IPB

Witaj Gościu ( Zaloguj | Rejestruj )

> CENTRUM ADMINISTRACYJNE
Master
post wto, 19 sie 2003 - 05:47
Post #1


FdZD
******

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 1,390
Dołączył: pią, 08 sie 03
Skąd: Dąbrowa Górnicza
Nr użytkownika: 5
Płeć: Mężczyzna



Potrzebne czy nie? Czy potrzeba byŁo budowaĆ je aŻ na takĄ skale? czy wybrano dobry sposÓb finansowania tej inwestycji? czy jest to dobra lokalizacja?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Odpowiedzi
pozdrawiam
post pią, 24 cze 2005 - 23:59
Post #2


jasiek
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 1,062
Dołączył: śro, 06 sie 03
Skąd: Mydlice
Nr użytkownika: 3



Po dokŁadnym zapoznaniu siĘze sprawĄ i kilku dniach na przemyŚlenie dochodze do wniosku Że wŁaŚciwie ten wyrok nie wnosi nic nowego. OczywiŚcie tale widzi tam jakies ogromne oszczednoŚci (jakies wymyŚlone 100mln albo nawet 200mln) ale tak naprawde nic sie nie zmieniŁo. MoŻe ktoŚ wyprowadzi mnie z bŁĘdu, zapraszam do dyskusji.

Sprawa zaczĘŁa siĘod podpisania umowy, ktÓra zakŁadaŁa Że miasto bĘdzie przez 15 lat wynajmowaĆ budynek. MiaŁo to kosztowaĆ wedŁug rÓŻnych obliczeń od 180mln do nawet 300 mln wedŁug rÓŻnych opcji politycznych. Umowa zostaŁa zawarta z naruszniem prawa bo nie okreŚlono dokŁadnej ceny wynajmu w zŁotÓwkach tylko w euro. Te nieprawidŁowoŚci stwierdziŁo RIO. Z tego powodu te 300mln - czĘŚĆ talowych ekspertÓw zakŁadaŁo takie ryzyko kursowe. Jak widaĆ zŁoty mocno siĘumocniŁ wobec euro wiec jak narazie taki zapis byŁby korzystny dla gminy. WedŁug umowy to mitex byŁ odpowiedzialny za stan techniczny budynku.



PÓĹşniej tale zaczĄŁ afere. ZaczeŁo siĘskŁadanie wniskÓw do sĄdu. PÓĹşniej tale odmÓwiŁ pŁacenia wykorzystujĄc fakt Że mitex nie jest wŁaŚcielem gruntu wiĘc i nie jest wŁaŚcielem budynku. To tego okazaŁo Że spÓŁka cÓrka mitexu nie ma odpowiedniego kapitaŁu wŁasnego do zarzĄdzania CA. ZaczeŁo sie poczukiwanie rÓĹşnych bŁĘdÓw w naszym prawie. Tale zleciŁ ekspertyze wartoŚci budynku. WedŁug niej budynek byŁ warty poniŻej 80 mln zŁ, a zysku mitexu przekraczaŁ przecietny zysk w budownictwie przy takiej budowie. NastĘpnie okazaŁo siĘze osoba dokonujĄca tej wyceny to oczywiŚcie podstawiona osoba ktÓra wzieŁa kase za wycene ale niemiaŁa do tego uprawnien. Tale wiec rozpocdzĄŁ rozmowy z bankiem kredytujĄcym inwestycje, tak aby jĄ spŁaciĆ z obejŚciem mitexu. TakŻe pojwiŁ siĘpomysŁ sprzedania czĘŚci budynku w ktÓrej jest sĄd i prokuratura. ZaczĄŁ siĘproblemy z pŁatnoŚciami za CA i wŁaŚciwie wtedy umowa przestaŁa istnieĆ. O ile sie nie myle w tej sprawie toczyŁa siĘteŻ sprawa karna ale skonczyŁa siĘniczym.

Mitex wezwaŁ do zapŁaty 100mln zŁ poniesionych nakŁadÓw i zalegŁych odsetek i w ten sposÓb wycofaŁ sie praktycznie z caŁej umowy.

A teraz sĄd uznaje Że umowa nie jest waŻna tylko tej umowy juz nie ma. Wszystko rozchodzi siĘo wycene tych poniesionych nakŁadÓw wiec prawa bĘdzie siĘjeszce toczyĆ kilka lat - jak to w kraju bywa.

Tutaj pojawia sie kolejny problem bo miasto nie ma pieniĘdzy na zapŁate za ten budynek, niezaleŻnie od jego wyceny. WedŁug korzystnych obliczen dla gminy i tala kosztowaŁ on 76mln. Teraz trzeba znaleĹşĆ bank ktÓry udzieli takiego kredytu. A z tym mogĄ byĆ problemy, bo banki nie sĄ chĘtne w udzielaniu kredytÓw po caŁej tej aferze. Wysarczy podaĆ tutaj przykŁad hali widowiskowej - tutaj byŁy takie problemy i miasto musi teraz zapŁaciĆ poza odsetkami dla banku takŻe odszkodowanie miteksowi za zwŁoke. OczywiŚcie wedŁug innych wycen budynek CA jest wart okoŁo 100mln zŁ. Do tego dochodzĄ koszty takiego kredytu( w mln zŁ) wiĘc ja naprawde nie widze tych wielkich oszczĘdnoŚci.

Na koniec pojawia siĘproblem ze stanem technicznym budynku. W caŁej tej aferze chyba wszyscy o tym zapomnieli. A nie jest rewelacyjnie. Budynek posiada pewne wady kostrukcyjne ktÓre oczywiŚcie nie sĄ powaŻne, ale nikt nie ma ochoty ich usunĄĆ, bo nie wiadomo kto jest wŁaŚcicielem. Z tego co wiem to sĄ problemy z przemakajĄcymi stropami nad parkingiem a do tego caŁkowicie wyŁĄczono klimatyzacje (ktÓra jest najprawdopodobniej Ĺşle zaprojektowana), nie dziaŁajĄ teŻ automatyczne drzwi i system dostĘpu niepowoŁanych osÓb do budynku. Tylko bez sprawnej klimatyzacji w budynku w ktÓrym wiĘkszoŚĆ pomieszcen nie ma okien nie da siĘpracowaĆ.

Czekam na wasze wraŻenia
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Posty w temacie
klocek   CENTRUM ADMINISTRACYJNE   wto, 19 sie 2003 - 05:47
pozdrawiam   NO JA TWIERDZE ŻE JEDYNY BŁĄD TO WYGLĄD NO I MOZE ...   śro, 20 sie 2003 - 02:01
rafi   Centrum Administracyjne   śro, 27 sie 2003 - 01:08
Anonymous   C. A.   śro, 27 sie 2003 - 11:44
pozdrawiam   No budowa drogi dojazdowej a budowa budynku to 2 r...   śro, 27 sie 2003 - 19:12
Anonymous   Mieszkańcy wiedzĄ czym jest "dno" na etapie pomys...   śro, 27 sie 2003 - 22:11
rafi   CA   czw, 28 sie 2003 - 00:07
pozdrawiam   No caŁkowicie siĘzgadzam Że z przed damelu wcale n...   czw, 28 sie 2003 - 00:33
Anonymous   To tylko zaniedbania   czw, 28 sie 2003 - 10:59
Anonymous   No tak tylko za pieniĄdze na ŚwiatŁa to byŚ sobie ...   pon, 01 wrz 2003 - 00:06
Hator   Re: CENTRUM ADMINISTRACYJNE   nie, 21 wrz 2003 - 00:38
Misiek   Ja nie mam wiĘkszych zastrzeŻeń do nowego Centrum...   nie, 21 wrz 2003 - 12:31
Anonymous   Pytanie do mieszkańca   pon, 22 wrz 2003 - 11:57
Anonymous   centrum administracyjne   pią, 26 wrz 2003 - 20:53
dąbrowianka   tylko dwie godziny???   sob, 27 wrz 2003 - 14:43
rafi   W pierwotnych planach w CA mialy sie miescic m.in....   sob, 27 wrz 2003 - 20:34
pozdrawiam   No wŁaŚnie gdzie sĄ te kancelarie prawnicze. sklep...   nie, 28 wrz 2003 - 15:08
Misiek   About CA   nie, 28 wrz 2003 - 15:24
rafi   Kancelarie prawnicze beda na przeciwko urzedu miej...   nie, 28 wrz 2003 - 16:38
pozdrawiam   Rafi chyba mnie Ĺşle zrozumiaŁeŚ --- wcale nie ch...   nie, 28 wrz 2003 - 20:41
rafi   No i mamy kolejna wpadke naszego prezydenta - jak ...   śro, 26 lis 2003 - 10:37
rafi   Tej sensacji zamieszczonej powyzej nie wymyslilem ...   śro, 26 lis 2003 - 11:02
pozdrawiam   Co za cicho byŁo ostanio o ca. Ale jest nowy rok, ...   wto, 09 mar 2004 - 12:17
tomasz sołtysik   Talkowski chce wyrzuciĆ SĄd i ProkuraturĘna bruk   wto, 09 mar 2004 - 12:53
pozdrawiam   Co za cicho byŁo ostanio o ca. Ale jest nowy rok, ...   wto, 09 mar 2004 - 12:58
georgeb   czekam z niecierpliwoŚciĄ na szybki i bolesny upad...   wto, 09 mar 2004 - 14:36
TeodorMotor   Ciekawe, ile pŁaci Mr.Ti za najem gabinetu w ktÓry...   wto, 09 mar 2004 - 19:00
Misiek   No i mamy kolejny odcinek serialu "GŁupie pomysŁy ...   śro, 10 mar 2004 - 12:30
rafi   Ten pan powinien zaczac sie leczyc. CA zostalo wla...   śro, 10 mar 2004 - 13:18
Misiek   Rafi, podpisujĘsiĘw 100 % pod twojĄ wypowiedziĄ.   śro, 10 mar 2004 - 23:23
Misiek   Talkowski nie Śpi - Talkowski czuwa ... i na wszys...   czw, 11 mar 2004 - 19:22
rafi   Hyhyhyh Niezle zdjecie. Sam robiles ?   czw, 11 mar 2004 - 21:10
georgeb   nie no panowie przy kolacji, takie zdjĘcia heheheh...   czw, 11 mar 2004 - 23:18
Misiek   QUOTE(rafi)Hyhyhyh Niezle zdjecie. Sam robiles ? ...   pią, 12 mar 2004 - 13:11
rafi   Ciag dalszy perypetii z Centrum Administracyjnym: ...   czw, 18 mar 2004 - 15:16
pozdrawiam   Prawda jest taka Że um musi pŁaciĆ czynsz i nie mo...   czw, 18 mar 2004 - 16:44
TeodorMotor   Nie chce mi siĘpisaĆ... Ale gÓwno...   czw, 18 mar 2004 - 18:30
Misiek   Ja pierdolĘ, ten staruch daje kolejny przykŁad swo...   pią, 19 mar 2004 - 10:52
rafi   Podobno dzis ekipa rzadzaca zorganizowala jakas ko...   pon, 22 mar 2004 - 15:50
Misiek   "Pentagon"   śro, 24 mar 2004 - 10:29
pozdrawiam   Ciekawe kiedy cena ca dojdzie do miliarda zŁ ( wed...   śro, 24 mar 2004 - 12:46
rafi   Hyhyhyhy. Dobrze to ujales. Juz nie moge sie docze...   śro, 24 mar 2004 - 15:42
pozdrawiam   No mitex zŁoŻyŁ doniesienie do prokuratury na tala...   czw, 01 kwi 2004 - 13:10
rafi   hehe. To by bylo dobre. Czego nie moga zrobic mies...   czw, 01 kwi 2004 - 20:13
pozdrawiam   No tylko nie mogŁem zrozumieĆ czemu mitex nie pŁac...   pon, 05 kwi 2004 - 14:08
pozdrawiam   Tale i jego prawnik doliczyli siĘŻe dg przepŁaciŁa...   sob, 24 kwi 2004 - 02:38
rafi   No i sprawa inaczej wyglada. Pewno jeszcze zejda n...   sob, 24 kwi 2004 - 12:17
rafi   Niedlugo nasze miasto bedzie mialo kuuuupe kasy :)...   pią, 27 sie 2004 - 22:14
bzenek   QUOTE(rafi)Talkowski chce sprzedac budynek sadu/pr...   pią, 27 sie 2004 - 22:43
pozdrawiam   No jedno jest pewne. Miasto nie jest wŁaŚcicielem ...   sob, 28 sie 2004 - 10:29
rafi   Ministerstwo o swoja czesc na pewno bedzie dbalo. ...   sob, 28 sie 2004 - 23:29
TeodorMotor   QUOTE30 wrzeŚnia 2004r.podczas sesji Rady Miejskie...   czw, 30 wrz 2004 - 11:18
rafi   :?: Nie cieszysz sie, ze urzad dostal certyfikat j...   pią, 01 paź 2004 - 15:22
TeodorMotor   Nie, nie cieszĘsiĘ: wymiana dowodu rejestracyjnego...   wto, 05 paź 2004 - 08:08
rafi   To, ze po niektore dukumenty musisz przychodzic ki...   wto, 05 paź 2004 - 12:28
TeodorMotor   Samego przyjŚcia po dokumenty nie wliczaŁem w koni...   wto, 05 paź 2004 - 17:25
rafi   Co do strony WWW urzedu, to zgadzam sie z Toba w z...   pią, 08 paź 2004 - 13:10
bzenek   Nie wiem czy ten cytat nie wykracza znacznie poza ...   czw, 14 paź 2004 - 17:12
TeodorMotor   Uwaga! UrzĄd pyta intruzÓw o ich zdanie na temat W...   wto, 19 paź 2004 - 09:53
olo   QUOTE(TeodorMotor)Uwaga! UrzĄd pyta intruzÓw o ich...   wto, 19 paź 2004 - 11:30
bzenek   Za: Gazeta Wyborcza http://miasta.gazeta.pl/katowi...   pon, 01 lis 2004 - 14:19
rafi   Artykul byl niezwykle stronniczy i az dziw bierze,...   pon, 01 lis 2004 - 15:15
olo   Rafi, a jak juŻ jesteŚmy przy prezydencie, to mam ...   wto, 02 lis 2004 - 16:50
rafi   Chodzilo mi o Kube, Bialorus i Koree Polnocna. Tak...   wto, 02 lis 2004 - 23:06
olo   QUOTE(rafi)  :lol:   Chodzilo mi o Kube,...   śro, 03 lis 2004 - 06:24
:)   ZnÓw wydali miliony Wtorek, 7 grudnia 2004r. WŁa...   wto, 07 gru 2004 - 10:46
bzenek   :)+-->QUOTE(:))- Przez wybÓr takiego rozwiĄzania g...   wto, 07 gru 2004 - 12:37
TeodorMotor   http://dabrowagornicza.naszemiasto.pl/wyda...nia/4...   wto, 14 gru 2004 - 07:59
:)   nic zadziwiajacego moze lepiej wklejac tutaj tr...   wto, 14 gru 2004 - 09:47
:)   i jescze jeden artykul pt. "ZagŁĘbie Mitexu". Wyci...   wto, 14 gru 2004 - 09:53
bzenek   Trudno nie zauwaŻyĆ, Że w Dzienniku Zachodnim pŁac...   wto, 14 gru 2004 - 19:36
rafi   Strona UM informuje, ze zostalo wszczete postĘpowa...   śro, 12 sty 2005 - 18:24
pozdrawiam   Miasto przegraŁo kolejny proces sĄdowy i jest niem...   wto, 01 lut 2005 - 00:09
rafi   No nieciekawie sie robi. A juz myslalem, ze miasto...   wto, 01 lut 2005 - 10:18
bzenek   Za: Dziennik Zachodni http://dabrowagornicza.nasze...   śro, 02 lut 2005 - 20:30
klocek   Przetarg zakończony [2005-03-24 12:59:19] Infor...   czw, 24 mar 2005 - 17:12
:)   a kiedys w CA planowany byl tez oddzial banku. Nie...   czw, 24 mar 2005 - 20:23
rafi   Git z ta czescia garmazeryjna. Do baru w sadzie do...   sob, 26 mar 2005 - 16:27
rafi   No i jadŁodajnia w UM juz otwarta. Przynajmniej ta...   śro, 27 kwi 2005 - 11:58
rafi   Co do innych przybytkow w CA, to trzeba bedzie jes...   czw, 09 cze 2005 - 14:32
rafi   ĹšrÓdŁo: http://miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,...   śro, 22 cze 2005 - 23:37
Bathurst   MoŻe UM jest przebiegŁe jak sam Machiavelli i ce...   czw, 23 cze 2005 - 00:36
:)   niestety nie jest prawomocny i Mitex moze sie odwo...   czw, 23 cze 2005 - 14:18
pozdrawiam   I ja zwykle wraca sprawa CA. PrĘdzej ten budynek s...   czw, 23 cze 2005 - 16:36
:)   QUOTE(rafi)Az dziw bierze, ze ta informacja nie po...   pią, 24 cze 2005 - 11:49
pozdrawiam   Po dokŁadnym zapoznaniu siĘze sprawĄ i kilku dniac...   pią, 24 cze 2005 - 23:59
rafi   A tak z innej beczki, to przy wejsciu do sadu zamo...   sob, 25 cze 2005 - 20:47
Hator   QUOTE Sąd Najwyższy, uznał kasację gminy w ciągnąc...   czw, 21 gru 2006 - 12:33
Machiavelli   Tak to info za DZ. Kolega mnie uprzedził hehe C...   czw, 21 gru 2006 - 12:36
:)   QUOTE Znów zagrożony budżet? dziś Sąd Apelacyjny...   pon, 11 cze 2007 - 10:48
kwintosz   No i przyszła pora na odgrzanie starego tematu.. W...   czw, 06 wrz 2007 - 13:13
bzenek   Trzeba przyznać, że w tym Urzedzie to burdel jest ...   nie, 09 wrz 2007 - 09:40
kwintosz   Tak, tylko że widzisz.. Miasto mimo że zaciągało k...   nie, 09 wrz 2007 - 12:41
bzenek   QUOTE(kwintosz @ Sep 9 2007, 12:41 ) Mias...   nie, 09 wrz 2007 - 18:01
kwintosz   QUOTE(bzenek @ Sep 9 2007, 18:01 ) Ale...   nie, 09 wrz 2007 - 20:40
bzenek   QUOTE(kwintosz @ Sep 9 2007, 20:40 ) A tu...   wto, 11 wrz 2007 - 18:49
:)   a jednak CYTAT Kontrakt jednak jest nieważny d...   czw, 29 maj 2008 - 19:09
kwintosz   CYTAT Chcą wyczyścić księgi Od kiedy poprzednie ...   pią, 01 sie 2008 - 14:54
kursor   CYTATBankomat w magistracie Osoby załatwiające s...   pon, 04 sie 2008 - 11:46
bzenek   Dawno nie byłem w urzędzie, a tu takie t...   czw, 30 paź 2008 - 23:18
2 Stron V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 

Mapa forum
RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: sobota, 11 października 2025 - 18:03
FMDG - Razem od 2003
Dąbrowa Górnicza