Odpowiedzi

[Hator]

ja tez mysle ze powinnismy zluzowac
krytyka krytyka - ale najezdzanie na innych to troche nie trzyma poziomu tego forum - chyba ze tego chcecie...
Apeluje wiec o to do wszystkich forumowiczow - p. A. Bebna i "drugiej strony"

PS Pozdrawiam - nie przesadzaj z tym, ze bys sie poddal do domysji - niektorzy by sie dostac na fuche w urzedzie napewno sie sporo natrudzili - przypomne, ze w obecnym czasie to my szukamy pracy, nie praca nas.
pozdr i koniec juz tego podtopicu w tym topicu... uff :)

Ten post edytował Hator pon, 27 lis 2006 - 21:46

[Hator]

po PMowaniu z Vasylem udalo nam sie (wsumie to Vasylowi ) napisac program odnosnie wspolpracy FORUM a RADA MIEJSKA - RADNI.

oto program jakby to mialo wygladac

Współpraca-Rada Miejska-Forum 2006-2010
Osoby zarządzające Forum przedstawiają pisemną informację do wiadomości Radnych poprzez Biuro Rady o istnieniu, zasadach, możliwościach i celach Forum. Taka informacja powinna zawierać przede wszystkim cele współpracy.
Cele współpracy:
1. Umożliwienie jak najliczniejszej grupie mieszkańców naszego miasta kontakt z radnymi
2. Pomoc radnym w dotarciu do sowich wyborców i poznaniu ich problemów-uzyskiwanie opinii.
3. Kontrola w Internecie przepływu informacji pomiędzy mieszkańcami a radnymi(formy kontaktu)
4. Selekcja informacji
5. Informowanie sygnalizowanie o niepokojących sytuacjach, zagrożeniach, naruszeniach prawa itp.– wspólne rozwiązywanie problemów społecznych

Ad 1
Forum przedstawia informacje o obecnej liczbie forumowiczów i i informacji ogólnych o forum i jego uczestnikach. A także o możliwościach przyciągnięcia nowych forumowiczów- formy promocji forum.
Umieszczenie linku na stronie głównej strony urzędowej- jeśli władze na to wyrażą zgodę nie roziwązuje największego problemu. Problemem jest zachęcenie mieszkańców i przekonanie ich o możliwościach Forum- to powinno leżeć w gestii Forum.
Radni powinni mieć pewność, że poprzez Forum dotrą do większej ilości mieszkańców niż poprzez tradycyjne formy- spotkania, dyżury, kontakty z ludźmi.

Ad 2
Każdy radny z racji podziału miasta na okręgi wyborcze jest najbardziej odpowiedzialny i zainteresowany dotarciem do „swoich wyborców”. Dlatego też przy rejestracji i chęci udziału w tym przedsięwzięciu forumowicz powinien podać okręg wyborczy do którego należał podczas ostatnich wyborów. To też będzie bardzo ważne przy selekcji informacji. Aby radny miał świadomość, że poprzez forum ma szansę dotrzeć do sporej grupy własnych wyborców- ilość tych użytkowników forum powinna wynieść min. 200 osób z danego okręgu.
Ad 3.
Anonimowość forumowiczów jest dość dużą przeszkodą we właściwym kontakcie z mieszkańcami ale raczej nie możliwą w pełni do zniesienia. W ogóle anonimowość jest jedną z wielu zagrożeń w Internecie. Ograniczenie problemu anonimowości na Forum można rozwiązać już w praktykowany na forum sposób czyli poprzez podanie ogólnych obowiązkowych informacji o sobie- przede wszystkim wiek, płeć czy innych informacji nie naruszających ochrony prywatności tych osób, i wspomniany okręg wyborczy.
Problemem jest także np. możliwość podawania przez osoby anonimowe informacji, które znane są tylko wąskiej grupie osób a podawane przez te osoby jako wiadomości ogólne bez żadnych dodatkowych wyjaśnień.
Ograniczenie tego problemu można stosować poprzez:
- możliwość poproszenia przez radnego przesłania jako wiadomości prywatnej personaliów przez osobę, która podaje takie informacje i przedstawienie -skąd zna daną informację
- prośba obsługujących forum lub radnego o przedstawienie pełnego opisu problemu, który forumowicz dotyka.
Kontrola przepływu informacji powinna również polegać na ustaleniu sposobu zwracania się czy wymienianiu jakiegoś radnego. Radny jest osobą publiczną- przedstawicielem władzy lokalnej- dlatego też forumowicze powinni zwracać się do takich ludzi z należnym szacunkiem- to nie koniecznie musi być forma Pan .............. ale zgodnie z zajmowanym stanowiskiem radny ....... i nazwisko. I ta forma powinna obowiązywać na całym Forum także w stosunku do radnych którzy nie będą uczestniczyć w Forum – i dotyczy to także a może przede wszystkim osób do których już przyzwyczajono się zwracam w formie „jak do kolegi przy kuflu piwa”.
Oczywiście kontakty i tematy obejmować mogą tylko sprawy służbowe dotyczące działalności osoby jako radnego i powinny mieć charakter konkretnych pytań, uwag a nie tak popularnych komentarzy.
Ad.4
Każdy radny posiada na Forum własny „kącik” z którego i do którego moderatorzy i tylko moderatorzy przekazują, odnajdują, kierują informacje dotyczące pośrednio lub bezpośrednio radnego pojawiające się na całym forum.
Bezpośrednio: jeśli jest wskazane nazwisko radnego
Pośrednio- dotyczy sprawy z jego okręgu, komisji, Klubu radnych
Moderatorzy gromadzą te informacje i przekazują radnemu zamieszczając uwagę w danym poście złożonym przez forumowicza w danym temacie, gdzie ta informacja trafiła-do jakiego radnego.
Wychodzimy z takiej zasady: Radny nie może być rzecznikiem całej Rady ani tym bardziej Urzędu Miejskiego.
Wszystkie pytania także bezpośrednie- skierowane do radnych powinny się najpierw znaleźć w poczekalni- temacie-„pytania do radnych” aby były widoczne dla wszystkich radnych i tam moderatorzy dokonują selekcji i zaznaczają w nich gdzie dany post trafił. W przypadku pozostania postów nieprzypisanych do danego radnego radni sami mogą udzielić odpowiedzi już w poczekalni z puli ogólnej w temacie „pytania do radnych”.
Radny również w swoim „kąciku” może przekazać informacje dla forumowiczów- mogą to być ogłoszenia, uwagi, informacje a także np. prośba o udzielenie opinii w danej sprawie, debaty nad jakimś problemem. Wtedy moderatorzy sprawdzają czy taki temat nie został już poruszony na forum i wtedy lokują go w tym temacie informując o tym radnego i czekają na odpowiedzi, które przekazują później do radnego.
Założenie jest takie- Forum musi umożliwić kontakt z mieszkańcami wszystkim radnym tzn. nawet takim, którzy nie mają możliwości wejścia samemu na forum- bo są różne powody- brak stałego dostępu do Internetu, brak czasu, w domu inaczej spędzają czas wolny niż przed Internetem, nie wiele czasu spędzają przed komputerem itp. – a wyrazili chęć takiej formy kontaktu z mieszkańcami.
Kto może zbierać informacje dla radnych z Forum z jego „kącika”?, np. skopiować ,wydrukowywać i przekazać radnym oraz wprowadzać później odpowiedzi. 1)Oczywiście sam radny, 2)osoby bliskie 3)lub to na pewno jest do uzgodnienia- pracownicy biura Rady.
Najlepiej aby te informacje były sprawdzane codziennie. Odpowiedź radnego powinna nastąpić w ciągu tygodnia od pojawienia się pytania. O opóźnieniach i ich powodach radny informuje.
Chyba, że są to pytania zaznaczone jako pilne, których zwłoka może spowodować, że później już nie są ważne. Wtedy też w razie nie udzielenia w tym przyspieszonym terminie odpowiedzi radny udziela informacji o powodach na bieżąco.
Ważną sprawą jest również równomierne selekcjonowanie informacji do radnych. Zatem np. sprawy dotyczące danego okręgu czy Komisji powinny trafiać równomiernie do zgłoszonych na Forum radnych- chyba, że inny radny sam zdecyduję aby odpowiedzieć też na to pytanie . Dobrze by było aby nie ciągle te same osoby zadawały pytania.
Ad 5
Forum powinno umożliwić jak największej ilości mieszkańców kontakt z radnymi, ale także instytucjom, stowarzyszeniom i innych podmiotów działających na rzecz miasta. Za zaproszenie ich do współpracy odpowiada Forum.
Forum powinno stać się również miejscem rozwiązywania określonych problemów miasta i ich mieszkańców – także osób najbardziej potrzebujących pomocy miasta i ich mieszkańców. I takim ludziom również należy umożliwić dostęp do Forum i taką formę kontaktu z radnymi. To też leży w gestii władz miasta aby stworzyło większe możliwości dostępu do Internetu dla wszystkich mieszkańców także w instytucjach pomocowych. Ale forumowicze również powinni sygnalizować o różnych przypadkach i sytuacjach wymagających interwencji. I radni również mają prawo zwrócić się do forumowiczów o pomoc w rozwiązaniu jakiegoś problemu.
Jeszcze chciałbym przedstawić propozycję-formę zachęty dla radnych do uczestnictwa w forum: taką formą zachęty może być forma rywalizacji- może mieć ona taki charakter symboliczny- „z przymrużeniem oka”. Podczas kontaktów na forum otrzymują punkty albo przeciwnie jakieś minusy np. za brak odpowiedzi w wyznaczonym czasie. Oczywiście w klasyfikacji braliby udział wszyscy radni, nie tylko ci którzy się zgłosili do forum.
Tutaj różne mogą być propozycje. Na pewno w związku już z poruszonymi tematami nie mogą to być punkty za pojawianie się na forum jako osoba prywatna pozasłużbowo. Bo to jest już indywidualna potrzeba radnego. Należy właśnie oddzielić forum mieszkańców i współpraca –Radni-Forum.
Także ważne byłoby przyciągnięcie młodych do dyskusji także Młodzieżowej Rady Miejskiej, która też powinna znaleźć swoje miejsce na Forum i miała możliwość kontaktowania się ze swoimi rówieśnikami i poznawała ich problemy.
I oczywiście- ważna sprawa- kary dla forumowiczów- powinny być surowe oczywiście – za nieprzestrzeganie regulaminu łącznie z usunięciem po 3 upomnieniach to chociażby dotyczy niewłaściwego odnoszenia się do radnych o czym pisane było w pkt.3.
I jeszcze problem chyba numer jeden aby to wszystko dobrze, efektywnie funkcjonowało – to już wspominałem. Należy wspólnie przekonać władze miasta o ważności Internetu w dzisiejszym świecie i zrealizowaniu planów budowy sieci szerokopasmowej w naszym mieście.

Pozdrawiam
Bartosz Wasilewski

czekamy na opinie, uwagi, ktore mohglyby ostatecznie stworzyc zasady i reguly takiej mozliwosc wspolpracy i kontaktu - mam nadz ze do stycznia - uda sie cos ustalic i porozmawiac z "druga strona" jakby to oni mieli widziec.
pozdr
Bartek i Ja

[vacu]

po PMowaniu z Vasylem udalo nam sie (wsumie to Vasylowi ) napisac program odnosnie wspolpracy FORUM a RADA MIEJSKA - RADNI.

oto program jakby to mialo wygladac
czekamy na opinie, uwagi, ktore mohglyby ostatecznie stworzyc zasady i reguly takiej mozliwosc wspolpracy i kontaktu - mam nadz ze do stycznia - uda sie cos ustalic i porozmawiac z "druga strona" jakby to oni mieli widziec.
pozdr
Bartek i Ja

No więc ja mam pewne uwagi ale najpierw chciałbym napisać, że byłoby super gdyby radni zaglądali na forum. Ale do rzeczy:

AD 1: Niby racja ale z drugiej strony dlaczego muszą mieć pewność? Po pierwsze primo tu spotkają się może z mniej liczną grupą ale za to mającą pomysły a nie tylko roszczenia. Po drugie primo przecież nikt nie każe im tu siedzieć 24h No ale zgodze się, że byłoby fajnie gdyby więcej mieszkańców DG tutaj zaglądało.

AD 2: Takie gadanie mnie "wybija z butów" Z 200 wyborcami to warto rozmawiać ale już z jednym to się nie opłaca? No bez przesady - przecież to nie polega na 4-letniej kampanii wyborczej a mam wrażenie, że niektórzy radni tak traktują najbliższe kilka lat...

AD 3: Z jednej strony radnych rozumiem - anonimowość straszna rzecz ale i piękna w przypadku internetu - nie ma się czego obawiać, są sprawni moderatorzy, którzy umieją odpowiednio reagować. A anonimowość zachęca do szczerości - podejrzewam, że panów polityków poznalibyśmy naprawdę dopiero wtedy gdyby zarejestrowali się anonimowo.

AD 4: W porządku tylko fajnie by było, gdyby radni także "z własnej woli" zaglądali też do innych wątków, brali udział w dyskusji. Myślę też, że w takim przypadków byłoby mniej problemów z punktem 3. :)

AD 5: ten mi się w sumie podoba i tu nie mam uwag.

Generalnie dają się zauważyć pewne obawy ze strony radnych [jak rozumiem to "z ich środowiska" wypływają te pewne wymienione przeze mnie sprawy] a IMO niepotrzebnie, bo jak dotychczas na forum jest bardzo kulturalnie - nawet mimo kilku incydentów. Druga sprawa często poruszana to frekwencja - niestety do pisania nikogo zmusić nie można ale jest tu na forum wielu gości - może gdyby widzieli, że ich posty dotrą "do góry" to wreszcie ten i ów zdecydowałby się na rejestrację?