IPB

Witaj Gościu ( Zaloguj | Rejestruj )

5 Stron V  < 1 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Czy spoznieni z oświadczeniem radni stracą mandaty?
pulsatilla1214
post wto, 16 sty 2007 - 03:06
Post #41


UZYTKOWNIK
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 1,186
Dołączył: nie, 26 cze 05
Skąd: z bagien
Nr użytkownika: 148
Płeć: Kobieta



To jeszcze dodajmy dla porządku, że:

Art. 194. 1. W przypadku wygaśnięcia mandatu radnego wybranego w okręgu wyborczym dla wyboru rady w gminie liczącej powyżej 20.000 mieszkańców oraz mandatu radnego powiatu lub województwa, właściwa rada, po stwierdzeniu wygaśnięcia mandatu radnego, podejmuje na następnej sesji uchwałę o wstąpieniu na jego miejsce kandydata z tej samej listy, który w wyborach uzyskał kolejno największą liczbę głosów (...).


z cytowanej przez swp: USTAWY Z DNIA 16 LIPCA 1998 R. - ORDYNACJA WYBORCZA DO RAD GMIN, RAD POWIATÓW I SEJMIKÓW WOJEWÓDZTW

( Dziennik Ustaw z 2003 r. Nr 159, poz. 1547 z późniejszymi zmianami)

podawajmy źródła, może nam się radni doedukują bardziej niż w Bukowinie wink.gif

Ten post edytował pulsatilla1214 wto, 16 sty 2007 - 03:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bartek
post wto, 16 sty 2007 - 07:12
Post #42


UZYTKOWNIK
******

Grupa: Użytkownik
Postów: 1,266
Dołączył: pon, 03 lis 03
Nr użytkownika: 32
Płeć: Mężczyzna



QUOTE(pulsatilla1214 @ Jan 16 2007, 03:06 AM) *
podawajmy źródła, może nam się radni doedukują bardziej niż w Bukowinie wink.gif


Bardzo trafne stwierdzenie! biggrin.gif laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PICK
post wto, 16 sty 2007 - 07:58
Post #43


UZYTKOWNIK
**

Grupa: Użytkownik
Postów: 77
Dołączył: sob, 04 lis 06
Nr użytkownika: 261



Mogą spróbować złożyć wniosek o przywrócenie terminu, szcególnie P. RM do organu nadzorującego ! lub jeszcze jedna luka prawna.
Kiedy pojawi się na BIP oświadczenie Prezydenta?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
swp
post wto, 16 sty 2007 - 09:42
Post #44


UZYTKOWNIK


Grupa: Użytkownik
Postów: 6
Dołączył: nie, 14 sty 07
Nr użytkownika: 401



Przywrócić można termin procesowy, natomiast to jest termin prawnomaterialny.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arbas
post wto, 16 sty 2007 - 11:47
Post #45


UZYTKOWNIK
******

Grupa: Użytkownik
Postów: 1,023
Dołączył: czw, 16 lis 06
Nr użytkownika: 307



Czy Urząd Miejski poda do publicznej wiadomości list Pani Przewodniczącej /Dz. Zach/ skierowany do prezydenta RP, marszałka Sejmu i Minist. Spraw Zagr. w sprawie przeoczenia terminu?
Ciekawe jakimi argumentami pani prawnik poparła swoją prośbę? A może nie jest to prośba, lecz zarzut pod adresem urzędników, którzy nie przypomnieli zapominalskim?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zibar
post wto, 16 sty 2007 - 12:31
Post #46


Sportowa Dąbrowa
*******

Grupa: MODERATOR
Postów: 2,837
Dołączył: śro, 08 lis 06
Skąd: Śródmieście
Nr użytkownika: 267
Płeć: Mężczyzna



QUOTE
Dodany plik  lgDZ.gif ( 2,43K ) Liczba pobrań: 4

Samorządowcy stracą stołki za nieterminowe oświadczenia majątkowe

Będą nowe wybory burmistrza w Czeladzi i Myszkowie. Zgodnie z prawem wygasł także mandat wójta Ciasnej (pow. lubliniecki), Marklowic, Milówki, Krzyżanowic, Pszowa, Boronowa i Olsztyna - tak wynika z wczorajszej weryfikacji oświadczeń majątkowych śląskich samorządowców w Urzędzie Wojewódzkim w Katowicach. Samorządowcy pod wodzą Agnieszki Pasternak - przewodniczącej Rady Miasta w Dąbrowie Górniczej - rozpoczęli już kontrofensywę i apelują o zmianę przepisów.

- Przepisy są jednoznaczne. Własne oświadczenie majątkowe należy złożyć najpóźniej 30. dnia od daty ślubowania. Z kolei oświadczenia o działalności gospodarczej małżonka trzeba przedstawić w ciągu 30 dni od wyboru. I właśnie tutaj najwięcej samorządowców się spóźniło - wyjaśnia Krzysztof Kulka z wydziału prawnego i własnościowego UW.

Wstępna lista spóźnialskich była całkiem pokaźna. Kolejna weryfikacja jednak ją uszczupliła. Okazało się, że złożenie oświadczenia o działalności gospodarczej współmałżonka jest niezbędne tylko wtedy, gdy on zmienił pracę już w czasie trwania nowej kadencji. Dzięki temu widmo powtórki wyborów ominęło m.in. Siemianowice Śl. - Od początku byłem spokojny - przekonuje Jacek Guzy, prezydent Siemianowic.

W zupełnie innym nastroju jest Janusz Romaniuk, burmistrz Myszkowa, który prawdopodobnie będzie musiał pożegnać się z urzędem. - Z przepisami nie ma co dyskutować. Tyle że wedle mojej wiedzy, ciągle obowiązują dwie ustawy na ten temat: o samorządzie gminnym i o wyborze bezpośrednim prezydenta, burmistrza i wójta. W pierwszym przypadku sankcją jest pozbawienie diety, a w drugim utrata mandatu - przekonuje Romaniuk.

- Od tej kadencji sankcje zostały zaostrzone właśnie przez nowelizację ordynacji. Te zmiany obowiązują - klaruje Krzysztof Kulka.

Czy samorządowcy będą w stanie się jakoś wybronić? - Trzeba ujednolicić przepisy - powiedziała DZ Agnieszka Pasternak, która wczoraj wysłała pismo w tej sprawie m.in. do prezydenta RP, marszałka Sejmu i MSWiA.
Cała Polska żyje doniesieniami o niesolidnych samorządowcach, którzy stracą stołki, bo na czas nie złożyli różnych oświadczeń. Naprawdę gminni włodarze są tacy źli i nieodpowiedzialni? A może jest tak, że posłowie narzucili im zbyt wyśrubowane standardy? Takie, których sami ani myślą przestrzegać?

Polska lokalna od kilku dni żyje w ciężkim stresie. Doskonale było to widać w minioną niedzielę podczas Jasnogórskich Spotkań Samorządowych, na które zjechało kilkuset gminnych VIP-ów z całej Polski. Całkiem pokaźna część z nich nerwowo krążyła w kuluarach, wydzwaniając z komórek po znajomych prawnikach.

- Cholera, jeden dzień się spóźniłem. 5 grudnia złożyłem ślubowanie, 5 stycznia zawiozłem oświadczenie majątkowe. Zapomniałem, że grudzień ma 31 dni - opowiadał spanikowany Jerzy Kulej, świeżo upieczony wójt Ciasnej. - No i co teraz będzie?

- O oświadczenia dba moja żona. Bo tyle ich trzeba składać, że ja już się pogubiłem. Chyba wysłała wszystko na czas - mówił za to wyraźnie wyluzowany burmistrz Woźnik Alojzy Cichowski.

Życie samorządowca przypomina dziś spacer po polu minowym. W kwestii wymaganych oświadczeń o posiadanym majątku lub o działalności gospodarczej współmałżonka Sejm zafundował im nie lada łamigłówkę. Co trzeba złożyć w terminie 30 dni od dnia wyborów? A z czym można poczekać do 30 dnia od dnia ślubowania? A dylematy te należą do tych fundamentalnych, bo Sejm uznał, że za opóźnienie traci się mandat.

- To niemądre. Posłowie powinni zacząć od siebie. Jeśli radnym czy burmistrzem nie może być osoba, która ma wyrok za przestępstwo umyślne, to tym bardziej ktoś taki nie powinien być posłem. A na razie jest odwrotnie - komentuje Edward Maniura, burmistrz Lublińca, do niedawna poseł. - Tak samo jest z oświadczeniami. Jeśli poseł się spóźni, to grozi mu co najwyżej upomnienie marszałka lub kara finansowa. Ja jestem za pełnym ujednoliceniem przepisów. Prawo powinno być dla wszystkich jednakowe.

- Mówiło się kiedyś o swego rodzaju kodeksie wyborczym, który obowiązywałby wszystkich. Ale tylko mówiło - komentuje z kolei sędzia Ryszard Janowski, wojewódzki komisarz wyborczy w Opolu.

Jednolite przepisy ułatwiłyby wszystkim życie, ale dla sporej grupy posłów oznaczałaby koniec kariery. I pewnie dlatego ich nie ma i jeszcze długo nie będzie. Warto przypomnieć terminologiczne wygibasy liderów PiS, którzy zapowiadali, że za nic nie wpuszczą do rządu osób skazanych. Gdy zawiązali koalicję z Samoobroną, zasada została rozwodniona: zakaz niby obowiązuje, ale tylko tych skazanych za czyny kryminalne.

Nowe przepisy wymierzone w samorządowców są nie tylko surowe, ale też nie do końca jasne. Już pojawiły się głosy, że restrykcyjne przepisy ordynacji kłócą się z ustawą o samorządzie gminnym, która przewiduje dla spóźnialskich tylko karę finansową. A to może oznaczać, że zagrożeni utratą stołka burmistrzowie odwołają się do sądów. I cała około wyborcza zadyma przedłuży się na miesiące. A może i lata, bo sądy mamy nierychliwe.

Ważna jest też skala problemu. Ze wstępnych ustaleń urzędów wojewódzkich wynika, że błędy wcale nie są incydentalne. I co będzie, jeśli w skali kraju trzeba będzie robić kosztowną powtórkę z wyborów w kilkuset gminach (to realna perspektywa, jeśli wliczyć ponowne wybory radnych)? Może lepszym rozwiązaniem jest amnestia? Byłaby pewnie sensowniejsza od osławionej amnestii maturalnej wicepremiera Giertycha. Bo można chyba założyć, że potknięcia większości samorządowców wcale nie wynikały z nagannej chęci złamania przepisów.

Co mówi prawo

Po oficjalnym stwierdzeniu wygaśnięcia mandatu samorządowca kolejny ruch należy do rady miasta lub gminy, która ma obowiązek przyjąć stosowną uchwałę. Potem tylko trzeba czekać na rozpisanie nowych wyborów.

W przypadku przewodniczących rad miast i gmin (zagrożeni są urzędnicy m.in. z Dąbrowy Górniczej, Jaworza, Ustronia i Kruszyny), nowe wybory będą tam, gdzie liczba mieszkańców nie przekracza 20 tys. W pozostałych miastach mandat za spóźnialskich samorządowców otrzymają ci, którzy byli w następnej kolejności na wyborczych listach.

Samorządowiec na polu minowym

Posłem RP może zostać nawet osobnik z paroma wyrokami na koncie, ale działacz samorządowy winien być - niczym żona Cezara - poza wszelkimi podejrzeniami. To nie żarty: przepisy obowiązujące samorządowców tej kadencji są niesłychanie rygorystyczne. I wychodzi na to, że jak tak dalej pójdzie, to samorządy staną się, siłą rzeczy, najuczciwszym segmentem administracji publicznej. Bo jak ktoś się raz potknie, to wylatuje z gry na dobre.

To nie są żarty. Pozbawienie mandatu czy stanowiska za minimalne choćby opóźnienie w złożeniu któregoś z wymaganych oświadczeń to kolejna, ale bynajmniej nie jedyna szykana wymierzona w naszych samorządowców. Kiedyś takie opóźnienie było karane jedynie utratą diety czy pensji, co już było karą dotkliwą. Wystarczy przypomnieć, że na Opolszczyźnie było paru wójtów, którzy w poprzedniej kadencji stracili z tego powodu nawet po trzy pensje.

To zaostrzenie kary za spóźnialstwo wpisuje się w nową filozofię kontrolowania samorządów. Jeszcze bardziej dotkliwe są - słabo nagłośnione i tym samym słabo znane opinii publicznej - zmiany w ordynacji wyborczej. Poszły one, nazywając rzeczy po imieniu, w kierunku pozbawienia części praw publicznych tych samorządowców, którzy mieli pecha wejść w konflikt z prawem. Kiedyś radny czy wójt prawomocnie skazany za przestępstwo umyślne ścigane z urzędu tracił stołek, ale mógł startować ponownie. Dziś już nie może, bo traci bierne prawo wyborcze do czasu wykreślenia z Krajowego Rejestru Karnego. A trafiają tam nawet ci, wobec których sąd prawomocnie umorzył postępowanie (czyli stwierdził winę, ale uznał, że nie jest tak wielka, by trzeba było delikwenta karać). No i były przypadki naprawdę kuriozalne: burmistrz Blachowni, która miała wygraną w kieszeni, w ogóle nie mogła stanąć do wyborów, bo zmieniła komuś datę na wypowiedzeniu i zasłużyła na owo "warunkowe umorzenie". Co więcej, ustalony przez sąd tak zwany okres próby skończył się przed wyborami, ale - jak ustaliła komisja wyborcza - trzeba było do niego doliczyć kolejne pół roku.

Dziś wójt czy radny musi uważać na wszystko. Z lokalnej polityki można z hukiem wylecieć na przykład za jazdę po kielichu (choćby i rowerem). Bo nawet jeśli sąd ograniczy się do grzywny i odebrania prawa jazdy, to i tak na zatarcie takiego wyroku trzeba poczekać pięć lat. A pięć lat nieobecności w życiu publicznym to dla polityka śmierć.

Michał Tabaka, Marek Świercz - Dziennik Zachodni


Jak ktoś dobrze zauważył Dura lex, sed lex

Mod: A amnestia Giertycha, którą szermuje jako argumentem pani Pasternak, poniosła dziś druzgocącą porażkę w Tybunale Konstytucyjnym.

Ten post edytował pulsatilla1214 wto, 16 sty 2007 - 17:38


--------------------
pzd
Zibar


>>>>>>Sportowa Dąbrowa<<<<<
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:)
post pią, 19 sty 2007 - 10:56
Post #47


IX :)
********

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 9,081
Dołączył: pią, 15 sie 03
Skąd: DG IX
Nr użytkownika: 8
Płeć: Mężczyzna
GG: 1234567 status gadu-gadu
Skype: test status skype
Tlen: test status tlen



QUOTE


Co najmniej pięciu dąbrowskich radnych może stracić mandaty
dziś

W dąbrowskiej Radzie Miejskiej szykuje się prawdziwa rewolucja. Aż pięciu radnych nie złożyło na czas oświadczeń majątkowych lub oświadczeń o działalności gospodarczej prowadzonej przez współmałżonków. Efekt? Mogą wkrótce pożegnać się z mandatami, a zastąpią ich kandydaci, którzy na listach wyborczych zajęli kolejną pozycję, pochodzący z tego samego ugrupowania lub partii. Trzeba byłoby także uzupełnić skład prezydium Rady Miejskiej.



Na cenzurowanym znalazła się przewodnicząca Rady Miejskiej Agnieszka Pasternak (Lewica i Demokraci), a także jeden z trzech jej zastępców Krzysztof Tamborek (Blok Przyjaciół Dąbrowy), a także Edward Bober (Nasza Dąbrowa), Grzegorz Jaszczura (PiS) i Tomasz Pasek (PO).

Z nieoficjalnych informacji wynika, że problemy mogą mieć także były prezydent miasta Jerzy Talkowski (Nasza Dąbrowa) oraz Halina Głowacka (PiS). W oby tych przypadkach na dokumentach albo brakuje podpisów, albo nie zgadzają się daty.

Radni tłumaczą całe zamieszanie niespójnością przepisów i brakiem konsekwencji ustawodawców, którzy ich zdaniem przewidzieli zbyt surowe kary za opóźnienia w składaniu oświadczeń majątkowych. Część z nich nie czuje się natomiast winna i zamierza szukać sprawiedliwości na drodze sądowej.

- Jestem zdziwiony całą tą sytuacją, która wynika z zagmatwanych procedur prawnych i złych sformułowań. Co innego mówi ustawa o samorządzie gminnym, co innego ordynacja wyborcza. Nie wspominając już o tym, że posłom za spóźnienie w złożeniu podobnych dokumentów grozi upomnienie marszałka sejmu lub kara finansowa, a samorządowców wyrzuca się od razu poza nawias, na bruk - argumentuje Grzegorz Jaszczura. - Poza tym złożyłem wszystkie wymagane dokumenty w terminie. Jeden na początku grudnia, pozostałe pod koniec miesiąca, więc nie czuję się winny. Co się z nimi stało w magistracie? Nie wiem. Jeśli będzie trzeba będę się odwoływał od niekorzystnych decyzji.

O braku złej woli ze strony miejskich rajców przekonany jest także radny, Edward Bober. W ostatnich wyborach samorządowych zdobył spośród wszystkich kandydatów największe poparcie, a teraz może stracić mandat.

- Prawo jest prawem i trzeba go przestrzegać, aczkolwiek trudno wyrokować z góry o czyjejś winie, dopóki cała sytuacja nie wyjaśni się do końca razem ze wszystkimi szczegółami. Zbyt wiele jest tutaj nieścisłości i różnych interpretacji. Mnie nikt nie pytał nawet o wyjaśnienia w tej sprawie, a potrzebne oświadczenia nadałem na poczcie przesyłką poleconą 7 grudnia ubiegłego roku. Nie wiem, czemu nie dotarły na czas. Na szczęście mam potwierdzenie nadania, więc teraz będę składał reklamację na poczcie. Pozostałą część kserokopii dokumentów złożyłem osobiście.

Przewodnicząca dąbrowskiej Rady Miejskiej, Agnieszka Pasternak, wspólnie z innymi samorządowcami apeluje o zmianę przepisów, po cichu licząc na amnestię. Podobną do tej, jaka ostatnio objęła wszystkich maturzystów.

- W moim przypadku może się okazać, że w ogóle nie musiałam składać oświadczenia o działalności gospodarczej męża. Właśnie wybieram się do Urzędu Wojewódzkiego w Katowicach, by wyjaśnić wszystkie nieścisłości. Jeśli jednak okazałoby się, że wielu radnych, nie tylko w naszym mieście straci mandaty, to gdzie w takim razie podzieje się idea taniego państwa. Przecież w wielu miastach i gminach liczących do 20 tysięcy mieszkańców trzeba będzie przeprowadzać nowe wybory, za które zapłacą wszyscy mieszkańcy - podkreśla przewodnicząca.

Specjalny apel o ujednolicenie prawa i przepisów trafił już do premiera rządu, prezydenta, marszałka sejmu oraz liderów ugrupowań sejmowych.

Czytamy w nim m.in. że żadna z osób, które złożyły oświadczenia majątkowe oraz oświadczenia o prowadzeniu działalności gospodarczej przez współmałżonków w jednym terminie nie był w złej wierze chęci zatajenia faktu, że współmałżonek prowadzi taką działalność, bo w przeciwnym wypadku nie składałby tych dokumentów wcale.

Stanowisko Śląskiego Urzędu Wojewódzkiego jest jednak w tej kwestii jednoznaczne. Ten kto nie złożył w terminie oświadczenia majątkowego traci mandat. W wydziale prawnym i nadzoru Śląskiego Urzędu Wojewódzkiego dowiedzieliśmy się, że nowelizacja ordynacji wyborczej została wprowadzona m.in. po to, by zapobiegać korupcji i niejasnym układom.

- Uchwałę o wygaśnięciu mandatów tych radnych powinna podjąć Rada Miejska. Jeżeli tak się nie stanie zarządzenie zastępcze wydaje wojewoda. Mogą być jednak odwołania od takich decyzji, skierowane do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego i wtedy trzeba będzie czekać na ostateczne rozstrzygnięcie -- mówi Krzysztof Kulka, zastępca dyrektora wydziały prawnego i nadzoru Śląskiego Urzędu Wojewódzkiego.


Będą nowi radni?

Gdyby zapadła decyzja o wygaśnięciu mandatów pięciu dąbrowskich rajców zastąpią ich następni na listach wyborczych, którzy uzyskali drugą co do wielkości liczbę głosów. W takim przypadku miejsce Agnieszki Pasternak zająłby Piotr Drygała, Edwarda Bobera Ewa Pieczykolan, a Grzegorza Jaszczury Kazimierz Dąbrowski. Ślubowanie musieliby złożyć także Włodzimierz Goleniowski oraz Ilona Juszczyk, którzy zastąpiliby odpowiednio Krzysztofa Tamborka i Tomasza Paska.

Dość dziwnym zbiegiem okoliczności mandaty utraciłoby więc po jednym przedstawicielu każdej z partii i ugrupowań, które znalazły się w dąbrowskiej Radzie Miejskiej. Nie naruszyłoby to więc układu sił wewnątrz rady, ale konieczne byłyby nowe wybory przewodniczącego oraz jednego z zastępców. Jak na razie nie ma bowiem zastrzeżeń do dwóch pozostałych wiceprzewodniczących, Kazimierza Woźniczki i Roberta Majewskiego. Nie obeszłoby się także bez zmian personalnych w poszczególnych komisjach RM.
Piotr Sobierajski - Dziennik Zachodni


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arbas
post sob, 20 sty 2007 - 12:50
Post #48


UZYTKOWNIK
******

Grupa: Użytkownik
Postów: 1,023
Dołączył: czw, 16 lis 06
Nr użytkownika: 307



Następne szkolenie radnych powinno się odbyć w województwie pomorskim - tam podobno nikt się nie spóźnił z oświadczeniem. A może mieli bardziej czytelnie wydrukowane przepisy, lub po prostu je uważnie przeczytali?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zibar
post sob, 20 sty 2007 - 18:48
Post #49


Sportowa Dąbrowa
*******

Grupa: MODERATOR
Postów: 2,837
Dołączył: śro, 08 lis 06
Skąd: Śródmieście
Nr użytkownika: 267
Płeć: Mężczyzna



QUOTE
Samorządowcy pod wodzą Agnieszki Pasternak - przewodniczącej Rady Miasta w Dąbrowie Górniczej - rozpoczęli już kontrofensywę i apelują o zmianę przepisów.


Kto jak kto, ale pani przewodnicząca to się spóźniła z rozmachem wprowadzaniem zmian w ustawach, przynajmniej o dwie kadencje poselskie, bo jak była posłem na sejm to nie przejawiała takiej aktywności w zrzeszaniu innych cool.gif .


--------------------
pzd
Zibar


>>>>>>Sportowa Dąbrowa<<<<<
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Machiavelli
post nie, 21 sty 2007 - 15:01
Post #50


UZYTKOWNIK
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 36
Dołączył: śro, 15 lis 06
Nr użytkownika: 295



Jeżeli przyjrzeć się dokładnie sprawie czyli przez pryzmat skali zjawiska, przepisów prawa, konsekwencji jakie zrodzi dla winnych, ale też dla nas (nowe wybory, sprawy sądowe i in.) etc. to chyba należałoby się zgodzić z twierdzeniem prof. Kuleszy

oto link do jego memorandum:

http://samorzad.pap.com.pl/index.html?d=701181605182579



reasumując > nieadekwatność winy do kary, tym bardziej, że chodzi o oświadczenie o działalności małżonka
Cóż PISowcy chcąc za wszelką cenę wprowadzić tzw. bloki wyborcze przed wyborami samorządowymi zafundowali nam, nie pierwszy i pewnie nie ostatni, bubel prawny !!!

Ten post edytował Machiavelli nie, 21 sty 2007 - 15:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mick
post nie, 21 sty 2007 - 20:56
Post #51


UZYTKOWNIK
****

Grupa: FdZD
Postów: 407
Dołączył: pią, 09 gru 05
Skąd: Gołonóg
Nr użytkownika: 174
Płeć: Mężczyzna
GG: 1006247 status gadu-gadu



Też uważam, że to bzdura jakaś. Wielkie mi przewinienie! Oczywiście trzeba znać przepisy i generalnie przestrzegać prawa, ale utrata mandatu za spóźnienie ze złożeniem jakiegoś oświadczenia to paranoja.
Kto to w ogóle wymyślił??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pulsatilla1214
post nie, 21 sty 2007 - 21:15
Post #52


UZYTKOWNIK
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 1,186
Dołączył: nie, 26 cze 05
Skąd: z bagien
Nr użytkownika: 148
Płeć: Kobieta



Jak to kto? Wybrańcy narodu zasiadający w poselskich ławach, nie ufoludki smile.gif To tylko blady przykład i odprysk ich radosnej twórczości tworzącej porządek prawny państwa... smile.gif

Swoją drogą aż dziwne, ze do ustawy nie przeszmuglowano jakiegoś zapisu, że w wypadku utraty mandatu następcę wyznacza wojewoda, albo czegoś podobnego, byłoby to zgodne z zasadą centralizmu państwowego wyznawanego przez obecną koalicję rządową.

A profesor Kulesza wyjechał na Marsa w czasie prac legislacyjnych nad krytykowaną ustawą, że teraz się obudził wink.gif ?

Ten post edytował pulsatilla1214 nie, 21 sty 2007 - 21:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kwintosz
post nie, 21 sty 2007 - 21:58
Post #53


UZYTKOWNIK
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 2,268
Dołączył: śro, 09 mar 05
Skąd: DG - Gołonóg
Nr użytkownika: 130
Płeć: Mężczyzna
GG: 3030588 status gadu-gadu



A mi ustawa się sama w sobie podoba. Gdyby jeszcze tylko faktycznie ona utrudniała życie kanciarzom, złodziejom, ucinała machlojki i nieprawidłowości popełniane przez osoby mające pełnić takie funkcje publiczne. smile.gif Ale lepsze to niż nic, zawsze to jakieś utrudnienie i przy nieprawidłowościach jest miesiąc czasu na zatuszowanie sprawy, czy to dużo.. nie wiem, trudno mi ocenić nie miałem tego problemu. laugh.gif

Paranoją jest jednak to, że istnieją dwie wykluczające się ustawy i mimo obowiązującej nowej tak naprawdę ten system prawny nie jest jasny i przejrzysty stąd te błędy. smile.gif Dziwne właśnie jest to, że nikt wcześniej tego nie zauważył dopiero jak ktoś wpadł..


--------------------
"(...) When you love a woman you tell her that she's really wanted

When you love a woman you tell her that she's the one (..)"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hator
post śro, 24 sty 2007 - 11:20
Post #54


FdZD
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 1,433
Dołączył: pią, 08 sie 03
Skąd: Gołonóg
Nr użytkownika: 6
Płeć: Mężczyzna



prawdopodobnie mandaty poleca - zelazny ludwik juz rozwial wszelkie nadzieje tych ktorzy je jeszcze mieli.
ostatnimi dniami zwiekszyly sie szanse "spoznialskich" po informacji iz HGW tez zwlekala z zlozeniem oswiadczenia przez co sprawa nabrala rozglosu (doszedl dodatkowy argument niepotrzebnego wydawania pieniedzy w przypadku nowych wyborow) ale w sumie slusznie (po raz 1 chyba) kaczynski zauwazyl ze jesli by sie nagielo prawo wobec prezydenta Wawy to wypadaloby to samo zrobic z reszta osob, a przeciez prawo jest prawem (nawet te pisane na kolanie)
... coz, nasi radni widocznie nie poruszyli kwestii oswiadczen na szkoleniu w BT (chyba te gorskie krajobrazy ich zdekoncentrowały ... )


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bartek
post śro, 24 sty 2007 - 12:59
Post #55


UZYTKOWNIK
******

Grupa: Użytkownik
Postów: 1,266
Dołączył: pon, 03 lis 03
Nr użytkownika: 32
Płeć: Mężczyzna



Nasza juz byla (mam przynajmniej taka nadzieje tongue.gif ) przewodnicza rady miasta znowu wczoraj wystapila w aktualnościach na TVP3 ;-) Znowu się tłumaczyła jak HGW tongue.gif Ehhh, prawo to prawo i jeśli teraz się odpuści tym co się spoźnili będzie świaczyć o tym ze polityka prawo nie obejmuje, a na to pewnie Dorn się nie zgodzi i go akurat w tej sprawie popieram :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Machiavelli
post śro, 24 sty 2007 - 15:30
Post #56


UZYTKOWNIK
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 36
Dołączył: śro, 15 lis 06
Nr użytkownika: 295



QUOTE(Bartek @ Jan 24 2007, 10:59 AM) *
Nasza juz byla (mam przynajmniej taka nadzieje tongue.gif ) przewodnicza rady miasta znowu wczoraj wystapila w aktualnościach na TVP3 ;-) Znowu się tłumaczyła jak HGW tongue.gif Ehhh, prawo to prawo i jeśli teraz się odpuści tym co się spoźnili będzie świaczyć o tym ze polityka prawo nie obejmuje, a na to pewnie Dorn się nie zgodzi i go akurat w tej sprawie popieram :)


Zgadzam sie tylko z tym , ze wszystkich nalezy równo potraktować. Tzn., że jeśli bedzie abolicja to winna dotknać tak samo HGW jak burmistrza Czeladzi czy radnych jakiejkolwiek gminy.

Ale proszę jeszcze raz wziąść pod uwagę, wszelkie konsekwencje zwiazane z wdrożeniem w życie tego BUBLISKA prawnego. >> nowe wybory (potężna kasa na to potrzebna), sama ścieżka prawna >> uchwała rady (ew. w zastępstwie - decyzja Wojewody) , odwołanie winowajcy, rozpatrzenie itd. a przecież w tym czasie gminy muszą działać, muszą być podejmowane decyzje. I co w momencie zakonczenia ww ścieżki ktos traci mandat i wszelkie jego decyzje są nieważne. Trzeba sobie zdawać sprawe z ew. paraliżu jaki może nastąpić.
Poza tym niejaskrawość przepisów o oświadczeniach małżonków o działalności tez wprawadza zamet. Czy to dotyczy działaności na terenie gminy, czy to dotyczy tylko rejestracji działalności w tej gminie czy też miejsca faktycznie wykonywanej działalnosci. Albo jak zawiesił małonek działalność to trzeba oswiadczenie składać czy nie etc. etc

Po prostu bedzie jeden wielki bałagan !!!

A powiedzenie dura lex sed lex jest dobre ale czy przy takich bublach ???

Jesli za przekroczenie dozwolonej prędkości o 2 km/h ustanowiliby karę dożywocia to tez winna obowiązywac ww sentencja ???
,

Ten post edytował Machiavelli śro, 24 sty 2007 - 15:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pulsatilla1214
post śro, 24 sty 2007 - 18:30
Post #57


UZYTKOWNIK
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 1,186
Dołączył: nie, 26 cze 05
Skąd: z bagien
Nr użytkownika: 148
Płeć: Kobieta



W dyskusjach nad zmianą kontrowersyjych przepisów pojawił sie ciekawy projekt zapisu, że ponowne wybory w takich wypadkach powinny być finansowane nie z budżetu państwa (które właściwe wybory przeprowadziło), ale z budżetu samorządu, który dana osoba naraziła swą opieszałością na cała sytuację. W takim wypadku, gdy wyborcy wiedzieliby, ze ich gmina, miasto ponosi gigantyczne koszty zaniechania konkretnej osoby jej odpowiedzialność byłaby oczywista , zaś same szanse w ponownych wyborach nikłe.

Po podliczeniu wyszło, że 6% wybrańców ma problem czytania ze zrozumieniem i traci mandaty.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
michu
post czw, 25 sty 2007 - 08:59
Post #58


UZYTKOWNIK
****

Grupa: Użytkownik
Postów: 265
Dołączył: czw, 19 paź 06
Nr użytkownika: 239



"A powiedzenie dura lex sed lex jest dobre ale czy przy takich bublach ???"

myślę, że w tym wypadku szczególnie powinna obowiązywać ta zasada - politycy (niestety) stanowią prawo i to dość kiepskie - niech teraz sami poniosą tego konsekwencje. Poza tym - skoro większość wypełiła ustawowe obowiązki...?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dami7
post czw, 25 sty 2007 - 11:35
Post #59


UZYTKOWNIK
****

Grupa: Użytkownik
Postów: 414
Dołączył: pią, 18 cze 04
Skąd: Miner's Oak Forest City
Nr użytkownika: 102
Płeć: Mężczyzna



QUOTE(michu @ Jan 25 2007, 08:59 AM) *
"A powiedzenie dura lex sed lex jest dobre ale czy przy takich bublach ???"

myślę, że w tym wypadku szczególnie powinna obowiązywać ta zasada - politycy (niestety) stanowią prawo i to dość kiepskie - niech teraz sami poniosą tego konsekwencje. Poza tym - skoro większość wypełiła ustawowe obowiązki...?


Dodałbym jeszcze, że istnieje straszliwy brak proporcji kary do przewinienia. Za uchybienie o charakterze administracyjnym ludzie są karani utrata mandatu zdobytego niekiedy olbrzymimi nakładami finanansowymi, zaangażowaniem czasu, energii, zdrowia. A panie i panowie posłowie za podobne przewinienie uchwalili sobie jakieś drobne konsekwencje finansowe i to jeszcze uznaniowo - według widzimisie marszałka Sejmu.

Podkreślam - nikogo nie bronię. Chcę tylko udowodnić, że po raz kolejny władza pokazuje, jak demokracja schodzi na manowce a państwo zmienia się w partyjny folwark. Radziwiłłowski "postaw sukna" mi się przypomina...

*kolor sukna pominąłem celowo

Ten post edytował Dami7 czw, 25 sty 2007 - 11:38


--------------------
"Piorunochron na szczycie wieży kościelnej jest najlepszym dowodem na to, że wszyscy miewamy wątpliwości..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hator
post czw, 25 sty 2007 - 12:23
Post #60


FdZD
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 1,433
Dołączył: pią, 08 sie 03
Skąd: Gołonóg
Nr użytkownika: 6
Płeć: Mężczyzna



Pan Kaczynski teraz madrze kwacze w tv, ze prawa trzeba przestrzegac, ale, o zgrozo!!, nikt nie rozmawia o tym jak beznadziejnej jakosci sa ustawy uchwalane w parlamencie. A o konsekwencjach finansowych pisania ustaw na kolanie ani o jakiejkolwiek odpowiedzialnosci dla parlamentarzystow stanowienia zlego prawy slowa nie ma.

innymi slowy:
mleko sie rozlalo - kazdy krzyczy kto to posprzata, ale nikt nie zajmie sie tematem co by to zrobic by sie nie wylewalo...
paranoja.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 Stron V  < 1 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 

Mapa forum
RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: piątek, 29 marzec 2024 - 06:20
FMDG - Razem od 2003
Dąbrowa Górnicza