Odpowiedzi

[xMarcinx]

Czy wyburzyć pomnik bohaterów czerwonych sztandarów? Jakie macie podejście do tego pomnika? Lubicie, popieracie, czy uważacie jego obecność jako zło konieczne, lub element lokalnego folkloru bądź głupoty? Co byście chcieli by stało w zamian w centrum DG? Pomnik (kogo?) a może jakieś drzewko?

Ten post edytował xMarcinx czw, 18 gru 2008 - 18:27

[sarsolot]

Na szczescie po wynikach ankiety widac, ze mamy mieszkancow logicznie myslacych (statystycznie). Piotr ma calkowita racje, zaloz temat i ankiete "Czy zburzyc zamek w Malborku" :|

[aston]

Na szczescie po wynikach ankiety widac, ze mamy mieszkancow logicznie myslacych (statystycznie). Piotr ma calkowita racje, zaloz temat i ankiete "Czy zburzyc zamek w Malborku" :|

Nie porównywałbym to w ten sposób.

Moim zdaniem ten pomnik niekorzystnie wpływa na wizerunek miasta, nie rozumiem czemu jesteście tacy do niego przywiązani.
Czemu mamy bronic pomnika ustroju który przyczynił się do cierpiana i śmierci setek tysięcy Polaków oraz sprawił, że dziś Polska jest biednym krajem?

[bzenek]

Moim zdaniem ten pomnik niekorzystnie wpływa na wizerunek miasta,

A wiesz, że w Wiedniu mają pomnik wyzwolicieli z Armii Czerwonej ? Musisz koniecznie tam napisać i wytłumaczyć jak bardzo psuje im to wizerunek.

Wiedeń (niem. Wien, fr. Vienne, ang. Vienna, łac. Vindobona) – miejscowość w Austrii.

Ten post edytował bzenek pon, 22 gru 2008 - 15:19

[Beline]

Zawsze chce mi się smiać kiedy widzę jak prawicowi frustraci dostają szału nt. robotniczych symboli naszego miasta Osoby, które chcą zburzenia pomnika Czerwonych Sztandarów albo w ogóle nie mają pojęcia o historii naszego miasta (szczególnie przedwojennej) albo mają problem z jej zaakceptowaniem..w pierwszym przypadku radzę wybrać się do biblioteki a w drugim radzę przenieść się do Pierdziszewa albo innej Rydzykolandii.
Zagłębie Dąbrowskie było stolica polskiego ruchu rewolucyjnego, to tu powstały i skutecznie działały Rady Delegatów Robotniczych, to tu trwaly walki i strajki o lepsze jutro. Pomnik w centrum to monument na cześć tych ludzi, którzy w latach 20stych XXw. oddali życie w walce o 8 godzinny dzień pracy i chleb dla rodzin... i niestety dla was - prawicowych oszołomów czynili to pod Czerwonym Sztandarem !! To pomnik ku czci naszych pradziadów i prababek, rodowitych Zagłębiaków!
Zniszczenie tego pomnika to nie "polepszanie wizerunku miasta" tylko zakłamywanie historii własnego regionu.
Jeżeli chodzi o PRL...dla milionów ludzi to był okres odbudowania Polski po zniszczeniach wojny, tym ludziom też należy się cześć i pamięć.
Aston - Polska jest biedna przez zaaplikowanie jej w okresie transformacji neoliberalnej terapii szokowej, polecam : David Ost " Klęska solidarności " albo Naomi Klein "Doktryna szoku"
Papa - tekstem o pedalstwie i litowaniem się nad kolorowymi pokazałes wszystkim, że masz rozum pierwotniaka idź lepiej posluchaj Ojca Tadka albo zobacz Pospieszalskiego, współczuje że musisz się męczyć w mieście pełnym lewicowych tradycji.

[aston]

Zawsze chce mi się smiać kiedy widzę jak prawicowi frustraci dostają szału nt. robotniczych symboli naszego miasta Osoby, które chcą zburzenia pomnika Czerwonych Sztandarów albo w ogóle nie mają pojęcia o historii naszego miasta (szczególnie przedwojennej) albo mają problem z jej zaakceptowaniem..w pierwszym przypadku radzę wybrać się do biblioteki a w drugim radzę przenieść się do Pierdziszewa albo innej Rydzykolandii.
Zagłębie Dąbrowskie było stolica polskiego ruchu rewolucyjnego, to tu powstały i skutecznie działały Rady Delegatów Robotniczych, to tu trwaly walki i strajki o lepsze jutro. Pomnik w centrum to monument na cześć tych ludzi, którzy w latach 20stych XXw. oddali życie w walce o 8 godzinny dzień pracy i chleb dla rodzin... i niestety dla was - prawicowych oszołomów czynili to pod Czerwonym Sztandarem !! To pomnik ku czci naszych pradziadów i prababek, rodowitych Zagłębiaków!
Zniszczenie tego pomnika to nie "polepszanie wizerunku miasta" tylko zakłamywanie historii własnego regionu.
Jeżeli chodzi o PRL...dla milionów ludzi to był okres odbudowania Polski po zniszczeniach wojny, tym ludziom też należy się cześć i pamięć.
Aston - Polska jest biedna przez zaaplikowanie jej w okresie transformacji neoliberalnej terapii szokowej, polecam : David Ost " Klęska solidarności " albo Naomi Klein "Doktryna szoku"
Papa - tekstem o pedalstwie i litowaniem się nad kolorowymi pokazałes wszystkim, że masz rozum pierwotniaka idź lepiej posluchaj Ojca Tadka albo zobacz Pospieszalskiego, współczuje że musisz się męczyć w mieście pełnym lewicowych tradycji.

Po pierwsze ludzie, którzy walczyli o prawa robotników nie nazywali siebie "czerwone sztandary"
Po drugie, nie dla nich pomnik był wznoszony, teraz tylko jest inny napis.
Po 3 ja tam wcale nie chce aby ten pomnik burzyć czy coś, tylko aby go dać w inne miejsce.
Po 4, co do tej terapii szokowej, to popatrz na Ukrainę, która w przeciwieństwie do Polski nie miała długów i miała wyższy PKB w czasie rozpoczęcie transformacji, tam nie było "terapii szokowej", zawsze można by to lepiej przeprowadzić, ale niewątpliwe jest to, ze jakby Polska po 2 wojnie światowej byłą niepodległym państwem z wolnorynkowym systemem to dziś by Polska była znacznie bogatsza (pamiętajcie także w czasie PRLu zabito 600tys Polaków, a co najmniej drugie tyle, jak nie więcej wyemigrowało).

[Beline]

Po pierwsze ludzie, którzy walczyli o prawa robotników nie nazywali siebie "czerwone sztandary"
Po drugie, nie dla nich pomnik był wznoszony, teraz tylko jest inny napis.
Po 3 ja tam wcale nie chce aby ten pomnik burzyć czy coś, tylko aby go dać w inne miejsce.
Po 4, co do tej terapii szokowej, to popatrz na Ukrainę, która w przeciwieństwie do Polski nie miała długów i miała wyższy PKB w czasie rozpoczęcie transformacji, tam nie było "terapii szokowej", zawsze można by to lepiej przeprowadzić, ale niewątpliwe jest to, ze jakby Polska po 2 wojnie światowej byłą niepodległym państwem z wolnorynkowym systemem to dziś by Polska była znacznie bogatsza (pamiętajcie także w czasie PRLu zabito 600tys Polaków, a co najmniej drugie tyle, jak nie więcej wyemigrowało).

Po pierwsze - ludzie, którzy walczyli o prawa robotników robili to pod czerwonym sztandarem i należeli do partii socjalistycznych, rownież do komunistycznej (sdkpil). Wiem, że niektórzy mogą mieć z tym problem ale taka jest historia naszego regionu

Po drugie - tytuł pomnika to ' postacie z międzynarodówką na ustach pod czerwonym sztandarem ' więc również dla Zagłębiaków rewolucjonistów został on wzniesiony.

Po trzecie - po co go przenosic ?? nie należy się wstydzić własnej historii, PKZ tez przeniesiemy ??

po Czwarte - Polska byłaby bogata gdybyśmy zostali objęci planem marshalla ( interwencjonizm, mała rola rynku) co z przyczyn geopolitycznych nie było możliwe. Ukraina znacznie bardziej niż Polska odczuła utratę rynków zbytu na swoje towary przemysłowe w skutek rozpadu ZSRR. Ponad to Ukraina miała swoją terapię szokową , tylko kilka lat później kiedy nie mogła już liczyc na hojność MFW...Skutek ?? - Najbardziej spolaryzowane społeczeńśtwo europy..na 16 miliarderów pochodzących z krajów wuropy środkowo - wschodniej aż 7 pochodzi z Ukrainy.
Kraje, które nie zastosowały się do zaleceń MFW znacznie lżej przeszły transformację np. Czechy , Słowenia.
600 tyś zamordowowanych ...co to za kosmiczna liczba?? podaj źródło !! Ja spotkałem się z szacunkami od 5 do 25 tys w w tym pewnie 98 % w okresie stalinowskim.
W 2RP też mordowano ludzi ( także w Zagłębiu), i nikomu to dzisiaj nie przeszkadza w generalnie pozytywnej ocenie tego okresu, sam zamach majowy to 164 cywilów, kilkukrotnie więcej niż w wtniku stanu wojennego..