Odpowiedzi

[rouse]

Już jutro do rąk mieszańców Dąbrowy Górniczej trafi nowa niezależna lokalna gazeta ZAGŁĘBIE WOLNOŚCI

Osoby zainteresowane otrzymywaniem gazety w wersji elektronicznej proszę o przesłanie swojego adresu e-mail.

Informację proszę przesłać na adres: klubgp.dabrowa@poczta.fm

Ten post edytował rouse śro, 17 gru 2008 - 00:17

[Krawiec]

Czerwone Zagłębie? A co to jest wg Ciebie? Wyróżniasz to pojęcie dużymi literami, a jak mniemam pojęcia nie masz z czym się wiąże...

[rouse]

Czerwone Zagłębie? A co to jest wg Ciebie? Wyróżniasz to pojęcie dużymi literami, a jak mniemam pojęcia nie masz z czym się wiąże...

Krótka definicja:
-------------------------------------------------------------------------
Czerwone Zagłębie – określenie używane w odniesieniu do Zagłębia Dąbrowskiego podkreślające silne związki regionu z ruchem robotniczym.
Zagłębie było na przełomie XIX i XX wieku najbardziej uprzemysłowionym regionem na ziemiach polskich pod zaborem rosyjskim. Tutaj duże wpływy miała Polska Partia Socjalistyczna, tu także na fali strajków w 1905 doszło do utworzenia krótkotrwałej Republiki Zagłębiowskiej.
W dwudziestoleciu międzywojennym wpływy środowisk robotniczych nie malały. Po II wojnie światowej tradycje robotnicze "Czerwonego Zagłębia" znacznie eksponowano, szczególnie w okresie, kiedy I sekretarzem PZPR był wywodzący się stąd Edward Gierek.
------------------------------------------------------------------------------

w/w nazwy nie używam złośliwie, raczej próbuję zaakcentować mentalność ludzi żyjących na tym terenie, musisz przyznać, iż ta historia miała pewne znaczenie?

Bardzo chętnie się z Tobą spotkam, jeśli znajdziesz chwilę zapraszam na spotkanie do Klubu Gazety Polskiej w Dąbrowie Górniczej, zaraz po nowym roku przygotowujemy cykl spotkań poświęconych historii Zagłębia Dąbrowskiego.

[Krawiec]

Krótka definicja:
-------------------------------------------------------------------------
Czerwone Zagłębie – określenie używane w odniesieniu do Zagłębia Dąbrowskiego podkreślające silne związki regionu z ruchem robotniczym.
Zagłębie było na przełomie XIX i XX wieku najbardziej uprzemysłowionym regionem na ziemiach polskich pod zaborem rosyjskim. Tutaj duże wpływy miała Polska Partia Socjalistyczna, tu także na fali strajków w 1905 doszło do utworzenia krótkotrwałej Republiki Zagłębiowskiej.
W dwudziestoleciu międzywojennym wpływy środowisk robotniczych nie malały. Po II wojnie światowej tradycje robotnicze "Czerwonego Zagłębia" znacznie eksponowano, szczególnie w okresie, kiedy I sekretarzem PZPR był wywodzący się stąd Edward Gierek.
------------------------------------------------------------------------------

w/w nazwy nie używam złośliwie, raczej próbuję zaakcentować mentalność ludzi żyjących na tym terenie, musisz przyznać, iż ta historia miała pewne znaczenie?

Bardzo chętnie się z Tobą spotkam, jeśli znajdziesz chwilę zapraszam na spotkanie do Klubu Gazety Polskiej w Dąbrowie Górniczej, zaraz po nowym roku przygotowujemy cykl spotkań poświęconych historii Zagłębia Dąbrowskiego.

Zapomniałeś napisać źródła czyli wikipedia.org.

Jest to definicja bardzo lakoniczna i potwierdzająca stereotypowy, zafałszowany obraz tego pojęcia. Pierwsi zafałszowali go wspomniani komuniści przywłaszczając sobie dorobek patriotycznej PPS, a po roku 1989 epatowali zniekształconym pojęciem Czerwonego Zagłębia publicyści Dziennika Zachodniego (Kutz i Smolorz, dzisiaj GW).

Niestety nie działa mi link z archiwum zi gdzie na podstawie St. Radka "Sztandar buntu" opisałem prawdziwe znaczenie tego pojęcia, ale lepiej jeśli podam tekst prof. Woźniczki, bo on syntetycznie i ex katedra przedstawia istotę sprawy.

http://miasta.gazeta.pl/katowice/1,35055,3732823.html

Ten post edytował Krawiec pon, 29 gru 2008 - 16:29

[xMarcinx]

Zapomniałeś napisać źródła czyli wikipedia.org.

Jest to definicja bardzo lakoniczna i potwierdzająca stereotypowy, zafałszowany obraz tego pojęcia. Pierwsi zafałszowali go wspomniani komuniści przywłaszczając sobie dorobek patriotycznej PPS, a po roku 1989 epatowali zniekształconym pojęciem Czerwonego Zagłębia publicyści Dziennika Zachodniego (Kutz i Smolorz, dzisiaj GW).

Niestety nie działa mi link z archiwum zi gdzie na podstawie St. Radka "Sztandar buntu" opisałem prawdziwe znaczenie tego pojęcia, ale lepiej jeśli podam tekst prof. Woźniczki, bo on syntetycznie i ex katedra przedstawia istotę sprawy.

http://miasta.gazeta.pl/katowice/1,35055,3732823.html

PPS na zagłębiu to akurat było przeciwko akcji niepodległościowej to odłam PPS Piłsudskiego był za

to że czerwone to kiedyś klasa robotnicza i IMO słuszne cele to ok - ale potem przyszło ZSRR i wypaczyło te idee do tego przejęło symbolikę czerwieni i nadało jej negatywne nacechowanie...

tak samo było z symbolami takimi jak swastyka czy salut rzymski - piękne korzenie historia ponad 2000 letnia etc ale ludziom obecnie swastyka i salut kojarzy się tylko i wyłącznie z III rzeszą..

wniosek jeden trzeba uciekać od "czerwieni" i stosować "klasa robotnicza" jak np robotnicze zagłębie.. aby odciąć się w 100% od polityki



A gazetka mi się podoba i mam nadzieje, że będzie z wydania na wydanie coraz bardziej patriotyczna.

Ten post edytował xMarcinx pon, 29 gru 2008 - 19:49

[Krawiec]

PPS na zagłębiu to akurat było przeciwko akcji nie niepodległościowej to odłam PPS Piłsudskiego był za

to że czerwone to kiedyś klasa robotnicza i IMO słuszne cele to ok - ale potem przyszło ZSRR i wypaczyło te idee do tego przejęło symbolikę czerwieni i nadało jej negatywne nacechowanie...

tak samo było z symbolami takimi jak swastyka czy salut rzymski - piękne korzenie historia ponad 2000 letnia etc ale ludziom obecnie swastyka i salut kojarzy się tylko i wyłącznie z III rzeszą..

wniosek jeden trzeba uciekać od "czerwieni" i stosować "klasa robotnicza" jak np robotnicze zagłębie.. aby odciąć się w 100% od polityki
A gazetka mi się podoba i mam nadzieje, że będzie z wydania na wydanie coraz bardziej patriotyczna.

O ile dobrze odczytuję logikę tej wypowiedzi jeśli ktoś jest przeciw akcji nie niepodległościowej to jest za akcją niepodległościową .

Nie wiem z jakich kolega korzysta źródeł historycznych, ale tak w czasach początku PPS i rewolucji 1905 jak też w późniejszym czasie liderzy, którzy tworzyli w Zagłębiu PPS jak np. Mirecki, Arciszewski czy Bień to patrioci polscy z krwi i kości.