę kładki dla pieszych nad powstającą drogą od hali do ulicy Kościuszki.
Termin składania ofert: 9 kwietnia 2010
Termin oddania do eksploatacji: wrzesień-październik 2010
http://www.fotosik.pl
PS.
Ja pytam czy to nie jest dziwne ? Jeszcze nie ma drogi, a już budują kładkę ?
Na co ta kładka ? Komu ta kładka ? Kto za tym stoi ? Kto tam będzie chodził ?
Przecież każdy Prawdziwy Mieszkaniec DG może z takiej kładki spaść. .gif)
Napisany przez: Leszek czw, 25 mar 2010 - 17:55
Jak to po co ta kładka - żeby odpowiedni ludzie mogli zarobić, zaraz Ci to wytłumaczą obrońcy parku. Ba, podrzucę im argument - to dowód na to, że władza chce zrobić autostradę przez park, bo jakby to rzeczywiście miała być droga dojazdowa, kładka nie byłaby potrzebna (uwaga, w razie zmiany planów i nie wybudowania kładki możecie krzyczeć: "Władza nie dba o mieszkańców, pędzące drogą samochody - zapewne gości hotelowych - będą rozjeżdżać bawiące się dzieci". Uzasadnienie dlaczego dzieci bawią się na drodze wymyślcie sami).
Napisany przez: zizi czw, 25 mar 2010 - 18:37
Napisany przez: Sebastian22 czw, 25 mar 2010 - 19:52
No to się zaczęło....
Napisany przez: Mały77 czw, 25 mar 2010 - 21:19
czy do tych 4000 zaliczają się głosy zbierane przez Pana Talkowskiego i jego kolegów i koleżanki wśród których są sfałszowane podpisy? Bo z tego co się orientuję nie wszystkie osoby wpisane na te listy poparcia podpisywały się osobiście
Napisany przez: Arbas czw, 25 mar 2010 - 21:32
czy do tych 4000 zaliczają się głosy zbierane przez Pana Talkowskiego i jego kolegów i koleżanki wśród których są sfałszowane podpisy? Bo z tego co się orientuję nie wszystkie osoby wpisane na te listy poparcia podpisywały się osobiście
Powiedzmy, że ok. 40 podpisów zakwestionowano.
ok.4000 - ok.40 = ok.3960
Nie lekceważyłbym ok.3960 podpisów poprawnych.
Czy ktoś wie ile dokładnie złożono podpisów?
Napisany przez: :) czw, 25 mar 2010 - 23:44
Swietna wiadomosc z ta kladka! Myslalem, ze ja odlozyli na pozniej, a wiadomo jakby to sie moglo skonczyc.
Jesli Was jeszcze nie znudzil temat protestow, to pojawila sie ciekawa lektura - protokol z posiedzenia Komisji Rozwoju i Promocji Miasta, momentami komedia http://www.bip.dabrowa-gornicza.pl/BIPDownload.aspx?file=43276.rtf&fname=rozwoj47.rtf
Napisany przez: Mały77 pią, 26 mar 2010 - 06:36
ok.4000 - ok.40 = ok.3960
Nie lekceważyłbym ok.3960 podpisów poprawnych.
Czy ktoś wie ile dokładnie złożono podpisów?
no wiesz - jeżeli sfałszowano 40 podpisów to ja bym całkowicie wywalił tą petycję do kosza. Poza tym 4000 ile to jest procent wszystkich mieszkańców Dąbrowy? 3?
a tak poza tym zastanawiam się nad zbieraniem od jutra podpisów pod następującą petycją:
" Czy jesteś przeciwny wyburzeniu hali widowiskowo-sportowej "Centrum", aqua parku "Nemo - Wodny Świat" oraz przeniesieniu rozgrywek MKS Dąbrowa Górnicza - siatkarek i koszykarzy - do Sosnowca?"
Mogę Ci zagwarantować, że zbiorę 10 tysięcy ORYGINALNYCH I NIEPODROBIONYCH podpisów.
Napisany przez: Padziu pią, 26 mar 2010 - 08:07
Tylko zmień "Sosnowca" na "Katowic", ponieważ w Sosnowcu nie ma hali spełniającej wymogi PlusLigi Kobiet a tym bardziej europejskich pucharów
Napisany przez: Arbas pią, 26 mar 2010 - 08:21
ok.4000 - ok.40 = ok.3960
Nie lekceważyłbym ok.3960 podpisów poprawnych.
Czy ktoś wie ile dokładnie złożono podpisów?
no wiesz - jeżeli sfałszowano 40 podpisów to ja bym całkowicie wywalił tą petycję do kosza. Poza tym 4000 ile to jest procent wszystkich mieszkańców Dąbrowy? 3?
a tak poza tym zastanawiam się nad zbieraniem od jutra podpisów pod następującą petycją:
" Czy jesteś przeciwny wyburzeniu hali widowiskowo-sportowej "Centrum", aqua parku "Nemo - Wodny Świat" oraz przeniesieniu rozgrywek MKS Dąbrowa Górnicza - siatkarek i koszykarzy - do Sosnowca?"
Mogę Ci zagwarantować, że zbiorę 10 tysięcy ORYGINALNYCH I NIEPODROBIONYCH podpisów.
Hala stoi już ładnych parę lat bez tej spornej drogi i ma się dobrze, więc po co ta histeria.
Życie pokaże kto z drogi najczęściej w przyszłości będzie korzystał.
Duży ruch przewidywany jest na tej drodze, skoro aż potrzebna tak kosztowna kładka. I to mnie martwi.
Napisany przez: Leszek pią, 26 mar 2010 - 08:56
Warunkowe dopuszczenie - mówi Ci to coś?
Analogicznie - w pewnym momencie wprowadzono przepis nakazujący każdemu gabinetowi stomatologicznego posiadanie autoklawu do sterylizacji narzędzi, dając jednocześnie bodajże 4 lata okresu przejściowego dla już działających na jego zakup. Twój odpowiednik zapewne na pół roku przed końcem okresu przejściowego mówiłby, że po co niby ma kupować autoklaw, skoro bez niego gabinet też działa.
Duży ruch przewidywany jest na tej drodze, skoro aż potrzebna tak kosztowna kładka. I to mnie martwi.
Jakże łatwo być prorokiem na tym forum
Napisany przez: Bartek pią, 26 mar 2010 - 09:31
Natomiast ja uważam że ruch będzie znikomy, a kładka powstanie m.in ze względu na fakt że po parku chodzi wiele osób z wózkami, jeżdżą na rowerach etc. Taka kładka to wygoda dla spacerowiczów w parku.
Napisany przez: kursor pią, 26 mar 2010 - 09:33
Kładka wygląda fajnie i będzie wykorzystywana dla ruchu pieszego dla mieszkańców, którzy będą mieli możliwość bezkolizyjnego przejścia nad wyjazdem z Parku. I tyle.
Co do kosztów - wolałbyś byle jaką konstrukcję, czy też metalowy pomost a'la Pogoria?
Napisany przez: michu pią, 26 mar 2010 - 09:52
tylko, że metalowy pomost przy Pogorii to jakaś porażka, wylewka pęka i wygląda mało ciekawie i nie jest to według mnie wzór godny naśladowania........
Napisany przez: Mały77 pią, 26 mar 2010 - 16:52
Ja uważam, że kładka jest bardzo potrzebna - pomoże w ruchu w dni meczy na hali.
Ja wszystkim co protestują przeciwko budowie drogi radziłbym przyjechać kiedyś na mecz np. z Bielskiem lub Muszyną - żeby wydostać się po meczu potrzeba kilkadziesiąt minut.
I proponowałbym porozmawiać z mieszkańcami bloków koło hali czy są zadowoleni jak nie mają gdzie stanąć a i dojechać do domu jest trudno. Dziwi mnie, że mieszkańcy tych bloków do tej pory nie protestowali właśnie na utrudniony dojazd do posesji.
Napisany przez: Sebastian22 sob, 27 mar 2010 - 14:16
Na stronie pana Darka pojawiły się foty z przebudowy parku z dn. 26.03... http://www.dabrowa.pl
Napisany przez: Arbas sob, 27 mar 2010 - 15:16
Kładka wygląda fajnie i będzie wykorzystywana dla ruchu pieszego dla mieszkańców, którzy będą mieli możliwość bezkolizyjnego przejścia nad wyjazdem z Parku. I tyle.
Co do kosztów - wolałbyś byle jaką konstrukcję, czy też metalowy pomost a'la Pogoria?
Już na tym forum pisałem, że nie jestem zwolennikiem ŻADNYCH kładek!
Dąbrowa Górnicza, Dąbrowa Bankowa (kto zgadnie ile mamy banków w centrum?),
a teraz Dąbrowa Kładkowa - na niewielkiej przestrzeni będą aż 3 kładki... W tym oczywiście największy koszmar to ta przy Pogorii. Kładek mamy serdecznie dość.
Napisany przez: Adams sob, 27 mar 2010 - 16:13
Kładka wygląda fajnie i będzie wykorzystywana dla ruchu pieszego dla mieszkańców, którzy będą mieli możliwość bezkolizyjnego przejścia nad wyjazdem z Parku. I tyle.
Co do kosztów - wolałbyś byle jaką konstrukcję, czy też metalowy pomost a'la Pogoria?
Już na tym forum pisałem, że nie jestem zwolennikiem ŻADNYCH kładek!
Dąbrowa Górnicza, Dąbrowa Bankowa (kto zgadnie ile mamy banków w centrum?),
a teraz Dąbrowa Kładkowa - na niewielkiej przestrzeni będą aż 3 kładki... W tym oczywiście największy koszmar to ta przy Pogorii. Kładek mamy serdecznie dość.
kurde
co ty masz do tych kładek??
lepiej żeby już było jakieś przejście bezkolizyjne przez drogę niż szusowanie slalomem między autami lub nadrabianie drogi
co do banków to naliczyłem 24 pkt oferujące usługi gotówkowe na 3go Maja
Napisany przez: Adams czw, 08 kwi 2010 - 18:44
zaczęły się wykopki od strony Kościuszki
Napisany przez: :) czw, 15 kwi 2010 - 22:01
i foto od tej strony (nddg):
http://www.dabrowa.pl/DG_FOTO_2010/20100410x041_pldg_centrm_park-hallera_budowa-drog-dojazdowych_zoja+.jpg
http://www.dabrowa.pl/DG_FOTO_2010/20100410x042_pldg_centrm_park-hallera_budowa-drog-dojazdowych_zoja+.jpg
http://www.dabrowa.pl/DG_FOTO_2010/20100410x043_pldg_centrm_park-hallera_budowa-drog-dojazdowych_zoja+.jpg
http://www.dabrowa.pl/DG_FOTO_2010/20100410x044_pldg_centrm_park-hallera_budowa-drog-dojazdowych_zoja+.jpg
http://www.dabrowa.pl/DG_FOTO_2010/20100410x045_pldg_centrm_park-hallera_budowa-drog-dojazdowych_zoja+.jpg
http://www.dabrowa.pl/DG_FOTO_2010/20100410x046_pldg_centrm_park-hallera_budowa-drog-dojazdowych_zoja+.jpg
http://www.dabrowa.pl/DG_FOTO_2010/20100410x047_pldg_centrm_park-hallera_budowa-drog-dojazdowych_zoja+.jpg
Napisany przez: bonek sob, 01 maj 2010 - 10:12
Cięzko znalesc cos na forum bo duzo tematów. Więc zapytam.
Ma ktoś informacje jak oni sobie wyobrazają zostawić ten nowy wykopany dojazd do Hali?
Bo jak mają zostawic taką skarpe jak jest teraz to masakra. Ciekawy jestem:P
Mod:
Dyskusje na ten temat prowadzimy w dziale "Park Hallera". Następnym razem polecam używanie opcji "szukaj".
Napisany przez: zizi pon, 03 maj 2010 - 19:33
Napisany przez: Adams pon, 03 maj 2010 - 20:31
może i dziwne zadam pytanie ale co tam:
Jaka będzie nazwa ulicy w Parku po skończeniu prac budowlanych ??
Wariant Alei Róż, jakaś odnoga Kościuszki, czy coś innego ??
(może przedłużenie Dąbrowskiego )
Napisany przez: Bartek84 pon, 03 maj 2010 - 20:42
Czemu dziwne?
Jakoś ją będą musieli nazwać
Dąbrowskiego chyba nie bo Dąbrowskiego zaczyna się od Kościuszki.
Napisany przez: lilith_88 pon, 03 maj 2010 - 22:33
ulica Kaczyńskiego, znajac nasze wladze
Napisany przez: Adams wto, 04 maj 2010 - 15:00
lepiej nie
z tego co wywnioskowałem sobie to raczej będzie Aleja Róż,
ponieważ aquapark ma adres z Alei, to samo hala i korty,
byłbym za
Napisany przez: marexx wto, 04 maj 2010 - 18:11
Może Parkowa albo Sportowa ??
Napisany przez: mgmisiek wto, 04 maj 2010 - 19:08
Obie ulice już niestety są w Dąbrowie, więc taka nazwa na pewno nie zostanie nadana.
A może po prostu skoro Park jest im. Hallera to i ulice tak nazwać
Napisany przez: tony montana śro, 05 maj 2010 - 08:40
Obie ulice już niestety są w Dąbrowie, więc taka nazwa na pewno nie zostanie nadana.
A może po prostu skoro Park jest im. Hallera to i ulice tak nazwać
musi być jakaś alternatywa
Napisany przez: Mały77 czw, 06 maj 2010 - 18:00
Obie ulice już niestety są w Dąbrowie, więc taka nazwa na pewno nie zostanie nadana.
A może po prostu skoro Park jest im. Hallera to i ulice tak nazwać
musi być jakaś alternatywa
oo - bradzo dobra nazwa - kto jest za?
Napisany przez: rouse czw, 06 maj 2010 - 22:25
Obie ulice już niestety są w Dąbrowie, więc taka nazwa na pewno nie zostanie nadana.
A może po prostu skoro Park jest im. Hallera to i ulice tak nazwać
musi być jakaś alternatywa
oo - bradzo dobra nazwa - kto jest za?
Po co na siłę wymyślać nazwy
Skojarzenie jest jednoznaczne od samego początku
Należy nagrodzić determinację w działaniu obecnego Prezydenta,
Proponuję nazwać ulicę w Parku Hallera im. Zbigniewa Podrazy
Napisany przez: Mały77 pią, 07 maj 2010 - 06:40
Skojarzenie jest jednoznaczne od samego początku
Należy nagrodzić determinację w działaniu obecnego Prezydenta,
Proponuję nazwać ulicę w Parku Hallera im. Zbigniewa Podrazy
rouse - przestań narzekać
jak chcesz sprawdzić jakie utrudnienia są pod halą dla uczestników imprez jak i mieszkańców okolicznych bloków to zapraszam dzisiaj na 18 na mecz!!!
zobaczysz jak to fajnie wyjeżdżać spod hali lub zaparkować pod blokiem po powrocie z pracy!!!
Napisany przez: Dave sob, 08 maj 2010 - 17:09
A gdzie jest powiedziane, że kawałek nowej drogi DOJAZDOWEJ musi mieć nazwę? Przecież budynki, które się w okolicy znajdują mają już swoje numery i ulice, do których należą. Nic tam więcej raczej nie powstanie. No może kiedyś w końcu hotel, ale ten będzie zapewne do Al. Róż należał. Ewentualnie ta ulica będzie przedłużeniem ulicy... Dojazdowej i taka też nazwa zostanie. Czyż nie tak pasuje?
Napisany przez: zizi pon, 10 maj 2010 - 10:20
Napisany przez: kwintosz pon, 10 maj 2010 - 23:13
Faktycznie dwupasmówka jak ta lala..
Boże ile to się bzdur człowiek naczytał..
Napisany przez: :) śro, 12 maj 2010 - 22:53
Dopiero kilka dni temu DZ i sosnowiec.info.pl zauwazyli, ze prace sie rozpoczely heh.
DZ podawal, ze maja czas do konca czerwca. Nie wiem czy zle pamietam, ale wydawalo mi sie, ze wczesniej mialo byc skonczone do konca maja.
Wreszcie cos innego w temacie parku:
KR / sosnowiec.info.pl
W Parku Hallera w Dąbrowie Górniczej pojawiły się pojemniki wraz z „psimi pakietami”, umożliwiającymi usuwanie psich odchodów z parkowych alejek i trawników. Ogółem w parku ustawiono 20 takich pojemników, które opróżniać będzie „ Alba”.
Ciekawe, czy ten zwyczaj przyjmie się w Dąbrowie Górniczej. Przypomnijmy, kilka lat temu w centrum Sosnowca zainstalowano podobne pojemniki. Niestety, ta próba upowszechnienia zwyczaju sprzątania psich odchodów skończyła się klapą.
Napisany przez: :) czw, 17 cze 2010 - 23:55
Budowa ukladu bedzie drozsza. dziwne z ta sygnalizacja, ze dopiero teraz zauwazyli, ze warto zmienic na akomodacyjna.
i niezbędnych do jego prawidłowego wykonania o wartości nie przekraczającej 50% wartości zamówienia podstawowego, przy czym wykonanie zamówienia podstawowego jest uzależnione od realizacji robót dodatkowych. Zaznaczyć należy, że konieczność wykonania zamówień dodatkowych i zamiennych nastąpiło na skutek sytuacji niemożliwej do przewidzenia z przyczyn omówionych poniżej:
I. Roboty dodatkowe:
1.Kompleksowa dokumentacja projektowa na przebudowę układu komunikacyjnego w Parku Hallera wraz z budową sygnalizacji świetlnej na skrzyżowaniu z ul. Kościuszki została opracowana w roku 2004.Realizacja budowy została podzielona na etapy. Budowa układu nie została zrealizowana w pełnym zakresie, w tym m. in. nie wykonano budowy w/w sygnalizacji.
Realizacja dokumentacji opracowanej 5 lat wcześniej, okazała się nie kompatybilna w obecnym układzie komunikacyjnym na tym terenie miasta, i nie uwzględniała zastosowanych na przyległych skrzyżowaniach nowych rozwiązań technicznych.
Wystąpiła konieczność ujednolicenia rozwiązań technicznych w miejskim układzie komunikacyjnym, poprzez zmianę sygnalizacji stało czasowej na akomodacyjną acykliczną. Pozostawienie jej w technologii jak w dokumentacji projektowej wiązałoby się z poważnym zakłóceniem przepustowości ruchu w ciągu układu ulic miejskich. W wyniku analizy z Zarządcą Drogi określono się za koniecznością wprowadzenia zmian technicznych na etapie realizacji przebudowy układu drogowego na skrzyżowaniu z ulic: Kościuszki - droga wjazdowa do Parku Hallera – Dąbrowskiego. Zamawiający dysponuje zamienną dokumentacją projektową, która spełnia lokalne uwarunkowania.
2.W trakcie prac projektowych wykonano badania makroskopowe gruntu na głębokości do około 3m. W wyniku badań geologicznych stwierdzono występowanie nasypów niekontrolowanych. Roboty ziemne natomiast prowadzono na głębokości do 5 m.
W trakcie prowadzenia robót ziemnych stwierdzono na powierzchni około 45% występowanie miejscowe żużla, co wiąże się z potrzebą zastosowania cięższego sprzętu do skucia a następnie wydobycia urobku z nasypu inaczej niż przyjęto w dokumentacji projektowej. Dokumentacja zakładała kategorię gruntu III, natomiast po wezwaniu geologa na budowę w trakcie wykonywania prac potwierdził, on kategorie gruntu jako V do VII. Zmiany zostały potwierdzone przez geologa w dzienniku budowy wpisem dnia 14 kwietnia 2010r.
3.W celu zakończenia robót ziemnych na odcinku drogi A-A’-A’’ zachodzi konieczność dobudowy przez tego samego Wykonawcę odcinka kanalizacji deszczowej dla potrzeb budowy kładki dla pieszych, równocześnie z robotami drogowymi na odcinku A-A’-A’’. Nie wykonanie jej razem z robotami budowy drogi skutkowałoby ponowną interwencją w konstrukcję drogi, co byłoby bardzo niekorzystne dla Inwestora, gdyż grozi utratą udzielonej gwarancji na wybudowaną drogę. Dokumentacja projektowa na zadanie pn „ budowa kładki dla pieszych” została opracowana w grudniu 2009 roku, tak więc Zamawiający nie mógł przewidzieć tych robót w umowie podstawowej. Budowa w/w kładki nie była planowana podczas aktualizacji dokumentacji projektowej oraz postępowania przetargowego na trwające roboty drogowe.
4.Podczas wykonywania robót ziemnych w nasypie na odcinku drogi A-A’-A’’ odkryto kabel energetyczny niskiego napięcia na górze skarpy, którego nie powinno być, według uzgodnień branżowych dokonanych z Zakładem Energetycznym Jego lokalizacja nie została również naniesiona na mapach geodezyjnych, wobec czego projektant nie przewidział jego przełożenia. Realizację dalszych robót ziemnych warunkowało uprzednio przełożenie kabla energetycznego według danych technicznych i pod nadzorem branżowym przedstawicieli Zakładu Energetycznego.
5.Wykonanie docelowej organizacji ruchu dla całego układu drogowego obsługującego obiekty sportowe w Parku Hallera nie było objęte przedmiotem zamówienia podstawowego. Oznakowanie docelowe możliwe jest do wykonania po zakończeniu budowy całego nowego układu komunikacyjnego na terenie Parku Hallera, Alei Róż, Legionów Polskich i skrzyżowania ulic Kościuszki, Dąbrowskiego. Zachodzi także konieczność dostosowania oznakowania na nowo wybudowanym układzie komunikacyjnym oraz na istniejącym układzie miejskim, co wpłynie na poprawę przepustowości i bezpieczeństwa .Są to roboty dodatkowe, których wykonanie warunkuje dopuszczenie do użytkowania obiektów publicznych takich jak: Hala Sportowa i Park Wodny „NEMO”. Stwierdza się konieczność wykonania zamówień dodatkowych koniecznych dla prawidłowego funkcjonowania układu komunikacyjnego.
Wobec powyższego na skutek sytuacji niemożliwych wcześniej do przewidzenia zachodzi konieczność udzielenia odrębnego zamówienia
w trybie zamówienia z wolnej ręki na podstawie art. 67 ust. 1 pkt 5 b ustawy z dnia 29 stycznia 2004 r. Prawo zamówień publicznych (Dz.U. z 2007r. Nr 223, poz. 1655 z późn. zm.).W związku z powyższym zachodzi także konieczność wydłużenia terminu realizacji robót budowlanych do umowy ZP/181/WIM/09 z dnia 21.09.2009r.Pierwotny termin zakończenia robót budowlanych – 30.05.2010r. Nowy termin zakończenia robót budowlanych – 30.06.2010r.Zmiana terminu zakończenia zadania dokonywana jest w oparciu o art. 144 ust. 1 ustawy Pzp. Zamówienie zostanie zlecone Wykonawcy, który obecnie wykonuje roboty budowlane na podstawie zamówienia podstawowego (wartość zamówienia podstawowego wynosi 2.275.472,36zł brutto)
Napisany przez: ZMK pią, 20 sie 2010 - 07:33
http://www.tvzaglebie.pl/?p=273
Napisany przez: :) wto, 24 sie 2010 - 23:21
Budowa kladki idzie szybko. Dzisiaj juz montowali luki.
Napisany przez: rouse pią, 10 wrz 2010 - 10:49
Nowa droga dojazdowa do hali Centrum i aguaparku Nemo Wodny Świat jest zamknięta, choć zgodnie z wytycznymi powiatowego inspektora nadzoru budowlanego w Dąbrowie Górniczej powinna być czynna w połowie roku. Warunkowe pozwolenie na użytkowanie tymczasowego układu komunikacyjnego upłynęło 30 czerwca.
http://www.dziennikzachodni.pl/fakty24/305504,droga-do-aquaparku-w-dabrowie-gorniczej-nielegalna,id,t.html
Napisany przez: Zibar pon, 20 wrz 2010 - 06:47
To porównanie od razu przyszło mi do głowy o tym kto zatwierdzał
kolorystykę barierek na i wokół kładki
jak dla mnie to wygląda to fajnie, po za tymi barierkami.
Jeszcze imho zły jest wylot tej drogi, bo nie ma tam zrobionego prawo skrętu, żeby swobodnie wyjechać na dół ul. Kościuszki. Pewnie zrobią jak zwykle zielona strzałkę, ale jeden samochód jadący prosto/lewo wszystko zakłóci.
Napisany przez: BARES wto, 21 wrz 2010 - 23:18
Wybudowana w Dąbrowie Górniczej hala widowisko-sportowa Centrum jest odcięta od świata. Nadzór budowlany nie dopuścił do użytku prowadzącej do niej jezdni, a na korzystanie z dwóch innych dróg zgodził się tylko do końca czerwca.
Na pierwszy rzut oka nowej drodze w parku Hallera niczego nie brakuje. Wybudowana w czasie wakacji sprawia solidne wrażenie, ale jeździć po niej nie wolno. - Nie możemy jej otworzyć, bo urzędnicy nie dostarczyli nam wszystkich potrzebnych dokumentów. Brakuje m.in. szkicu polowego, dzięki któremu moglibyśmy sprawdzić czy budowa jest zgodna w wcześniejszymi ustaleniami - wyjaśnia Zdzisław Wójcik, powiatowy inspektor nadzoru budowlanego.
Z braku innej możliwości kierowcy podjeżdżają pod halę od drugiej strony ulicą Dojazdową. Problem w tym, że robią to... nielegalnie, bo ten sam inspektor, który nie dopuścił do użytku nowej ulicy, na korzystanie ze starej godził się tylko do czerwca. Jak wyjaśnia inspektor Wójcik za sytuację odpowiadają władze miasta i to im - za to, że pozwalają jeździć Dojazdową - grozi 5 tys. zł. kary za każdy dzień!
Marcin Bazylak, kierownik biura prasowego w dąbrowskim magistracie mówi, że opóźnienie w przekazaniu nowej drogi to splot kilku czynników. - Prace ziemne utrudniła nam pogoda, dodatkowo trwał jeszcze remont przy sąsiedniej ulicy Kościuszki. Ciężko było je zsynchronizować - wyjaśnia Bazylak. Twierdzi, że wymagane przez nadzór budowlany dokumenty zostały już przekazane i obiecuje, że nowa droga przez park wkrótce zostanie otwarta.
Gazeta Sosnowiec
Napisany przez: :) wto, 21 wrz 2010 - 23:30
kolorystykę barierek na i wokół kładki
jak dla mnie to wygląda to fajnie, po za tymi barierkami.
Kiedys pisalem o nowych barierkach na al. Roz. Z jednej strony te bialo czerwone z brakujacymi lancuszkami, a po przeciwnej zolte w dwoch rodzajach.
Napisany przez: Master śro, 22 wrz 2010 - 12:42
a przy rondzie zółte z herbem DG, a na przystanku tramwajowym czerwone blachy ...
Napisany przez: xMarcinx śro, 22 wrz 2010 - 12:59
Grunt, ze jest kolorowo Myślę, że to lepsza opcja niż nazywanie ronda Hendrixowym
Napisany przez: mawwm śro, 22 wrz 2010 - 20:07
Myślę, że to lepsza opcja niż nazywanie ronda Hendrixowym masz "cóś" przeciwko Jimmie'mu?
poczytaj:
"After all the jacks are in their boxes
and the clowns have all gone to bed
You can hear happiness staggering on down the street
footsteps dressed in red
And the wind whispers Mary
A broom is drearily sweeping
up the broken pieces of yesterdays life
Somewhere a queen is weeping
Somewhere a king has no wife
And the wind, it cries Mary
The traffic lights, they turn, uh, blue tomorrow
and shine their emptiness down on my bed
The tiny island sags down stream
'cause the life that lived is,
is dead
And the wind screams Mary
Uh-will the wind ever remember
the names it has blow in the past?
And with this crutch, its old age, and its wisdom
it whispers no, this will be the last
And the wind cries Mary"
nie będę cytował "Hej Joe"
Napisany przez: :) pon, 11 paź 2010 - 00:02
jeszcze starsze, z budowy kladki http://www.dabrowa.nowak-2001.nazwa.pl/DG_FOTO_ALBUM/ALBUM/ROK_2010/09_WRZESIEN/20100902/index.html
Napisany przez: BARES wto, 28 cze 2011 - 16:51
Redakcja: Przemysław Kędzior
Symbolicznym wypuszczeniem w niebo europejskich baloników rozpoczniesię Piknik Europejski organizowany w Dąbrowie Górniczej z okazji objęcia przez Polskę Prezydencji w Unii Europejskiej.
1 lipca, punktualnie w samo południe, w parku Hallera, w kierunku 27 państw Unii Europejskiej wystartują setki baloników niosących dziecięce marzenia i symbolizujących integrację europejską. Oprócz tego nawszystkich uczestników dąbrowskiego pikniku będzie czekało wiele atrakcji.
- Dla najmłodszych przygotowaliśmy mnóstwo atrakcji, m.in. malowanie twarzy, konkursy plastyczne, zabawy o tematyce europejskiej czy pokazy szczudlarzy. Dla wszystkich będzie dostępna także ściana wspinaczkowa przygotowana przez Centrum Sportu i Rekreacji – wylicza Katarzyna Gembicka, kierownik Biura Współpracy z Zagranicą dąbrowskiego urzędu.
Jedną z ciekawostek pikniku będzie zapomniana już nieco, a przed wieloma laty bardzo popularna na każdym podwórku gra w kapsle. W trakcie pikniku każdy będzie mógł spróbować pokonać swoim kapslem specjalnie przygotowaną trasę przebiegającą po mapie zjednoczonej Europy.
- Zasady gry są bardzo proste. Ustawiamy kapsle na linii startu i przy jak najmniejszej liczbie „pstryknięć” nasz kapsel powinien pokonać trasę, nie wyskakując poza jej granice – mówi Paweł Zygmunt, jeden z organizatorów pikniku.
Poza animacjami dla najmłodszych, w trakcie trwania pikniku będzie funkcjonował punkt informacyjny, gdzie będzie można znaleźć szereg informacji dotyczących Unii Europejskiej i wszystkich jej instytucji.
Piknik potrwa do godziny 14, jego organizatorami są: Urząd Miejski i Miejska Biblioteka Publiczna, a partnerem projektu jest Biuro Regionalne Województwa Śląskiego w Brukseli.
Bartosz Matylewicz
idabrowa.pl
Napisany przez: mayones sob, 27 sie 2011 - 22:05
Witam .
Od wielu lat mieszkam przy ul. Kościuszki i często pojawiałem się w Parku Hallera w przeróżnych okolicznościach , można by było godzinami wspominać .
Park był dla mnie częścią historii , trzymałem kciuki za obrońców przy każdym na niego ataku , ale nagle się to zmieniło.
...było to ponad rok temu , moje dziecko zaczęło samodzielnie chodzić i wybrałem się z nim do Parku Hallera , i jak to mój kolega mawiał " i oczy mi się otworzyły '' no cóż tylko odważny lub nieodpowiedzialny rodzic jest w stanie wyjście do parku nazwać rozrywką .
Psy bez kagańców i smyczy zostawiając swoje odchody gdzie popadnie , na alejkach potrzaskane szkło , rożnego rodzaju odpady , a o dziwnych ludziach imprezujących z alkoholem i przekrzykujących się epitetami nie da się nie wspomnieć .
Place zabaw są dwa ale trzeba chodzić wieczorami , dzięki temu że osiedla zlikwidowały wszelakie atrakcje dla dzieci i ławki dla dorosłych , do huśtawek w parku trzeba stać w kolejce , dla mnie to jakaś masakra.
Po tych wszystkich latach ja tak odbieram Park Hallera , wygląda tak jak by w mieście nie było gospodarza lub takowy żył na innej planecie .
P.S.
Jutro dożynki , Włodarze miasta przyjadą się lansować , według nich wszystko jest OK.
Pozdrawiam wszystkich mieszkańców D.G.
Napisany przez: bzenek pon, 29 sie 2011 - 10:27
P.S.
Jutro dożynki , Włodarze miasta przyjadą się lansować , według nich wszystko jest OK.
Myślisz, że to Podraza wali wino owocowe w parku i robi sztuczną kolejkę do piaskownicy ?
Wybór na druga kadencję zawsze szkodzi politykowi ale żeby aż tak...
Powered by Invision Power Board
© Invision Power Services