[szer]

^^
Być może na początku chcą przywrócić "stary" takt kursowania, a z czasem (jeśli czas przejazdu się faktycznie skróci) dostosować do nowych warunków. Ale to tylko gdybanie.

Co do autobusów to też sporo zmian. W końcu nieużywane zatoki autobusowe na nowej drodze w stronę Robotniczej będzie wykorzystany przez linię M103.
807 i 814 w końcu zaczną obsługiwać przystanki przy Sztygarce i liceum Żeromskiego. Linia 28 pojedzie obwodnicą śródmieścia. No i w centrum dwa stanowiska zlikwidowane.

[Sebastian22]

^^ Nie wierzę w to że po jakimś czasie skróci się czas przejazdów oraz zagęszczą takt, po prostu robi się to od razu albo wcale.
Nie jest źle ale niema zapowiadanego tramwaju co 5 minut, jedyną widoczną zmianą na plus będą Pesy na 21 i to też nie na każdej obsadzie ale to będzie mocno widoczne.

[Dave]

Jak zobaczyłem ten nowy "rewelacyjny" rozkład jazdy tramwajów to tylko 2 słowa mi się cisły na usta (wiadomo, jakie). Dlaczego czas jazdy tramwaju z Manhattanu do Centrum wynosi 8 (!!!) minut, podczas gdy autobusu dalej 6? Przecież ten "superszybki" tramwaj ma mieć "zawsze pierwszeństwo"! Nie ma nigdzie świateł pod drodze, "pierwszeństwo" na rondach. Nowe tory, nowy tabor... Od centrum do Huty Bankowa podobnie. 3 minuty czas jazdy! Od Alei Róż do centrum zgroza! 3 minuty!

Co do częstotliwości to zostało po staremu. I to w zupełności wystarczy. Mało tego! Uważam, że linia 28 tak naprawdę jest do likwidacji. Częstotliwość i tak równy co 10 minut (na przemian 22 i 21) w dzień i co 15 minut wieczorem i w niedziele + autobusy (M2 przecież w szczycie co 10 minut też!) jest optymalna. Dobrze, że na linii 21 nareszcie WSZYSTKIE kursy w dzień są na wielkopojemnym, w miarę jednolitym taborze (Pesa 2012N i Pmt) a nie co drugi długi a a co drugi krótki. Tylko jedna brygada na linii 22 - nie wiedzieć po co - pojedzie na "składzie" czyli 2 wagonach. Pozostałe "solówki" i na 28 też.

PS. Linie autobusowa 182 "od wczoraj" (od razu po uruchomieniu CP) powinna dojeżdżać i kończyć kurs na dworcu PKP w DG. Linia 690 moim zdaniem też, lub zostać przeorganizowana i od Redenu skręcać w Poniatowskiego koło targu i tam prosto do dworca, przy czym w trybie pilnym należy utworzyć nowy przystanek w rejonie skrzyżowania koło liceum dla powyższego 690 a na pewno dla minibusa 654, czego nie zrobiono wraz z korektą rozkłady jazdy.

A! Jeszcze jedno bardzo ważne! Zlikwidowano autobus zastępczy T-21 (czyli uwolniono kilka pojazdów i kierowców) a linia 807 grubo ponad 2 lata już ma lukę w rozkładzie jazdy w dni robocze w postaci wywalenia 1 brygady i po zmianie jej nie przywrócono! Przez co częstotliwość jest co 30 minut a co 4 czy 5 kurs co godzinę! Nawet w szczycie! :|

[pasqudek]

I co to da?
To walka z wiatrakami

[zielak]

Też nie spodziewałbym się korekty czasów jazdy w "późniejszym terminie", no chyba że ktoś zrobi o tym głośno, bo zbliżają się wybory. A jeśli realny czas przejazdu będzie mniejszy niż w rozkładzie, to tramwaje będą się powoli toczyć między przystankami albo postoje będą dłuższe.

Co do autobusów, to też kojarzę, że 807 i 814 zostały przerzedzone, ale miało zostać to przywrócone.

Skierowanie 28 i 928 pod dworzec PKP na plus. Nie rozumiem jednak dlaczego zabierać 928 z ul. Grabocińskiej (zostaną ok. 2 kursy linii 28 i 49 na godzinę), ze Staszica (kiedyś po odcięciu łącznika z DK94 stracił już 634) oraz spod Vendo (Reden Korczaka). Pod Vendo zawsze dużo samochodów i sporo ludzi jeździ tu autobusem, więc zabierzmy stąd autobus, będzie lepiej...

Niedawno Strzemieszyce zyskały linię 645, więc czy aż taka duża potrzeba była, aby też 928 puszczać tamtędy? I taki drobny smaczek: w większości kursów 928 będzie się dublowało z M109 od Centrum do Strzemieszyc (kilka minut różnicy, 10 przystanków) oraz dubel w wielu kursach z 34 od Kazimierza do Strzemieszyc.

A taki kikut 116 cały czas kończy trasę pod UP.

Wszystko to tylko utwierdza mnie w przekonaniu, że nie ma racjonalnego planu zmian w KM, a jedynie chaotyczne ruchy.

PS
Kiedyś mi się marzyła szybka, rekreacyjna, zwłaszcza weekendowa linia 928 Pogoria - Kazimierz Park.

[Rokko31]

Pamiętacie jak nowa Linia M109 na początku miała nie zatrzymywać się na wszystkich przystankach, potem po protestach mieszkańców Prezydent z ZTM postanowili, że tymczasowo w ramach pilotażu będzie jednak obsługiwać wszystkie przystanki jak wcześniej 634 i co?, i już chyba rok jeździ jak 634, nikt nie zamierza chyba zmieniać tego i tak samo będzie z tramwajami.

[Sebastian22]

I tramwaje staly sie faktem.

Na 21 jest 50/50 obsada Pesa / Ptm widzialem tez jakis sklad 2x105Na.
Na 22/28 krotkie Gammy i 105Na.

Ten post edytował Sebastian22 pon, 19 lut 2024 - 13:33

[Sebastian22]

https://www.dabrowa-gornicza.pl/galerie/na-...wskie-tramwaje/

[Dave]

I tramwaje staly sie faktem.

Na 21 jest 50/50 obsada Pesa / Ptm widzialem tez jakis sklad 2x105Na.
Na 22/28 krotkie Gammy i 105Na.

Ten skład (2x105Na) jest (miał być) na jednej brygadzie...22. Ciul wie, po co? :|

[Sebastian22]

przychodzi mi na myśl tylko to że być może skład jest używany na innych liniach i po prostu nie opłacało im się go rozpinać, choć dziwne aby nie mogli wziąć innej solówki.

[Sebastian22]

Pierwszy film z przejazdu tramwajem w DG:

https://www.youtube.com/watch?v=i90Eh8vsrvo

Ten post edytował Sebastian22 śro, 21 lut 2024 - 21:31

[zielak]

Myliłem się co do braku korekty czasów przejazdu tramwajów.

Zmian w rozkładach jazdy linii tramwajowych nr 21, 22 oraz 28 od dnia 28.02.2024 r.

Podaje się do wiadomości, że od dnia 28.02.2024 r. nastąpią zmiany w rozkładach jazdy linii tramwajowych nr 21, 22 i 28 polegające na korekcie wybranych kursów.

Źródło: Tramwaje Śląskie.

Na stronie ZTM nie widzę komunikatu, ale w rozkładach poszczególnych linii są rozkłady do 27.02.2024 i od 28.02.2024.

[Sebastian22]

Różnica jest całe 2 minuty na odcinku Będzin Zamek - Dąbrowa Górnicza Huta Katowice.
Ponoć włodarze przypomnieli sobie że w Będzinie niema już jednotoru

[Rokko31]

Szkoda, że po remoncie przystanków A i T, mnóstwo tablic informacyjnych nie działa, albo na wielu przystankach w ogóle nie ma informacji dynamicznej, przy alei róż taka tablica nadal jest na starym miejscu przystanku, którego już nie ma, to samo jest na redenie. Jak zwykle wszystko na szybko oddajemy a resztę jakoś i kiedyś się dokończy, typowa polska mentalność A najlepsze są przystanki w Centrum, wydaliśmy ponad 300 mln na remont a infrastruktura przystankowa straszy nadal, została nietknięta, o przepraszam jest nowy sklep mięsny ale ludzie nadal mokną jak deszcz pada czekając na autobus, to samo z przejściem podziemnym, gdzie obiecywano po remoncie, że będzie tam tunel dla rowerów, Prezydent twierdzi, że miasto nie jest właścicielem tego terenu i co zrobisz? Szkoda, że tak się dzieję, bo widząc jak inne nasze miasta regionu budują fajne centra przesiadkowe czy przystanki a w DG nie da się....

[Sebastian22]

Z jednej strony tak ale z drugiej jednak Dąbrowie bliżej do Będzina niż Sosnowca nie wspominając już o Katowicach. Miasto jest może i duże ale mieszkańców już niema aż tylu, poza tym to raczej sypialnia gdzie po 22 nikogo niema na ulicach prócz 'młodzieży' w różnym stanie.
Oczywiście, to nie znaczy że należy wszystko chwalić bo sam nie raz pisałem że to czy tamto można by zrobić lepiej. Natomiast jadąc parę kilometrów dalej, do Będzina ma się wrażenie że jednak DG to inny świat bo tam miasto już jakby się zwinęło i zostały tylko bloki do spania. Kontrast jest i to duży - owszem, ostatnie lata widać jakieś ruchy ale są o kilka lat do tyłu do tego co dokonało się w DG.


Ten post edytował Sebastian22 śro, 28 lut 2024 - 21:15

[Sebastian22]

Krótki reportaż o tramwajach w DG:
https://www.youtube.com/watch?v=ZFhBEDnGO9g

[:)]

^^^
bardzo fajny filmik. Nie widać na nim tej fatalnej jakości wykonania cześci miejskiej inwestycji, ale to już poruszamy w innym temacie.

Z tramwajami to zupełnie inne miasto, brakowało ich.

Ale co z tą wielką rewolucją komunikacyjną zapowiadaną przez całą kadencję jako najważniejszą inwestycję?
Zatrzymano się w pół kroku bez żadnego wyjaśnienia. Po powrocie tramwajów to one miały stanowić kręgosłup komunikacji na głównym ciagu i miał być koniec dublowania się z autobusami na tak długim odcinku. Miała być nowa siatka połączeń. Po powrocie tramwajów miały być zmienione trasy innych linii autobusowych. A same tramwaje miały być częściej. Częstotliwość to podstawa, żeby zachęcić ludzi. Dotego nowy system opiera się na przesiadkach i tu nikt nie powinien długo na nią czekać. I dlaczego nie skrócono czasu? Ponownie to przypominam:

Rozmawiamy o tramwajach kursujących w godzinach szczytu co 4-5 minut. Wyjaśnijmy od razu, jak można taką częstotliwość uzyskać.

Dogęszczenie kursów będzie dotyczyło przede wszystkim Dąbrowy Górniczej, czyli odcinka od Huty Katowice do pętli przy Powiatowym Urzędzie Pracy. Oczywiście trzy linie nadal będą kursowały w kierunku Będzina, Czeladzi i Sosnowca, ale tam częstotliwość będzie zależeć od tego, czego sobie te miasta zażyczą. Nie będzie to miało jednak wpływu na komunikację w Dąbrowie.

Jak więc konkretnie zostanie ułożony rozkład linii tramwajowych w mieście?

Linia 21 co 20 minut, linia 22 w godzinach szczytu co 10 minut i linia 28 w godzinach szczytu również co 10 minut. Mamy w efekcie pięć kursów na 20 minut, czyli średnio tramwaj co 4 minuty. W godzinach szczytu do Będzina też planowane jest dogęszczenie kursów do co ok. 5 minut, bo takie też jest życzenie prezydenta tego miasta.

Co poza częstotliwością zachęci dąbrowian do podróży tramwajami?

Modernizacja infrastruktury poprawi czas przejazdu. Obecnie to dwadzieścia kilka minut, po modernizacji zyskamy 2-3 minuty. Na tak krótkiej trasie
nie da się uzyskać więcej. Może to mały kroczek, ale jednak roczek.

Związane też z obsługą dworca, gdzie miały go obsługiwać też linie 55, 116, 182, 612, 690 i M109. Bez tego trudno nazwać przystanki przed dworcem centrum przesiadkowym.
W pierwszym etapie było zamieszanie z jedną linią i jeśli dobrze pamiętam to była to 690. Był już nowy rozkład ale w ostatniej chwili zrezygnowali wtedy z jej zmiany. Podobno zablokowały to władze Sosnowca.
Były lata na przygotowania, to chyba powinni mieć to dogadane z sąsiadami.
Miały zniknąć białe plamy, gdzie autobusy nie docierają - nowe przystanki np Augustynika, Kopernika, Reden Poniatowskiego Targ, Staszic Cmentarz. Tu nie wiem czy mi się przywidziało ale przejeżdżając Starocmentarną wydawało mi się, że jest przygotowany nowy peron przystankowy, a tam miała być przekierowana linia 182.
Więc może jednak te zmiany szybciej niż myślimy? Może nie chcieli robić zamieszania przed wyborami, bo zawsze na początku nie odzywają się zadowoleni ale ktoś komu coś zmieniono. Teraz jedni mają dziesiątki dublujących linii, a inni nie mają nic. Dziwi ta cisza.

[Rokko31]

Też pamiętam jak głoszono o rewolucji komunikacyjnej po przebudowie, jakie będziemy mieć centra przesiadkowe, część autobusów z głównej arterii miasta miało zatrzymywać się przy nowym dworcu, autobusy miały jeździć na Mydlice od strony szpitala na Dąbrowskiego, przejście podziemne w centrum miało być przejazdem dla rowerów a jak na razie nawet Dąbrowa nie ma wypożyczalni rowerów itp..itd. Jak widać, żadnej rewolucji nie ma, centrów przesiadkowych również brak, dworcowe przystanki świecą pustkami, tam gdzie najwięcej ludzi jest czyli w Centrum a przystanki i przejście w tym centrum nie tknięte i po staremu. Bardzo dużo komunikowano a wyszło jak zwykle, oczywiście nowy tramwaj i cała arteria miasta fajnie wyremontowana, brak korków w mieście to na plus ale chyba przestraszono się tej zapowiadanej rewolucji. Jeszcze dużo zmian czeka Dąbrowę, aż się boję o projekt Fabryki Pełnej Życia, gdyż też rodzi się wielkich bólach ale miejmy nadzieję, że to nie ostatnie zmiany i dalej DG będzie się zmieniać na lepsze.

[Pieczaraa_]

Też pamiętam jak głoszono o rewolucji komunikacyjnej po przebudowie, jakie będziemy mieć centra przesiadkowe, część autobusów z głównej arterii miasta miało zatrzymywać się przy nowym dworcu, autobusy miały jeździć na Mydlice od strony szpitala na Dąbrowskiego, przejście podziemne w centrum miało być przejazdem dla rowerów a jak na razie nawet Dąbrowa nie ma wypożyczalni rowerów itp..itd. Jak widać, żadnej rewolucji nie ma, centrów przesiadkowych również brak, dworcowe przystanki świecą pustkami, tam gdzie najwięcej ludzi jest czyli w Centrum a przystanki i przejście w tym centrum nie tknięte i po staremu. Bardzo dużo komunikowano a wyszło jak zwykle, oczywiście nowy tramwaj i cała arteria miasta fajnie wyremontowana, brak korków w mieście to na plus ale chyba przestraszono się tej zapowiadanej rewolucji. Jeszcze dużo zmian czeka Dąbrowę, aż się boję o projekt Fabryki Pełnej Życia, gdyż też rodzi się wielkich bólach ale miejmy nadzieję, że to nie ostatnie zmiany i dalej DG będzie się zmieniać na lepsze.

Mam nadzieję, że mimo wszystko rewolucja, przynajmniej jeśli chodzi o komunikację miejską, zostanie dokończona. Przecież jedyne co trzeba zrobić, to postawić kilka nowych wiat autobusowych, dogadać się z ZTM-em co do zmiany przebiegu tras autobusowych (nie będzie to wymagało od nich ani większej ilości taboru, ani innych szczególnych środków) i gotowe. Cały czas jest dużo do zrobienia jeśli chodzi o komunikację miejską w tym mieście, ale zmiany które trzeba dokonać są na wyciągnięcie ręki.

[pasqudek]

@Pieczara: ZTM zrobić porządek w swoim "burdelu". Zwłaszcza, że nie potrafią ogarnąć prostych rzeczy dla swoich klientów. W dodatku organizacji transport w aglomeracji Śląskiej (ok. 2mln ludzi)?

Ten post edytował pasqudek sob, 06 kwi 2024 - 23:20