IPB

Witaj Gościu ( Zaloguj | Rejestruj )

167 Stron V  « < 158 159 160 161 162 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Komunikacja KZK GOP, Autobusy & Tramwaje
Ocena 5 V
:)
post pon, 18 lip 2016 - 08:27
Post #3181


IX :)
********

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 9,106
Dołączył: pią, 15 sie 03
Skąd: DG IX
Nr użytkownika: 8
Płeć: Mężczyzna
GG: 1234567 status gadu-gadu
Skype: test status skype
Tlen: test status tlen



W weekend nie dojeżdżały do huty. Wiadukt ma być remontowany, ale nie widziałem przetargu.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grzegorz-dg
post wto, 19 lip 2016 - 12:05
Post #3182


UZYTKOWNIK
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 755
Dołączył: nie, 17 cze 12
Skąd: Mydlice
Nr użytkownika: 5,028
Płeć: Mężczyzna



W tym roku Tramwaje Śląskie przeprowadzają remont wiaduktu ma być również nowe torowisko na
odcinku pod wiaduktem .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolek
post wto, 19 lip 2016 - 15:11
Post #3183


UZYTKOWNIK
***

Grupa: Użytkownik
Postów: 106
Dołączył: śro, 21 maj 08
Nr użytkownika: 1,294
Płeć: Mężczyzna



Pod wiaduktem S1? Czyli praktycznie spod chuty do S1 będzie wyremontowane torowisko?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:)
post pon, 08 sie 2016 - 11:35
Post #3184


IX :)
********

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 9,106
Dołączył: pią, 15 sie 03
Skąd: DG IX
Nr użytkownika: 8
Płeć: Mężczyzna
GG: 1234567 status gadu-gadu
Skype: test status skype
Tlen: test status tlen



nie było:

CYTAT
DZ

Bezpośrednie nocne tramwaje z Sosnowca do Dąbrowy Górniczej od 1 sierpnia

Szok i niedowierzanie! Od 1 sierpnia po Zagłębiu kursować będą bezpośrednie nocne połączenia z Sosnowca przez Będzin do Dąbrowy Górniczej. Do tej pory nocna podróż pomiędzy tymi miastami odbywała się z przesiadką na "Nerce" lub przy zajezdni w Będzinie.

Do tej pory nocne kursy Tramwajów Śląskich na tych liniach odbywały się na trasach Sosnowiec-Będzin i Dąbrowa Górnicza-Będzin. W przypadku niektórych kursów można się było przesiąść oczekując na przesiadkę kilkanaście minut, w innych przypadkach - o wiele dłużej. Dlatego dla mieszkańców Dąbrowy Górniczej decyzja o wybraniu się na imprezę do Sosnowca rozpoczynała się od zastanowienia o sposób powrotu. Bo bezpośrednie połączenia były albo około godziny 23, albo około 4-5.

Zmiany to uporządkowanie nocnych kursów tramwajów w Zagłębiu. Dotyczą takich linii jak 21, 22, 26, 27 i 28. Wprowadzamy je od 1 sierpnia - mówi Anna Koteras, rzecznik prasowy KZK GOP. Jak dodaje, zmiany nie powodują dodatkowych kosztów, bo wprowadzono je w ramach dotychczasowej liczby kilometrów, które pokonują tramwaje.

W nowym rozkładzie jazdy z przystanku przy dworcu PKP w Sosnowcu odjeżdżać będą o godz. 0.11 (do Będzina), 0.31 i 1.31 (do Dąbrowy Górniczej) i 3.48 (do Będzina). Dotychczas były to godziny 0.03, 1.18 i 3.48, a wszystkie kursy kończyły bieg przy zajezdni w Będzinie.

Z przystanku w centrum Dąbrowy Górniczej w kierunku Sosnowca tramwaje odjeżdżają aktualnie o godz. 0.06, 1.36 i 4.01 (wszystkie tylko do Będzina). W nowym rozkładzie jazdy tramwaje odjeżdżać będą o godz. 0.16 (do Będzina), 0.36 (do Sosnowca-Milowic), 1.41 i 2.41 (do Będzina). Nieznacznie zmienią się również odjazdy nocnych kursów pozostałych linii.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bzenek
post pon, 08 sie 2016 - 18:00
Post #3185


UZYTKOWNIK
******

Grupa: Użytkownik
Postów: 1,769
Dołączył: śro, 05 maj 04
Skąd: Gołonóg
Nr użytkownika: 87



CYTAT(:) @ pon, 08 sie 2016 - 11:35) *
W nowym rozkładzie jazdy z przystanku przy dworcu PKP w Sosnowcu odjeżdżać będą o godz. 0.11 (do Będzina), 0.31 i 1.31 (do Dąbrowy Górniczej) i 3.48 (do Będzina).
W nowym rozkładzie jazdy tramwaje odjeżdżać będą o godz. 0.16 (do Będzina), 0.36 (do Sosnowca-Milowic), 1.41 i 2.41 (do Będzina).

Jakiś to krok do przodu choć puszczanie nocnych tramwajów co 20min, a potem NIC jest nieco dziwne.

Nie szło tego jakoś równomiernie rozrzucić po całej nocy ??

Ten post edytował bzenek pon, 08 sie 2016 - 18:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
savalas
post wto, 09 sie 2016 - 15:07
Post #3186


UZYTKOWNIK
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 609
Dołączył: pią, 23 mar 07
Nr użytkownika: 612



taki Patotramwaj powinien jeździć przez całą noc co 30 min.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tytus
post wto, 09 sie 2016 - 15:34
Post #3187


UZYTKOWNIK
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 28
Dołączył: pią, 12 wrz 08
Skąd: centrum
Nr użytkownika: 1,460
Płeć: Mężczyzna
GG: 4124749 status gadu-gadu



Najlepsze rozwiązanie jest chyba we Wrocławiu,tramwaj jeździ do 0.00 i od 4.00.Nocke przejmują autobusy bo dojada na osiedla gdzie tramwaj nie dojedzie. Mogliby się uczyc od Wrocka
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dave
post pią, 12 sie 2016 - 11:04
Post #3188


UZYTKOWNIK
*****

Grupa: FdZD
Postów: 947
Dołączył: śro, 31 sty 07
Skąd: D.G. Mydlice Północ
Nr użytkownika: 432
Płeć: Mężczyzna



No zawsze to coś, ale co do nocnej komunikacji to uważam, że akurat na naszym terenie, gdzie nocki nie jeżdżą obłożone (dniówki zresztą w dzisiejszych czasach już też), podstawą nocnej komunikacji powinien być autobus. Bo i tańszy w obsłudze, i szybszy (w nocy brak korków, niektóre światła powyłączane), i więcej terenów może obsłużyć bliżej osiedli i przede wszystkim bezpieczniejszy (autobusem łatwo zmienić trasę - w razie potrzeby podjechać pod komisariat/komendę Policji).

A co do rozkładu jazdy - też idealnei nie jest. Pomijać powyżej stwierdzoną już nieregularność, nie ma fajnego skomunikowania przy powrocie w nocy z Katowic. Z Katowic można wrócić tylko w miarę szybko do Będzina czy Dąbrowy nocnym 908 N o 0:40, wysiąść w centrum Sosnowca (koło UM i kawałek podejść dalej na przystanek tramwajowy) i dalej jechać właśnie tym tramwajem o 1:31 (ale ok 20-20 minut czekać trzeba). Z pozostałymi nockami skomunikowania nie ma.
To samo po przyjeździe pociągu "Chopin" z Warszawy do Sosnowca (który w DG i Będzinie się nie zatrzymuje) tuż przed północną, trzeba czekać 40 minut na ten tramwaj o 1:31, bo ten o 0:11 jedzie tylko do Będzina.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
menago
post pią, 12 sie 2016 - 11:26
Post #3189


UZYTKOWNIK
****

Grupa: Użytkownik
Postów: 497
Dołączył: pon, 01 paź 07
Skąd: reden
Nr użytkownika: 818
Płeć: Mężczyzna



CYTAT(Dave @ pią, 12 sie 2016 - 11:04) *
A co do rozkładu jazdy - też idealnei nie jest. Pomijać powyżej stwierdzoną już nieregularność, nie ma fajnego skomunikowania przy powrocie w nocy z Katowic. Z Katowic można wrócić tylko w miarę szybko do Będzina czy Dąbrowy nocnym 908 N o 0:40, wysiąść w centrum Sosnowca (koło UM i kawałek podejść dalej na przystanek tramwajowy) i dalej jechać właśnie tym tramwajem o 1:31 (ale ok 20-20 minut czekać trzeba).


Autobusy nocne z Katowic jada pod UM Sosnowiec, gdzie czeka juz nocny do DG 902N, ktory odjezdza po chwili od przyjazdu 908 i jedzie przez Zagorze do centrum DG.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:)
post wto, 23 sie 2016 - 09:15
Post #3190


IX :)
********

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 9,106
Dołączył: pią, 15 sie 03
Skąd: DG IX
Nr użytkownika: 8
Płeć: Mężczyzna
GG: 1234567 status gadu-gadu
Skype: test status skype
Tlen: test status tlen



z SSC:

CYTAT
Dyrektor Biura
Związek Gmin i Powiatów
Subregionu Centralnego Województwa Śląskiego

(...)
Niemniej jednak w ramach krajowego Programu Operacyjnego Infrastruktura i Środowisko 2014-2020 naszemu Związkowi ZIT została przyznana przez władze centralne pula środków na tzw. przedsięwzięcia komplementarne ZIT w zakresie poprawy transportu publicznego. Projekty te po dokonanej identyfikacji przez Ministerstwo Rozwoju zostały wpisane na tzw. Wykaz Projektów Zidentyfikowanych i oczekuje się ich wykonania w ciągu najbliższych kilku lat ? obejmują one m.in.

? Zintegrowany projekt modernizacji i rozwoju infrastruktury tramwajowej w Aglomeracji Śląsko-Zagłębiowskiej wraz z zakupem taboru tramwajowego ? etap I (realizator: Tramwaje Śląskie S.A.), który ma zawierać:

- skomunikowanie Miast Sosnowca i Dąbrowy Górniczej poprzez budowę linii tramwajowej w dzielnicy Zagórze i wzdłuż ul. Braci Mieroszewskich w Sosnowcu do Aleji Róż w Dąbrowie Górniczej (etap I),

- modernizację infrastruktury torowo - sieciowej relacji Dąbrowa Górnicza ? Będzin ? Sosnowiec ? Mysłowice na liniach nr 21, 26,

- budowę i modernizację infrastruktury torowo - sieciowej w ciągu ul. Piłsudskiego w Sosnowcu od ul. Sobieskiego do drogi ekspresowej S86,

- modernizację infrastruktury torowo-sieciowej w ciągu ul. 3 Maja w Chorzowie,

- modernizację infrastruktury torowo - sieciowej na terenie Świętochłowic,

- modernizację infrastruktury torowo-sieciowej na linii nr 5 na terenie Zabrza i Bytomia,

- modernizację infrastruktury torowo-sieciowej na terenie Bytomia i Chorzowa,

- modernizację infrastruktury torowo-sieciowej na liniach nr 1 i 9 na terenie Zabrza, Rudy Śląskiej i Bytomia,

- modernizację infrastruktury torowo-sieciowej na linii tramwajowej nr 14 w Mysłowicach w ciągu ulic: Bytomska, Starokościelna, Szymanowskiego, Powstańców,

- modernizację układu torowo -sieciowego na terenie Zakładu Usługowo Remontowego w Chorzowie,

- zakup taboru tramwajowego do obsługi komunikacji tramwajowej na zmodernizowanych i wybudowanych odcinkach infrastruktury na obszarze działania Tramwajów Śląskich S.A.

? Zintegrowany projekt modernizacji i rozwoju infrastruktury tramwajowej w Aglomeracji Śląsko-Zagłębiowskiej wraz z zakupem taboru tramwajowego ? etap II (realizator: Tramwaje Śląskie S.A.), który ma zawierać:

- skomunikowanie Miast Sosnowca i Dąbrowy Górniczej poprzez budowę linii tramwajowej w dzielnicy Zagórze i wzdłuż ul. Braci Mieroszewskich w Sosnowcu do Alei Róż w Dąbrowie Górniczej (etap II),

- modernizację infrastruktury torowo - sieciowej relacji Dąbrowa Górnicza ? Będzin ? Sosnowiec ? Mysłowice na liniach nr 21, 26,

- modernizację infrastruktury torowo - sieciowej na terenie Świętochłowic,

- modernizację infrastruktury torowo-sieciowej na linii nr 5 na terenie Zabrza i Bytomia,

- modernizację infrastruktury torowo-sieciowej na linii nr 19 na terenie Bytomia i Chorzowa,

- modernizację infrastruktury torowo-sieciowej na liniach nr 1 i 9 na terenie Zabrza, Rudy Śląskiej i Bytomia,

- budowę linii tramwajowej wzdłuż ul. Grundmanna w Katowicach. Połączenie dwóch magistralnych linii tramwajowych funkcjonujących w układzie wschód ? zachód biegnących ul. Chorzowską oraz ul. Gliwicką,

- skomunikowanie południowych dzielnic Katowic z centrum miasta i Aglomeracji poprzez rozbudowę układu drogowego wraz z budową linii tramwajowej od Pętli Brynów do Pętli Kostuchna,

- zakup taboru tramwajowego do obsługi komunikacji tramwajowej na zmodernizowanych i wybudowanych odcinkach infrastruktury na obszarze działania Tramwajów Śląskich S.A.

Z uwagi na trwający cały czas proces doprecyzowania powyższych przedsięwzięć tramwajowych i dokonywanych zmian proponuję bezpośredni kontakt z Tramwajami Śląskimi S.A. w celu uzyskania aktualnych danych co do zakresu realizacji obu etapów projektowych.
(...)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:)
post wto, 20 wrz 2016 - 14:01
Post #3191


IX :)
********

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 9,106
Dołączył: pią, 15 sie 03
Skąd: DG IX
Nr użytkownika: 8
Płeć: Mężczyzna
GG: 1234567 status gadu-gadu
Skype: test status skype
Tlen: test status tlen



CYTAT
gazeta.pl



78 nowych autobusów przyjedzie do Sosnowca do końca września 2017

Zarząd PKM Sosnowiec podpisał we wtorek umowy z przedstawicielami trzech firm, które wyprodukują dla sosnowieckiej firmy 78 autobusów. Pierwsze dostawy zaplanowano na styczeń, ostatnie na wrzesień 2017 roku.

Umowy podpisano we wtorek w sosnowieckiej zajezdni w obecności władz Będzina, Czeladzi, Dąbrowy Górniczej i Sosnowca, które są udziałowcami PKM-u. 78 pojazdów za 127,4 mln zł brutto dostarczą firmy Solaris Bus & Coach, EvoBus Polska (Mercedes) i Volvo Bus Corporation.

Dzień przed podpisaniem umów urząd marszałkowski poinformował, że PKM Sosnowiec otrzymał na zakupy 89 mln zł netto (105 mln zł brutto) unijnego dofinansowania. Do tej kwoty firma zamierza dołożyć około 7 mln zł środków własnych i 15 mln zł kredytu z Banku Gospodarstwa Krajowego.

PKM Sosnowiec zamawia diesle i hybrydy

Przedstawicielka szwedzkiego producenta, u którego PKM zamówił 35 autobusów hybrydowych (25 dwunastometrowych w cenie 1.449.900 zł za sztukę i 10 osiemnastometrowych w cenie 2.229.900 zł za sztukę) podkreślała, że to największy kontrakt Volvo w Polsce.

Z kolei przedstawiciel Solarisa cieszył się, że po zrealizowaniu dostawy (dwadzieścia cztery 12-metrowe autobusy z silnikami Diesel Euro6 w cenie 911.500 zł za sztukę) w sosnowieckiej firmie będzie już 100 autobusów tego producenta.

Trzeci z dostawców, firma EvoBus Polska, dostarczy do PKM-u dziewiętnaście przegubowych (18 m) mercedesów z silnikami Dielsel Euro6 w cenie 1.217.500 zł za sztukę.

Jak nam powiedział Piotr Drabek, dyrektor ds. technicznych, w PKM-ie, w styczniu do Sosnowca przyjadą pierwsze Mercedesy, w lutym Solarisy, w kwietniu dostawy dieslów powinny się zakończyć. Do końca września 2017 potrwają natomiast dostawy hybrydowych Volvo.

Jak już wcześniej informowaliśmy, nowe pojazdy zostaną wyposażone w ulepszony system informacji pasażerskiej: znajdą się w nich większe monitory LCD. Wszystkie będą standardowo wyposażone m.in. w klimatyzację, alkoblokady, monitoring Wi-Fi, wbudowane w poręcze gniazda USB do ładowania urządzeń mobilnych oraz wewnętrzny i zewnętrzny system informacji pasażerskiej.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:)
post czw, 22 wrz 2016 - 13:06
Post #3192


IX :)
********

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 9,106
Dołączył: pią, 15 sie 03
Skąd: DG IX
Nr użytkownika: 8
Płeć: Mężczyzna
GG: 1234567 status gadu-gadu
Skype: test status skype
Tlen: test status tlen



CYTAT
gazeta.pl

Tramwaje Śląskie wyremontują 100 km torowisk. Łatwiej będzie zrezygnować z auta

W najbliższych latach Tramwaje Śląskie chcą wyremontować prawie 100 kilometrów torowisk w dziesięciu miastach aglomeracji katowickiej. Powstaną też trzy całkowicie nowe linie tramwajowe.

Nowe torowiska mają powstać w Sosnowcu i Dąbrowie Górniczej oraz w Katowicach. Pierwsze planowane jest od istniejącej pętli w Sosnowcu Zagórzu, wokół osiedla Pekin, do ul. Braci Mieroszewskich i wzdłuż tej arterii do Dąbrowy Górniczej, gdzie włączona zostanie do istniejącej infrastruktury na ul. Królowej Jadwigi.

Przypomnijmy, że projekt 3,3 km dwutorowej linii od pętli do ronda Jana Pawła jest już gotowy. Trasa ma przebiegać tunelem pod ul. Braci Mieroszewskich, dalej jednopoziomowym skrzyżowaniem z al. Wolności, wzdłuż ul. Białostockiej, al. Paderewskiego i Rydza-Śmigłego do skrzyżowania z ul. 11 Listopada, czyli ronda Jana Pawła II.

Połączą dwie główne magistrale tramwajowe

W Katowicach powstanie linia wzdłuż ul. Grundmanna, łącząca torowiska w ul. Gliwickiej i ul. Chorzowskiej. Tramwaje Śląskie już rozstrzygnęły przetarg na projekt linii tramwajowej wzdłuż ulicy Grundmanna. Choć odcinek ma tylko 500 metrów, to jest bardzo ważny dla komunikacji w centrum. Podwójne torowisko wzdłuż ul. Grundmanna połączy już istniejące linie tramwajowe przy ul. Gliwickiej oraz Chorzowskiej. Szacunkowy koszt tej inwestycji to ok. 20 mln zł. Tramwajarze podkreślają, że choć linia jest krótka, to trudno przecenić jej znaczenie dla komunikacji w centrum Katowic. Korzyści z tej inwestycji będą bardzo duże. Powstanie połączenie dwóch głównych magistralnych linii tramwajowych z Katowic w kierunku Chorzowa i Bytomia. A łącznik da możliwość wielu nowych kombinacji przy wytyczaniu trasy linii tramwajowych. Przede wszystkim tramwajarze zyskają możliwość uruchomienia linii okrężnej wokół centrum Katowic. Tramwaj będzie mógł jeździć od ronda, ul. Chorzowską, potem Grundmanna i Gliwicką do placu Wolności. A stąd ul. 3 Maja i al. Korfantego znowu dotarłby do ronda.

Co ważne, w razie awarii, np. na al. Korfantego, będzie możliwość szybkiej zmiany trasy, minięcia zatoru i kontynuowania jazdy na pozostałej części trasy. Już teraz wiadomo, że z czasem nowy odcinek zostanie przedłużony do centrum przesiadkowego, które powstanie przy ul. Sądowej. Z kolei w kierunku północy tramwaj będzie można poprowadzić wzdłuż ul. Stęślickiego w stronę Koszutki i Wełnowca.

Tramwaj na południe Katowic ma już wytyczoną trasę

Ważniejsza będzie jednak budowa tramwaju do Piotrowic. Poprowadzi od istniejącej pętli Brynów, przez Ochojec, do osiedla Odrodzenia, zakończona będzie pętlą Kostuchna w okolicy skrzyżowania ul. Bażantów z ul. Armii Krajowej.

Ostateczny przebieg tramwaju to ul. Rzepakowa, skrzyżowanie z ul. Kolejową, przekroczenie linii kolejowej za sklepem Leclerc, potem tramwaj ma być budowany linii kolejowej, tak by dotarł do ul. Szenwalda, a następnie wzdłuż ciepłociągu pojedzie w stronę szpitali przy ul. Ziołowej. Stąd przez ul. Kryniczną tramwaj pojedzie wzdłuż ciepłociągu w stronę skrzyżowania ul. Radockiego z ul. Bażantów. Następnie tramwaj pojedzie ul. Radockiego, a obok kościoła skręci w ul. Bażantów, gdzie będzie centrum przesiadkowe.

Co ważne, już teraz Tramwaje Śląskie zapowiadają, że projekt "Zintegrowany projekt modernizacji i rozwoju infrastruktury tramwajowej w Aglomeracji Śląsko-Zagłębiowskiej wraz z zakupem taboru tramwajowego" realizowany będzie dwuetapowo.

- Wciąż trwają prace nad docelowym rozdziałem zadań na poszczególne projekty i tu mogą jeszcze zajść pewne zmiany - słyszymy w Tramwajach Śląskich.

W pierwszym etapie tramwajarze chcą zrealizować te zadania, które nie wymagają uzyskania decyzji środowiskowych i które są już zaawansowane pod względem przygotowania. To takie inwestycje, w przypadku których Tramwaje Śląskie mają już np. dokumentację projektową, bądź jest ona w opracowaniu. Na tej liście są np. budowa pierwszej części nowej linii tramwajowej w Sosnowcu - od pętli w Zagórzu do pl. Papieskiego; modernizacja torowiska od centrum Bytomia do zajezdni w Bytomiu Stroszku; modernizacja torowisk na terenie Dąbrowy Górniczej (w tym linia do Huty Katowice); modernizacja torowiska w ul. 3 Maja w Chorzowie.

W drugim etapie znalazły się zadania wymagające uzyskania decyzji środowiskowych i/lub takie, które są w początkowej fazie przygotowania do realizacji. Wśród tych zadań są m.in.: budowa nowej linii tramwajowej na południu Katowic oraz drugi etap w Sosnowcu i Dąbrowie Górniczej; modernizacja torowisk na terenie Świętochłowic (w Chropaczowie i Lipinach); modernizacja torowiska linii nr 26 w ciągu ul. Wojska Polskiego w Sosnowcu.

W planach zakup 40 nowych wagonów

Cały projekt uzyskał pozytywną opinię i został zakwalifikowany do realizacji przy unijnym dofinansowaniu. Wartość projektu szacowana jest na ok. 880 mln zł, a poziom dofinansowania określony został wstępnie na poziomie 63 proc. - Liczymy, że w trakcie realizacji projektu poziom dofinansowania wzrośnie, podobnie jak miało to miejsce w przypadku zakończonego już projektu inwestycyjnego - mówi Andrzej Zowada, rzecznik Tramwajów Śląskich.

Poza inwestycjami w infrastrukturę Tramwaje Śląskie SA przymierzają się również do zakupu około 40 nowych wagonów.

- Pracujemy nad przygotowaniem kompletnej dokumentacji aplikacyjnej, niezbędnej do ubiegania się przez spółkę o dofinansowanie projektu środkami Unii Europejskiej z perspektywy finansowej do 2020 roku. Będą to nowoczesne pojazdy, odpowiadające dzisiejszym wysokim standardom oczekiwanym przez pasażerów. Więcej szczegółów na temat nowych wagonów będzie wiadomo w momencie ogłoszenia przetargu, bo specyfikacja techniczna będzie określać szczegółowo wymagane parametry i konkretną liczbę zamawianych wagonów. Nad tym trwają prace. Planujemy, że przetarg na dostawę nowych wagonów ogłosimy w pierwszej kolejności, żeby wyłoniony ostatecznie producent nie miał kłopotu z terminową realizacją zamówienia - wyjaśnia Andrzej Zowada.

Tramwaje Śląskie przygotowują też listę zadań rezerwowych, których ewentualna realizacja będzie możliwa, jeśli w trakcie rozstrzygania przetargów wartości prac okażą się niższe od prognozowanych. Tak było przy projekcie z perspektywy na lata 2007-2013, kiedy w ten sposób uwolniło się 140 mln zł i można było wykonać dodatkowe prace


Dalej bez dat.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grzegorz-dg
post pon, 26 wrz 2016 - 16:42
Post #3193


UZYTKOWNIK
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 755
Dołączył: nie, 17 cze 12
Skąd: Mydlice
Nr użytkownika: 5,028
Płeć: Mężczyzna



W dniu 15 września br odbyło się w Urzędzie Miejskim spotkanie Radnych Rady Miejskiej z przedstawicielami
KZK GOP i Tramwajami Śląskimi byli obecni Roman Urbańczyk przewodniczący KZK GOP, Marek Kopel członek zarządu KZK GOP, Bolesław Knapik -członek zarządu Tramwaje Śląskie .

W temacie spotkania przedstawicieli KZK GOP i TŚ z radnymi poruszone były skargi i wnioski na temat poprawy działania i atrakcyjności transportu zbiorowego takie jak ceny biletów, działanie systemu ŚKUP, stan infrastruktury torowisk/wiat/poziom peronów, bezpieczeństwo pasażerów-monitoring, klimatyzacja składów, punktualność i inne.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
marcin.p
post pon, 26 wrz 2016 - 19:42
Post #3194


UZYTKOWNIK
******

Grupa: Użytkownik
Postów: 1,162
Dołączył: śro, 07 lut 07
Skąd: Gołonóg Starówka, Zagłębie Dąbrowskie
Nr użytkownika: 446
Płeć: Mężczyzna
GG: 11390668 status gadu-gadu



CYTAT(Grzegorz-dg @ pon, 26 wrz 2016 - 16:42) *
W dniu 15 września br odbyło się w Urzędzie Miejskim spotkanie Radnych Rady Miejskiej z przedstawicielami
KZK GOP i Tramwajami Śląskimi byli obecni Roman Urbańczyk przewodniczący KZK GOP, Marek Kopel członek zarządu KZK GOP, Bolesław Knapik -członek zarządu Tramwaje Śląskie .

W temacie spotkania przedstawicieli KZK GOP i TŚ z radnymi poruszone były skargi i wnioski na temat poprawy działania i atrakcyjności transportu zbiorowego takie jak ceny biletów, działanie systemu ŚKUP, stan infrastruktury torowisk/wiat/poziom peronów, bezpieczeństwo pasażerów-monitoring, klimatyzacja składów, punktualność i inne.

I wiadomo co ustalili? Bo "znając" Podrazę to pełnie właził w d..e i był zachwycony "jakością" oferowanych usług!


--------------------
Pozdrawiam!
Marcin
Go to the top of the page
 
+Quote Post
marcin.p
post pon, 03 paź 2016 - 18:05
Post #3195


UZYTKOWNIK
******

Grupa: Użytkownik
Postów: 1,162
Dołączył: śro, 07 lut 07
Skąd: Gołonóg Starówka, Zagłębie Dąbrowskie
Nr użytkownika: 446
Płeć: Mężczyzna
GG: 11390668 status gadu-gadu



Dzisiaj byłem świadkiem ciekawej sytuacji w 242. Kobieta jadąca z Ratanic do Centrum dostała od kanarów mandat za jazdę bez biletu bo... miała bilet na Dąbrowę! A jak wiadomo 242 jedzie przez Będzin i gminę Psary a wyjątków strefowych na tej linii brak...

Ciekaw byłem kiedy taką sytuację tam dostrzegę gdyż już kilka lat temu zgłaszałem problem braku wyjątków strefowych i do Podrazy i do radnych. I cisza! Nawet w roku wyborczym nie podjęli tematu. Tak o nas dbają!

Ten post edytował marcin.p pon, 03 paź 2016 - 18:06


--------------------
Pozdrawiam!
Marcin
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:)
post czw, 13 paź 2016 - 14:05
Post #3196


IX :)
********

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 9,106
Dołączył: pią, 15 sie 03
Skąd: DG IX
Nr użytkownika: 8
Płeć: Mężczyzna
GG: 1234567 status gadu-gadu
Skype: test status skype
Tlen: test status tlen



CYTAT
naszemiasto

Rok z kartą ŚKUP zamiast biletu. KZK GOP plan wykonał, ale czy system działa perfekcyjnie?

Pasażerów z kartą ŚKUP jest już 207 tysięcy. Związek nie straci więc unijnej dotacji. System ma rok i... wciąż cierpi na choroby wieku dziecięcego.

o wcale nie było oczywiste, ale jednak: plan został wykonany. Przynajmniej z punktu widzenia KZK GOP. Do 10 października karty ŚKUP odebrało 207 tysięcy osób. Z tego niemal 195 tys. to karty spersonalizowane. To ważne, bo nie ma ryzyka, że związek straci unijną dotację: 82 miliony złotych. Ale wcale nie znaczy, że system działa perfekcyjnie. Czas na podsumowanie pierwszego roku z kartą ŚKUP.

Tysiąc kart w miesiąc. Tak było, ale rok temu


Kiedy projekt wprowadzano, w październiku 2015, KZK GOP szacował, że pasażerów stale korzystających z ich usług jest około 110 tysięcy. Tymczasem, aby nie stracić dofinansowania do projektu (wprowadzenie karty oszacowano w sumie na 190 mln złotych), trzeba było wydać do końca 2016 roku 150 tys. kart spersonalizowanych. To zadanie, i to z nawiązką, zostało wykonane. Ale jeszcze rok temu nie było to oczywiste. W pierwszym miesiącu wydano zaledwie nieco ponad tysiąc kart. W maju 2016 w było ich niewiele ponad 30 tys. Dziś są dni, kiedy kart wydaje się więcej, niż wówczas w miesiąc.

Proszę spojrzeć na wykres powyżej [w galerii]: podajemy w nim liczbę kart wydanych 7 i 8 października (piątek i sobota, większość kart wydano w piątek) w wybranych ośmiu punktach POK (Punkt Obsługi Klienta). Takich punktów jest w sumie w aglomeracji 41. Najbardziej obciążone są te w Katowicach, przy ulicach#Kościuszki i Staromiejskiej. Na przełomie miesięcy każdego dnia wydaje się tu ponad 100 kart. 7 października we wszystkich punktach wydano kart 1032. Październik jest też ostatnim miesiącem ?nowych? pasażerów, bo w kolejkach po karty ustawili się studenci. To nie oni jednak ?zrobili? KZK GOP wynik. Największy skok, jeśli chodzi o liczbę wydawanych kart, odnotowano bowiem na początku września.

- Bywało że dziennie wydawaliśmy niemal 2 tysiące kart - przypomina Anna Koteras, rzeczniczka związku. - Drugiego września było to 1969 kart, potem każdego dnia około 1000-1100, dopiero po 19 września liczba ta spadła poniżej tysiąca dziennie - wylicza. Tak było do 30 września, kiedy KZK GOP znów zanotował skok: co najmniej tysiąc kart dziennie.

- Do 3 października wydaliśmy 200 tysięcy kart, zaś #do 10 października było ich 207 tysięcy - dodaje rzeczniczka.
Większość to karty spersonalizowane. Te na okaziciela stanowią zaledwie 6 procent, zatem w ciągu roku wydano ich nieco ponad 12 tysięcy.

Skoro teraz po karty przychodzą studenci, kilka informacji dla nich. KZK zostawił z myślą o nich dwa mobilne punkty. Oba są w Katowicach, w centrum informacji przy rynku i na Uniwersytecie Ekonomicznym (zwykła sieć dystrybucji, czyli 41 punktów, nadzorowana przez mBank, też zostaje). Po drugie, należy im się zniżka: elektroniczny bilet miesięczny z nielimitowaną liczbą przejazdów za 72 zł, a z limitowaną do 80 przejazdów - 66 zł. Aby jednak ?nabić? kartę ze zniżką, trzeba mieć ważną legitymację studencką. To o tyle istotne, że zaczynając rok akademicki studenci mają legitymacje ważne do 30.10 (tak jest na UŚ), zatem trzeba zadbać o nową pieczątkę od razu, gdy chcemy kupić bilet kwartalny, lub do końca miesiąca, jeśli chcemy bilet na listopad. Uwaga, bilet ?nabity? na kartę ważny jest 30 dni, a nie pełny miesiąc tak, jak było to w przypadku biletów papierowych. W sprzedaży nie ma już żadnych papierowych biletów okresowych.

Papierowe zostały tylko te jednorazowe. Dołączenie do ŚKUP studentów oznacza, że misja pt. wprowadzenie karty została wykonana. Oficjalnie: system został napełniony, czyli dołączyli do niego wszyscy planowani użytkownicy. I każdy z nich grzecznie odbija kartę przy wejściu i wyjściu do autobusu lub tramwaju (to model check in-check out). KZK wyjaśniał, że zebrane w ten sposób dane (gdzie wsiedliśmy, gdzie wysiedliśmy itp.) zostaną wykorzystane do modyfikowania rozkładów jazdy. I co? Modyfikacje rozkładu KZK GOP, owszem, przeprowadza, na przykład od kilku miesięcy popularna linia 830 z Katowic do Bytomia ma ostatni kurs o... 17, ale trudno uwierzyć, że to zmiana podyktowana liczbą pasażerów.

Karta doładowana, a biletu nie skasujemy


Jak przyznaje Anna Koteras, na razie dzięki systemowi prowadzona jest bieżąca kontrola, czy autobus przyjeżdża punktualnie, czy trasa została wykonana do końca itp. Śledzenie i analiza potoków pasażerów możliwa będzie mniej więcej za kilka miesięcy. ŚKUP nadal cierpi też na choroby wieku dziecięcego: bywa że kasownik nie ?widzi? środków na karcie, nie można zarejestrować wyjścia z pojazdu, a doładowanie karty przez internet widać po kilku dniach. Oczywiście, wszystko można reklamować, i często z pozytywnym skutkiem. Ale takie reklamacje KZK GOP rozpatruje nawet... trzy miesiące.


CYTAT
gazeta.pl

Śląska Karta Utrudnień (w) Podróży. I jak nie zrazić się do komunikacji?

W pierwszych tygodniach października, wraz z początkiem roku akademickiego i gorszymi warunkami pogodowymi, przeczytaliśmy serię artykułów o korkach, które sparaliżowały Katowice. Wraz z falą narzekań na trudności w dojeździe do pracy, pojawiły się też pytania o przyczynę tego stanu.

Odpowiedź jest dosyć prosta - zbyt dużo mieszkańców regionu korzysta z samochodów, ale wyjaśnienie przyczyn tej sytuacji jest dużo bardziej złożone. Oczywiste jest, że transport publiczny potrzebuje znacznie mniej przestrzeni niż samochody. Ale to mieszkańcy wybierają sposób podróży. Wydawać by się mogło, że transport publiczny ma tutaj dobre wsparcie w postaci doświadczonego organizatora, istniejącego już 25 lat.

Niestety, rzeczywistość nie jest już taka idealna. Związek zajmujący się komunikacją zrzesza obecnie 28 gmin. Przysłowie mówi tymczasem, że "gdzie kucharek sześć, tam nie ma co jeść". Tłumacząc problem zarządzania takim podmiotem - kucharek mamy aż w nadmiarze, ale klient rzadko kiedy doczeka się posiłku. W efekcie właściciele dopłacają coraz więcej do deficytowej restauracji, bo klientów ubywa. Samym zaś właścicielom od wielu lat tłumaczy się, że klienci poszli do innych punktów gastronomicznych i nie da się z tym nic zrobić.

Co prawda liczba kursów jest podobna, ale...

Jednym z podstawowych narzędzi zachęcania lub zrażania mieszkańców do korzystania z transportu publicznego jest rozkład jazdy. Mechanizm zrażania wielokrotnie ćwiczono na kolei na liniach regionalnych - układano rozkład w taki sposób, aby nikt nie chciał jeździć, pomimo tego że pociągów było dużo. Podobnie zaczęto postępować niestety w komunikacji miejskiej, szczególnie w Zagłębiu.

Co prawda liczba kursów jest zbliżona do tej, jaka była kiedyś, ale oferta znacząco pogorszyła się jakościowo. O ile kiedyś dokładano starań, aby linie jeździły naprzemiennie, uzupełniając się, to obecnie praktykowane jest jeżdżenie stadne (po 2, 3 lub więcej pojazdów jednocześnie). Zamiast autobusu co 15 minut czy co 30 minut, mamy dwa autobusy jadące razem, ale już dwa razy rzadziej.

Przykładów jest wiele - np. "wyścigi" 55 i 188, 18 i 690 czy 175 i 635. W dodatku dba się o to, aby pasażerowi jak najtrudniej było zapamiętać rozkład jazdy, rezygnując z powtarzalności odjazdów w kolejnych godzinach i dobierając losowo końcówki minutowe. Oczywiście, statystycznie oferta nie uległa zmianie, ale czy pasażer jest skłonny dwa razy dłużej czekać?

Kolejny problem to Śląska Karta Utrudnień (w) Podróży

Wraz z postępem technologicznym utrudniony został zakup biletu miesięcznego, który najlepiej wiąże klienta z usługą. Kiedyś jego zakup był wyjątkowo prosty - pod koniec miesiąca należało udać się do kolektury, kiosku czy też na pocztę, kupić papierek, podpisać, schować do portfela i okazywać podczas kontroli. Wraz ze wprowadzeniem biletu elektronicznego powstały nowe problemy. Wyrobienie karty wiąże się często z kilkukrotną wizytą w Punkcie Oczekiwania Klienta. Kiedy klient otrzyma już swoją kartę, może nieopatrznie zechcieć zakupić bilet z domowego komputera. Wówczas czekają go kolejne niespodzianki, ponieważ żaden regulamin nie precyzuje, po jakim czasie ten bilet pojawi się na karcie, ale odpowiedzialność za brak biletu pasażer ponosi od razu. Potem trzeba jeszcze pamiętać, aby kartę przykładać do kasownika przy każdej podróży. Prawdziwe ułatwienie życia...

Komunikacja tylko dla emerytów?

Każdy doświadczony sprzedawca wie, że najlepszy klient to taki, co przychodzi regularnie i kupuje te produkty, na których zarabia się najwięcej. Tymczasem grupą klientów, o którą dba się najmniej w komunikacji miejskiej w tym regionie, są osoby dojeżdżające do pracy płacące cały bilet. Chcąc nie dojeżdżać do pracy własnym samochodem, pozostaje im stawić czoło wyzwaniom: źle dopasowanych godzin dojazdów, czasochłonnych przesiadek, krajoznawczych tras po mieście, obowiązkowego zwiedzania zakorkowanego centrum itd.

W efekcie na dojazd do pracy tracą oni znacznie więcej czasu, niż samochodem. Przy niskich cenach paliw oszczędności finansowe z tego tytułu są niewielkie albo żadne. Dlatego po jakimś czasie zdrowy rozsądek sam podpowiada rozwiązanie, a w komunikacji miejskiej pozostają jedynie te osoby, które mają dużo wolnego czasu, np. niepracujące, uczniowie oraz emeryci.

ŚKUP do naprawy

Co zatem powinien zrobić ów krytykowany zarząd komunikacji grupowo odstraszający pasażerów? Wydaje się oczywiste, że system ŚKUP należy w trybie natychmiastowym poddać naprawie i gruntownej modernizacji. Kuriozalna wydaje się sytuacja, w której odpowiedzialność za błędy systemu przerzuca się na klienta, prosi o złożenie reklamacji i nie przestrzega nawet ustawowego 30-dniowego czasu jej rozpatrywania.

Roczna praktyka pokazuje, że awaria i podmiana pojazdu, doraźna zmiana trasy (np. wypadek), przejazd przez północ z ważnym biletem to niby proste, ale zbyt trudne elementy dla systemu.

Pułapką jest również Portal Klienta

Portal Klienta nie jest w stanie dostarczyć aktualnej informacji o posiadanych biletach czy środkach na elektronicznej portmonetce. Klient musi też wiedzieć, że portal pokazuje jedynie wybrane transakcje z losowym opóźnieniem. W kwestii lepszego rozpoznania rynku, dopasowania tras do potrzeb mieszkańców, układania i koordynacji rozkładów jazdy dobrym doraźnym rozwiązaniem wydaje się profesjonalna firma zewnętrzna.

Z takich rozwiązań co jakiś czas korzystają duże miasta w Polsce i nie jest to żadna ujma na honorze. Firma zewnętrzna nie jest gwarancją sukcesu, ale przy obecnie piętrzących się problemach znalezienie skutecznej komunikacyjnej Magdy Gessler wydaje się nieuniknione. Do rozwiązania wieloletnich problemów potrzebna jest również chęć dialogu i chęć wprowadzenia zmian (...).

* Autor jest specjalistą z zakresu geografii transportu, adiunktem na Wydziale Nauk o Ziemi Uniwersytetu Śląskiego


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:)
post pią, 14 paź 2016 - 11:15
Post #3197


IX :)
********

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 9,106
Dołączył: pią, 15 sie 03
Skąd: DG IX
Nr użytkownika: 8
Płeć: Mężczyzna
GG: 1234567 status gadu-gadu
Skype: test status skype
Tlen: test status tlen



CYTAT
gazeta.pl

Kolejna zmiana planów. Zamiast linii tramwajowej do Dąbrowy Górniczej remonty torowisk w Sosnowcu

Plan budowy linii tramwajowej od ronda Jana Pawła II w Sosnowcu do dąbrowskiej alei Róż zostanie na razie odłożony na półkę. W zamian Tramwaje Śląskie wyremontują dodatkowe odcinki torowisk w Sosnowcu.

Na początku czerwca władze Sosnowca poinformowały, że gotowe są odłożyć na później budowę linii tramwajowej od ronda Jana Pawła II do Dańdówki. Wszystko po to, by wraz z traktowanym jako priorytetowe przedłużeniem "piętnastki" od pętli w Zagórzu do ronda Jana Pawła II budować linię do Dąbrowy Górniczej.

Na spotkaniu z sosnowieckimi radnymi przedstawiciele Tramwajów Śląskich poinformowali, że według wstępnych szacunków budowa 4,6 km dwutorowego odcinka kosztowałaby 67,6 mln zł: około 58,1 mln zł na terenie Sosnowca (4 km) i około 9,5 mln zł na terenie Dąbrowy Górniczej (600 m).

Prezydent Sosnowca przyznał wtedy, że przychylność dla pomysłu wybudowania linii w kierunku Dąbrowy Górniczej wynika m.in. z wcześniejszych konsultacji społecznych w sprawie "piętnastki", podczas których wielu mieszkańców opowiedziało się za taką inwestycją. Radni z komisji gospodarki komunalnej przychylili się wtedy do nowej propozycji prezydenta: podczas głosowania 18 radnych było za inwestycją w kierunku Dąbrowy Górniczej, 4 wstrzymało się od głosu.

Pieniądze na remont torowiska wzdłuż ul. 1 Maja i Andersa

Powyższe ustalenia - jak dowiedziała się "Wyborcza" - są już nieaktualne. Pieniądze, które miały zostać wydane na budowę linii w kierunku Dąbrowy Górniczej, ostatecznie mają być przeznaczone na modernizację torowisk w Sosnowcu. Według naszych informacji, chodzi o część ulicy Małachowskiego (fragment od skrzyżowania z ul. Kościelną w kierunku ul. 3 Maja, modernizowany w 2001 roku), ale przede wszystkim o torowiska wzdłuż ul. 1 Maja i Andersa.

Informację o zmianie planów potwierdziliśmy niezależnie w sosnowieckim magistracie i Tramwajach Śląskich. Oficjalnie nikt jeszcze ich nie potwierdza, w tramwajowej spółce wciąż trwają bowiem prace nad ostateczną wersją dokumentacji, która do końca roku zostanie złożona w Ministerstwie Rozwoju. Dopiero wtedy będzie jasne, które projekty Tramwaje Śląskie na pewno będą realizować w ramach wartego 880 mln zł "Zintegrowanego projektu modernizacji i rozwoju infrastruktury tramwajowej w Aglomeracji Śląsko-Zagłębiowskiej wraz z zakupem taboru tramwajowego".

Do grudnia wciąż możliwe są roszady na liście podstawowej i rezerwowej, co potwierdzają opisywane zmiany w Sosnowcu.

W Dąbrowie Górniczej płakać nie będą

W Dąbrowie Górniczej priorytetem jest modernizacja trasy linii nr 21. - Mamy nadzieję, że zacznie się ona w pierwszej kolejności - mówił nam niedawno Bartosz Matylewicz, rzecznik Urzędu Miejskiego w Dąbrowie Górniczej. I podtrzymuje tę opinię. - Z modernizacją linii nr 21 związany jest projekt "Zielonej mobilności", który zakłada budowę buspasa i integrację przystanków autobusowo-tramwajowych m.in. wzdłuż alei Piłsudskiego - przypomina Bartosz Matylewicz.


Ale w Sosnowcu to im się zmieniają te plany. Z DG też specjalnego wsparcia nie było, a nasze miasto prawie nic by to nie kosztowało. Może już nie być na to kolejnych pieniędzy unijnych.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rokko31
post pią, 14 paź 2016 - 21:21
Post #3198


UZYTKOWNIK
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 665
Dołączył: nie, 26 lis 06
Skąd: DG
Nr użytkownika: 337
Płeć: Mężczyzna



Za komuny mieli puścić tramwaj przez Mydlice do Sosnowca i do dziś tego nie ma i teraz też tak będzie, papier wszystko przyjmie, zresztą Moim zdaniem szkoda kasy na takie połączenie, tyle jest autobusów do Zagórza że po co tramwaj?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
danielmdc
post pią, 14 paź 2016 - 23:24
Post #3199


UZYTKOWNIK
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 563
Dołączył: wto, 15 sty 13
Skąd: Zagłębie Dąbrowskie
Nr użytkownika: 5,133
Płeć: Mężczyzna



Tramwaj jeżdżący po Dąbrowie to też chory wymysł. Ten środek lokomocji ma sens w miastach które mają ścisłe centra, rynki, śródmieścia itp. Czyli tam gdzie autobus może stać w korku lub jest mało miejsca. Dąbrowa do tej kategorii nie należy. A u nas po tej samej trasie śmigają i tramwaje i autobusy.

Ten post edytował danielmdc pią, 14 paź 2016 - 23:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leszek
post sob, 15 paź 2016 - 11:40
Post #3200


UZYTKOWNIK
*******

Grupa: Użytkownik
Postów: 2,974
Dołączył: sob, 01 kwi 06
Skąd: Gołonóg
Nr użytkownika: 197
Płeć: Mężczyzna
GG: 2519362 status gadu-gadu



Korki to jedno, ale nie zapominaj, że tramwaje nie mają rur wydechowych...
Główny problem z tramwajami nie tylko w Dąbrowie, ale na całej sieci TŚ jest IMHO dwojaki - po pierwsze, faktycznie, wspominane przez Was dublowanie się z autobusami - co wynika z idiotyzmu organizatora komunikacji. To byłoby stosunkowo łatwo poprawić, bo wszelkie zmiany nie wymagałyby dużych kosztów (w sumie mogłyby nawet przynieść oszczędności w nieszczęsnych wozokilometrach).
Większym problemem jest sam kształt/plan sieci, torów powinno być o wiele więcej, żeby można było układać sensowne trasy, tworzyć nowe linie - powinny tworzyć gęstą siatkę, a nie parę połączonych krzyżyków czy gwiazdek.
Kiedyś tu pisałem o tym - w Dąbrowie przydałoby się odgałęzienie torów biegnące od Piłsudskiego przez Morcinka, Aleję Zagłębia Dąbrowskiego, Piecucha i Piłsudskiego do Ronda Budowniczych HK. W Centrum tory mogłyby biec od głównego ronda w Kościuszki, Górniczą w prawo, Legionów, Jaworową, Ludową, Dąbskiego znów do Legionów i Sobieskiego.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

167 Stron V  « < 158 159 160 161 162 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 

Mapa forum
RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: piątek, 19 kwiecień 2024 - 21:34
FMDG - Razem od 2003
Dąbrowa Górnicza