Odpowiedzi

[drygu]

Witam

W imieniu członków Stowarzyszenia Zielone Zagłębie apelujemy do „Forumowiczów” o włącznie się w akcję Ratowania Doliny Rospudy.

Nie rozwijam tematu, bo większość zna go z mediów.
Jeżeli podobnie jak Nas wkurza Was decyzja o budowie autostrady:
- przez środek najcenniejszego dziedzictwa naturalnego Polski, Europy, Świata, jeżeli mozna ją wybudować omijając ten teren,
- wbrew Prawu UE,
- a na dodatek na podmokłych bagnistych terenach, co grozi rozkopaniem Doliny i nie zakończeniem inwestycji (znając zdolności Polaków do budowy autostrad tak się to skończy)

na stornie Zielonego Zagłębia znajdziecie link do strony Greenpeace, skąd możecie wysłać list protestacyjny do Prezydenta i Premiera.

Pozdrawiam serdecznie

[pulsatilla1214]

Odniosę się do skanowanego "Wprost"

Nie od dziś jest to tygodnik uważany za prawicowy i jak widac postanowił trzymac stronę "rządową" i w tej kwestii

1. Blokadę funduszy nie na nią (bo niezgodna z prawem UE nie moze byc finasowana przez UE), ale na INNE inwestycje (wspomniane przeze mnie wczesniej 600 mln euro)

2. Taaaaaa. W 1992 głosy przyrodników były lekceważone. Budowano jak sie wyśniło projektantom. Naukowców słuchano jednym uchem a puszczano drugim. Ostatnie kilka lat w tym kraju to dopiero bardziej racjonalne i właściwe badanie wpływu inwestycji drogowych na środowisko.

Podam ciekawy przykład jak było z A4 - w pewnym momencie okazało się, że ma biec przez siedliska derkaczy (takie ptaszki łąkowe). Wsio wstrzymano, a juz były projekty pozatwierdzane. A ptaszek ten na zachodzie Europy niemal wyginął i korzysta z bardzo szerokiej ochrony. Przyjechali oficjele z UE i dopiero jak zobaczyli, że nie da się inaczej poprowadzić A4 (bo wszędzie były derkacze ), to budowniczowie mogli odetchnąć z ulgą

3. Z estakadą to prawda (jesli już prowadzić akurat tu drogę, to estakada najlepsza), niemniej estakada i tak ingeruje i nie wiadomo jaki bedzie tego skutek (nie można wykluczyć degradacji torfowiska - a ponieważ nie można wykluczyć to zgodnie z prawem UE można budować WYŁĄCZNIE jesli nie istnieje alternatywa).


4 i 5. Tamten teren też jest cenny, ale droga mniej na niego wpłynie niz na unikatowe i bardzo wrażliwe torfowiska. Pobieżny rzut okiem na mapkę - wyraźnie widać, że proponowany alternatywny przebieg idzie bardziej polami, a GDDKA lasami, bliżej Wigierskiego PN. To lasy, nie pola, są zazwyczaj korytarzami ekologicznymi.

To, ze pola są rozcinane przez nowe drogi to normalka. Niejedna wieś tak ma w tym kraju. I dlatego drogi z upodobaniem tną lasy , autostrada przecięła Park Krajobrazowy Góry Św. Anny.

6. Nieaktualne. KE juz nie chce od Polski wyjaśnień. Żąda decyzji zawieszajacych prace.

7. Z naruszeniem i to wielu. Podpisał się DK - nic dziwnego, że pseudonimem, bo to bzdury Ktoś zapomina że prawo UE jest nadrzędne wobec prawa polskiego ? Jesteśmy w UE jakby nie wiedział

A gdybyśmy nie byli w UE - choćby złamanie polskiej ustawy o ochronie przyrody, miodokwiat korzysta z ochrony obejmującej CAŁE torfowisko, na którym rośnie ( z szeregiem zakazów wykluczających budowę "autostrady" )


Nie wiem czy zdajecie sobie sprawę, ale po 1 maja 2004 naprawdę Polska zrzekła się części suwerenności Na rzecz UE. Sami to zatwierdzilismy w referendum.


Ciekawy wątek pojawił sie odnośnie Litwy. Może zmienimy temat wątku na "Via Baltica" ? Nie tylko Rospuda - przebieg tej drogi wskazuje, że ktoś na siłę ją pca na Białystpok i tereny przyrodniczo cenne (nadkładając drogi ewidentnie) . Wkleję mapkę jeszcze.

------------

Arbas naprawdę wierzysz, ze w obozie nad Rospudą są sami przedstawiciele Greenpeace i organizacji, dla których liczy się jedynie kaska? Powiedz mi - jakie wymierne korzyści mieliby przyrodnicy z innego przebiegu?

[Bathurst]

Arbas naprawdę wierzysz, ze w obozie nad Rospudą są sami przedstawiciele Greenpeace i organizacji, dla których liczy się jedynie kaska? Powiedz mi - jakie wymierne korzyści mieliby przyrodnicy z innego przebiegu?

Obawiam się że wielu ludzi dobrej woli - niektórzy z tych co obozowali nad Rospudą - wmanewrowano w rolę tzw " "pożytecznych idiotów" .Czemu tak uważam. Z prostego powodu. Ekologia ( szeroko rozumiana) dzisiaj to jest POLITYKA.W Niemczech mamy Zielonych w parlamencie, tak samo jest w Estonii i innych krajach.MOŻE tak też być i w Polsce. Wcale nie zdziwił bym się gdyby ekolodzy organizujący protest nad Rospudą byli inspirowani przez środowiska nieprzychylne obecnej władzy. Wpadliśmy w pułapkę politycznej poprawności. Jeszcze trochę i będzie wielkim nietaktem jawne krytykowanie poczynań ekologów.To mnie wkurza. Kto nie popiera ekologów ten jest ksenofob, ciemniak,moher itd. To trochę tak jak z socjalizmem - zauważcie jaki modny jest na zachodzie Europy. (Kilka lat temu będąc w Londynie zauważyłem jak wielką popularnością wśród młodzieży cieszą się bluzy z wielkim napisem CCCP. Wyobrażacie sobie? ) Po drugiej stronie "Ciemny Lud" z krzyżami w dłoniach - obraz Polski zacofanej,skostniałej, biernej. Uderzający kontrast. Dobrze wygląda w telewizji. Więc może to jest jednak cyrk? Zadałbym raczej pytanie: kto straci na Rospudzie? Jednak rząd?. Więc może jest coś na rzeczy i ktoś tutaj miesza przy pomocy organizacji ekologicznych? Sprawa inwigilacji środowisk ekologicznych - policja na forum przyroda.org.pl. W pierwszym momencie dałem się nabrać że to jest prawdziwa policja. Nic z tych rzeczy - takie numery to tylko w komediach były z PRL-u "Rozmowa kontrolowana, rozmowa kontrolowana" . Komuś po prostu zależy na tym żeby ludzie uwierzyli iż wrócił totalitaryzm. Ktoś tutaj po prostu robi krecią robotę.

PS1. EKOLOG to nie jest PRZYRODNIK. EKOLOG to POLITYK.
PS2. Nie popieram budowy obwodnicy przez Dolinę Rospudy , ale to nie znaczy że idę z ekologami w jednym szeregu
PS3. Pulsatilla - Wprost jest prawicowy ale po Kaczkach i spółce niejeden raz przejechał się bez nawilżania.