[:)]

Obserwuje te inicjatywe od poczatku i chyba czas dzialac z kontrakcja.

Czeladzkie stowarzyszenie dazy do zabrania linii 24 z Dabrowy i skierowania jej do Czeladzi. Poza tym do drastycznego obciecia liczby kursow 22/32 z obecnego taktu 10 minutowego, do 20 minutowego.

O ile mozna zrozumiec ze kazdy ma prawo walczyc o swoje, o tyle skandaliczne jest kto to robi. Sa to te same osoby, ktore zalozyly czeladzkie Forum dla Zaglebia Dabrowskiego. Chyba nie zasluguja zeby sie tym mianem nazywac i dzialac tez jako FdZD, ktorego celem jest wspolpraca i wspolne dzialania dla dobra naszego regionu.

Zwaracam sie do dabrowskiego FdZD - znacie te osoby, widzieliscie sie chyba na pierwszym spotkaniu w Czeladzi. Przeciez mozna dojsc do porozumienia i dzialac tak aby nikt duzo nie stracil i nie zostal skrzywdzony.
Rownie dobrze mozemy napisac o 24 - zeby przedluzyc do Golonoga, bo za kazdym razem obok bylej kopalni wysiada duzo osob, czekajac na przesiadke. Powiedza ze mozna sie przesiasc w centrum Bedzina i wyjdzie na to samo - otoz nie, bo obok kopalni sa autobusy a przesiadka e Bedzinie wyglada tak samo jak ta czeladzian w tym artykule http://szalanski.czeladz.pl/csrm/prasa/DZ_tramwaj.jpg
Nie mowiac juz jaka strata byloby takie ograniczenie 22/32. Przeciez moze byc jakis kompromis np w zamian 21 co 10 minut itp

CZELADZKIE STOWARZYSZENIE „ROZWÓJ MIASTA”
41-253 Czeladź ul. Norwida 12c/24
tel. 0607 077 535
e-mail: biuro@rozwojmiasta.czeladz.pl
www.rozwojmiasta.czeladz.pl
Czeladź 14.01.2008 r.
Burmistrz Miasta Czeladź
Pan Marek Mrozowski
W odpowiedzi na Pana pismo BK – 5552 – 23/07 z dnia 4.12.2007 roku, pragniemy
uzupełnić informacje dotyczące uruchomienia linii tramwajowej pomiędzy Czeladzią a
Sosnowcem. Naszą intencją nie jest narażanie któregokolwiek z partycypujących miast na
dodatkowe koszty.
Zwracamy uwagę na to, że obecnie tramwaje w Czeladzi kursują z maksymalną
możliwą do osiągnięcia w tych warunkach technicznych częstotliwością. Naszym zdaniem
rozwiązaniem w tej sytuacji powinno stać się skierowanie części kursów linii 24 w kierunku
Czeladzi, zastępując tym samych część kursów linii 22/32. W ten sposób tramwaj do
Dąbrowy Górniczej byłby zachowany i jeździłby z częstotliwością trzy pociągi na godzinę
(obecnie sześć pociągów na godzinę) oraz dodatkowo z tą samą częstotliwością
kursowałyby pociągi na trasie Czeladź Pętla – Sosnowiec. Pragniemy nadmienić, że w ten
sposób żadne z miast nie zwiększa ilości kursowania składów co nie ma wpływu na
zwiększenie wydatków na ten cel.
Wprowadzenie takiego rozwiązania w życie pozwoliłoby na ostateczne odrzucenie
pojawiających się co pewien czas pomysłów likwidacji niektórych linii tramwajowych na
terenie Zagłębia z uwagi na małe potoki pasażerskie. Wprowadzałoby wiele korzyści dla
użytkowników komunikacji miejskiej na tym terenie oraz byłoby również pięknym
nawiązaniem do historii Zagłębiowskich tramwajów, kiedy to kursy na trasie Czeladź –
Sosnowiec stanowiły ciekawe i pożyteczne połączenie dla mieszkańców Czeladzi,
Sosnowca i Będzina.
Z wyrazami szacunku:
Zarząd Czeladzkiego Stowarzyszenia „Rozwój Miasta”
Do wiadomości:
1) Przewodniczący RM,
2) Biuro Senatora Zbigniewa Szaleńca,
3) Biuro Posła Grzegorza Dolniaka.

http://czeladz.org.pl/phpBB/viewtopic.php?...47750157faf0a7a

[bankier]

Kolego

Byłem na spotkaniu w ramach FdZD a Ciebie nie było więc po pierwsze nie uzurpuj sobie prawa do określania czegoś jako skandaliczne.

Otóż skandaliczne jest Twoje zachowanie Kolego pomawiasz bowiem moje Stowarzyszenie o próbe likwidacji tramwajów w DG. Twoje chamstwo jest SKANDALICZNE.

Kolego w tekscie zadnego z pism nie ma ani jednego sformułowania jakoby ktokolwiek miał coś likwidować.

Być może nie znasz się na tramwajach i jeździłeś nigdy nimi do Czeladzi i Cie to po prostu nie interesuje ale opisywanie takich pierdół na forum publicznym jest nie na miejscu.

Pomijam już fakt że jak tak będziemy do sprawy podchodzić to nikt niczego nie załatwi.

Nie wiem czy zdajesz sobie Kolego sprawę z faktu prób likwidacji tramwaju 24 (no ale ten kończy bieg na Paryżu to już Cie to nie obchodzi do do Dąbrowy przecież nie wjeżdza) a zmiana jego trasy mogłaby raz na zawsze skończyć różne próby niszczenia komunikacji w Zagłębiu.

Reszty nie będę w ogóle opisywał to nie na miejscu.

Pragnę Ci tylko napisać że to jest lansowany przez nas pomysł wysyłany do władz czeladzkich a jak będzie realizowany to nie wiadomo. Kolego w Dąbrowie kursuje tramwaj 28 który jeżeli będzie trzeba zastąpić kursy tramwaju 22/32 to je zastąpi - w Czeladzi tego się zrobić nie da.

Przykro mnie jako Zagłębiakowi że mieszkaniec innego zagłębiowskiego miasta próbuje na kimś psy wieszać i robić komuś koło pióra.

Mam nadzieje że to tylko odosobniony przypadek i nie wpłynie na relację pomiedzy mieszkańcami miast Zagłębia Dąbrowskiego.

[:)]

Ale pieprzenie! Takiej reakcji sie spodziewalem.
Co tu mowic o Zaglebiu, gdy za plecami robicie cos takiego?
Jak kazdy czlowiek mam prawo do opinii. Co bys tu nie napisal to Wasze dzialania temu przecza, a dowod jest w tym liscie - chcecie likwidacji polowy kursow 22/32 i wycofania z DG 24.
Jezdzilem przez 2 lata codzinnie trawmajami, w tym bardzo czesto 24, przesiadajac sie obok kopalni wraz z bardzo wieloma pasazerami.
Wlasnie z Waszym podejsciem nie wiadomo co zalatwicie. Trzeba miec pojecie o tramwajach i jak wazna dla nich jest czestotliwosc kursow. Gdy tak drastyczneie obetnie sie to i ludzie juz nie beda na nie czekali, wybiora autobusy i kto wie czy kiedys nie bedzie trzeba calkiem zlikwidowac i te linie. Do tego Wasza propozycja moze ucieszyc wladze bo przeciez obciecie kursow to oszczednosci, wiec w tym szansa waszego powodzenia. I chyba cos ci sie pomylilo - to ja nawoluje do wspolpracy i kompromisu, i np w zamian 21 co 10 minut.

I jeszcze takie pierdoly w tym liscie:

Wprowadzenie takiego rozwiązania w życie pozwoliłoby na ostateczne odrzucenie
pojawiających się co pewien czas pomysłów likwidacji niektórych linii tramwajowych na
terenie Zagłębia

To wlasnie Wasz pomysl na likwidacje polowy kursow!

PS. Nie jestem Twoim kolega (jak sam napisales - na spotkaniu mnie nie bylo) i ur sie wlasnie w Czeladzi

[SzalanskiP]

Witam,

Tak wygląda sieć tramwajowa w Czeladzi, Będzinie, Dąbrowie i Sosnowcu.



Widać na niej dokładnie, iż tramwaj 24 przejeżdża wyłącznie Będzin i kończy na granicy z Dąbrową Górniczą. Mieszkańcy DG jeśli chcą jechać tramwajem 24 to muszą i tak do niego dojechać. Nie stanowi różnicy, czy dogonią go na Paryżu czy na rondzie w Będzinie.

Faktycznie natomiast ma zostać zlikwidowana wg naszego pomysłu połowa kursów 22/32. Jednak zostanie on zachowany i tramwaj będzie kursował co 20 minut. Nie jest to tak wiele czasu, ponieważ do dyspozycji Dąbrowian jest jeszcze Tramwaj 21 i 28.

Jestem świadomy, iż w pewien sposób będzie to połowę mniej kursów, ale tramwaju jadącego tylko do Czeladzi. Pytanie czy tak często dla Dąbrowian jest potrzebny tramwaj do Czeladzi? Na trasie Czeladź - Dąbrowa Górnicza nie ma przepełnień. Zresztą jeśli okaże się, że jest za mało kursów, wtedy to Wasze miasto w swoich kompetencjach powinno szukać rozwiązań i nowych połączeń.

Dla Czeladzian i Sosnowiczan bezpośrednie połączenie jest priorytetowe, a takiego nie ma. My zaproponowaliśmy rozwiązanie, które można wprowadzić od zaraz. Nie upieram się jednak przy tym, że w ten sposób to trzeba zrobić. Na pewno musi być bezpośrednie połączenie Czeladzi i Sosnowca.

W sprawie atmosfery jaka się wyżej utworzyła to niepotrzebnie zostało napisane zdanie, iż skandaliczne jest nasze zachowanie i szukanie naszych powiązań z FdZD. FdZD nie ma żadnego związku z tą akcją.

Sam jesteś niestety sobie winien, że piszesz dopiero teraz. Od samego początku - czyli od listopada - akcja była opisywana w prasie i dyskutowana na Forum. Można było wtedy kreować wspólne rozwiązania i opiniować. Teraz kiedy my już, przy braku Waszego sprzeciwu, dopięliśmy wszystko i sprawa ruszyła w KZK GOPie - to się obudziłeś. Moim zdaniem za późno na teksty w takim stylu. Proponuję z Waszej strony zaproponować inne lepsze rozwiązanie i wtedy na bank się pod nim podpiszemy.

[:)]

Rozwiazanie bardzo proste - w zamian 21 co 10 minut, z ktorego korzysta duzo wiecej osob niz 22/32 do Czeladzi i podpisujcie Wtedy czestotliwosc kursow w DG i DG - Bedzin bedzie zachowana.
I sie nie rozumiemy - nie tyle wazne jest polaczenie DG z Czeladzia co wewnatrz miasta i z DG do Bedzina, przy okazji zabierzecie nam wlasnie to, co najwazniejsze z tych linii.

Niestety tamto Wasze pismo moze bardzo zaszkodzic dabrowskim tramwajom, a wiadomo ze wladze tylko czekaja jak zaoszczedzic. W pazdzierniku to pisaliscie oficjalnie ze to dla dobra Zaglebia, to skad mozna bylo przypuszczac ze mozna wymysmlic cos tak szkodzacego tramwajom w Zaglebiu. Pisaliscie wtedy ze dlarozwoju Oficjalnie swoje zle zamiary przedstawiliscie w polowe stycznia. Tak sobie wyobrazacie ten rozwoj???

Czeladź 29.10.2007 r.
Przewodniczący Rady Miejskiej w Czeladzi
Pan Sławomir Święch
Radni Rady Miejskiej w Czeladzi
Działając dla dobra Czeladzi oraz wychodząc naprzeciw potrzebom
mieszkańców Zagłębia i Śląska zwracamy się z uprzejmą prośbą o rozpatrzenie wniosku
dotyczącego rozwoju sieci tramwajowej na terenie Regionu.
Za jedną z ważnych uważamy sprawę uruchomienia dodatkowej linii
tramwajowej łączącej Czeladź z Sosnowcem. Jest to uzasadnione tym bardziej, że obecne
uwarunkowania techniczne pozwalają na tego typu działanie. Zwracamy szczególną
uwagę na to, że dzięki takiemu posunięciu mieszkańcy naszego Miasta będą posiadać
ułatwiony dostęp do wielu ważnych instytucji. W ten sposób zapewnimy bezpośredni
dojazd młodym Czeladzianom do Wydziałów Uniwersytetu Śląskiego oraz licznych szkół
średnich z terenu sosnowieckiej Pogoni. Nie bez znaczenia jest fakt dogodniejszego
dojazdu do znajdującego się przy ulicy Krasickiego Starostwa, w którym znajduje się wiele
istotnych dla Czeladzian wydziałów. W chwili obecnej sytuacja nie pozwala na dogodne i
szybkie dotarcie do wymienionych miejsc bez łączenia wielu środków transportu
publicznego. Zaproponowane rozwiązanie umożliwi ponadto bezpośredni dojazd
mieszkańcom Sosnowca do największego centrum handlowego w Zagłębiu – M1 oraz
przyczyni się do większej atrakcyjności terenów w pobliżu ulicy Będzińskiej.
Podjęcie działań w ramach rozwoju sieci tramwajowej, włączając w to remonty
istniejącej infrastruktury będzie doskonałym elementem rozwoju naszego Miasta i
Regionu.
Mamy nadzieje, że nasze działania zostaną wsparte przez Władze
Samorządowe Czeladzi. Prosimy również o poczynienie wszystkich możliwych kroków,
które mogą przyczynić się do ulepszenia naszych Tramwajów.
Z wyrazami szacunku:
Do wiadomości: /Zarząd Stowarzyszenia/
1) Przewodniczący RM,
2) Burmistrz Miasta Czeladź,
3) Biuro Senatora Zbigniewa Szaleńca,
5) Biuro Posła Grzegorza Dolniaka,
6) a /a

I na nic nie jest za pozno - musza sie przeciez zgodzic DG i Bedzin, a tego nie zrobia, chyba ze spodoba im sie ta oszczednosc co prawdopodobne. Jesli tak sie stanie bedziemy znali grabarzy (inicjatorow) tramwajow w DG

Widać na niej dokładnie, iż tramwaj 24 przejeżdża wyłącznie Będzin i kończy na granicy z Dąbrową Górniczą. Mieszkańcy DG jeśli chcą jechać tramwajem 24 to muszą i tak do niego dojechać. Nie stanowi różnicy, czy dogonią go na Paryżu czy na rondzie w Będzinie.

Pisalem o tym wczesniej - kolo kopalni mozna przesiasc sie do autobusu, a do tego od strony Bedzina ludzie wysiadaja tu tez do pracy.Piszesz ze nie ma roznicy - no to po co ta Wasza akcja skoro obecnie tak samo mozecie sie przesiadac w Bedzinie?

Faktycznie natomiast ma zostać zlikwidowana wg naszego pomysłu połowa kursów 22/32. Jednak zostanie on zachowany i tramwaj będzie kursował co 20 minut

Tylko ze to czestotliwosc kursow jest sprawa priorytetowa dla tramwajow i racja ich bytu. Tylko w GOPie kursuja tak rzadko. Tak wielkie ograniczenie spowoduje odplyw ludzi od tramwajow i beda calkiem nieoplacalne. Rozumieja to wszyscy organizatorzy komunikacji, tylko KZK musial to napsiac Ernst&Young

[kwintosz]

Witam,

Tak wygląda sieć tramwajowa w Czeladzi, Będzinie, Dąbrowie i Sosnowcu.



Widać na niej dokładnie, iż tramwaj 24 przejeżdża wyłącznie Będzin i kończy na granicy z Dąbrową Górniczą. Mieszkańcy DG jeśli chcą jechać tramwajem 24 to muszą i tak do niego dojechać. Nie stanowi różnicy, czy dogonią go na Paryżu czy na rondzie w Będzinie.

Faktycznie natomiast ma zostać zlikwidowana wg naszego pomysłu połowa kursów 22/32. Jednak zostanie on zachowany i tramwaj będzie kursował co 20 minut. Nie jest to tak wiele czasu, ponieważ do dyspozycji Dąbrowian jest jeszcze Tramwaj 21 i 28.

Jestem świadomy, iż w pewien sposób będzie to połowę mniej kursów, ale tramwaju jadącego tylko do Czeladzi. Pytanie czy tak często dla Dąbrowian jest potrzebny tramwaj do Czeladzi? Na trasie Czeladź - Dąbrowa Górnicza nie ma przepełnień. Zresztą jeśli okaże się, że jest za mało kursów, wtedy to Wasze miasto w swoich kompetencjach powinno szukać rozwiązań i nowych połączeń.
Dla Czeladzian i Sosnowiczan bezpośrednie połączenie jest priorytetowe, a takiego nie ma. My zaproponowaliśmy rozwiązanie, które można wprowadzić od zaraz. Nie upieram się jednak przy tym, że w ten sposób to trzeba zrobić. Na pewno musi być bezpośrednie połączenie Czeladzi i Sosnowca.

W sprawie atmosfery jaka się wyżej utworzyła to niepotrzebnie zostało napisane zdanie, iż skandaliczne jest nasze zachowanie i szukanie naszych powiązań z FdZD. FdZD nie ma żadnego związku z tą akcją.

Sam jesteś niestety sobie winien, że piszesz dopiero teraz. Od samego początku - czyli od listopada - akcja była opisywana w prasie i dyskutowana na Forum. Można było wtedy kreować wspólne rozwiązania i opiniować. Teraz kiedy my już, przy braku Waszego sprzeciwu, dopięliśmy wszystko i sprawa ruszyła w KZK GOPie - to się obudziłeś. Moim zdaniem za późno na teksty w takim stylu. Proponuję z Waszej strony zaproponować inne lepsze rozwiązanie i wtedy na bank się pod nim podpiszemy.

A ja tylko chciałbym nadmienić, że zdarzyło się chcąc jechać do Czeladzi kiedyś stałem 40 min na przystanku tramwajowym czekając na tramwaj linii 22. Niestety, ale rozwiązanie proponowane przez was, mi osobiście też się nie podoba.
W Czeladzi, niestety mamy jedną nitkę, co powoduje i to powinno być stanowczym argumentem na nie. Wystarczy aby wypadł jeden a nie daj Boże dwa kursy i momentalnie przy częstotliwości kursowania 10 min robi się przerwa przynajmniej 30 minutowa. Nie daj Boże co by było gdyby była częstotliwość 20 min, to chyba godzina jak nie lepiej czekania murowana.
Kolejny argument na nie likwidacji takiej ilości kursów tramwaju nr 22, został podany w artykule i podsunięty przez was samych. Z Czeladzi do Sosnowca kursuje (już licze...) oj całe 7 autobusów. Z Dąbrowy do Czeladzi natomiast, można powiedzieć że kursuje tylko 1 - linia 27 oraz ewentualnie można rzec 814 dojeżdżający na M1, ewentualnie Piaski.
Trzecia sprawa to jak sam przyznałeś brak przepełnienia w tramwajach. Hmm jakoś przy częstotliwości kursowania 10 min nie zauważyłem pustych tramwajów, chyba że mocno wieczornych (mam rodzinę w Czeladzi więc trochę się jeździ, co by uniknąć hasła że nie wiem o czym pisze) przynajmniej do przystanku koło M1. Natomiast pustki to są ale dalej stronę czeladzi, czy aż tak więc potrzebne jest takowe połączenie jak funkcjonuje tyle autobusowych?
Poza tym, zgadzam się, że istnienie linii 24 dojeżdżającej do nikąd tak naprawdę, jest bez sensu.

A jeśli chodzi o FdZD, to nie mieszajmy jednego z drugim. Aczklowiek dziwie się, że ta sprawa skoro dotyka 4 miast ZD, nie była przedstawiona nam.

Tak czy siak, mimo że nie wróże wielkiej przyszłości temu pomysłowi, to nie daj Boże jakby doszło do jej realizacji, odezwa na pewno będzie mieszkańców DG, których duża ilość wydaje swoje zarobione pieniążki w czeladzkim M1i odwiedza rodziny czy przyjaciół w Czeladzi. Sprawa się może zmienić po wybudowaniu CH Pogoria, ale na tą chwilę to dziwny pomysł

Ten post edytował kwintosz wto, 29 sty 2008 - 16:57

[SzalanskiP]

Rozumiem. Jeździsz tym tramwajem i jest to dla Ciebie bardziej wygodne.

Czeladź i na Forum Sosnowca temu pomysłowi przyklasnęli. Nikomu nie da się dogodzić w 100%. Póki co jesteś oficjalnie sam na nie.

[:)]

Kwintosz sam? Pewnie zdecydowana wiekszosc Dabrowiakow ma podobne zdanie. W DG i Bedzinie jedynie przeciwnicy tramwajow beda za i poszukiwacze oszczednosci.

Dziwi tylko ze chcecie dzialac wspolnie dla Zaglebia, a za plecami bez porozumienia robicie innym cos takiego.

I kolejny raz bulwersujace podejscie tym razem p Szalanskiego - pytales oficjalnie kto jest na TAK i wszyscy byli poza nami? Nie ma to jak wszystko odwrocic

[SzalanskiP]

To co napisałem wyżej jest już jednak mniej aktualne

Ja też czasem jeżdżę do DG. Do rodziny się codziennie nie jeździ. A mowa tutaj o ludziach, którzy z Czeladzi dojeżdżają na uczelnie, do pracy itp. Wam odpadnie jeden kurs, a dla nas nie ma żadnego bezpośredniego połączenia. Szukamy sprawiedliwości, czy walczymy o własne wygody?

[kwintosz]

Rozumiem. Jeździsz tym tramwajem i jest to dla Ciebie bardziej wygodne.

Czeladź i na Forum Sosnowca temu pomysłowi przyklasnęli. Nikomu nie da się dogodzić w 100%. Póki co jesteś oficjalnie sam na nie.

Super, że oni przyklasnęli to my też mamy? Mi to nie przeszkadza że jestem SAM na nie. Zobaczymy jak sprawa się rozwinie.

P.S Wartałoby jednak zmienić nazwę tego tematu

[:)]

Szukamy sprawiedliwości, czy walczymy o własne wygody?

Wy walczycie o Wasze wygody! Spawiedliwoscia byloby zaproponowanie przez Was czegos w zamian w tamtym liscie, a tu dla DG i Bedzina same tylko straty

P.S Wartałoby jednak zmienić nazwę tego tematu

jako zalozyciel sie nie zgadzam, jesli stanowisko tamtego stwarzyszenia bedzie takie samo, a nie zapowiada sie na jakis kompromis

Nazwa tematu jak najbardziej odpowiednia - pelna nazwa brzmialaby - "Działalność czeladzkiego stowarzyszenia na rzecz likwidacji połowy kursów tramwajów 22 i 32 oraz likwidacja tramwaju 24 w DG" i jeszcze moze nazwa stowarzyszenia

Byla za dluga i sie nie zmiescila...

[bankier]

Jeżeli uważasz że wyraz Kolega i określenie nim Ciebie jest z mojej strony jakimś obrażaniem Twojej szanownej osoby to nie moja sprawa - widze ze to własnie ty nastawiłeś się jako główny oportunista w tej sprawie a ja nie mam zamiaru cie przekonywać napisze jak wygląda sytuacja z mojego pkt widzenia.

Nie rozumiem powodów do niepokoju.

W DG jeżdzą następujące linie tramwajowe:

22/32, 21, 28 no i oczywiście 24. Finansowanie komunikacji odbywa się przez opłacanie wozokilometrów a nie poszczególnych linii.

Oczywiście że jestem za likwidacją części linii 22/32 na terenie Czeladzi gdyż są one niewykorzystane a potoki pasarzerów na tej trasie w 10 min odstępach są niewielkie nawet nie chce wiedzieć co by się stało jakby się tą sprawą zajął KZK GOP. Wtedy problem dotkie tez DG.

I co z tego że na terenie Czeladzi zlikwidują połowę 22/32. Skoro zostaną niewykorzystane wozokilometry w Bedzinie (z 24) i DG (z 24). Jak wiemy jeździ tramwaj z Zajezdni do Podstacji o nr 28 na tą linię można dać niewykorzystane wozokilometry w Bedzinie i DG. I tak by się musiało stać bo nikt wozokilometrów nie zniesie jeżeli gminy ich nie zniosą same a no to chyba się w Bedzinie i DG nie zanosi.

W każdym razie w sprawa z pkt widzenia finansowego i technicznego jest do zrobienie bez większych strat finansowych (w zasadzie jedynie Czeladź może na tym stracić ale tylko w pewnej sytuacji) i nie zamierzamy rezygnować z naszego pomysłu.

Nie wiem czy ktoś kto rozpoczął ten temat zastanowił się nad tym rozwiązaniem chociaż przez pół godziny czy tylko napisał bo tak mu emocje podpowiadały że trzeba ale my przemyśleliśmy wszystko bardzo dokładnie i spodziewamy się kłopotów (również ze strony DG a opinię na temat funkcjonowania tramwajów w DG napisałem) spodziewamy się również innych problemów i mamy dla nich rozwiązanie jednak nie będziemy na pewno niczego ujawniać przed zapadnięciem decyzji w KZK GOP który juz kombinuje jak utrudnić życie nie tylko czeladzianom ale również wszystkim mieszkańcom Zagłębia.

A list był kierowany na nasze podwórko więc nie zamierzaliśmy wypisywać niczego o DG czy Bedzinie.

Mamy w planach listy do różnych instytucji i prezydentów miast zainteresowanych ale dopiero wtedy kiedy będzie zainteresowanie tym tematem w Czeladzi.


Myślę że po wyjaśnieniach temat przestanie być aż tak kontrowersyjny.

Podeszłeś uśmieszku bardzo emocjonalnie do tej sprawy jeszcze raz przykro że ktos taki się znalazł w Zagłębiu. Nie myś sobie jednak że twoja opinia będzie miała wpływ na działalność naszego stowarzyszenia.

Ten post edytował bankier wto, 29 sty 2008 - 17:24

[:)]

I co z tego że na terenie Czeladzi zlikwidują połowę 22/32. Skoro zostaną niewykorzystane wozokilometry w Bedzinie (z 24) i DG (z 24). Jak wiemy jeździ tramwaj z Zajezdni do Podstacji o nr 28 na tą linię można dać niewykorzystane wozokilometry w Bedzinie i DG. I tak by się musiało stać bo nikt wozokilometrów nie zniesie jeżeli gminy ich nie zniosą same a no to chyba się w Bedzinie i DG nie zanosi.

Nie wiadomo co bedzie - moze sie wladze uciesza i po prostu zaoszczedza. TŚ nie maja czym wozic wiec tez moze sie bardzo nie zmartwia.
To mogliscie tak napisac w tym liscie, sami nie domysla sie co Wy moze mieliscie na mysli, a nie napisaliscie. Teraz daliscie im wielka szanse na oszczednosci, i kto wie czy nie przyklasna. Mieszkancy zadowoleni, pieniedzy w budzecie zostanie wiecej, to po co na sile maja wymyslac jakies zbedne kursy

Podeszłeś uśmieszku bardzo emocjonalnie do tej sprawy jeszcze raz przykro że ktos taki się znalazł w Zagłębiu. Nie myś sobie jednak że twoja opinia będzie miała wpływ na działalność naszego stowarzyszenia.

Ja jestem naprawde spokojny. Nie napisalem nic, czego mialbym kiedykolwiek zalowac a na takie dyskusje jestem zupelnie odporny, to nie jest jedyne forum, i nie takie dyskusje sie prowadzilo Myslisz ze czyms takim sie emocjonuje? Nie wystepuje w tym momencie na zywo w tv jako minister heh.
Jasne jest ze tylko czlonkowie maja wplyw na dzialalnosc wiec po co te slowa? Czego sie obawiasz? Do tego mowimy o stowarzyszeniu Rozwoj Miasta. Jak bedziecie tak tez podchodzic do wspolpracy odzdzialow w ramach FdZD to chyba bedzie marnie.
Mozesz pogadac o mnie z Hansem z forum Sosnowca bo jemu tez jest niezmiernie przykro, nie wiem czemu wlasciwie nie dostalem kiedys tam bana.
Przykro to jest gdy ktos mowi i chce dzialac dla Zaglebia, a w rzeczywistosci robi takie numery.

[bankier]

Czy w takim układzie uważasz że nic nie trzeba robić?

Nie przesadzaj - jeżeli ktoś wpadnie na jakis idiotyczny pomysł likwiodacji któregokolwiek tramwaju też będziemy działać.

W zasadzie to jest dopiero zbieranie opinii od naszej RM i burmistrza nie wysyłamy niczego do KZK GOP do niego dopiero wtedy jak wszystko będzie ustalone również z zainteresowanymi miastami i byc może firmami.

Nie interesuje mnie czy Cie coś emocjonuje ale na pewno nie podchodzisz do rzeczy racjonalnie - być może teraz zmienisz swoje zdanie - ale to twoje zdanie.

Ten post edytował bankier wto, 29 sty 2008 - 17:37

[:)]

PWN:

racjonalny
1. «oparty na nowoczesnych, naukowych metodach, dobrze zaplanowany i dający dobre wyniki»
2. «oparty na logicznym rozumowaniu»
3. «kierujący się rozumem, logiką»

Napisz prosze jakie mam bledy interpretacyjne.
Napisaliscie o co Wam chodzi - czarno na bialym w liscie. A co myslicie na temat nadmiarowych wozokilometrow nie ma przeciez znaczenia, skoro adresaci sie tego w liscie nie dowiedzieli.

[SzalanskiP]

KZK GOP jest już powiadomiony i zobowiązany do "analizy naszej propozycji i wyliczenia kosztów finansowych z nią związanych".

Zwracam się do Was o niemówienie o Zagłębiu bez uwzględnienia Czeladzi. Zdanie Czeladzi i Sosnowca to też zdanie miast Zagłębiowskich. Mieliście 3 miesiące na napisanie nam swojej opinii. email: biuro@rozwojmiasta.czeladz.pl

O tramwaju 24 mówiliśmy już w listopadzie, dzisiaj to co piszecie to na prawdę po fakcie i możecie mieć pretensje wyłącznie do siebie o brak zdania w odpowiednim czasie. Dzisiaj dyskutujecie już nad gotową propozycją, która została oficjalnie złożona i jest rozpatrywana.

Ten post edytował SzalanskiP wto, 29 sty 2008 - 17:49

[:)]

No to zobaczymy jak rozpatrza. Rozpatrywanie to nie jest nic po fakcie - zobaczymy jakie bedzie zdanie wladz DG i Bedzina.
Jesli sie Wam uda to poza duma z 24 w Czeladzi, bedzie tez nosic dumne imie grabarzy dabrowskich tramwajow. Na pewno wtedy o Was nie zapomnimy
Ciekawe czy traficie do kroniki nddg na www.dabrowa.pl

Mieliście 3 miesiące na napisanie nam swojej opinii. email: biuro@rozwojmiasta.czeladz.pl

Kolejny raz bulwersujace zdanie!

Ale kto mial? Mieszkancy Dabrowy? Wystosowaliscie list otwarty do mieszkancow Zaglebia?
Na tym forum slowa nie napisaliscie, FdZD DG nie dostala. To gdzie wyslaliscie, do kogo?

Na czeladzkim forum mozna bylo znalezc w koncu pazdziernika oficjalny list (nie do nas ale oficjalny i do takiego mozna sie ustosunkowac):

Przewodniczący Rady Miejskiej w Czeladzi
Pan Sławomir Święch
Radni Rady Miejskiej w Czeladzi

Do wiadomości:
1) Przewodniczący RM,
2) Biuro Senatora Zbigniewa Szaleńca,
3) Biuro Posła Grzegorza Dolniaka.

i tam nie bylo slowa o dokladnych planach, a o dzialaniach dla Czeladzi i Zaglebia. Roznie rozumiemy wspolne dobro

możecie mieć pretensje wyłącznie do siebie o brak zdania w odpowiednim czasie

Zdanie to my mamy caly czas! To Wy po prostu nie chcieliscie go wczesniej poznac, bo tak bylo wygodniej, prosciej, za plecami, potem mowic ze po fakcie

[SzalanskiP]

Obserwuje te inicjatywe od poczatku i chyba czas dzialac z kontrakcja.

Jeśli Ty nie wiedziałeś, to na pewno wiedział. Zresztą to on rozpoczął ten temat.

Na naszym Forum dokładnie jest opisana inicjatywa. Dwa artykuły prasowe w ubiegłym roku też mogły Was tym zainteresować. Rozumiem o co walczycie, ale teraz to pismo już leży na biurku przewodniczącego KZK GOP i tylko od niego zależy co dalej z nim będzie.

Na wszystko jest odpowiedni czas. Dalej podtrzymuje, że przegapiliście odpowiedni moment. Pisać o tym po 3 miesiącach w takim tonie nie wypada.

Moim zdaniem rzucenie tematu na forum i zamieszczenie w prasie jest działaniem zupełnie jawnym i byliśmy chętni do dyskusji publicznej. Ani jeden Dąbrowian nic nam nie napisał, więc nie rozumiem skąd teraz to zamieszanie.

[:)]

Chcecie ustosunkowania sie do inicjatyw a nie macie dzialajacej strony! Forum stowarzyszenia jest ukryte! Na forum Czeladzi to moze pisac kto chce i co chce. Tam sa tylko jakies strzepki luznych wypowiedzi. Nie wiadomo jakie stanowisko, na jakim etapie i co dalej.
Jakie jest oficjalne stanowisko mozna sie dowiedziec tylko z tych 2 zamieszczonych tam pism i do tego sie odnosze.

I nie zrozumiesz, bo jestes zbyt arogancki. A forum Czeladzi u nas bardzo popularne, kazdy Dabrowiak zaglada tam codziennie

[dacik]

Jako osoba prawie codziennie dojeżdżająca na uczelnie (UŚ wydział WIINOM, Pogoń) jestem bardzo zaniepokojony działaniem Czeladzian na rzecz zlikwidowania linii 24.

Jestem mieszkańcem dzielnicy Ząbkowice, która oddalona jest od centrum DG o jakieś 25 minut drogi autobusem. Tramwaj 24 jest często jedyną możliwością uniknięcia marznięcia na przystanku czekając na kurs 21, gdyż często idealnie zgrywa się z kursem autobusu 175 z Ząbkowic. Pozwala on również często na uniknięcie kilku prawie godzinnych dziur w komunikacji do Ząbkowic (mowa również o autobusie 175 na który tramwajem 21 po prostu zdążyć się nie da).

Co do linii 22, jeszcze nigdy nie zauważyłem aby tramwaj jechał pusty. Owszem trafiają się czasem puste miejsca siedzące, ale jeżeli to ma być powodem na likwidowanie połowy kursów, to proponuje w ogóle zlikwidować wszystkie linie nie tylko tramwajowe, w których jest taka sama sytuacja.

Jeżeli chodzi o linię 28, którą stawiacie mieszkańcom DG jako substytut zlikwidowanych połączeń, to ja osobiście dziękuje za taki pomysł.